今天西班牙6 1阿根廷能不能出线?

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腾讯专访哈维:西班牙还未出线 争冠不能急躁
哈维( ) 和QQ公仔的“亲密”约会格但斯克讯(记者张晓婧 特约记者巴布罗)哈维今天的情绪很好,在接受众多媒体的采访中始终露着笑容,为了惩罚前一天《阿斯报》和《马卡报》“袭访”国家队家属团,西班牙足协特别取消了两家媒体今天的采访,但哈维还是微笑着照顾了这些老客户,特别是亲的《阿斯报》。按照原本的安排,腾讯公仔也没有和哈维结缘的时间,但当明确获知哈维最好的朋友伊涅斯塔( ) 和梅西(
)的微博都在腾讯,哈维愉快地接受了腾讯体育简短的采访。对于人们经常与其相提并论的是否会留下来的问题,哈维笑着说:“现在似乎人们忘记了谁都没有获得出线权,无论是西班牙还是都必须首先战胜对手,这是最基本的,我不喜欢人们无视和球迷的那些说法。此外现在的荣誉不仅仅是拥有欧洲杯和,也包括我们对于公正足球的一贯追求。对于目前有关西班牙队可能出现内部激烈竞争,博斯克()左右为难的说法,哈维似乎已经被问烦了,他无奈的说:”这不是一个新问题,所有球队都存在,西班牙队特殊一些,因为我们不够耐心。我认为,欧洲杯还有两周,我们的队伍一点都不臃肿,必须对付突发情况。冠军不是明天就夺得,来不得半点急躁。“提到巴萨( ) 队友,哈维显得放松很多,他说他看到了《世界体育报》网站转发梅西腾讯微博中,梅西在树林中踢球的,哈维说:”梅西离不开足球,这样的队友真的难得。“在看了一条伊涅斯塔在腾讯的微博后,哈维开玩笑的说,原来的话都跟中国球迷说了。据了解,哈维第二场比赛前腿部有些不适,但在队医的精心理疗后,现在恢复正常,对于西班牙队的未来,哈维说:”我们一场场踢着看吧,足球无法预测。“
【西班牙铁卫:默契球说极其可笑 唯一目标全取三分】“我们队的比赛目标永远只有一个——赢球。三支球队都不应该指望别人做些什么,而是全力争胜。我想这样就不会有什么协议之说,默契球是个极其可笑的想法。”在今天的西班牙队新闻发布会上,阿尔比奥尔对媒体说道。
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还能输入140字如何评价西班牙队在 2014 年巴西世界杯的表现? - 知乎200被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="1分享邀请回答34559 条评论分享收藏感谢收起576 条评论分享收藏感谢收起西班牙迎来里约首胜,但是小组出线仍不乐观!西班牙迎来里约首胜,但是小组出线仍不乐观!篮球球迷俱乐部今天凌晨,作为欧洲男篮的老大西班牙男篮,在接连爆冷输给了克罗地亚与东道主巴西男篮之后,终于在与非洲冠军尼日利亚男篮的比赛中,拿下了小组出线最为关键的一战。不过,目前西班牙与东道主巴西男篮都是一胜两负,立陶宛领跑三战全胜,紧随其后的是克罗地亚以及刚输给立陶宛的阿根廷,尼日利亚无悬念垫底。因此,尽管拿下了关键一战,但是,要想小组出线,西班牙的形势还不容乐观。因为下一场,他们要面对自己的老对手,立陶宛。赛前,篮球场馆外还曾发生爆炸!不得不说的是,本场比赛,虽然西班牙全队包括卢比奥在内的5名队员全部上双,但是,他们打尼日利亚男篮确实很费力,赢得也很惊险。之前已经连败的尼日利亚男篮为了关键一战殊死搏斗,奥古奇本场比赛发挥十分神勇,他外线手感放佛经过了激光制导,砍下了24分带领球队反扑,不过,加索尔入账的16分7个篮板,再加上连续低迷的卢比奥突然爆发,他拿下15分4次助攻,最终带领球队96-87艰难取胜。若想出线,接下来与立陶宛和阿根廷的比赛就显得十分重要。不过,虽然在去年的欧锦赛中,西班牙男篮就是战胜了自己的老对手立陶宛男篮,才获得了去年欧锦赛的冠军,但是西班牙最近连续低迷,实力大打折扣的同时,对手立陶宛却一路高歌猛进,到底能不能再次战胜对手,西班牙男篮仍需谨慎。此外,阿根廷刚刚输给了立陶宛,看来,实力在立陶宛之下。不过,已经老化的黄金一代,尤其是钻石斯科拉以及潘帕斯秃鹫吉诺比利的发挥,将直接影响阿根廷的战绩。加索尔之前明确表示,要带领西班牙拿下奥运冠军,实现国家队生涯的完满。不过目前来看,虽然形势好转,但是是否小组出线,仍然是西班牙男篮首先要面对的问题。产品建议及投诉请联系:相关文章西班牙08年之前为什么一直拿不到冠军?
技术的话,一直很不错。
压得住阵的球员也有。
队内也没什么搞得要四分五裂的矛盾。
打法这种东西本来就见仁见智。
按理说板鸭一直被当成强队,但是08年之前几十年国家大赛无冠,谁来帮我分析分析到底为啥啊?
这些回帖亮了
贴一下我一年前在一家发的帖子吧。。。作为一个16年西米,对这个问题还是有点心得的,写的不一定全对,仅做参考。
很多人一直想当然的认为西班牙国家队的战术体系和巴萨体系是完全一致的,可能是因为仅仅看了2010世界杯西班牙的表现而有这样的大误解,因为2010世界杯的主力有7-8人都是来自于巴萨的主力阵容。但是,事实完全不是如此。
  
  首先,我必须要大致回顾一下作为现今国家队之王的“当代西班牙”的诞生以及发展历程。当代西班牙的创始人和奠基人自然是绰号“智叟”的阿拉贡内斯,他在几十年的执教生涯中始终没有执教过豪门俱乐部,最知名的也就是马德里竞技。但是作为几十年来的西班牙国家队的悲催命运终于被这个智叟从此终结,这到底发生了什么呢?
  
  传统西班牙的打法,一直是强调传切,但是进攻方式单一,就是中场分球,两名边锋突破下底传中,中路中锋做桥头堡,然后中场中路球员后插上的进攻模式。所以西班牙一直盛产世界级边锋(走外线的,非内切型边锋),比如大家耳熟能详的维森特,华金,当年皇马欧冠5连冠时期的亨托,都是世界级边锋的典型代表。中锋也同样,90年代的乌尔塞斯,世纪之交和2005年以前的莫伦特斯。至于西班牙的防守,因为西班牙球员身体素质相对来说普遍不强悍,所以没法跟对方拼身体,即便是当年的瓦伦双后腰巴拉哈和阿尔贝尔达这两个硬汉,在相对其他世界级强队来说也没有什么优势可言。但是西班牙人的个人防守有一点很明显,靠相对高超的个人技术能力带来的对对方意图球路的预判,这种防守在过去被很多人嘲讽做“靠眼神防守”,但因为防守的整体体系的脆弱,始终没法取得好成绩。
  
  这里有必要提一下世纪之交那几年黄金西甲里有一名非常出名的前腰,被成为西班牙齐达内的贝莱隆,此君在拉卡鲁尼亚创造的辉煌我就不多言了,世界顶级球星的能力,因为始终拒绝加入豪门球队,所以知名度不太高。这家伙在黄金年龄的2004欧洲杯上因为主教练赛斯坚持的西班牙传统战术要求,因为“不会防守”被排除出大名单。当然,西班牙最后也小组未能出线从而出局(虽然西班牙和最后的冠亚军希腊和葡萄牙同组)。
  
  欧洲杯之后,智叟阿拉贡内斯上任,开始思考对国家队战术的革新。本世纪初几年是传统外线型边锋的开始没落,以及内切型边锋的强势崛起。菲戈在那段时间的超级强悍就是既能走外线下底高精准度传中,也能内切或自己射门或者和队友做禁区前沿的中路配合。后来的内德维德,到今天的C罗和梅西的出道都证明了内切型边锋的主宰天下。而西班牙的边锋群体没有一个有足够强的内切能力。阿拉贡内斯04年上任,其实是里杰卡尔德梦二强势崛起的阶段。当时里杰卡尔德的一个大胆的首创就是首创了多名中场组织核心的同时使用,即哈维伊涅斯塔和德科的三小中场。三小中场的战术在梦二时期总得来说最后是失败的,用得并不普遍,后来伊涅斯塔多半是出任左边锋的位置。但是这种战术给了阿拉贡内斯很大的启发(当然,这个结论是我的猜想,我无法判定是阿拉贡内斯独立设计出了中场多核的战术,还是通过里杰卡尔德的战术试验得到了启发),阿拉贡内斯首次开始抛弃西班牙的外线边锋战术,开始进行中场双核的战术创造。当时伊涅斯塔刚出道两年,不成熟,阿拉贡内斯的设想是让哈维和贝莱隆搭档中场双核,外加边锋内切战术的开始。结果贝莱隆生不逢时,在2006世界杯前夕,也是自己的黄金年龄30岁的时候受到重伤。阿拉贡内斯只好启用哈维+伊涅斯塔的双核配置。这是今天叱咤世界足坛的中场魔幻双核在国家队首演。很显然,当时的西班牙队太年轻了,场上主力阵容平均年龄才22岁。但是他们的小组赛打得极为漂亮,几个大比分,让人印象深刻。淘汰赛碰到经验老道的法国以及开挂的齐达内,他们经验太少,在先进一球的情况下,不知求稳,继续猛攻,虽然场面是全场压制法国,但是结果被三个反击逆转出局。赛后成王败寇的西班牙媒体自然对阿拉贡内斯口诛笔伐,但是好在西班牙足协顶住了,坚持让他继续留任。于是阿拉贡内斯的战术创造看到了成功的曙光,也通过06一届大赛让年轻的球员们得到了充足的经验和成长。06世界杯,比利亚托雷斯的强势崛起,开始把劳尔牢牢的按在了板凳上。
  
  再就是不得不说的08年欧洲杯。08欧洲杯上的西班牙,阿拉贡内斯顶住巨大的压力没有招入劳尔(劳尔是西班牙整整10年的第一偶像,人气以及号召力无人可比,当时在西班牙国内引起的争议,简直就是狂风暴雨,无数媒体准备好了等西班牙出局以后对阿拉贡内斯的羞辱,阿拉贡内斯打造成熟的以小个中场群为标志的4141阵型犀利无比,哈维伊涅斯塔双核组织中场,右边路大卫席尔瓦不断内切寻求配合,托雷斯任中锋在对方禁区呼风唤雨,比利亚虚设左前卫,更多插入禁区抢第二点做影锋,还有最佳第12人的法布雷加斯。08欧洲杯的荷兰是最激情的球队,但是面对俄罗斯被压制得毫无机会,西班牙是最华丽的球队,最多的进球数,最少的丢球数,对所有球队都有巨大的优势,是毫无争议的08真正王者。
  
  08欧洲杯的西班牙取得了巨大的成功,那时候好像没多少人说西班牙就是巴萨体系。一是因为西班牙主力阵容中只有三名巴萨球员,哈维伊涅斯塔和普约尔;二是呼风唤雨统治全球的梦三巴萨的掌门人瓜迪奥拉在08欧洲杯之后才上任,而那时巴萨处在低谷和内乱,一点都没有今天在世界足坛的号召力和统治力。
  
  08年欧洲杯的西班牙打出了华丽的传切和犀利的攻击力,而且结合西班牙的独特的技术型防守模式,打造了小个们的中前场集体围抢,而且效果出奇的犀利,让对手们无所适从。
  
  说到这儿,大家可以看到,08欧洲杯正好是里式巴萨和瓜式巴萨的分水岭。两者区别的也是巨大的,里式巴萨主力阵容大部分都是国际纵队,而瓜式巴萨的阵容基本都是本土人才。很显然,08欧洲杯的西班牙已经打出了今天“巴萨体系”的精髓,利用西班牙盛产小快灵的球队的特点,打出了华丽的禁区前沿的传切配合和默契的中前场集体围抢,防守靠的是利用球员的高超球感提前感知对方持球的意图,切断对方球路,然后以多抢少以达到恐怖的防守效率。事实上,瓜迪奥拉也亲自承认得到了阿拉贡内斯战术和效果的启发从而彻底改良了巴塞罗那的战术体系。
  
  事实是西班牙球员的前场集体围抢的高成功率,不光是一直在青训营的默契,更多是基于西班牙球员的特点为基础。他们不擅长身体对抗,但是对球路的判断以及球感是非常深厚的,尤其是中场球员,这让他们的中前场集体逼抢显得独树一帜且极其有效。
  
  欧洲杯后阿拉贡内斯卸任,博斯克继任。对阿拉贡内斯的战术进行了部分调整,大家从2010世界杯西班牙的特点可以清楚的看到:
  
  因为塞纳的状态急剧下滑,不得不把单后腰改成小布+阿隆索的双后腰,塞纳的大范围拦截能力是无人可以替代的,为了稳妥起见,这样的调整可以理解。但是后腰增加一人必然导致前场的穿插点和进攻点要少一个,极大的降低了进攻的威胁性。
  
  托雷斯伤病几个月,世界杯前刚刚伤愈,整个世界杯状态全无,导致托雷斯在对方禁区的冲击力无法体现,另外,虽然佩德罗的勤奋对球队防守大有裨益,但是相对大卫席尔瓦(也是世界杯前刚伤愈,状态很差)来说对进攻的盘带以及穿插组织能力来说还差得远,纳瓦斯不具有内切和组织能力,只能作为一个战术武器而非常规武器来使用。
  
  所有对手,除了智利,无一例外采用了重兵防守伺机打反击的战术思想。
  
  博斯克大量招入巴萨的本土球员,从而使球队整体战术上更接近巴萨的表现,而基于以上人员更替引起的战术调整也凸显出了2010世界杯上的特点。
  
  虽然西班牙最终拿到了世界杯,但是进攻的质量比起08欧洲杯来说下降了一个档次,应该还不止,而整体防守能力比08更稳妥更厚重,淘汰赛场场1:0就是明显的标志。
  
  回顾了这么多,大家可以发现西班牙国家队的战术风格和巴萨体系就是一个鸡生蛋蛋生鸡的关系。
  
  巴萨打了20多年的433,而西班牙国家队阵型则不一定,更加流动,从08的31。一个现象大家可以关注一下,比利亚在巴萨呆了一年,还是显得没有完全融入,自己的能力也没完全发挥出来。但是比利亚在西班牙队的时候,则完全是世界顶级前锋的水准,完全发挥得淋漓尽致。这一点再次证明,西班牙的战术体系和巴萨并不完全一样。他们最大的也是唯一的相同点,只有哈维伊涅斯塔的魔幻双核的平稳移植。
  
  事实是,即使是西班牙国家队也不能完全学巴萨。因为梅西是不可复制的,所以想继续在以后的大赛接连创造好成绩,完全学巴萨也是必然会失败的。我想,还有三年时间,我想即使是今天,功成名就的博斯克还是应该多回顾一下阿拉贡内斯的那支西班牙队,那支西班牙的很多能力和风格是值得今天的西班牙找回来的。
1、一直没找到合适自己的战术打法。 曾经有专业评论说在西班牙足球体系中中锋非常不受重视,两翼齐飞又不重视中锋本身就挺矛盾的。 今天的成功要感谢阿拉贡内斯GEMING性的改革,感谢博斯克在继承与调整中顶着众矢之的压力完成的艰辛守成,也要感谢里杰卡尔德、瓜迪奥拉、贝尼特斯等众多名帅的实践和建议,更应该感谢巴萨、巴伦西亚等西甲球队长期坚持适合西班牙球员特点的打法。同时也应该感谢国际足联为了足球自身的发展对于技术足球的保护。 2、跟第一条有关,国家队一直没遇上名帅 当年西班牙本土教练被批评战术水平低,又不肯拉下脸来请外教。 3、理念的改进 阿拉贡内斯在08年欧洲杯之前咨询过贝尼特斯、伊鲁埃塔等很多效力海外的年轻教练的意见。而在这之前西班牙足球理念上是非常固步自封的,看不起意大利的防守足球,觉得英格兰足球太糙。孰不知自己“宁要4比3,不要1比0”重攻轻守的理念在大赛中只有“潇洒走一轮”的命。08年放弃两翼齐飞,打控球反击,10年一路1比0,换了10年前,板鸭国内只怕少不了“要风格不要冠军”的吵闹声。 除了打法华而不实,此前大赛西班牙还屡屡被发“精神文明奖”(公平竞争奖),因为他们很少恶意犯规。当年的西班牙球员甚至不擅假摔。。。我不提倡假摔,但在功利的杯赛制中,过于干净文雅的打法肯定走不远。。。。 4、人员配置相对实力在强队中不突出 当年西班牙也就一两个头牌能进金球奖大名单,如今恨不得占半壁江山。当然球星的涌现和大赛成绩是相辅相成的,但西班牙这些年来的青训成绩包括海外球员的成功,都是此前几代没有过的。看看现在板鸭的替补席,非说当年就如何如何强大未免亏心。 当然,“相对实力”就是此消彼长,不能不承认除了德国其他欧洲强队以及巴西、阿根廷都处在更新换代的相对低潮期。有的遇上人员瓶颈,有的是打发转型期,有的缺乏领军人物。 5、青训结硕果 卡西、哈维是欧青赛冠军,托雷斯手里有U字头几乎所有国家队荣誉。此前耶罗那一代拿过奥运会冠军,劳尔那一代最好成绩好像是欧青赛亚军。 6、冠军心态 其实所谓冠军心态是个伪命题。冠军心态是冠军带来的。如果06年年轻的西班牙在领先法国后稳住心态,或许他们就会迈过那道坎。但阿拉贡内斯的改革也可能半途而废。08年对意大利对于西班牙足球是划时代的比赛。那场比赛意大利缺少场上队长和后防领袖,缺少攻防两端的中场核心。看看此前几届大赛西班牙的赛程。可以说幸运只青睐强者,但强者不一定都很幸运。西班牙之前几届大赛不是跟最后的冠亚军分在同组就是被场外传闻、场内裁判干掉。还屡屡遇上号称“板鸭专杀”的齐祖。。。每一种成功都需要天时地利人和。几代人的努力总算开创了自己的时代。经过三届大赛,就算将来成绩出现反复,心态肯定决然不同了。 7、队内团结 西班牙是个国家荣誉感很弱的国家,大赛出成绩不是靠为国争光的荣誉感。可以说,球员都是为实现自我踢球的。而阿拉贡内斯是个出名擅于挖掘年轻球员,但不善跟大牌相处的教练。他选择清除队内的特权阶层,缔造一支人人平等的青年军,这也是08年西班牙队士气高涨的关键因素之一。再后来就是一向善于协调大牌关系的博斯克高超的手段了。当然,相比阿拉树立嫡系的家长制,博斯克是以自己为人处世的品格和个人魅力征服球队的。在这支打着浓重巴萨印记的国家队,作为一名皇马系的教练,殊为不易。 PS:既然说到“特权阶层”,就顺便“夹带私货”说说劳尔在国家队的地位。 劳尔是个100%的团队球员。他的个性和技术特点都注定他从来不会把自己置于球队其他成员之上。但是在国家队,他确实又是个特殊的存在。因为他是西班牙足球、乃至整个体育界50年一出的国际级巨星。曾经,劳尔的西班牙,就算比不上马拉多纳在阿根廷,至少堪比齐达内之于法国。显而易见,劳尔的足球上的境界达不到老马和齐祖的高度。作为一名前锋,他在提升球队方面的作用也肯定比不上那两位(不说个人能力,在两翼齐飞的442打法中影锋其实应该是个负责串联和捡漏的角色吧。。。劳尔本人其他应该喜欢中路直塞和过顶挑传,远胜过边路起球吧)。。。。。。。换言之,因为时代的原因,劳尔在国家队的分量和影响力超过了他在场上的战术作用。而当皇马把他改造成中场工兵后,这种反差就更大。 作为前锋,劳尔在国家队的时候进了比其他前锋更多的球,曾经保持进球纪录和出场纪录。几次预选赛都有关键进球。到了大赛,一来因为西班牙的打法,二来因为他很少受伤导致夏天总是体力透支,三来当然也有他自己的临场发挥问题,作为国脚,他的表现只能算中规中矩吧。但是也很难说西班牙当年的打法换个人就一定比他强。毕竟足坛的江湖地位归根到底还是自己踢出来的,不是媒体炒出来的。。。。。他依然是他那个时代西班牙最出色的前锋,就算此后西班牙每夺一次冠军,他在西班牙国家队历史上的地位可能后退一光年,我还是要这么评价。因为看一个人的贡献毕竟还是要看他做过什么,而不是他不在的时候其他人做到了什么。 前锋在国家队其实很难成为头牌。劳尔保持着进球纪录,因为没有带队取得大赛成绩被批为毒瘤;亨利也保持着进球纪录,因为有齐祖的存在(以及跟齐祖或多或少的不兼容)而被斥为抱大腿的。。。。。 然而,劳尔的战术作用和他的表现并不符合西班牙人曾经赋予他的“民族希望”、“国民偶像”的地位。换言之,他不是西班牙的马拉多纳,而早期西班牙在大赛上华而不实重攻轻守的打法,也不是一个马拉多纳或者齐达内就可以拯救的。 这不是劳尔本人的错,甚至给他带来了原本不该承受的巨大压力。但这种地位与表现之间的失衡对于教练是一种障碍,对于其他队友是一种不公平。就算他们中有人跟他相交甚笃,有人曾经视他为偶像,有人曾经得到他多方帮助提携,但球队内部有这么一个超然的存在总是让人不舒服的,特别是对于崇尚自我,有某种“弑父情结”的80后一代。我相信经过那场席卷整个足球圈的关于“Raul yes, Raul no”的大争论以后,08年如果劳尔入选,国家队的气氛多少会有些尴尬的。而在08年之后,入选与否对于劳尔跟国家队都已经没有意义的。毕竟曾经是西班牙足球的象征,抱小兄弟们大腿拿奖杯什么不是嘉许,是侮辱,而且对于那些参加过欧洲杯或者预选赛依然落选的球员非常不公平。 劳尔对于国家队的贡献其实就两点:在90年代经济逐渐起步的西班牙,很多孩子是以劳尔为榜样决心投身职业足球的;在西班牙之外,很多人是因为他才爱上西班牙足球、甚至西班牙这个国家的。虽然他能为祖国做的就这么多,但我觉得还是应该骄傲、欣慰多过遗憾的。
[&此帖被乌拉拉乌77在 11:19修改&]
从我96年看欧锦赛开始到08年以前,西班牙基本打的是两翼齐飞,中路抢点的战术,为了这个战术,甚至贝莱隆这样的前腰都在板鸭英雄无用武之地,因为前腰位置上有劳尔,后场得球后也只直接分边;但是这个战术一个很大的缺陷了是西班牙没有世界级的中锋。所以说了阿拉贡内斯真是西班牙足球的一个英雄,冒着身败名裂的危险在国家队搞战术改革,另外08年对意大利的点球大战算20年以来最重要的一场足球比赛,如果西班牙输了,足球历史彻底改写,比如说荷兰可能不是无冕之王了,巴拉克说不定告别千年老二的称号了。。。。。。。
21世纪前是实力不济,进入21世纪后,02,04两年实力上来了,运气稍差,且打法过于单一,心理素质过于脆弱。06年则属于新老交替,曾经的绝对核心劳尔的老去使得西班牙原来所秉持的打法寸步难行,加之中场技术型球员的大量井喷,变革打法势在必行。西班牙近些年的青训确实做得太好,前中后场的人才络绎不绝,不管主力还是替补实力都很不错,在这里要着重感谢拉玛西亚训练营,卡斯蒂亚训练营,巴伦西亚训练营,B8训练营~~~你们都是栋梁啊
引用40楼 @光“茫” 发表的:
21世纪前是实力不济,进入21世纪后,02,04两年实力上来了,运气稍差,且打法过于单一,心理素质过于脆弱。06年则属于新老交替,曾经的绝对核心劳尔的老去使得西班牙原来所秉持的打法寸步难行,加之中场技术型球员的大量井喷,变革打法势在必行。西班牙近些年的青训确实做得太好,前中后场的人才络绎不绝,不管主力还是替补实力都很不错,在这里要着重感谢拉玛西亚训练营,卡斯蒂亚训练营,巴伦西亚训练营,B8训练营~~~你们都是栋梁啊
西班牙青少年队过去虽然没有近几年成绩这么好,但一直比成年队好。板鸭足球界自己分析是因为板鸭球员技术优势突出,但到了成年队身体劣势明显。随着西班牙经济的发展,在海外踢球的球员增多,西甲也吸引了越来越多的海外球星,西班牙人的足球理念在不断跟国际接轨,青训也开始更加注重身体和耐力,但与此同时又没有放弃自己的传统和长项。西班牙足协虽然在很多事情上不靠谱,但青训上的投入和耐心真的没得说。当然各家俱乐部的青训营功不可没(别忘了黑店塞维利亚。。。)
谁说没矛盾的,记得以前西班牙队内的各地区球员矛盾也不少的
另外也有个心态问题吧,多年不进大赛四强,说白了就是没底蕴
02年其实机会挺好的,被棒子毁了,08年算是捅破了层窗户纸
然后就一发不可收拾了
之前踢的是另一种足球,而那种足球没有多少球队害怕,就这么简单。
没找到适合自己的赢球方式~
那大家觉得08年之后的和08年之前的西班牙最本质的区别在什么地方呢?
缺少winner气质
因为实力。。
从我96年看欧锦赛开始到08年以前,西班牙基本打的是两翼齐飞,中路抢点的战术,为了这个战术,甚至贝莱隆这样的前腰都在板鸭英雄无用武之地,因为前腰位置上有劳尔,后场得球后也只直接分边;但是这个战术一个很大的缺陷了是西班牙没有世界级的中锋。所以说了阿拉贡内斯真是西班牙足球的一个英雄,冒着身败名裂的危险在国家队搞战术改革,另外08年对意大利的点球大战算20年以来最重要的一场足球比赛,如果西班牙输了,足球历史彻底改写,比如说荷兰可能不是无冕之王了,巴拉克说不定告别千年老二的称号了。。。。。。。
1、08年后这批球员成熟了,进入收获期!
2、08年后,意大利,法国完全下坡路,德国,荷兰重建期,巴西一群毛头小子,阿根廷华而不实!!
引用7楼 @ 发表的:
1、08年后这批球员成熟了,进入收获期!
2、08年后,意大利,法国完全下坡路,德国,荷兰重建期,巴西一群毛头小子,阿根廷华而不实!!
贴一下我一年前在一家发的帖子吧。。。作为一个16年西米,对这个问题还是有点心得的,写的不一定全对,仅做参考。
很多人一直想当然的认为西班牙国家队的战术体系和巴萨体系是完全一致的,可能是因为仅仅看了2010世界杯西班牙的表现而有这样的大误解,因为2010世界杯的主力有7-8人都是来自于巴萨的主力阵容。但是,事实完全不是如此。
  
  首先,我必须要大致回顾一下作为现今国家队之王的“当代西班牙”的诞生以及发展历程。当代西班牙的创始人和奠基人自然是绰号“智叟”的阿拉贡内斯,他在几十年的执教生涯中始终没有执教过豪门俱乐部,最知名的也就是马德里竞技。但是作为几十年来的西班牙国家队的悲催命运终于被这个智叟从此终结,这到底发生了什么呢?
  
  传统西班牙的打法,一直是强调传切,但是进攻方式单一,就是中场分球,两名边锋突破下底传中,中路中锋做桥头堡,然后中场中路球员后插上的进攻模式。所以西班牙一直盛产世界级边锋(走外线的,非内切型边锋),比如大家耳熟能详的维森特,华金,当年皇马欧冠5连冠时期的亨托,都是世界级边锋的典型代表。中锋也同样,90年代的乌尔塞斯,世纪之交和2005年以前的莫伦特斯。至于西班牙的防守,因为西班牙球员身体素质相对来说普遍不强悍,所以没法跟对方拼身体,即便是当年的瓦伦双后腰巴拉哈和阿尔贝尔达这两个硬汉,在相对其他世界级强队来说也没有什么优势可言。但是西班牙人的个人防守有一点很明显,靠相对高超的个人技术能力带来的对对方意图球路的预判,这种防守在过去被很多人嘲讽做“靠眼神防守”,但因为防守的整体体系的脆弱,始终没法取得好成绩。
  
  这里有必要提一下世纪之交那几年黄金西甲里有一名非常出名的前腰,被成为西班牙齐达内的贝莱隆,此君在拉卡鲁尼亚创造的辉煌我就不多言了,世界顶级球星的能力,因为始终拒绝加入豪门球队,所以知名度不太高。这家伙在黄金年龄的2004欧洲杯上因为主教练赛斯坚持的西班牙传统战术要求,因为“不会防守”被排除出大名单。当然,西班牙最后也小组未能出线从而出局(虽然西班牙和最后的冠亚军希腊和葡萄牙同组)。
  
  欧洲杯之后,智叟阿拉贡内斯上任,开始思考对国家队战术的革新。本世纪初几年是传统外线型边锋的开始没落,以及内切型边锋的强势崛起。菲戈在那段时间的超级强悍就是既能走外线下底高精准度传中,也能内切或自己射门或者和队友做禁区前沿的中路配合。后来的内德维德,到今天的C罗和梅西的出道都证明了内切型边锋的主宰天下。而西班牙的边锋群体没有一个有足够强的内切能力。阿拉贡内斯04年上任,其实是里杰卡尔德梦二强势崛起的阶段。当时里杰卡尔德的一个大胆的首创就是首创了多名中场组织核心的同时使用,即哈维伊涅斯塔和德科的三小中场。三小中场的战术在梦二时期总得来说最后是失败的,用得并不普遍,后来伊涅斯塔多半是出任左边锋的位置。但是这种战术给了阿拉贡内斯很大的启发(当然,这个结论是我的猜想,我无法判定是阿拉贡内斯独立设计出了中场多核的战术,还是通过里杰卡尔德的战术试验得到了启发),阿拉贡内斯首次开始抛弃西班牙的外线边锋战术,开始进行中场双核的战术创造。当时伊涅斯塔刚出道两年,不成熟,阿拉贡内斯的设想是让哈维和贝莱隆搭档中场双核,外加边锋内切战术的开始。结果贝莱隆生不逢时,在2006世界杯前夕,也是自己的黄金年龄30岁的时候受到重伤。阿拉贡内斯只好启用哈维+伊涅斯塔的双核配置。这是今天叱咤世界足坛的中场魔幻双核在国家队首演。很显然,当时的西班牙队太年轻了,场上主力阵容平均年龄才22岁。但是他们的小组赛打得极为漂亮,几个大比分,让人印象深刻。淘汰赛碰到经验老道的法国以及开挂的齐达内,他们经验太少,在先进一球的情况下,不知求稳,继续猛攻,虽然场面是全场压制法国,但是结果被三个反击逆转出局。赛后成王败寇的西班牙媒体自然对阿拉贡内斯口诛笔伐,但是好在西班牙足协顶住了,坚持让他继续留任。于是阿拉贡内斯的战术创造看到了成功的曙光,也通过06一届大赛让年轻的球员们得到了充足的经验和成长。06世界杯,比利亚托雷斯的强势崛起,开始把劳尔牢牢的按在了板凳上。
  
  再就是不得不说的08年欧洲杯。08欧洲杯上的西班牙,阿拉贡内斯顶住巨大的压力没有招入劳尔(劳尔是西班牙整整10年的第一偶像,人气以及号召力无人可比,当时在西班牙国内引起的争议,简直就是狂风暴雨,无数媒体准备好了等西班牙出局以后对阿拉贡内斯的羞辱,阿拉贡内斯打造成熟的以小个中场群为标志的4141阵型犀利无比,哈维伊涅斯塔双核组织中场,右边路大卫席尔瓦不断内切寻求配合,托雷斯任中锋在对方禁区呼风唤雨,比利亚虚设左前卫,更多插入禁区抢第二点做影锋,还有最佳第12人的法布雷加斯。08欧洲杯的荷兰是最激情的球队,但是面对俄罗斯被压制得毫无机会,西班牙是最华丽的球队,最多的进球数,最少的丢球数,对所有球队都有巨大的优势,是毫无争议的08真正王者。
  
  08欧洲杯的西班牙取得了巨大的成功,那时候好像没多少人说西班牙就是巴萨体系。一是因为西班牙主力阵容中只有三名巴萨球员,哈维伊涅斯塔和普约尔;二是呼风唤雨统治全球的梦三巴萨的掌门人瓜迪奥拉在08欧洲杯之后才上任,而那时巴萨处在低谷和内乱,一点都没有今天在世界足坛的号召力和统治力。
  
  08年欧洲杯的西班牙打出了华丽的传切和犀利的攻击力,而且结合西班牙的独特的技术型防守模式,打造了小个们的中前场集体围抢,而且效果出奇的犀利,让对手们无所适从。
  
  说到这儿,大家可以看到,08欧洲杯正好是里式巴萨和瓜式巴萨的分水岭。两者区别的也是巨大的,里式巴萨主力阵容大部分都是国际纵队,而瓜式巴萨的阵容基本都是本土人才。很显然,08欧洲杯的西班牙已经打出了今天“巴萨体系”的精髓,利用西班牙盛产小快灵的球队的特点,打出了华丽的禁区前沿的传切配合和默契的中前场集体围抢,防守靠的是利用球员的高超球感提前感知对方持球的意图,切断对方球路,然后以多抢少以达到恐怖的防守效率。事实上,瓜迪奥拉也亲自承认得到了阿拉贡内斯战术和效果的启发从而彻底改良了巴塞罗那的战术体系。
  
  事实是西班牙球员的前场集体围抢的高成功率,不光是一直在青训营的默契,更多是基于西班牙球员的特点为基础。他们不擅长身体对抗,但是对球路的判断以及球感是非常深厚的,尤其是中场球员,这让他们的中前场集体逼抢显得独树一帜且极其有效。
  
  欧洲杯后阿拉贡内斯卸任,博斯克继任。对阿拉贡内斯的战术进行了部分调整,大家从2010世界杯西班牙的特点可以清楚的看到:
  
  因为塞纳的状态急剧下滑,不得不把单后腰改成小布+阿隆索的双后腰,塞纳的大范围拦截能力是无人可以替代的,为了稳妥起见,这样的调整可以理解。但是后腰增加一人必然导致前场的穿插点和进攻点要少一个,极大的降低了进攻的威胁性。
  
  托雷斯伤病几个月,世界杯前刚刚伤愈,整个世界杯状态全无,导致托雷斯在对方禁区的冲击力无法体现,另外,虽然佩德罗的勤奋对球队防守大有裨益,但是相对大卫席尔瓦(也是世界杯前刚伤愈,状态很差)来说对进攻的盘带以及穿插组织能力来说还差得远,纳瓦斯不具有内切和组织能力,只能作为一个战术武器而非常规武器来使用。
  
  所有对手,除了智利,无一例外采用了重兵防守伺机打反击的战术思想。
  
  博斯克大量招入巴萨的本土球员,从而使球队整体战术上更接近巴萨的表现,而基于以上人员更替引起的战术调整也凸显出了2010世界杯上的特点。
  
  虽然西班牙最终拿到了世界杯,但是进攻的质量比起08欧洲杯来说下降了一个档次,应该还不止,而整体防守能力比08更稳妥更厚重,淘汰赛场场1:0就是明显的标志。
  
  回顾了这么多,大家可以发现西班牙国家队的战术风格和巴萨体系就是一个鸡生蛋蛋生鸡的关系。
  
  巴萨打了20多年的433,而西班牙国家队阵型则不一定,更加流动,从08的31。一个现象大家可以关注一下,比利亚在巴萨呆了一年,还是显得没有完全融入,自己的能力也没完全发挥出来。但是比利亚在西班牙队的时候,则完全是世界顶级前锋的水准,完全发挥得淋漓尽致。这一点再次证明,西班牙的战术体系和巴萨并不完全一样。他们最大的也是唯一的相同点,只有哈维伊涅斯塔的魔幻双核的平稳移植。
  
  事实是,即使是西班牙国家队也不能完全学巴萨。因为梅西是不可复制的,所以想继续在以后的大赛接连创造好成绩,完全学巴萨也是必然会失败的。我想,还有三年时间,我想即使是今天,功成名就的博斯克还是应该多回顾一下阿拉贡内斯的那支西班牙队,那支西班牙的很多能力和风格是值得今天的西班牙找回来的。
引用9楼 @ 发表的:
贴一下我一年前在一家发的帖子吧。。。作为一个16年西米,对这个问题还是有点心得的,写的不一定全对,仅做参考。
很多人一直想当然的认为西班牙国家队的战术体系和巴萨体系是完全一致的,可能是因为仅仅看了2010世界杯西班牙的表现而有这样的大误解,因为2010世界杯的主力有7-8人都是来自于巴萨的主力阵容。但是,事实完全不是如此。
  
  首先,我必须要大致回顾一下作为现今国家队之王的“当代西班牙”的诞生以及发展历程。当代西班牙的创始人和奠基人自然是绰号“智叟”的阿拉贡内斯,他在几十年的执教生涯中始终没有执教过豪门俱乐部,最知名的也就是马德里竞技。但是作为几十年来的西班牙国家队的悲催命运终于被这个智叟从此终结,这到底发生了什么呢?
  
马克下来慢慢研究……
和瓜迪奥拉开始当教练了有关系否?
低端萨黑和低端萨蜜只能蹲在村口的破石头上互相扔尿泥巴
上不了台面
谁说没矛盾的,记得以前西班牙队内的各地区球员矛盾也不少的
另外也有个心态问题吧,多年不进大赛四强,说白了就是没底蕴
02年其实机会挺好的,被棒子毁了,08年算是捅破了层窗户纸
然后就一发不可收拾了
引用13楼 @ 发表的:
谁说没矛盾的,记得以前西班牙队内的各地区球员矛盾也不少的
另外也有个心态问题吧,多年不进大赛四强,说白了就是没底蕴
02年其实机会挺好的,被棒子毁了,08年算是捅破了层窗户纸
然后就一发不可收拾了
00-02卡马乔的那支西班牙是最接近捅破窗户纸的。
00欧锦赛最具统治力的球队是法国,但是西班牙是唯一差点逼平法国,让法国很狼狈的球队(劳尔射失点球),当然,意大利表现更好一些。
02大家都懂的。。。
因为那时候的瓜迪奥拉还在。。。
quote]引用7楼 @ 发表的: 1、08年后这批球员成熟了,进入收获期! 2、08年后,意大利,法国完全下坡路,德国,荷兰重建期,巴西一群毛头小子,阿根廷华而不实!! 你真是没看到根本呵呵,即使这支西班牙,阵容也是好几个位置有缺陷,为什么能称霸?
老西班牙什么理念,看现在的国足,因为卡马乔在呵呵。
引用13楼 @ 发表的:
谁说没矛盾的,记得以前西班牙队内的各地区球员矛盾也不少的
另外也有个心态问题吧,多年不进大赛四强,说白了就是没底蕴
02年其实机会挺好的,被棒子毁了,08年算是捅破了层窗户纸
然后就一发不可收拾了
为什么这么多连规则都不懂的极品球迷?
第50分钟出现的无效球,两名西班牙球员夹击韩国球员,前者拉拽,后周用胳膊压制韩国球员,导致韩国队员不能正常起跳解围,结果打在肩膀上飞入球网。
难道这球判罚无效有什么问题吗?
对于这个球,西班牙球员也仅仅表现了一把“无辜”而已。常规时间结束后西班牙球员也和裁判友好的一笑泯恩仇而已。
反而激怒了毫不相干的正义无比的连规则都不懂中国球迷。。。。。
第93分钟出现的无效球,传中过程中边裁早已举旗,西班牙球员头球之前主裁早已响哨,韩国队员已经停止了防守。这球有什么好说的吗?
这个也是西班牙队员们没什么特别的反应,反而激怒了毫不相干的正义无比的连规则都不懂中国球迷。。。。。
中国球迷在这个问题上表现出以下无耻
1,假定如果裁判不中止比赛这球一定能进,这些人把韩国队员停止防守的情况下攻入的球作为依据。真是极品
2,即便边裁误判,这不过是一次再常见的误判。仅仅是边线球误判而已,远没有到足以改变比赛结果的严重性。到底是一群何等完美之人要求裁判一点错误也不能犯?
而且这场球非常干净,双方踢的都很友好。也是,西班牙人不像意大利人那样擅长肘击,韩国人自然不会踢普约尔脑袋~。
很好解释:08年之前,哈维、伊涅斯塔等巴萨帮尚未成熟起来,因而,板鸭无法夺冠!
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