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出门在外也不愁有关献血无害身体健康 | 谣言粉碎机小组 | 果壳网 科技有意思
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看到本组qin.x 同学的前一帖子我也想到了这个问题，前几年还上网认真查过，不过找不到多少有科学文献 论证的文章，但是有一篇流传超级广的文章《一个老医生对献血的忠告》我前几年在看这篇文章时认真搜索过，还能找到原博文，不过现在怎么搜也搜不着了，用google时光隧道也只能追溯到06年末的相关该文报道。在我看来这篇文章里面说的很多还是实话的。这个天涯帖子里更有很多曾经去献过血的人在激烈争论我去年也在Twitter上看到有医务工作者的微博被人转发，说有“失足妇女”每个月就去血站献血，这样可以免费获知自己是否感染了性病。唔这也是一个严重问题。虽然兲朝政府不肯承认，但是的确有无数艾滋病血包存在，而且很多人就因为输血而感染了艾滋病，数量之大让人震惊，高耀洁女士也一直在声讨却仍然无果。起码我是对献血输血这事很反感，因为在兲朝牵扯到体制的东西我什么也信不过，血袋优先用给领导家属而让急缺血的病人排在领导后面这种事也不是第一次发生了。。。
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临床医学本科
我在之前果壳问答的一个帖子里说过很多反驳，其他人在最近类似的帖子里也提过很多证据，说实话有点讲累了，我希望果壳能尽快把同类问题归类的功能做出来，这样大家在提问的时候就可以知道之前这类问题是不是有人提过，怎样回答的，避免无谓的重复，像是之前黄石公园会不会喷发的问题问了估计不下10个了。我想再说一下，有些地方的血液中心服务人员的确态度不好，但待遇又好，让大家有了一些不爽，我只能无奈的讲没办法，诚然我也是个医学生，医院里见过太多颐指气使的医生，鼻孔朝天，我一直认为医务工作者的服务意识远远不足，该学学人家售货员，一天站10小时伺候你更衣你不买之后还得大声笑嘻嘻的喊欢迎下次光临。但是，我相信这一切会越来越好，更重要的是，该不该献血的问题核心并不在此，对吗？贴出来的这篇文章乍看很有道理，不过比起之前的那篇高铁“斯蒂芬金作用”来说还差了点，我讲讲我对里面一些问题的看法：1.文中对于血液成分的理解大致上正确，也说明了血细胞的存活周期是120天，也就是说人体的血液无时不刻处在生产-销毁的周期里，按他提出的这个数据人一年起码换血3次以上，人体总血量在4L以上，按我国献血程序，全血最少也要等半年一次，一次最低0.2L，这点失血相对于人自身来讲简直可以忽略不计。也许有人会说积少成多，那么请看看各位女同胞，每月定期一次的失血，血量有多有少，但总体其失血量远超献血的失血量，有没有导致女性身体一年比一年虚弱呢？那是不是月经量少的女性循环功能远高于月经量大的？那闭经的女性身体应该是最棒的，该提倡大家集体闭经？文中提出老人身体不好是因为血换到后面再生没有了，按这个逻辑，老人呼吸功能比较差，年轻人呼吸功能好，那么是不是因为大家呼吸功能有次数限制，于是大家该提倡减少呼吸频率来预防肺部疾病，减少运动因为它会加快你的呼吸频率，让大家没事干的时候就一天到晚憋气？2.这位老医生说“可是，在你没有 无偿献血 的时候，难道病人就无血可输了？当然不是 这样，本老在医院工作的时间可能比你的年纪还大，我得告诉你：正是因为无偿献血 者的热情使病人承担了更高的用血成本，因为血液的暴利，政府就垄断了采血的渠道，在没有 血站的时候，每200mm血液价格是70元人民币，现在的价格是每200mm大约200元人民币。”OK，你厉害，你想告诉我无偿献血之前的血液都是人造出来的不需要献？还是本来有偿献血有人甚至可以靠这个费用来过活的，而现在献血量反而因为不给钱了而大幅增加？不仅如此，削弱了成本因素反而售价还上涨？你以为这是社会主义新时代大家食堂吃饱了没事干就抽血玩？你给我讲讲这个道理在哪种经济学情况下可以实现？无偿献血的政策实行了这么多年，你把过去的70块和现在的200块比？近5年我家楼下的热干面从1.5元一碗升到了3块钱一碗，你告诉我是不是因为这年头买面粉的都无偿卖面粉了，所以政府为了垄断面市，就把价格翻了一倍？3.“并且由于无偿献血 者人数众多，原来靠卖血接济贫穷生活的农民和 下岗职工现在又断了一条财路，造孽啊！”在有偿献血的年代，不少人靠着卖血奔了小康，年轻人不知道，那年头有的村子男丁集体出去卖血，在“血头”的带领下，从南卖到北，一个星期可以卖几次，为了使得血管充盈，就拼命喝水，卖的时候巴不得别人多抽一点，身体长期处在贫血状态，试问又是谁的过错？同时由于卖血存在巨大利益，不少人搞台破旧离心机，几根针头，几根橡皮管就下到农村去收血，不仅共用针头、橡皮管、离心机，为了省下成本那些设备几乎从来不进行正规消毒杀菌，一个乙肝患者去卖血，可以感染一个村的人，将利益从血液中剥离并由独立机构运营基本上保证了血制品原料来源的安全性，保护了所有人。4.报销费用难的问题我想是这个社会普遍存在的，去交个XX费盖个XX章它娘西皮的不是有事就是开会不然就放假。现在的退费流程大大简化了，基本上拿着用血凭证和献血证就可以搞定，而且这种行政化作风的问题似乎不该迁就到献血对人是否有害的问题上。什么待遇好，人员来历不正更是奇怪，作为公立机构待遇好再正常不过，人员资历符合招聘条件就行，打针的和后面做化验的都是医药专业毕业，不然打针这么有技术的活你随便街上拉个人给我做做看？5.关于倾倒血液的问题本来就没鼻子没眼，发生过一两起恶意事件我相信，但更多的只不过是有人谣传而已。正常悬浮红细胞的保存期限在一个月内，过期必须销毁，但由于临床需求量大而献血量小，所以一般临床都是供不应求的局面，而且各地区血站之间资源可以调动，我这里超出计划量可以支援给周围地区。为了方便简化献血程序，无偿献血之前的检查比较少，主要是近期身体状况调查、血型及血红蛋白浓度，更多的检查只能在血液运回血液中心后进行，绝非如有人所述仅仅检查乙肝和艾滋，之后再放入冷藏柜中保存，如果这个时候检测不合格的血液就会进入销毁的程序，这也是对血制品的品质负责，检查不合格的血液输给病人后果会很严重。6.这个文章说“有医学依据和实际情况”表明献血对身体非常不好，这个就更扯淡了，如果下次有人再写这种文章请把论文附上，起码给一个预览地址吧。就目前来讲几乎没有研究表明献血会导致机体出现问题，而且无偿献血制度在全世界范围内都是相似的，欧美有些国家甚至对献血的要求放宽到几乎3个月一次，一次最低300ml以上，相比之下，我国的政策真是保守。7.最后说一次，谁说医生不献血了！
顺便把那篇老医生的忠告文章给贴过来
最近，关于无偿献血 无损于健康的谬论铺天盖地，作为一个普通的医务工作者，我认为我有 义务对此作出合理的解释。 首先，什幺是血液？ 血液所含的三种血细胞分别是：红细胞、白细胞、血小板。血液的每一种组成都有 它的特殊的功能，血浆可携带水份、盐类、养分、荷尔蒙和 药物到我们的组织，并带走代谢废物到肺脏及肾脏，经由呼吸及尿液将之排出身体 其中白细胞可帮助你身体抵抗感染，血小板的功能主要是止血，当你受伤时，他们会粘在一起并堵住血管的破洞，阻止血液进一步流失。红细胞是血液中数量最多的细胞，它充满了红色的血红蛋白，所以血液看起来是红色的。众所周知，生存是离不开氧气的，人们吸入肺脏的氧气便和 血红蛋白结合被 运往全身各个组织，以完成细胞的新陈代谢。红细胞的寿命只有 120天，它们在脾脏内被破坏掉。所有 的血细胞均在骨髓内由造血干细胞分化而成。这就可以很清楚的看出来，血液对身体的重要程度，那幺为什幺献血 对身体有 害呢？ 因为献血 会造成以上血液功能的弱化甚至丧失。简单的说：红细胞的减少会使身体各部分器官得不到足够的氧气，细胞的各项生命功能无法发挥，献血 后产生的头晕现象就是因为脑部没有 得到足够的氧气供应，和 一氧化碳中毒时的现象是一个道理。　　白细胞的减少会使身体抵抗病毒的能力下降，容易生病，献血 后身体虚弱就是这个原因，免疫能力的下降就使本来无足轻重的感冒等病毒有 可乘之机。 顺便告诉大家，著名的艾滋病的另一个名字就叫“获得性免疫缺陷综合症”，血小板的缺少会使伤口难以愈合，流血不止，当然，谁也不会倒霉到献完血就受伤。再顺便告诉大家，白血病产生的最严重的后果之一就是血小板减少（《血疑》年纪大一点的人应该都看过吧？） 有 人就说了：本老你说的不对，大家都说献完血后身体会生产出足够的血液补充。刚才我说过“所有 的血细胞均在骨髓内由造血干细胞分化而成。”　　造血干细胞凭良 心讲是有 寿命的，也就是说：造血干细胞的造血机能不是无限制的。 有 一个很简单的例证：大多数老年人的骨髓造血功能仅是年轻时的50%，由于造血机能减退，易出现贫血，而且不易恢复。所以造血干细胞我认为是消耗品，而且是不可恢复的！还有 人说了：书上说，献血 后2周，血液的容量就会补充完成。对，你说的 对，但是请注意：补充的是什幺？据我所知，身体在2周内补充的应该是血浆，血浆和 血液是2个概念哦。血浆的成分包括：水（91%）、蛋白质（7%）、脂质（1%）、糖类（0.1%）、无机盐类（0.9%）、代谢产物。。。看到了没有 ，其挡钩涞木褪撬 ?] ] ] 这里也有 一个简单的例证：献血 后会感到口渴，就是因为要补充血浆，血站会无偿提供糖水或牛奶也就是这个原因，明白了吧？还有 人说：你说的我都知道，但是为了广大病患的幸福，我就要献。OK！你很伟大，我敬佩你。可是，在你没有 无偿献血 的时候，难道病人就无血可输了？当然不是 这样，本老在医院工作的时间可能比你的年纪还大，我得告诉你：正是因为无偿献血 者的热情使病人承担了更高的用血成本，因为血液的暴利，政府就垄断了采血的渠道，在没有 血站的时候，每200mm血液价格是70元人民币，现在的价格是每200mm大约200元人民币。　　 而且原来还要付给献血 者相应经济补偿，现在都是无偿献血 ，不用付给献血 责任何经济补偿。 我们医院去血站买血那可真都是真金白银，少一分钱也不行，这些成本只有 转嫁到患者身上去，其实我们也是没办法。并且由于无偿献血 者人数众多，原来靠卖血接济贫穷生活的农民和 下岗职工现在又断了一条财路，造孽啊！有 人说了：不是无偿献血 者可以免费用血的吗？对，先到医院把用血的钱交了， 然后到院办公室开证明，然后找到医生签字，拿上你的身份证、病历、手术通知、无偿献血 证，然后到卫生局盖个章，然后到血站办理退款，还的祈祷经办人都在，并且有 的地方还规定，必须使病人亲自来办理！我倒是见了很多病人，最后放弃到血站退血费，自认倒霉了。 还有 人说：献血 至少可以免费检查。我的负责人的告诉你血站只做最常规的血和 乙肝检查。甚至有 一篇报道，我没核实，大家看看。无偿献血 不需要体检？ 大众网－大众日报 献血 前咋不体检了？日前，笔者参加了一次无偿献血 ，血站的工作人员在没有 对无偿献血 者进行实质性体检的情况下，就开始了繁忙的抽血工作。面对诸多人的提问，血站工作人员解释：从实施《献血 法》以来，就不体检了，全国都如此。最后，血站对无偿先来的血是什幺态度呢？这个就不好 说了，反正成都倒掉了几十万CC，还有 一些血被卖到药厂作原料基本上是有 问题就成批倒掉，没曝光的这种事每个城市都有 。血站的人基本上都是当兵退伍的或社会闲散人员，医学院毕业的属于凤毛麟角福利好 得出奇，年终上万的发，那些采血车都上百万一辆，信不信由你。最后，你真的见过有 医生经常无偿献血 的吗？ 血站普通员工年薪25万，这事听着有 点悬乎，不能不使人怀疑其真实性。然而，如果果真如此的话，人们当做何想呢？从网友发贴反映的情况看，血站员工之所以能拿高薪，是因为血站占有 无偿血源之块公共资源，是利用垄断的公共资源做着无本的生意。公众免费献血 ，血站向医院收费供血，采血过程中虽然肯定有 成本，但没有 血站卖给医院的价格高，这就给血站带来了丰厚的收入。据了解，现在广州医院用血的标准血价为：全血每200毫升220元，50或100毫升的小剂量全血每袋加收分装费20元;其它稀有 血型全血，每200毫升660元。血站从中能赚多少钱，只有 天知道。一些网友发贴揭露期间的猫腻。有 位网友说，“自己听小姨（湖南某血站工作人员）说，规定抽200毫升的血，血站私底下会抽取250毫升，扣起50毫升作地下交易。单单这一项，血站每年每人就能分到好 万元”。　　 有 医学根据以及实际情况表明，不论你体质强弱，献血 都是会损伤你的身体的，而且几乎是一种无法弥补的损伤，可能立马显现，也可能很多年之后才表现出来。　　宣传所说的对身体没有 损害纯粹是西医的一面之词，就算医生真的有 多少医生会献血 呢？答案是很少，因为他们知道献血 对身体的损害　　 其实，只有 稍微留意一下大家都能知道这些道理，但媒体不会公开报道，因为，如果大家都知道了，谁还去献血 ？　　 各地医院和 新闻媒体不道德的地方就在于，明明献血 对身体是不利的，而医院为了打消献血 人的顾虑，竟然说献血 还有 利于身体，我觉得这是医生和 新闻从业者的耻辱，应该公开澄清事实真像，让群众献血 也献的明白，献的确实是心甘情愿的。——————————————华丽分割线——————————————求证实或者证伪。。。另外请大家无论在哪探讨时都心平气和地说话，争吵是不会解决问题的，除了添油加醋者外别人只会把争吵双方当猴子看
我来坐沙发我不是学医的
所以文章所说的论点我不知道对不对但是
我死党的表哥在医学院出来的他说，献过血的人，身体都有一种细菌，是没有献过血的人身体里面没有的所以他不建议我和死党去献血就这样
临床医学本科
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纽约这里一抽一加仑，也就是470ml，两次献血间隔是60天……我上次想去献来着，听说我是中国人问了半天哪里来还打电话回去中心问好像怕啥传染病什么的= =，我当时已经很不爽了，然后抽我手指头血，皱眉头啧啧做声，然后量血压，说我血压太低血中含铁不足……然后又抽了我一个指头，说：你不能献！ 然后问我是不是vegetarian我我我明明不挑食还挺爱吃肉的呢！不过后来我看到一次要抽那么一大包顿时庆幸不能献……不然我这小身板还不垮了……我一个印度室友，不吃肉红肉白肉都不吃，荤的就吃海鲜……她就能献...
3L的，女生这个的确蛮有笑点，不过女生不会流的跟抽血一样吧 - -另外果壳问答和小组里的确应该提供帖子搜索和分类功能，这两个可以避免大量的重复劳动。有关4L的回答可以看出，国外的人都很多不相信中国人，因为中国在献血这方面的确很多黑幕，归根到底还是什么问题大家都懂的。。。另外2L说的情况希望能有知情者透露真相。。。。
临床医学本科
引用 火の狩人 的回应：3L的，女生这个的确蛮有笑点，不过女生不会流的跟抽血一样吧 - -另外果壳问答和小组里的确应该提供帖子搜索和分类功能，这两个可以避免大量的重复劳动。有关4L的回答可以看出，国外的人都很多不相信中国人，......女生留的那个每个月一次东西是由于子宫周期性的膜增厚脱落导致，由于激素水平的突然变化使得本来增厚的子宫上皮迅速脱落，使得血管破裂出血，从内容讲都是人体现任的血液，和抽取的血液没有区别，有的“XX老中医”帖子说什么这是坏血，拍不干净会引起中毒什么都都是滥讲。国外的人不相信中国人是从防疫的角度来讲，站在不少美国人的角度，中国还是一个脏乱差卫生得不到保障极权生活在水生火热之中的国家，是很多流行性疾病的高发区域，这种感觉就类似于我们生活在大城市里觉得乡下来的农民工很脏，不讲卫生，碰一下都怕传染上什么病，他们去献血我们都会觉得不安心，但事实上他们大部分人身体好得很呢，只是我们的内心阴暗面在作祟。我有朋友在美国献过血，人家没有特别对待中国人，事实上只要血液检测合格，那么不管你是哪里人，这个血液都可以放心使用。2L的表哥原话我想经过了传播恐怕已经变形了。我猜测他的原话是说很多献血的人都感染上了HIV或者HAV、HBV等，也就是艾滋病病毒、甲肝、乙肝等。这个事情的确曾经广泛的发生过，在卖血及人们对艾滋和肝炎了解不足的年代，通过简陋的血液采集设备和地下采血点，导致了大量的感染事件，可以找到关于艾滋村的报道可以说全部是因为卖血导致的，这方面的研究高耀洁女士了解的最多。无偿献血政策的出台正是为了断绝民间非法采集血液的行为，非法采集血液者通过公用针头、输血管道及血浆回输的手段使得卖血者接受了被污染的血液，从而感染疾病，而现在正规的血液中心采集血液所使用的针头、血液管道全部都是无菌消毒生产的一次性用品，同时现在采集全血的技术不需要血液回输，使得哪怕血液管道或收集带被污染，被污染的血液也不会回输到献血者体内。
引用 Kenhau 的回应：引用 火の狩人 的回应：3L的，女生这个的确蛮有笑点，不过女生不会流的跟抽血一样吧 - -另外果壳问答和小组里的确应该提供帖子搜索和分类功能，这两个可以避免大量的重复劳动。有关4L的回答可以看出，国外......你理解错了我也表述不准，我指的女生是说流量不会跟抽血一样大吧- -
作物遗传育种硕士生
低压力插入到底是说献血对身体的影响还是说中国血液管理体制问题？
正常情况下野生动物不也会受些外伤失一些血的……一定限度内的失血和再生本来就是动物的预设功能，适当无偿献血并没特别的危害……个人比较支持Kenhau兄的见解PS 俺也学医，没回都见不少同学献血，自己也献，木有任何长期不良反应（当时有效循环血量下降可能会有点晕，很快就会好）
引用 qmjx 的回应：低压力插入到底是说献血对身体的影响还是说中国血液管理体制问题？很大一部份原因是因为中国血液管理体制问题而导致献血与用血对人危害更大。。
临床医学本科
引用 火の狩人 的回应：你理解错了我也表述不准，我指的女生是说流量不会跟抽血一样大吧- - ......那篇文章里想说血细胞的绝对量是固定的，我让它流失了以后就没得用了。想想每6个月献200ml约等于每月33.3ml，而女性月经血量绝对不止这么一点，一般女生月经每天都要换约3-5张卫生巾，你看现在卫生巾动不动就是超大容量= =百度百科给出的月经血量正常在30-50ml，这么算大部分正常人失血量都会大于200ml/6月。
临床医学本科
引用 qmjx 的回应：低压力插入到底是说献血对身体的影响还是说中国血液管理体制问题？我觉得都存在。其实主要是大家不了解，而血站在这方面的宣传一直相对比较薄弱。就我们这的血站看来（武汉），服务态度和环境非常好，而且越来越好，打针的护士也越来越漂亮=3=
最後一句大亮
沖這我得去獻一獻
原来12楼是这么献血上瘾的- -。。。
这个讲的蛮恐怖的身上鸡皮疙瘩都起来了引用 Crazy喵小怪 的回应：我来坐沙发我不是学医的
所以文章所说的论点我不知道对不对但是
我死党的表哥在医学院出来的他说，献过血的人，身体都有一种细菌，是没有献过血的人身体里面没有的所以他不建议我和死党去献血就这样
反正，我老爸不让我献血，他自己也不献血。他是外科医生。就这样！不管真相如何，反正我听我老爸的！
以前献过，自从知道那群畜生用俺们老百姓的血去浇花，姐从此诅咒血站那些不要脸的玩意儿们
支持3楼。献血是为了让需要用血的人能够有血用，有安全的血用。就像捐献角膜、捐献器官一项，是无私的帮助，也是个人选择。你可以不献血，但是不要抹黑吓唬人。
看了老医生的文和反驳来之后，觉得反驳很无力。没有切实的理论数据支持，只是用自己的理解把老医生的见解一条条反驳回去。比如说女性经期那一条我觉得疑问就很多。我生理期的时候会有许多不适症状，发低烧浑身发冷头痛、全天不想吃饭甚至心情恶劣等。身体免疫力下降也是肯定的了。不能说对身体没有危害，所以有生理期应该更加注重保养，女性应该更加注重防止贫血等说法。那么作为不是身体正常状态下的抽血，能否对身体无危害，甚至还像宣传的那样有利？就很值得怀疑。如果对人们的身体负责应该开展有真实数据资料的调查和对比试验，当然这有许多困难，但是在没有任何数据支持的情况下就鼓励这件事，觉得还是有些.......在这里争什么都是白费。就算对身体有些许的危害，如果真是有患者需要，献血这件事还是应该鼓励的。但是我认为应该给群众一个明白，应该说清楚，不要没有根据就说不负责任的话。你说老医生是妖言惑众没有根据，那你说对身体没有危害的根据又在哪儿？
引用 xiaoyu 的回应：看了老医生的文和反驳来之后，觉得反驳很无力。没有切实的理论数据支持，只是用自己的理解把老医生的见解一条条反驳回去。比如说女性经期那一条我觉得疑问就很多。我生理期的时候会有许多不适症状，发低烧浑身发冷头......看了你的回复我更想到，既然“适量”失血被献血机构宣传得那么好，为啥女生的体质普遍比平时不失血的男生还弱？女运动员也一样啊。。。
作物遗传育种硕士生
引用 火の狩人 的回应：引用 xiaoyu 的回应：看了老医生的文和反驳来之后，觉得反驳很无力。没有切实的理论数据支持，只是用自己的理解把老医生的见解一条条反驳回去。比如说女性经期那一条我觉得疑问就很多。我生理期的时候会有许......体质的差别和月经失血这件事情之间，有必然联系吗？
……体质差和有月经都是女生的特点，不要随便建立因果关系好吧。。。另外是这样的，现在医院好像需要的成分血比全血要多。就是说你献的全血，汇到血站之后可能被提纯了成分血之后才会使用，剩下的嘛~就可以卖去做保健品了，所谓暴利可能是这么来的。不过最近血站都会给长期献血的人宣传希望他们献成分血，这样利用率比较高而且一年可以献很多次。当然普通大众要是连普通献血都接受不了，成分血要抽出来再打回去肯定心理上接受还需要过程，所以大部分情况下还是献全血为主。既然LZ找的文章里说过特殊职业的女性献血当体检，不正说明血站会对血液进行各种传染病的详细检查么？我爸专业是中医药，献血也有二十年了，目前为止除了消化系统疾病没得过其他的，体脂肪率一直很低很健康。果壳有一篇文章说的是男性适当献血可以调整高铁含量水平，建议LZ去找一下~关于神马黑暗体制我不了解，但是韩寒有句话，大意是，我们阻止不了别人作恶，但也不停止自己行善。如果家里有过类似经历的都知道家里人受伤或者手术的时候没有血用是多着急的一件事。尤其是RH阴性血，最好到当地血站注册一下，不只可以帮到别人，自己万一有事还可以得到及时救助。。我近视度数深没献过血。但是入了中华骨髓库，配型成功可以献造血干细胞（再辟谣一下，献造血干细胞不用抽骨髓，就抽一点点血！！！）。我还是忍不住想说，gover说什么都迷信固然是不对的，govern说什么都反着想必然也是盲目的。献血无害你不信，发达国家还不是运作得很好~单说骨髓库这个事儿，台湾香港屁大点儿地方数据都比内地丰富，内地却一直一直也建不成规模，现在白血病儿童那么多，几十毫升血就可以救命的事儿怎么就那么难……
基本上各类所谓看到“有良心的XXXX"就可以无视了
引用 mariesue 的回应：纽约这里一抽一加仑，也就是470ml，两次献血间隔是60天……我上次想去献来着，听说我是中国人问了半天哪里来还打电话回去中心问好像怕啥传染病什么的= =，我当时已经很不爽了，然后抽我手指头血，皱眉头啧......虽然有点歧视嫌疑，但私以为这才是采血者应有的严谨态度吧~并经他们手上的商品再使用的时候是用来救人的~
作物遗传育种硕士生
引用 张小强洛夫斯基 的回应：引用 mariesue 的回应：纽约这里一抽一加仑，也就是470ml，两次献血间隔是60天……我上次想去献来着，听说我是中国人问了半天哪里来还打电话回去中心问好像怕啥传染病什么的= =，我当时已经很不......歧视和严谨说不上有任何关系。因为肤色就对某一类人区别对待不是严谨的态度
21和22楼的，我没有建立什么因果关系，更请22楼不要在不理解我说的话表达的内容前提下乱下结论。我想说的是，既然说献血好献血对身体有益，那为啥同样是失血但是女生的血液再造功能与体质不见得比不献血的男生强呢？当然女士天性身体机能就没有男的好，但是这也无法说明失血有益身体健康，而且你无视前面很多家里当医生的人回复的话了。引用 qmjx 的回应：引用 火の狩人 的回应：引用 xiaoyu 的回应：看了老医生的文和反驳来之后，觉得反驳很无力。没有切实的理论数据支持，只是用自己的理解把老医生的见解一条条反驳回去。比如说女性经期那一条我觉得疑问就很......
作物遗传育种硕士生
貌似还没人引这篇文章啊：如果说真的要讨论血液管理体制问题，我觉得已经超过贵站能承担的地方了，这个话题小到一个人，大到某几位现任国家级副职领导人甚至全国的体制。反正，我的看法是，献与不献在于个人的意愿，出于人道应该献，出于种种顾虑和自己的健康可以不献。飞机上关于安全门的提示里说如果不愿意帮助他人请不要坐在安全门旁边，我觉得要是因为开安全门有危险就号召大家都不要坐安全门旁边也不对。
临床医学本科
果壳给的那篇文章只是稍微讲了下，没细说，不过里面关于血液法和血站管理规则可以看看，估计还会有详细文章出台的，毕竟这个问的人很多。前面的那位女生说的好，我的反驳的确太主观了，不过让像我这样业余的路人甲- -随手就给出相信论证也太难了……我大致找了找相关的国内文献，选了几篇上传了百度文库和豆丁，坐等审核中= =暂时没找到国内的详细综述、队列研究和循证资料，不知道是我照的方法问题还是资料不全面，国外的资料还没那么多时间去翻……按照国际上的研究结果，反复参与献血的人群称为低危献血人群，其血液质量比较可靠，应当鼓励他们多献血和献成分血，这样可以降低整个用血的风险，提高血液质量。成分献血是指单独提取血液中某种成分，最常见的是血小板，临床手术上大量使用的血小板输液大部分是从成分献血者身上采集，当成分献血完全不够用的时候才有可能去从全血中单独提取某种成分。由于成分保存时间有限（血小板似乎是在7-10天），所以为了保障临床使用，血站需要大量的固定成分血献血者随时调配。一般的全血献血之后，血液需要经过浓缩，去处其中的水之类的成分，再提供给临床使用，称为浓缩红细胞，这样的浓缩红细胞能在短时间内改善被输血者的贫血状况。同时因为被浓缩了，献血200ml并不够临床用血一个单位即200ml，通常400ml的全血量才能满足一个单位的临床用血量。而血站把血液卖给其他生物制品所的行为，并不能说黑心，因为生物制品所会从中提炼出凝血因子和人血蛋白等物质，而这些物质是血友病、低蛋白血症等病人必须的药物。
临床医学本科
引用 火の狩人 的回应：引用 xiaoyu 的回应：看了老医生的文和反驳来之后，觉得反驳很无力。没有切实的理论数据支持，只是用自己的理解把老医生的见解一条条反驳回去。比如说女性经期那一条我觉得疑问就很多。我生理期的时候会有许......适量失血是否有好处我觉得不一定，那种好处也许只是存在理论上的一种好处，但血站宣传比较无奈，为了吸引更多人来献血啥办法都用了，属于狗急跳墙，我们关注的更多是失血是否有坏处，献血本身就是一种慈善，拔一毫而利天下，属于公共卫生政策。女性的体质偏弱是先天的因素造成，女人月经时的身体不适主要来源于激素分泌的变化，男人与女人在体质上大有不同，所以不能这么去比，就像不能把猫和狗对比后说吃老鼠夜视能力比较好，吃屎的比价听话……如果真要做这个研究，也是在女性身上，调查几千例女性的月经平均排血量，然后在给她们的身体状况打个分做个统计，在对比这个治疗看是不是月经量偏大的女性身体比较差，月经量偏小的女性身体比较好。
今天btv还说京城缺血来着。自从献过一次后开始关注这方面的信息，结果怕不安全不敢再去了。前段时间我们这的电视台播了条飘字广告：有偿献血，180块一次，还说什么有偿和无偿都是合法的。很是感慨了一下，这年头电视台是什么广告都敢接啊！
临床医学本科
《长期献血者与非献血者相关血液成分对照》 1999年发表于《中国民政医学杂志》作者选择了83名持续10年以上献血历史的献血者与同地区性别分布类似的健康人84名进行对照，结论不论男女性组血液中RBC、HCT、PLT及CHOL均无统计学上差异，认为长期献血未能对正常人造成血液学上影响。《长期献血者体内免疫功能研究》
1994年发表于《中国输血杂志》作者选择长期献血组（献血10年以上，每年3-4次，每次300-400ml，共61人）和初次献血者（第一次献血者共35人）进行对比，结论血液中SI、IL-2及NK细胞活性均无统计学差异，认为长期献血未能对正常人细胞免疫功能产生影响。《献血员多次反复献血后血液四项指标变化》
2000年发表于《检验医学》作者将250名不同程度献血者分为4组，I组为初次献血及无偿献血者，70人；II组连续献血4年以上，每年3-4次，每次400ml者，70人；III组为连续献血6年以上，每年6次，每次400ml者，70人；对照组为未献血者，40人，对比其血液中IgG、IgM、IgA及C3。结论I组与对照组结果无显著差异；II组IgG及C3略有减低，但无显著性，且在正常范围内；III组结果与I组相比均有明显减低，虽然大部分献血者结果仍在正常范围内，但可以认为已经对身体健康造成影响，所以献血年限对血液质量影响不大，但献血频次对血液质量影响较大。《长期献血对血细胞的影响》
1996年发表于《中国校医》作者选取了徐州市健康的长期献血者（每年献血3-4次，连续两年以上的有偿献血者）男125人女117人及初次献血者（无偿献血者）男197人女109人，进行血液学检查对比（WBC、RBC、HB、MCV、MCH、MCHC），结论男性组RBC略有差异但无统计学特异性，不影响健康；男女组WBC长期献血组存在明显下降，但仍在正常范围内，认为长期献血（每年献血3-4次，连续两年以上的有偿献血者）或许对WBC存在机理不明的影响，但无偿献血（多为一年一次，一次200ml）未见明显影响。《无偿献血200ml与400ml的比较》
发表于2004年《中国输血杂志》作者对比了石家庄血液中心2000年及月份开展400ml献血项目以来的200ml及400ml采血情况，结果400ml献血量的献血反应发生率小于200ml献血量的献血反应发生率，但无明显差异，认为献血反应发生率与献血量无关，同时400ml的献血量减少了临床上出现多人输血的情况，降低了相应的风险。
临床医学本科
《长期献血对血细胞的影响》链接发错了，更改如下：
感谢Kenhau这么热心的讨论呵呵。即使是按照引用的各大文献来看目前结论尚不能肯定正常献血对献血者身体健康方面会产生影响，我也仍然觉得每次献血总会存在不小的承担自己因为献血（主要是清洁方面）而患上疾病的风险，这是我不能承受的原因之一。有关引用的《献血员多次反复献血后血液四项指标变化》 2000年发表于《检验医学》，里面也说了III组结果与I组相比均有明显减低，虽然大部分献血者结果仍在正常范围内，但可以认为已经对身体健康造成影响有关引用的《长期献血对血细胞的影响》 1996年发表于《中国校医》，也提到长期献血（每年献血3-4次，连续两年以上的有偿献血者）或许对WBC存在机理不明的影响。并且我个人觉得献血对人产生的影响不应当只以血液成分作为对健康产生影响的唯一判断标准，还有各类身体器官组织情况，其他体液的成分变化情况等也应列入研究中。最后出于对国内研究的普遍怀疑（这点请见谅了），再加上这些研究多半发表在中国输血与医学杂志上，同时也是国家政策的要求，所以这些文章或多或少是为了响应政策需要而存在作为证据的。如果Kenhau能够在国外找到相关文献资料就更好了。最后还是要感谢你的热烈参与。。
恩 我要去献血了~十八岁前觉得提起献血时，整个人都跃跃欲试。十八岁了，却担心这担心那的。趁着开学前 我要去咯
临床医学本科
引用 火の狩人 的回应：感谢Kenhau这么热心的讨论呵呵。即使是按照引用的各大文献来看目前结论尚不能肯定正常献血对献血者身体健康方面会产生影响，我也仍然觉得每次献血总会存在不小的承担自己因为献血（主要是清洁方面）而患上疾病......随手找的几篇文献仅供参考，大规模的临床追踪实验我相信国外是做过了的，文献中也有提及，否则这项政策不会被全世界广泛执行，但要去细翻外文文献需要花不少时间= =这个事情还是留给果壳做吧，给出的几个文献经供参考，仅仅通过这几个论文来证明献血对身体无害是不可能的，但至少起到一个粗略介绍的作用吧。给出的几篇文章分别从适量献血者（无偿献血者，一年不超过2次，一次200ml）与未献血者，过度献血者（有偿献血者，一年3-4次或以上，一次400ml）与适量献血者，长期献血者（适量与过量）这几个角度来分析，认为适量献血不会对身体造成影响，而过度献血会对机体造成影响，而且其原因主要是献血频率，而非献血行为持续时间过长，并且这几个实验的结果是一致的。主要以血液作为判断标准的原因主要是血液是人体的晴雨表，机体的各种问题最容易反映在血液系统中，最常见的疑问如老中医中所述，主要集中在对人体免疫功能、红细胞功能、血脂水平、肝肾功能等，这些指标水平都可以通过血液测试判断，而且这几篇文章都有涉及，所以我想这个判断标准是没有问题的。作为抽血的行为主要涉及到的是对循环器官的影响，不存在直接对其他器官的影响，失血量在5%-10%完全是机体可以通过调配储存血液及收缩血管来代偿的行为，不会因为这部分缺血而引起其他器官的缺血性损伤或者缺血-再灌注损伤，就好像你打我一巴掌，我却担心会不会增加我前列腺癌的几率一样，缺乏必然的联系，所以有时候不了解的人在看文献的时候反而会增加一些不必要的担心，也许这样说服不了大家，但我也不知道该怎样表达这种内在的联系，等其他高手出手。说到对国内科学研究的信任度，我只能说虽然学术造假比较严重，但主要集中在抄袭上，结论造假的比较少，因为这是最容易被发现的问题，其他人做个验证试验立马知晓。我没办法在这里让大家相信我国的学术界，但我只能表示我信任这些研究。就算我们证明了适量献血本身是无害的，也不能预防可能会出现的血液中心官员玩忽职守，使用黑心厂家生产的一次性用具，也不能完全保证说不会有人类尚未注意到的病毒通过这种渠道在传染，说出这种话本身就是一种不严谨的态度。献血的确存在风险，需要献血者来承担，我们感谢每个愿意承担这个风险来挽救其他生命的人，但我们也理解害怕这种风险的人。不说了，每次说这么多，再说就吐血了。
引用 火の狩人 的回应：21和22楼的，我没有建立什么因果关系，更请22楼不要在不理解我说的话表达的内容前提下乱下结论。我想说的是，既然说献血好献血对身体有益，那为啥同样是失血但是女生的血液再造功能与体质不见得比不献血的男生......其实女生的体质真的不见得比男生差哦~虽然可能肩不能挑手不能提跳不高跑不快有的人还体弱多病，可是那些平时体质特好稍微有点病就病来如山倒的男士不也很多么？提一个假说：在对压力和有害因素的承受方面，女性的承受力可能比男性要强。另，体质强弱受太多因素影响了，就失不失血这一点恐怕很难比较出结果。献血应该是一个利弊兼有的事情，不应该夸大任何一方的影响，个人认为还是应该辩证看待。
护士，实验党
我献过血。所学习的知识告诉我，献血无害~~~这一点3L已经在第一条说明了作为体弱多病的女性，只会忠告和我一样体弱多病的童鞋们：咱就别学别人啥献血英雄了，尤其在身体状况不好和姨妈造访前后一周时间，别去献血
还是得感谢Kenhau，每次码字码得这么多让我心一跳一跳的= =。。。我也同意，还是得看看有否更多实验数据来验证这些情况，果壳也可以借此机会来篇文章讨论一下嘛。。。反正目前看到评论我得出的结论是：凭目前的数据来看，说献血有益身体健康的是扯淡的，说失去部分血有损身体健康还需做更多研究，因为想挽救他人生命去献血而承担风险的人值得嘉奖，不去献血抱有轻度阴谋论对制度怀疑的人也可以理解，每个月就被迫失血不少的女生的确不适合献血。。。。。基本就是这样了。最后期待果壳写文进一步讨论，也仍然感谢并欢迎大家继续发表看法。。。。。
我是来膜拜Kenhau的，论证问题的方法值得学习。我个人曾经是一个献血狂热者。从18岁开始到22岁期间每半年都去一次。无奈当时小身板，每次只献200ml。大学毕业后只献过一次成分血，总共攒了超过3本献血证我去的目的纯粹地是想帮助别人，觉得对自己没啥害处，也没有觉得身体变弱。但是献完血适当休息及补充营养还是有必要的。
生态学硕士
经血跟献血不能混为一谈吧，经血也不导致头晕啊，这个失血应该是身体有准备地会主动补充吧（毕竟每个月都得来一次，激素水平也是有规律地变化），献血却是没有提前跟身体打招呼，一下子就弄出去那么多血，我想跟受伤失血的后果应该差不多。纯属个人猜测。另外欧美的政策不能跟中国的比啊，欧美人都人高马大的，一次多量，采血间隔短人家是能恢复的吧，中国人体格都那么小，肯定不能拿这个跟人家接轨啊。别的我不清楚就不乱说了，本人晕血，且身材属于极度营养不良型，坚决不献血
說起來每月經期都疼得我要死要活手腳冰冷渾身疲軟…身體不好獻血什麽的就算了吧，曾經有老師說貧血也能獻血而且這樣更有利身體健康，太扯淡了。
引用 鹰之舞 的回应：另外欧美的政策不能跟中国的比啊，欧美人都人高马大的，一次多量，采血间隔短人家是能恢复的吧，中国人体格都那么小，肯定不能拿这个跟人家接轨啊。对于你说的这个情况我表示强烈抗议欧美人就算是人高马大和鲜血会不会带来危害好像没有什么关系吧比如脂肪，肌肉方面的差异对于鲜血的影响不大。如果说体格较大使得总血量较多以及补充较快我能够理解，不过没有那么显著而已。毕竟细胞的代谢，再生的周期是一样的。顺便说一声高耀洁女士反对的是对于艾滋病的忽视以及漠视，而且就是因为河南地区的卖血行为，导致当地艾滋病患者数量增加。
引用 颠茄合剂 的回应：反正，我老爸不让我献血，他自己也不献血。他是外科医生。就这样！不管真相如何，反正我听我老爸的！那样的话你可以不用来果壳了。
引用 贝克街的亡灵 的回应：引用 颠茄合剂 的回应：反正，我老爸不让我献血，他自己也不献血。他是外科医生。就这样！不管真相如何，反正我听我老爸的！那样的话你可以不用来果壳了。同意+1。如果看待问题都是这种态度，还看什么果壳
这。。关键是，是否有人能做个试验，体外培养下造血干细胞。看它能分裂多少次、细胞活性。
护士，实验党
引用 鹰之舞 的回应：经血跟献血不能混为一谈吧，经血也不导致头晕啊，这个失血应该是身体有准备地会主动补充吧（毕竟每个月都得来一次，激素水平也是有规律地变化），献血却是没有提前跟身体打招呼，一下子就弄出去那么多血，我想跟受伤......经血那么点确实不能和献血那几百毫升相比，BUT！表忽略一个事实，那就是女孩子在那几天抵抗力会下降，献血也会损失一部分白细胞，还是多少有影响的……
临床医学本科
引用 半夏 的回应：引用 鹰之舞 的回应：经血跟献血不能混为一谈吧，经血也不导致头晕啊，这个失血应该是身体有准备地会主动补充吧（毕竟每个月都得来一次，激素水平也是有规律地变化），献血却是没有提前跟身体打招呼，一下子就弄出......BUT！大家不要忘记任何人血红蛋白不合格、体重不合格、身体不适BlahBlahBlah都是不能献血的！松鼠那边转了一圈发现这个问题的讨论完全不如我们啊~满足满足~
引用 火の狩人 的回应：看了你的回复我更想到，既然“适量”失血被献血机构宣传得那么好，为啥女生的体质普遍比平时不失血的男生还弱？女运动员也一样啊。。。.非专业人士，不过这话太没有逻辑了……那老虎豹子的体质还比人好呢，能说就是跟失不失血之类的有啥关系吗？
我就说说自己的经历，1月份和另外8个同学去互助献血（献血小板）。互助献血就是献给指定病人的行为。当时我们三个女生，一个因为感冒不能献，一个转氨酶偏高不能献。我OK啦。血战的工作人员检查还是很严格的，献血小板，先抽一小罐血，用仪器检测10来分钟，合格后才能去献。不是谁想献都能献的。献血小板让很多人无法接受，可能就是因为要趟那抽好一会，因为要过滤出血小板，然后再把血液回输给本人。抽血过程中工作人员经常会来看看你状态如何，端个水给你喝啥的。整个抽血的针啊血袋都是一次性的，个人觉得很安全卫生。回宿舍后，光明正大在宿舍躺了一天看电视~没有感觉有啥不适的。除了抽血的针头伤口那可能会有点疼~
今天早上见某NB医院墙上到处贴着 代表优先
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