深锐观察：十年最佳控卫之辩 纳什基德昌西谁更强_篮球-NBA_NIKE新浪竞技风暴_新浪网
深锐观察：十年最佳控卫之辩 纳什基德昌西谁更强
比卢普斯、基德和纳什，谁是最近十年NBA最佳控卫？
　　新浪体育讯　话题?十年最佳？
　　沙克、蒂姆、科比、勒布朗根本不是问题……沸沸扬扬的NBA十年最佳阵容评选，争议其实只有一个――基德、纳什还是比卢普斯？让客套见鬼，来一次针锋相对的辩论吧。
　　文/孙沛 张博 王鑫
　　贾森-基德
　　差不多从任何方面看，贾森-基德都是21世纪第一个十年的最佳控球后卫。论战绩：他驾临之前的赛季，篮网26胜56负；他刚离开的赛季，篮网34胜48负；其间，基德作为球队绝对核心的6个赛季，篮网全部打进季后赛，包括连续2年赢得东部冠军，而当时他最强力的助手叫做肯扬-马丁。
　　论数据：他接连超越“魔术师”约翰逊和马克-杰克逊，成为联盟史上助攻总数第2的球员，仅次于根本不是人类的约翰-斯托克顿；与此同时，他的场均助攻数排名史上第6，总抢断数排名史上第7，三双次数排名史上第3，甚至三分球命中数都排名史上第5！――这些数据大多来自最近的十年。
　　论荣誉：2000年后他7次入选全明星，3次入选联盟第一阵容，3次入选联盟第一防守阵容，1次获得常规赛MVP票选第2名――虽然是没用的废话，但我还是要说：如果当年那些投票的家伙稍微不愚蠢一点，蒂姆-邓肯的两个MVP小金人中有一个一定属于贾森-基德。
　　论能力：整个历史上没人比他更懂得如何运用传球和调度来赢得胜利。他的全能和适应能力简直令人目瞪口呆，从达拉斯到凤凰城到到新泽西再到达拉斯，无论哪种体系、哪种战术、哪种节奏、哪种阵容，他都能以最快的速度融入其中，并且运用自己的组织天赋，把身边的所有东西揉成一个拳头，然后砸向对手的鼻梁。他的防守也是大师级的，在控卫这个位置上，只有沃尔特-弗雷泽和加里-佩顿的防守比他更好。事实上，除了跳投不佳，他在技术层面上毫无弱点。
　　相信我，即便贾森-基德不是一个完美的控卫，但他一定比这十年间的任何一名控卫都更接近完美。
　　如果是在搞终身成就奖，目前基德显然还没有被纳什超越，毕竟后者把不少青春浪费在了给前者拎包上。贾森是选秀会上的天之骄子，而骨瘦如柴的加拿大男孩跟二十年前的斯托克顿一样，混NBA的前几年随时担心会被裁掉……但过去十年？比比看好了。当然，讨论基德的进攻是不是像纳什的防守那么烂是很无聊的，因此我们省略掉PPG、FG%、FT%、RPG、SPG这些注定让一方难看的东东……而只需看看以下这些。
贾森-基德(所在队)
史蒂夫-纳什(所在队)
场均得分(排名)
场均得分(排名)
　　5次对6次MVP入围，球队永远不温不火的攻击力对7年联盟第一，更重要的是：平均每年赢46场对54场。在由两百多位现役NBA球员投票的“你最愿与谁做队友”评选中，纳什的支持率也远超基德。
　　纳迷不会用两届MVP去挖苦基德，但后者的十年成就更高仅仅是因为他多进了两次总决赛，然后被西部队打尿裤子？如果你从公牛时代就开始看球了，就会比上帝更清楚从这段时间东部臭不可闻到了什么程度。
　　99年东部最好的球队常规赛赢了33场，黑八都能混进总决赛；00年56胜的步行者季后赛首轮又被老八逼到最后一盘；01年76人磕磕绊绊，AI的孤胆神话差点就落到卡特或阿伦头上；02年集体摆烂的狂欢冲向顶点，篮网以52胜拿下东部头名――如果你能在老科比-布莱恩特降生以来的任何年份找到比这更烂的东部第一，速发答案至深锐观察邮箱，就有机会赢取3DIMAX电影或春运火车票一张――03年篮网49胜放到近年西部，甚至大有不入季后赛的危险……于是才会有成群结队的西部球队呼吁打破分区，森林狼老板每天都要给斯特恩发飞信，恳求把明尼苏达当屁给放回东部。
　　总之在那段狗年月，哪怕是卡特和麦迪的球队杀出东部都难称奇观，当然这无损于基德的领袖价值，他的确把新泽西那台破车的马达轰到快炸了。但现实是：自1999开始的连续5年，西部冠军即世界冠军，总决赛不是高潮，而是昏昏欲睡的后戏。就此而言“篮网两次总决赛”大于“太阳两次西部决赛”的荒谬程度，与“亚洲足球冠军”大于“欧洲足球亚军”大体相当。
　　而自从活塞复辟、鲨鱼东归、勒布朗下凡，东部豪门次第重现之后，基德便彻底没机会做总决赛陪练了。待到重归大西部，被保罗、帕克、昌西在季后赛里轮番暴虐，为的只是适时展现比13号强大10000倍的防守？而那些笨蛋队友却在不可或缺的JASON偶然开小差的一场比赛里，刷下队史胜分纪录！
　　从来都没人怀疑贾森的无私、大局观和职业态度，也从来都没人怀疑常规赛MVP评选是狗屎――但是你真的确定：一个过十年从没在常规赛里赢到过哪怕55场比赛的指挥官，就是你梦中的十年最佳？一个过去五年从没收到过哪怕一张MVP末位选票的2000万大佬，就是你亲爱的十年最佳？
　　史蒂夫-纳什
　　纳什从不讳言自己的狗屎防守，“见到大学教练的第一天，他就告诉我‘小子，你是我见过的防守最烂的家伙’。”但他知道以自己的身板和体能，攻防两手抓即一无所长，“我只能把有限的精力投入到进攻端。”而基德的体魄(尤其在他的年代)，就是1号位上的勒布朗，但他实际的防守能力还是被其华丽的篮板数据夸大了。
　　在《DIME》杂志有关基德VS纳什的一期讨论中，评论员本-约克写到：“毫无疑问基德的防守更好，但贯穿纳什生涯的三个搭档是谁？德克、阿玛尔和沙克――史上防挡拆最差的三个内线！”1号位作为防守体系中的第一道防线，1对1的阻击成功率远小于锋线补防，于是托尼-帕克从来不会为漏筛子而受口诛笔伐，而当基德来到德克和丹皮尔身边，被对家打爆也成了传统节目。
　　再抛开我们的主人公，数一下史上公认的最强控卫：魔术师、库西、弗雷泽、托马斯、斯托克顿、罗伯逊、佩顿，再隆重请出我们的客串嘉宾，在生涯后期扮演着洛杉矶后场控球手的杰里-韦斯特大人――如果你对上述名单没有异议，那显然也会认同以下两种观点：
　　1.“传统控卫”是个伪概念，或者说“双能卫”压根不是新潮流。从老爷子库西开始就定下调调――最顶级的控卫都是传球、飚分并举，纵然低调、无私如斯托克顿者，必要时个人进攻亦如利刃。所谓“传统控卫”，不过是对斯基尔斯、马克-杰克逊等喂球蓝领的抚慰性褒奖。就此而言，纳什的个人火力也许并不是太强了，而是还不够强，尤其是与罗伯逊、托马斯、韦斯特、魔术师、库西等动辄在季后赛里砍分如麻的前辈相比。没有超强的个人威胁，又如何将playmaker属性全开？
　　2.超级控卫，约等于进攻强队。韦斯特、魔术师引领的湖家大戏毋庸赘言，库西、弗雷泽、罗伯逊们都曾将自己的球队带上联盟得分第一，96年超音速、97年爵士则均列天下第二，场均得分紧追公牛，就连以半场杀人著称的查克-戴利，也不留神放伊塞亚轰出过场均116分(联盟第三)的非典赛季。而当超级控卫等同于一块性能强大的CPU演算进攻时，整支球队又怎么可能总以586的龟速运行，而不在高速高效下撕烂对方防守？
　　毫无疑问，纳什才是将两者传承得更好的球员。无论老尼尔森、德安东尼、金特利，甚至在被波特、鲨鱼夹击的赛季，纳什始终用奔跑和传球缔造着NBA十年来最壮丽的攻势，在过去8年里7季得分联盟第一。相比之下，基德的球队过去十年场均火力第14，与个人进攻能力成正比，这差不多是历代超级控卫中的最差进攻纪录――他真的不是在为活塞、马刺效力，他的球队并没因此而防守完美。
　　从库西到魔术师，伟大控卫中总会有人像斯皮尔伯格、卡梅隆之于电影那样，引领赛场上的视觉革命。奥尔巴赫诡笑着承认是鲍伯把球迷吸引到了花园球馆，洛杉矶女粉丝的尖叫永远留给Magic，纳什则为凤凰城带回了创纪录的全美直播场次，数队开始效仿菲尼克斯的组队模式，跑轰风潮重燃――这种感官上的刺激和贡献有多重要？它当然没法像总决赛或者某导演拿个华表奖那么寓意深远，但在NBA――这个娱乐至死、规则三十年偏向巨人三十年偏向飞人的游戏场――它就是《阿凡达》。
　　首先，他的防守实在是太糟糕了。在NBA，有些事情是经过反复证明，可以直接作为定律的，比如斯蒂芬-马布里所在的球队一定是团队残废，保罗-加索尔所在的球队一定是硬度残废，姚明所在的球队一定是速度残废，沙奎尔-奥尼尔所在的球队一定是防挡拆残废，史蒂夫-纳什所在的球队一定是防守残废。总之，在他这个级别的球星里，纳什的防守基本可以算是史上最烂。当然，这个不能算是致命缺点，毕竟魔术师也不是一个擅长防守的球员。但不管怎样，如果NBA的十年最佳控卫几乎被职业生涯所有的对位球员打爆过，那的确是一件滑稽可笑的事情。
　　其次，也是最关键的，纳什只能在一个固定的战术体系下发挥威力。在达拉斯，正值运动生涯黄金期的他只是一个普通的明星球员，以至于马克-库班舍不得每年多付给他300万美元，而宁愿把他送走。到凤凰城时，他已经30岁了，却接连打出了4个不可思议的高水准赛季。问题是，没有理由一个球员超过30岁后还能突然获得竞技水准的飞跃，除非他在之前的8个赛季里隐瞒了真正的实力？唯一的解释就是，纳什幸运地遇到了一个为他量身订做的、无比合身的战术体系。这个体系能最大限度地发挥他在智慧、视野、跑动、传球、投篮上的天赋，而把他的弱点尽可能地消于无形――反正这支球队根本就不防守。
　　你可以为纳什开脱，说很多伟大的球员同样无法证明自己能在多种体系下生存，但问题的核心在于，纳什赖以生存的跑轰体系，已经无数次被证明是一套只能在常规赛中发挥最大威力的战术，在节奏和空间被大大压缩的季后赛，它的下场永远是杯具。所以纳什始终不能带领太阳问鼎总冠军，甚至不能打进一次总决赛。更加可怜的是，你无法对这套注定拿不到总冠军的战术做出修改，因为纳什适应不了。一个有力的证据是，当太阳引进奥尼尔，希望把传统的半场阵地进攻移植进跑轰体系时，纳什出现了明显的水土不服，他打出了5年来效率最低的一个赛季，同时太阳也在纳什加盟后第一次被挡在了季后赛大门之外。一个具有如此可怕的局限性的控卫、特定环境中的受益者，哪怕拥有2座常规赛MVP奖杯，真的就能配得上十年最佳的称号么？
　　昌西-比卢普斯
　　几乎所有媒体在评选NBA十年最佳控卫时，都无视了比卢普斯。然而比这种尴尬更尴尬的是：昌西拿到了总冠军和总决赛MVP，基德和纳什没有；昌西的球队连续7次打入分区决赛，基德和纳什加起来只有5次；昌西拥有跟基德一样糟糕的总命中率，却拥有着比纳什更神准的big shot；昌西拥有跟纳什一样寒碜的篮板数据，却拥有比基德更好的一对一防守。
　　如果在过去这十年里，有一个魔术师、托马斯那种既赚数据又拿冠军的超级控卫，谁都会把比卢普斯从候选名单里瞬间踢飞――可问题是没有，没有比他更懂得如何赢球(尤其是季后赛)的控卫了。尽管基德意味着大而全，纳什意味着观赏性和影响力，但如果评判的核心标准是攻守平衡和率队制胜，比卢普斯理应当选。
　　对照前文的表单便可看出，过去十年基德和纳什几乎都只在一种节奏下打球，而比卢普斯从防守最强的活塞到进攻至上的掘金，都能驾驭自如。昌西在团队战绩上的成功所引发的另一个思考则是：基德、纳什、保罗、德隆等助攻达人，是不是包办的太多了？众所周知昌西也曾刷出过一个华丽助攻的赛季，但结局并不理想。当昌西将场均助攻保持在6次左右时，球队的化学反应往往更好。
　　当然，论传球功夫本身，昌西绝对远在纳什、基德之下，但还记得去年西部决赛那记敲科比后背反弹的自传自投吗？就是那次天杀的底线发球，将昌西这个恶棍与斯托克顿、基德、纳什那样的指挥艺术家从本质上区分开来――他们永远都想不到那么流氓的招数，那是属于纽约黑帮沃尔特-弗雷泽的派系。所有正人君子都会如当年的杰里-韦斯特一样，感受到被这种邪恶压迫的恐惧。
　　这个人在赛季的数据，是场均9.3分3.4次助攻，全季首发33场，而这已经是他进入NBA后的第6个赛季。时至今日，他的职业生涯数据是场均15.2分5.6次助攻1个抢断，命中率41.7%，三分球命中率38.9%――你想说这个人是NBA的十年最佳控卫？
　　我知道，看到这里，有人会说，数据不能完全说明一个球员的价值，但有一点是可以肯定的：从来没有哪个超级巨星的数据会草根到如此的地步。事实上，直到2004年夏天之前，人们对比卢普斯的评价都是：一个好用的角色球员，三分精准。一个总决赛MVP奖杯真的可以改变一切？别忘了，即使在那支活塞队中，比卢普斯也不是最重要的球员，更加不是更衣室领袖。
　　必须承认的是，比卢普斯是一瓶优质的粘合剂，也是一块上等的补丁，能够迅速补上球队的短板，使球队变得更加稳健、坚韧和牢固。遗憾的是，也仅此而已。他不是魔术师也不是伊塞亚-托马斯，从来没有只身担起球队的天赋和能力。从某种意义上说，他有点像穷人版的约翰-斯托克顿，技术全面，球风朴实，默默地做好自己岗位上的工作，却又不具备历史助攻王的组织、调度、操控节奏以及致命一传。他是一个好球员，但远远没有好到十年最佳的程度――这一点，即使是他自己，多半也会承认的。
　　(孙沛/张博/王鑫)
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<FONT COLOR=#8f-1-22 07:41　　纳什38岁 基德39 为何纳什一直保持高水准 而老妖基德巅峰期早已过 纳什的历史地位是不是要高于基德呢
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　@自由飞翔lxy
20:53:00　　纳什38岁 基德39 为何纳什一直保持高水准 而老妖基德巅峰期早已过 纳什的历史地位是不是要高于基德呢 　　-----------------------------　　完全同意
　　自己同意自己！你娃真会玩　　
　　低于吧，至少基德有个冠军。还有基不攻，纳不防。说明两个人的特点。　　
　　纳什若拿冠军，估计能胜基德　　
　　NASH 2届MVP　　KIDD 在网队时候独自带队两进总决赛， 在小牛一次总冠军　　地位不好说
　　那什更多需要持球攻或者传。基德更擅长调度以及防守。但是那什近两个赛季正在向基德的方式转变（梳理进攻方式方面）。如果那什能在湖人也捞一个总冠军，两人历史地位不相伯仲。早晚都得是名人堂成员。
　　纳什多届助攻王 而老妖基德胜在全面 但我认为单纯作为组织控卫 纳什比老妖基德强太多了 筒子们同意吗
　　同意楼上说的　　
　　纳什肯定比基德强，他的传球太贼了，非要到铁神身旁，郁闷啊，还是洛杉矶吸引力大　　
　　不同意楼主的观点！！　　参照以下帖子！　　『篮球公园』 [NBA专栏]不用比了，基德比纳什强，ESPN刚评的。魔术师NO.1　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/basketball/1/14313.shtml　　『篮球公园』 [技术交流]基德与纳什，谁才是更好的PG？　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/basketball/1/114743.shtml　　『篮球公园』 [NBA专栏]纳什和基德到底谁更厉害？　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/basketball/1/30233.shtml　　『篮球公园』 [NBA专栏]以38岁的杰森·基德为例：组织后卫真正需要的是什么？http://www.tianya.cn/publicforum/content/basketball/1/115549.shtml　　『篮球公园』 [NBA专栏]杰森·基德：他不会做的事究竟有几件？　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/basketball/1/32257.shtml
　　基德进攻能力太差，差过纳什一个档次；其他方面诸如防守，篮板，还可以．　基德较为全面一点．
　　爱纳什　　
　　不行，纳什不会落阵地，这点比基德差
　　基德可以适应任何体系，这就是为什么那什大器晚成，在职业生涯前半段表现平平的原因！
　　@自由飞翔lxy
10:29:53　　纳什多届助攻王 而老妖基德胜在全面 但我认为单纯作为组织控卫 纳什比老妖基德强太多了 筒子们同意吗　　-----------------------------　　不同意
　　既然是“单纯作为组织控卫”，那么得分，篮板，抢断什么的就不能拿出来比了吧？不知道强太多是怎么出来的？
　　纳什是常规赛MVP，这个基德不能比，但纳什还没打过总决赛　　得不到总冠军可以讲命不好，但进不了总决赛，说明实力还差一点点　　假如纳什能在湖人拿几个总冠军，那就可以超基德了
　　没拿过总冠军的伟大球员有很多:贝勒，马龙，斯托克顿，艾弗森。。。　　但没进过总决赛的伟大球员嘛，好像没几个。。。
　　纳什缺一个冠军　　
　　基德与纳什的能力及对球队的作用，真的不好比，各有各的长处，如果单论地位的话肯定是纳什啊，两届MVP的份量不可小嘘
　　回复第7楼(作者:@自由飞翔lxy 于
10:29)　　纳什多届助攻王 而老妖基德胜在全面 但我认为单纯作为组织控卫 纳什比老妖基德强太多了 筒子们同意……　　==========　　完全不同意。。纳什失误多！传出来的球好看，穿不出来的都是失误。最关键纳什不防守啊在太阳的时候完全无防守。nba防守决定一切　　
　　得一个MVP都必进名人堂了，何况是双连。
　　组织好，和助攻多完全是两码事。居然有人比组织基德比不过纳什…不知道什么时候开始看球的　　
　　而且论助攻数基德还历史第二，巅峰基德的队友马丁，杰佛森，基特尔斯，和巅峰纳什的队友小S，马里昂，理查得森，你说谁厉害　　
　　肯定的，两届MVP啊，这个加分太多了
　　不好说 纳什巅峰来的晚 所以在助攻、抢断、篮板、盖帽等各项数据记录上肯定追不上基德 得分上倒是接近了（差几百分） 抢断基德2500+纳什800+ 盖帽基德400+纳什不到100（当然纳什的防守本来也弱） 助攻基德11000+纳什9900+（这个也不好追但纳什应该也能过助攻万）不过纳什有2个MVP 这个加分真的太多了 可是纳什又从没打进过总决赛 但是基德同学作为领袖带领篮网2进总决赛 在小牛又作为先发后卫夺冠 这个又有加分 此消彼长 我个人感觉现在来说 基德地位更高 但是如果纳什在退役前还能夺冠一切就又会变化了　　目前为止 基德稍压纳什一头 纳什想逆袭必须在退役前夺冠才有机会
　　梅须逊雪三分白，雪却输梅一段香。各有千秋吧，就好像探讨魔术师和斯托克顿谁是更好的控卫一样~~
　　@自由飞翔lxy
10:29:53　　纳什多届助攻王 而老妖基德胜在全面 但我认为单纯作为组织控卫 纳什比老妖基德强太多了 筒子们同意吗 　　-----------------------------　　明显不同意啊，纳什被称为爆对手的同时被对手爆，纳什的防守能力还是不够。KIDD的防守能力毋庸置疑，99到07年之间4次防守一阵，5次防守二阵就是很好的证明。而且KIDD作为NBA现役三双王，三双总数历史排名第三，助攻总数历史第二，命中三分球总数历史第三，抢断总数历史第二。
　　@飞花落洞庭
17:43:49　　既然是“单纯作为组织控卫”，那么得分，篮板，抢断什么的就不能拿出来比了吧？不知道强太多是怎么出来的？ 　　-----------------------------　　单纯的组织后卫就是看助攻么？我有点无语。我觉得不管任何位置，防守都是最重要的。
　　@凌波近卫军
21:36:24　　@自由飞翔lxy
10:29:53　　纳什多届助攻王 而老妖基德胜在全面 但我认为单纯作为组织控卫 纳什比老妖基德强太多了 筒子们同意吗　　-----------------------------　　明显不同意啊，纳什被称为爆对手的同时被对手爆，纳什的防守能力还是不够。KIDD的防守能力毋庸置疑，99到07年之间4次防守一阵，5次防守二阵就是很好的证明。而且KID.....　　-----------------------------　　基德命中三分球数总数历史第三。。。我印象中基德三分好像是短板吧。。。你这哪看来的。。。
　　看球时间不是特长，感觉纳什的攻击力要比基德厉害，命中率就不说了，职业生涯180俱乐部。
　　你确定纳什进攻完爆基德？基德不进攻就代表他不会？三分总数，三双总数，汝纳什怎么比不过基德呢？最多命中率高一点点。基德的防守可是完爆纳什几条街的，总冠军那一年，高龄的基德防守的都是什么人，科比，韦德，你让纳什去能行吗？组织能力，呵呵，基德刚到篮网，把一对烂摊子带进了总决赛两次，太阳在纳什来之前好歹还是个中等的球队，也没被带入总决赛，说纳什组织能力完爆基德的，未免太不客观了，两人这方面能力不相上下。　　而且楼主神级言论，单纯作为控卫纳什强太多了，我晕了，不知强在哪里？估计一个正常的人去构建总冠军球队，控卫给基德和纳什，肯定会选前者，选了后者，后卫线注定被完爆，哪怕对面是一个很普通的攻击性后卫。要是基德的话，想进攻端完爆他可是需要顶级的攻击后卫啊。　　至于两人的对位，我印象中基德没输过，基德单打纳什只需要轻松背身就可以了毫无压力。
　　曾经在网队，基德也是场均18+10的人撒，纳什不见得进攻完爆，而且既然楼主想让大家讨论，为什么有人不认同的说法时，楼主要叫别人滚呢，那你这贴还有意义否，你干脆直接去纳什的贴吧玩吧　　
　　基德年轻时候进攻很强的，不想受伤，才慢慢淡出进攻的。
　　@江湖仗剑客
18:27:31　　没拿过总冠军的伟大球员有很多:贝勒，马龙，斯托克顿，艾弗森。。。　　但没进过总决赛的伟大球员嘛，好像没几个。。。　　-----------------------------　　呵呵，呵呵
　　支持KIDD！　　
　　KIDD要高些..
　　基德不单单具有妙传能力，他还有一手投篮能力，虽说平时不怎么使用，小牛和热的总决赛，就是基德迎着詹的封盖投进关键三分，结果锁定胜局，可见基德不光有投篮能力，还有一颗大心脏。还有基德的领导全队的能力，之前小牛进过总决赛，在领先情况下被翻盘，而基德刚到小牛，教练和队友就确立了基德为全队核心，曾率队杀进总决赛，充分调动队友发挥。基德单防能力出众，身体强壮，甚至可以防科比，这些都不是纳什所能比的。
　　大爱基德！！防守稳定，进攻疏导合理，整体全面！！　　
　　回复第24楼，@窝窝吧　　组织好，和助攻多完全是两码事。居然有人比组织基德比不过纳什…不知道什么时候开始看球的　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　完全同意，一个控位的组织能力，不能与他的助攻数挂钩　　
　　助攻数基德排第二吧。历史排名哦。不要被纳什的助攻王蒙蔽了双眼
　　双连MVP的确要抢不少分，特别是对没看过这批人打球的下一代人来说　　不过在看过这批人的心目中，觉得KIDD更胜一筹的相信是大多数
　　说纳什不防守的只能说你没见识，他不是不防，只是放不了强壮的而已，人家不是有人评说他是团队防守型的吗？这俩人都牛逼，以目前来说只能说不相伯仲，基德相比较全面些，不过，纳什重在传射都比较顶尖，而且个人荣誉比他好，如果再能得一个冠军，绝对甩开基德。
　　就现在比的话老纳还是要落后基德好几位滴，但如果下赛季唬人夺冠了就不好说咯　　
10:33:47　　双连MVP的确要抢不少分，特别是对没看过这批人打球的下一代人来说　　不过在看过这批人的心目中，觉得KIDD更胜一筹的相信是大多数　　-----------------------------　　看过2人巅峰的球迷，相信大多数会觉得基德比NASH更胜一筹
　　基德胜出，基德是以组织代进攻，不是不能进攻。 基德可以做到纳什那样，但是纳什无法做到基德那个水准。　　纳什的MVP水分极大，国际球员的身份助力太多，那两年正是NBA大力国际化的几年。　　当年有句话说的好，纳什用一支球队证明自己，奥尼尔用两只球队证明自己；得了纳什的太阳强了，但是没了纳什的小牛也没有变弱；得了奥胖的热火一飞冲天，当年就东部决赛，若不是韦德受伤，，哼哼，没了胖子的湖人，连续挣扎在季后赛门槛左右。。
　　回复第19楼(作者:@江湖仗剑客 于
18:27)　　没拿过总冠军的伟大球员有很多:贝勒，马龙，斯托克顿，艾弗森。。。　　但没进过总决赛的伟大球员嘛……　　==========　　我擦
我麦巅峰无解让你吃了？　　
　　哈哈，奥运会冠军尤为关键！！　　
　　基德从太阳时代一直到现在都是联盟的一线后卫，这还不能说明问题
　　纳什两届常规赛MVP，但没有打过总决赛，基德三进总决赛，一夺总冠军，其中两次以核心率队夺东部冠军，但可惜没有MVP荣誉。所以两人都必进名人堂，但目前地位不好比。　　
　　纳什是赢门票的控卫，而基德是赢总冠军的控卫！！！！　　
　　难分伯仲，其实也实在没法比较的，你说西门吹雪和叶孤城谁厉害？恐怕古龙自己都说不出来！　　基德&纳什的比较也应该如此吧，两人都是魔术师和斯托克顿之后最伟大的控位，但他们职业生涯境遇大不相同，打法风格也差异很大，就算单凭数据和荣誉，也是各有所长，真的没法比，期待他们一起退役，然后一起进名人堂，以后人们提到历史上伟大控卫名字的时候，他们也是一起出现的吧。　　两个人都很喜欢，希望他们都能再打久一点。真的，每一分钟都是传奇！
　　作者：game十年埋伏 时间： 08:12:15 　　.　　回复第19楼(作者:@江湖仗剑客 于
18:27)　　没拿过总冠军的伟大球员有很多:贝勒，马龙，斯托克顿，艾弗森。。。　　但没进过总决赛的伟大球员嘛……　　==========　　我擦 我麦巅峰无解让你吃了？　　=======================================　　什么叫“没几个”
　　支持纳什　　
　　我喜欢斯托克顿。
　　纳什巅峰期来的晚 可以说在助攻、抢断、篮板、盖帽等各项数据总记录上肯定追不上基德 　　得分上倒是接近了（差几百分） 抢断基德2500+纳什800+（基德3倍于纳什还不止） 盖帽基德400+纳什不到100（当然纳什的防守本来也弱） 助攻基德11000+纳什9900+（差了1100+这个也不好追，但估计纳什退役前应该也能过助攻万）　　不过纳什有2个MVP 这个加分真的太多了 可是纳什却又从没打进过总决赛 但是基德同学作为领袖带领篮网2进总决赛 在小牛又作为先发后卫夺冠 这个又有加分 此消彼长 我个人感觉现在来说 基德地位更高 但是如果纳什在退役前还能夺冠一切就又会变化了　　目前为止 基德稍压纳什一头 纳什想逆袭必须在退役前夺冠才有机会
　　回复第50楼，@天蝎座的无赖　　基德从太阳时代一直到现在都是联盟的一线后卫，这还不能说明问题　　--------------------------　　哥们，应该是从小牛到小牛，你懂的　　
　　这个不可能！在我心中基德是目前历史前三的控位！魔术师，斯托克顿，基德，其他的争第四！　　
　　基德胜纳什，不解释！ 　　
　　回复第2楼，@情愿一生守候　　自己同意自己！你娃真会玩 　　[发自掌中天涯客户端 ]　　--------------------------　　哈哈哈　　
　　回复第43楼，@ZI成YI体　　说纳什不防守的只能说你没见识，他不是不防，只是放不了强壮的而已，人家不是有人评说他是团队防守型的吗？这俩人都牛逼，以目前来说只能说不相伯仲，基德相比较全面些，不过，纳什重在传射都比较顶尖，而且个人荣誉比他好，如果再能得一个冠军，绝对甩开基德。　　--------------------------　　扯淡？看荣誉基得差了？ 自己先去查查数据再说话！　　
　　只知道名人堂入选时貌似MVP含金量是最高的
　　名人堂积分根本不考虑总冠军、总决赛和季后赛·　　常规赛MVP分值高的可怕·　　因此，马龙名人堂积分超过邓肯，邓肯名人堂积分超过奥尼尔····也不算怪事了·
　　回复第7楼(作者:@自由飞翔lxy 于
10:29)　　纳什多届助攻王 而老妖基德胜在全面 但我认为单纯作为组织控卫 纳什比老妖基德强太多了 筒子们同意……　　==========　　不同意！　　
　　纳什的悲哀在于遇上巅峰的牛马，不然早就总冠军了。有一年，好像是羊怕马，马怕牛，牛怕羊。三队实力差不多，太阳常规赛排第一过　　
　　太阳那几年只是缺运气。这几年像热火（06）、小牛（夺冠那次）、湖人（科比第二次）、魔术等进总决赛只是运气好，当时实力并不到数一数二的程度　　
　　一直喜欢那什，但基德的作用不仅仅体现在数据上。两人都牛人，非要比较一下，总的来说基德稍微厉害点点。　　
　　别说基德大器晚成，他出道就是最佳新秀，说基德不好的估计就没见过他带领网队这个垃圾队打总决赛，三双无人能比　　
　　以冠军论成败的话，孙悦肯定比姚明强了？　　
　　拿助攻王说事的都是看球时间太短的，这两人都是5次助攻王，而且基德的助攻王里面有炮轰有半场攻防，从数据难度上比纳什大。　　1998-99 贾森-基德
50 539 10.8 菲尼克斯太阳队 　　1999-00 贾森-基德
67 678 10.1 菲尼克斯太阳队 　　2000-01 贾森-基德
77 755 9.8 菲尼克斯太阳队
　　2002-03 贾森-基德
73 642 8.8 新泽西网队 　　2003-04 贾森-基德
67 616 9.2 新泽西网队 　　2004-05 史蒂夫-纳什 75 862 11.5 太阳 　　2005-06 史蒂夫-纳什 79 829 10.5 太阳 　　2006-07 史蒂夫-纳什 76 884 11.6 太阳
　　2009-10 史蒂夫-纳什 81 892 11.0 太阳 　　2010-11 史蒂夫-纳什 75 855 11.4 太阳　　另外网队两次进总决赛遇到的分别是OK组合的湖人和巅峰邓肯的马刺，在胖呆运动能力还在巅峰的时期，和湖人马刺比赛的难度比04年以后难不少，尤其是奥尼尔横扫一切内线
　　@上网易 68楼 　　纳什的悲哀在于遇上巅峰的牛马，不然早就总冠军了。有一年，好像是羊怕马，马怕牛，牛怕羊。三队实力差不多，太阳常规赛排第一过　　来自UC浏览器　　-----------------------------　　常规赛和季后赛是2个概念。常规赛排第一有鸟用，这么多年你看有几年是常规赛第一的拿了总冠军？ 其次，马刺的巅峰也就是03到05，跟太阳的巅峰只有一年重合。基德遇见的是02的0K和03马刺
　　肯定是基德高，这个没的说。　　
　　回复第3楼，@a1586858　　低于吧，至少基德有个冠军。还有基不攻，纳不防。说明两个人的特点。 　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　nash不是也即将有个总冠军了么？还两届mvp，必须高　　
　　回复第5楼，@萧一声　　NASH 2届MVP 　　KIDD 在网队时候独自带队两进总决赛， 在小牛一次总冠军 　　地位不好说　　--------------------------　　你好意思说独自。。。卡特，杰弗逊马丁他们都干嘛去了。。。　　
　　回复第18楼，@江湖仗剑客　　没拿过总冠军的伟大球员有很多:贝勒，马龙，斯托克顿，艾弗森。。。 　　但没进过总决赛的伟大球员嘛，好像没几个。。。　　--------------------------　　你是说麦迪吗，嘿嘿　　
　　纳什连我都防不住。。。还跟基德比?跟肯德基比吧　　
　　纳什连我都防不住。。。还跟基德比?跟肯德基比吧　　
　　回复第76楼(作者:@zhangyebai2010 于
02:32)　　回复第3楼，@a1586858　　低于吧，至少基德有个冠军。还有基不攻，纳不防。说明两个人的特……==========　　
　　即将代表拿了吗？不看好湖人能打出西部，总绝也未必胜热火回复第76楼(作者:@zhangyebai2010 于
02:32)　　回复第3楼，@a1586858　　低于吧，至少基德有个冠军。还有基不攻，纳不防。说明两个人的特……==========　　
　　这是真的，，，投篮命中率不高和完全投不中是两个概念回复第30楼(作者:@南宫仲奇 于
22:58) 　　@凌波近卫军
21:36:24 　　@自由飞翔lxy …… ==========　　
　　者：zhangyebai2010 时间： 02:34:06 　　回复第5楼，@萧一声　　NASH 2届MVP 　　KIDD 在网队时候独自带队两进总决赛， 在小牛一次总冠军 　　地位不好说　　--------------------------　　你好意思说独自。。。卡特，杰弗逊马丁他们都干嘛去了。。。　　-----------------------------------------------------------------------　　网队进总决赛的时候，卡特还在多伦多。。。
　　Nash伟大不容置疑，但是完暴Kidd这个论点太苍白！如果Kidd也被完爆的话，斯托克顿该情何以堪呢？衡量一个超级巨星不仅仅看攻防的统治力，还得要看对联盟的贡献、个人魅力、更要看这个球员巅峰的时间！这就是为什么艾佛森、麦迪为何被称为伪巨星的原因！　　
　　回复第85楼(作者:@出不去的一座坟 于
17:34) 　　Nash伟大不容置疑，但是完暴Kidd这个论点太苍白！如果Kidd也被完爆的话，斯托克顿该情何以…… ==========我不是说kidd比斯托克顿厉害，只是楼主所谓nash的得分能力完爆kidd，也一定能完爆斯托克顿！建议楼主看一下这几年篮网的比赛，欣赏水平不会比期间的太阳差！马丁在篮网的时候4*100不是盖的，就是马丁走了之后卡特加盟，篮网的欣赏水平也没有下降多少！　　
　　回复第14楼(作者:@cxbxqly 于
16:29) 　　基德可以适应任何体系，这就是为什么那什大器晚成，在职业生涯前半段表现平平的原因！ ==========你搞笑！kidd新秀赛季就和乔丹接班人希尔共同分享最佳新秀，记住！那一年的希尔是全明星票王！还有kidd在小牛的时候就组成了三剑客，纳什呢？在kidd身后做了好几年的小弟，终于在小牛打出来点名堂，在太阳才是他的巅峰，只不过这巅峰只经历了那么几年，从奥尼尔加盟太阳，太阳就已经不再是总冠军争夺者了，这也证明了半场阵地进攻会打乱纳什对比赛的掌控力，这就是为什么助攻居高不下，球队依然战绩不怎么好，当然2010年的太阳回光返照了！　　
　　基德吧！更全面！助攻，防守，篮板最后是得分。基德的身体力量都是众多后卫中比较强的。我更看好基德，在球场上得分是不能完全赢球的。很荣幸我见到了斯托克顿的比赛。一个白人，跳的不高跑的不快，就是有能力让手中的球到他该去的地方，与马龙的二人转更是无解。助攻总数更是变态。我希望有生之年看到这个记录被破。　　
　　回复第30楼(作者:@南宫仲奇 于
22:58)这个真的有，年轻时的基德三分还可以啊，当然没纳什那么准，但基德作为球队领袖的时间比纳什长太多，三分球投的确实多，仅次于雷神和米勒　　@凌波近卫军
21:36:24　　@自由飞翔lxy ……　　==========　　
　　回复第47楼(作者:@game十年埋伏 于
08:12)麦迪巅峰确实牛，但稍微短了点吧，离伟大球员有点差距　　回复第19楼(作者:@江湖仗剑客 于
18:27)　　没拿过总冠军的伟大……　　==========　　
　　基德吧，毕竟助攻、抢断历史第二。还有一次总冠军，纳什虽说有两次MVP。但防守为人所逅病。如果让我选球队控卫，肯定选基德。原因很简单，基德是那种可以很快融合球队体系的球员，而纳什要单独有自己的体系。参照纳什在小牛时期的表现，但纳什有各种辅助BUFF。在他身边打球数据都明显好了，假如基德去热火，热火可以连续好几年具有夺冠实力。如果纳什去热火，他可以把热火带到另一种高度。总体来说各有千秋吧，如果纳什今年能拿到一枚戒指的话。超过基德基本上是没悬念了
　　回复第56楼，@披头士迷01　　纳什巅峰期来的晚 可以说在助攻、抢断、篮板、盖帽等各项数据总记录上肯定追不上基德 　　得分上倒是接近了（差几百分） 抢断基德2500+纳什800+（基德3倍于纳什还不止） 盖帽基德400+纳什不到100（当然纳什的防守本来也弱） 助攻基德11000+纳什9900+（差了1100+这个也不好追，但估计纳什退役前应该也能过助攻万） 　　不过纳什有2个MVP 这个加分真的太多了 可是纳什却又从没打进过总决赛 但是基德同学作为领袖带领篮网2进总决赛 在小牛又作为先发后卫夺冠 这个又有加分 此消彼长 我个人感觉现在来说 基德地位更高 但是如果纳什在退役前还能夺冠一切就又会变化了 　　目前为止 基德稍压纳什一头 纳什想逆袭必须在退役前夺冠才有机会　　--------------------------　　这个才是公道话，麦迪还连庄得分王呢　　
　　回复第79楼(作者:@死月半孑 于
08:23)　　纳什连我都防不住。。。还跟基德比?跟肯德基比吧　　[来自UC浏览器]　　==========　　你是nba那个队的啊？　　
　　nash还好，不过离kid的境界还是差那么点。
　　@鹏翔无疆 84楼 　　网队进总决赛的时候，卡特还在多伦多。。。　　-----------------------------　　是这样的吗，那我记错了~~记得当时也看了，马丁肯定有！
　　基德独自带队两进总决赛晚年又搞一个冠军纳什还是差点
　　其实很难比较，一个灵动一个厚重。基得在组织后位里是比较强壮的一类，他经常篮板上双这在组织后卫中很少见而纳什最强大的除了助功就是追身三分让对手很头疼。纵观两个人职业生涯总体上基德压纳什一头但也高不到哪去！至于说纳什不防守………老尼尔森提把起来的人还想留下多少防守意识？要说起来两个人遭遇很类似，当年的篮网有一大堆天赋但用不出来，基德一到简直就是野鸡见到流氓啊，至于打到总绝赛……当的东部实力之弱就不多说了。太阳也一样一堆荷尔蒙过剩的肌肉男，纳什就像个熟女一般把他们调教得渐渐成熟。所以说，想要救球队两个人都是很好的选择但在纳什身边你的数据会非常漂亮，看看波兰人和杜德利就知道了。　　
　　基德强于纳什，理由他们有一个共同的师父叫凯文约翰逊，基德是大师兄，纳什是二师弟　　
　　说纳什强的不知道什么时侯开始看球的！个人觉得纳什即使在湖人拿了总冠军也没法跟基德比，想当年基德的三双王时代，人们给与的是膜拜，而纳什的助攻王年代，人们更多的是惊赞。　　
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