上海申花青训梯队的孩子想踢球,有什么球队的梯队可以送吗

这个问题,我想了好久了。现在中国和欧洲国家关系都不错,为什么足球上不能来个借鸡孵蛋呢?欧洲俱乐部的青训都相当出色,如果以国家名义送一大批青年球员去欧洲各大俱乐部训练,沙里淘金,能剩下一批留在欧洲顶级联赛里,将来中国足球的水平没准就上去了。    具体来说,国内由足协组织,进行大规模的选秀,选出一批孩子备选。然后请各国足协及俱乐部来挑。这些孩子一旦被选中就可以被带回去训练,球队不用付任何费用,只要安排食宿、学习和训练即可,甚至中国足协可以补贴孩子的部分生活费用。一年或者两年之后,如果俱乐部满意可以将球员签下,转会费可有可无,不满意可以退回。欧洲的大俱乐部都重视青训,撒出去球探到处物色人才,中国给他们白送,何乐而不为?再说了,不都想进入中国市场吗,这不就是个很好的机会。中国足协与这些孩子唯一的协议就是他们不得加入其他国籍(如果中国能接受双重国籍当然就没这个问题了),将来可以为国效力。欧洲5大联赛还有其他各国联赛中比较大的俱乐部,如果能有50到100个愿意参加这个计划,比如每个俱乐部收3个中国孩子(每条线一个),那就是150到300人。这个计划是长期的,可以坚持个5年甚至10年,就算每年的人数达不到上面的指标,累计送出去的500个孩子应该不成问题。这批人里面如果有十分之一将来可以踢出来留在了欧洲就是50人,百分之五在五大联赛里效上力就是25人,这就是国家队的一个好班底,哪怕只有1%能在大俱乐部成为绝对主力,那这5个人组成国家队的核心,国家队的实力也就不容小窥了。这些人不但技战术水平出色,更重要的是没有被中国足坛这个大染缸污染过,真的可以成为中国足球的希望。将来如果有部分可以回到国内,无论是踢球还是做教练,都对中国足球水平是个很大的促进和提高。而在这个计划中足协付出的成本也不高,最多的一笔大概就是每个人前1、2年的生活补助,就算每个人都是2年,每人每年1万欧元,500人多年累计(5年或者10年)也才1000万欧元。国家队如果年年请高水平的外教的工资就得多少啊?每次包机啊拉练啊又都是多少钱?但跟那些破考察、盖大楼的钱比起来算什么?况且将来签约的时候足协可以收取一定的转会费,一个人收1、2万欧元不多吧(甚至将来成年队再次转会的时候还可以有部分提成,那时候可就是赚钱了),至少收回这个成本应该没问题。退一万步说,足协出不起这个补贴,由家庭自己承担,现在小孩自费出国留学的花费不也比这个多多了。    所以这个计划可以做到三赢:足协把足球成绩搞上去了花费不多没准还小赚了一笔,万一失败了成本也不高;欧洲俱乐部要是谁培养出1、2个好苗子这就值了,没培养出来的也不亏,不就是多了几个人跟队训练吗,青年队没训练出来的多了;球员要是踢出来更没得说了,就算没踢出来的出去训练过1、2年开了眼界,有利而无害啊。大伙说说,我这个主意怎么样?      注:图片选自马赛足球队青训网页,我也不知道图中的亚洲人是不是中国人,只是借用一下。
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  不如送500个女人过去,迎接龙涎。
  我觉得这个提议还行,挺靠谱的。  趁着国家这几年跟欧洲的热乎劲儿,而且反正那些钱要不也是被足协的人以各式各样的名字给糟蹋掉,还不如送些孩子出去,没准过两年真回来个足坛的丁俊辉或者郎朗呢~~。
  作者:夹二蛋哥 回复日期: 2:45:22 
    不如送500个女人过去,迎接龙涎。  ----------------------------------------------------------------------  坐沙发这位,我觉得你的玩笑不好笑。
  作者:La_bas 提交日期: 2:46:00     作者:夹二蛋哥 回复日期: 2:45:22 
    作者:不太朴素 回复日期: 2:45:30   -----------------------------------------------------------------------  破系统,怎么我的发贴时间比后面的回帖时间还要晚啊?!?!
  巴西的都不行,欧洲的又能怎么样呢?  这种计划性的短期行为只会害了一批人。
      说到底,中国足球差,最根本是差在教练,光派球员出去是不行的  首先要提高的是教练们的水平,特别是青少年教练  选材和培养提不高,别的都白扯    
  作者:夹二蛋哥 回复日期: 2:53:52 
    巴西的都不行,欧洲的又能怎么样呢?    这种计划性的短期行为只会害了一批人。  -------------------------------------------------------------------------  巴西甚至整个南美俱乐部的青训都远不如欧洲,他们有不少是靠踢野球体出来的。所以送到欧洲和送到巴西完全不一样。再说了,欧洲各方面的环境也比巴西好得多,小的从训练方法球队和俱乐部的管理,大的从国家的文化生活氛围,对小孩子的成长肯定会有好处。另外,这个计划不是短期行为,我觉得至少可以做5到10年,甚至更久成为中国球员的青训计划的一部分,就好像国家每年组织选拔优秀学生公费出国留学一样,培养的是人才啊。
  你们就不要争了。.应该选10个孩子,刺上标记.送到世界各地.      然后回来保卫女神      
  作者:maracana 回复日期: 3:15:48 
    说到底,中国足球差,最根本是差在教练,光派球员出去是不行的    首先要提高的是教练们的水平,特别是青少年教练    选材和培养提不高,别的都白扯  -------------------------------------------------------------------------  不派大量的年轻球员出去难道派大量的教练出去?如果是500个35岁的青年教练,经过努力语言过关了,也出去学习两年,计划的成本会比这个低吗?有多大收回成本的可能呢?花这么大的成本让他们回来后去当青年队的教练,他们愿意吗?况且是10几岁的孩子还是30多40来岁人可塑性大、学习的能力强呢?再说了这些孩子将来难道就不能成为教练吗?他们从小就接受先进的足球理念和训练管理方法,如果能长期立足国外,退役后再深造成为教练学到的东西不是更多?    中国的很多问题归根到底都是体制问题,如你所说“选材和培养提不高,别的都白扯”,所以我才想到了这个计划。中国体制都有问题,而身在其中的很难改变它,那我们就先回避它,把有前途的苗子交给选材和培养体制都健全的欧洲足球发达国家培养,在体制合理的高水平联赛中接受锻炼,将来他们这一代人称了气候,反过来影响中国足球的体制,中国足球不就有希望了吗?
  健力宝当年风风火火,甚至出了被寄予无限厚望的四小天鹅,  现在只剩下窝里横的金鱼、烧废的铁、泯然众人的东不亮和渺无音讯的小瑞
  楼主真搞笑。  首先,你以为俱乐部想进就进,想出就出啊?  其次,500人啊,就算是巴西,成名的球员也没有这么多吧,你愿意把你的孩子送进一个前途未卜的领域吗?锻炼身体啊?  再次,money的事,就不说了。    要不楼主你生500个小孩儿,再花上5000万(好像不够,起码得上亿啊),送到国外去,纯当是为国家做贡献吧,实在不行,回来还是“海归”呢,多牛X啊。    
  中国现在还有500个孩子踢球么..?
  其实楼主的这个建议倒是可行的~~~  以足球留学生的名义送。  国外的青训营可不止是教足球,他们也比较重视文化方面的学习,(咳~~我只了解德国的青训,但是完成高中教育或者是职业是没问题的)  现在送孩子出国做小留学生的人那么多,学坏的却也不少,还不如送到足球训练营呢,有专人监管,小孩子不容易学坏。  就算是学不出来,文化基础打得牢,转学其他的应该也容易。不会像在国内,小学没毕业就训练,踢不出来的话这辈子就毁了。    
  建议很好,但是只要是“足协组织”,肯定玩完。  只要职业足球运动员在中国是一项有前途的职业,自然会有父母把自己的孩子送到国外俱乐部去练球,欧洲、美洲,保证全世界都是中国小孩子在练球。  重要的是让足球成为一项赚钱的产业,产业链条上的每一环都能得到利益。  这就是为什么说联赛为本。中国这么大的国家不可能依靠别人的联赛形成自己的产业链。
  当年健力宝怎么样,结果呢
    作者:La_bas 回复日期: 3:30:43     巴西甚至整个南美俱乐部的青训都远不如欧洲,他们有不少是靠踢野球体出来的。所以送到欧洲和送到巴西完全不一样。再说了,欧洲各方面的环境也比巴西好得多,小的从训练方法球队和俱乐部的管理,大的从国家的文化生活氛围,对小孩子的成长肯定会有好处。另外,这个计划不是短期行为,我觉得至少可以做5到10年,甚至更久成为中国球员的青训计划的一部分,就好像国家每年组织选拔优秀学生公费出国留学一样,培养的是人才啊。  ====================================    头一句就值得商榷. 巴西和整个南美的青训远不如欧洲?? 世青赛和世少赛看过么? 尤其是世青赛,谁表现好?? 阿根廷6次冠军,巴西4次,把全世界都远远抛下了.    欧洲环境好是指硬件吧.但要说训练方法也好过巴西,那就未必了吧.从巴西训练方法里出来的孩子拿到了5座世界杯.    健力宝的经历之所以没帮到中国,不是因为巴西青训差,而是因为当时他们在巴西根本就是封闭训练,并没有融入巴西足球环境中.教练还是中国人自己(朱广沪),能真正提高才怪.    看看日本孩子是怎么融入巴西环境的,你就知道差别了.    但即便这样,我还是觉得送多少孩子出去,或者送去哪个国家都不是关键问题. 教练的水平提不高才是症结. 中国与其整天想着送孩子出去,不如虚心地把一大批高水平外教(不是一两个)请进来,把中国足球的人才基础打造起来.这才是治本.  
  这是个长远的考虑,孩子的训练保障、文化学习保障、学习做人的保障等等都是问题,孩子们去了那里,问题不少,父母同意?就像网友所说,弄不好就是毁了一批人,有问题我们大家一起考虑,我们的目标是一致的,中国足球加油!国内的足球训练能像我们的兵乓球那样就好了,小孩子五六岁就开始了系统的训练,我们的足球学校曾经也是遍地都是,但是随着问题的出现基本上都变成荒野,没有成绩你就玩完,我们看不到长远!输场比赛我们的教练被骂得五体投地,赢了比赛教练、运动员都是神!每次看到这些我都心酸!
  其实我觉得硬件基础才是比较重要的..  中国各个中小学有正规足球场的有几家,我81年的,自己感觉小学的时候足球踢得不错(都在煤渣篮球场上踢),然后到了初中,学校根本没场地让你踢球,也就不得不放弃了.  近几年有足球场的学校多起来了,但因为草皮的维护,平时也基本不让学生上去踢.  全民基础差了,要发展起来也就比较困难了.
  有这些钱还不如资助贫困失学儿童呢
  作者:159 回复日期: 8:16:47 
    健力宝当年风风火火,甚至出了被寄予无限厚望的四小天鹅,    现在只剩下窝里横的金鱼、烧废的铁、泯然众人的东不亮和渺无音讯的小瑞    作者:minimint 回复日期: 11:26:09 
    当年健力宝怎么样,结果呢  ------------------------------------------------------------------------    健力宝绝对是个失败的例子,我看来主要原因有四,这也是我的建议与之不同的地方:  第一,地方不对。  我说过了,巴西的青训水平以及联赛水平和欧洲相差甚远,这个我想大家都有所认识。某种程度上来说巴西踢球靠的是天才,而巴西刚好从来不缺足球天才。  第二,方式不对。  健力宝是由中国足协选择球员以整队方式前往,除了聘请了几个巴西的教练,并有机会和巴西当地青年队打了很多比赛之外并无过人之处,与队伍聘请个外教在国内训练的并经常出去打打比赛的方式没有本质性的区别。而我的计划中球员由欧洲俱乐部的球探及青年队教练来选择,相信他们的专业眼光不会比中国足协差。球员一旦有机会前往就可以同欧洲青年球员一起训练,不仅训练环境和欧洲青年队员无异,而且可以真正全方位的体会并接受欧洲先进足球文化的洗礼,这与健力宝模式的效果完全不可同日而语。  第三,人数太少。  健力宝只是派了二、三十个精英组队前往,有机会参加人员少能成才的更少,对中国足球来说绝对是杯水车薪。当初他们回国的时候健力宝就曾经要求保留全队参加中国联赛,这样才有可能将他们学到的一点东西保持下来,但是很不幸没能实现,于是健力宝的小球员们迅速消失在了中国足球的大染缸中。而本计划的500人是什么概念?中国所有职业队的主力球员加起来也就是这个数吧?他们中有一半人接受训练之后回到中国,给中国足球带来的冲击都将是前所未有的。这样他们就有可能改变中国足球而不会简单地被中国足球所同化。  第四,缺乏后续计划。  健力宝是个一槌子买卖,一批球员去受训,几年后全部回国,然后呢?没了。对球员和球队都没有后续的计划。于是几年的心血基本上就算白流了。还剩下什么?几个在中超联赛里面还说的过去的球员?那没去过巴西的孙继海算是什么呢?而本计划则不同,一旦球员真的有潜力就有机会直接加入欧洲高水平的俱乐部,进一步学习接受锻炼,成为职业球员甚至成为世界水平的球星。真正的天才不用担心被中国足球的大染缸消磨掉天才的光芒,而大批回到中国的“相对平庸的”球员也会不断给中国足球带来新鲜空气。试想一下这个计划如果可以坚持五年、十年、甚至更长,当整整一代乃至几代球员中都有大批人接受过这样的训练、有过这样的经历的时候,对中国足球一定会产生深远的影响。
  maracana兄对健力宝的看法和我不谋而合。我对巴西的青训水平可能是太主观了,毕竟我还没去过巴西考察这个,但我认为至少欧洲足球更注重整体的理念代表了现代足球的发展方向,这种氛围对于球员的成长是很重要的。硬件水平和大的政治经济文化环境上来说欧洲的优势更加明显,对青少年球员各方面的发展更加有利。    至于你提到的请大批高水平外教到中国来,我觉得实现的难度相当大。首先钱就是问题。高水平的外教薪水都不低,怎么也得给个10万美元一年吧。还要大批的,就算请50个吧,一年就是500万美元,两年就是1000万美元,这要是坚持个5年10年要多少钱啊?足协拿的出来吗?我这个可部分收回的多年累积1000万欧元的投资计划还有不少人觉得太多了呢。其次,中国足球最大的弊端在体制,而这个体制又植根于中国社会,如果中国足球的大环境没有改变,有一批高水平的外教又有什么用呢?试想如果假球和黑哨继续横行,“职业球员”已经缺乏职业道德和操守,就算球员的技术有了进步,中国足球就腾飞了吗?    我的计划就是争取花可以接受的钱而取得最好的效果。让一大批在成长期的孩子离开中国的足球环境,接受先进的足球技术和理念,培养职业道德和操守。将来他们或者留在国外高水平的联赛中不断提高在国际比赛中为国效力,或者回到中国,给中国足球的大环境中带来一阵清风,一股由下而上的变革的动力。再过10几年当这些人退役后成为教练(如果在国外效力多年再接受系统的培训,他们不就是些讲中文的“高水平外教”吗?),乃至走上足协的领导岗位,进一步推动中国足球的变革,那时候中国足球才真正有了希望啊。
  图中的亚洲人应该是盖阳,盖增臣的儿子,在马赛青年队训练,不过连国奥主力都不是。  楼主说的事国内已经有人在搞了,成都足协送了几个孩子在法国训练。不过大规模选送靠足协是不行的,还是要靠专业的体育投资公司。欧洲应该有很多这样的公司,在非洲南美寻找璞玉,雕琢后卖给大俱乐部。
  我完全理解大家对孩子们到国外之后的担心。的确,他们还都是孩子啊。但是以我个人在法国生活了4年多的经验,我觉得把孩子送到欧洲大俱乐部的青训中心还是比较让人放心的。首先当地的社会文化氛围非常好,不像南美那么乱,这也是我为什么说欧洲的青训条件比南美好的重要原因之一。在那样的环境里学做人我觉得比在国内好。其次,我这个计划的合作的伙伴都是欧洲比较大的俱乐部,这些俱乐部对孩子的成长教育还是很重视的。欧洲基本上都是12年义务教育,就算踢球也要读到高中毕业。这些孩子如果能在国外读到高中毕业,文化水平至少不比大多数国内球员差吧。至于足球专业训练就更不用说了,跟俱乐部的青年队一起训练,能差吗?
  作者:胸罩下的谜团 回复日期: 14:50:06 
    图中的亚洲人应该是盖阳,盖增臣的儿子,在马赛青年队训练,不过连国奥主力都不是。    楼主说的事国内已经有人在搞了,成都足协送了几个孩子在法国训练。不过大规模选送靠足协是不行的,还是要靠专业的体育投资公司。欧洲应该有很多这样的公司,在非洲南美寻找璞玉,雕琢后卖给大俱乐部。  -----------------------------------------------------------------------  我不确定这个人是不是盖阳,一来因为我也没见过他,网上他的照片;二来他几年已经20岁了,在马赛二队,放到青训中心的网页上不合适;三来马赛青年队不只他一个亚洲人,我在官方网站上看到二队还有一个叫Thing Kouang LAO的中场球员,88年出生的,注明国籍是中国。(完全不知道这个人是谁,奇怪的是这个名字看起来更像是当地华裔子弟也就是法籍华人的名字,不明白怎么会注明国籍是中国。)    我知道武汉有几个孩子在梅斯,好像有一个踢得还不错。    这样的工作体育投资公司能做当然好,但是欧洲的公司大概不会太关注中国的苗子,而中国就算有这样的公司也未必能有面子把苗子推荐过去。所以只有足协出面,官方来办比较合适。另外我希望这个计划能送去的孩子是大量的,只有有了量的保证才有可能将来给中国足球带来深刻的变革,毕竟我希望这是个计划最终最大的受益者还是中国足球而不是外国俱乐部,送几个人出去就算出了个齐达内也不解决根本性问题。
  作者:liuaga 回复日期: 9:13:17 
    中国现在还有500个孩子踢球么..?  ------------------------------------------------------------------------  中国如果连500个踢球的孩子都找不出来那中国人也就别踢球了。      作者:mexon 回复日期: 13:40:58 
    其实我觉得硬件基础才是比较重要的..    中国各个中小学有正规足球场的有几家,我81年的,自己感觉小学的时候足球踢得不错(都在煤渣篮球场上踢),然后到了初中,学校根本没场地让你踢球,也就不得不放弃了.    近几年有足球场的学校多起来了,但因为草皮的维护,平时也基本不让学生上去踢.    全民基础差了,要发展起来也就比较困难了.  -------------------------------------------------------------------------------  硬件是重要,但是重要性绝对排不到最前面,非洲南美的反例就不用举了。关键还是体制和环境。      作者:arjen 回复日期: 13:44:40 
    有这些钱还不如资助贫困失学儿童呢  ----------------------------------------------------------------------------  帮组贫困失学儿童应该是教育部,而不是足协。中国不合理的东西太多了,其实国家也不缺那点钱,还是那句话,问题出在体制和环境上。
  Thing Kouang LAO是越南人。  靠送出去毕竟不是长远之计,归根到底还是要靠国内联赛。日本送出去的不少,也没培养出啥球星,中田中村都是在国内踢出来的。不过很奇怪巴西有一百多万日本移民后代,居然也没出啥球员。
    请教练肯定比送孩子成本低啦.送一个孩子出国,一年就要至少20~30万人民币.一支队11人多少开销? 最起码220万~330万吧.  中国需要的高水平教练的人数决不会比球员人数多.  一支球队配5个教练足够了吧,球员要几个??少说11个吧,还没算上替补.    楼主可能理解错我的意思了.你说的一个教练年薪500万美元,那是顶级国家队主教练的薪资.不是基层青少年教练的工资水平.欧美足球强国,很多基层教练水平很高,但薪资水平很普通.就算一年给他工资40万人民币(对于青少年教练不低了吧),10个教练加一块也就400万人民币.这个开销对于很多中国俱乐部的老板来说,根本不是问题.而这10个教练可以培养的球员何止11个呢.40个都不止了.    要看投入产出比啊!    
  作者:胸罩下的谜团 回复日期: 16:13:49 
    Thing Kouang LAO是越南人。    靠送出去毕竟不是长远之计,归根到底还是要靠国内联赛。日本送出去的不少,也没培养出啥球星,中田中村都是在国内踢出来的。不过很奇怪巴西有一百多万日本移民后代,居然也没出啥球员。  -----------------------------------------------------------------------  我也觉得这个名字像越南人,奇怪的是官方主页上写的国籍是中国,我才奇怪。在这里http://www.om.net/fr/Equipes/203002/Effectif_CFA2/1576/LAO  的确送人出去不是长久之策,但是目前中国足球大环境毁人不倦,送一批年轻人出去作为这一时期中国足球的青训计划的一部分我觉得是可取的,短期来看可能造就几个球星,长期来看给中国足球带来一批接触过欧洲先进足球的人。
  你出钱,我也想去啊
  LZ对中国足球的认识明显不够    每年到欧洲的中国小孩都不少 光浙江绿城 每年就要派一个梯队去欧洲学 但到目前为止真T出来的还就没几个    500人怎么选材? 人家国外俱乐部凭什么收你这500人? 这500人到欧洲要花多少钱 你付还是我付? 学完了回到中国怎么保证他们不被中国同化掉?    一拍大腿的主意往往很容易得到 但是实行起来太难
  中国的足球环境要从体制着手  官僚作风严重的地方什么事情都干不好
  改革还得自上而下。想当年戊戌变法,下面康梁等能人志士不少,可人家老佛爷不让有啥办法。真正应该学习欧洲先进足球理念的人首先得是足协官员,其次是青训教练,最后出球星是水到渠成的事。
      别把什么都归到体制. 足球是人踢的,不是体制踢的          
  maracana兄的意思我理解,但是您好像看我的回帖不是特别仔细。我说的年薪500万美元不是给一个教练,而是50个,也就是您说的一批。就我个人在欧洲和北美的生活经验而言,给一个的足球教练(哪怕只是青年队的)40万人民币(5万多美元,不到4万欧元)一年实在少了点,怎么也要10万美元才有可能请到“高水平”的。而送一个孩子出国的成本并不没有那么高,比如到法国,一年10万人民币的生活费足够了,很多留学生连这个一半都花不到,况且如果真是俱乐部看上了的小球员,俱乐部还会发生活补贴。  另外我不反对请高水平的外教到中国来,但是请进来和走出去的效果也不同,就好比学外语,请个外教给你上课和到国外独立生活学习是完全不一样的。我希望这个计划的效果是,花不太多钱,即培养几个可以立足欧洲顶级联赛的球星成为国家队的领军人物,又可以培训一大批年轻球员给中国足球换换血。
  作者:trulyblack 回复日期: 16:45:02 
        500人怎么选材? 人家国外俱乐部凭什么收你这500人? 这500人到欧洲要花多少钱 你付还是我付? 学完了回到中国怎么保证他们不被中国同化掉?  -------------------------------------------------------------------------  trulyblack兄,您好像看帖子不够仔细,您所提的这些问题在我的帖子里都已经详细阐述过了。    坦率地说,这个主意虽然不是一拍大腿就想出来的,但是肯定也不够深思熟虑,所以才请各位和小弟一起讨论讨论。希望大家各抒己见,为中国足球的发展出点主意。
  作者:胸罩下的谜团 回复日期: 16:49:04 
    改革还得自上而下。想当年戊戌变法,下面康梁等能人志士不少,可人家老佛爷不让有啥办法。真正应该学习欧洲先进足球理念的人首先得是足协官员,其次是青训教练,最后出球星是水到渠成的事。  -----------------------------------------------------------------------  自上而下的改革当然好,但是我对目前的足协官员和教练真的信心不是很足。可以送他们去,但是效果怎么样我不知道,特别是那些官员。我想送一批孩子出去,至少可以多几个球踢得好的。我同时亦将中国足球彻底变革的希望寄托在这一批接受过欧洲现代足球环境熏陶的人身上。
  作者:maracana 回复日期: 16:55:03 
    别把什么都归到体制. 足球是人踢的,不是体制踢的  ------------------------------------------------------------------------  很遗憾,我觉得中国很多问题就是出在体制上,不仅仅是足球。足球是人踢的,但是人是在一个体制下踢球。如果体制根本没有影响的话,世界各国还搞职业足球干什么啊?
  有99.99%的可能性变成500条淫棍
  trulyblack兄,您好像看帖子不够仔细,您所提的这些问题在我的帖子里都已经详细阐述过了。        坦率地说,这个主意虽然不是一拍大腿就想出来的,但是肯定也不够深思熟虑,所以才请各位和小弟一起讨论讨论。希望大家各抒己见,为中国足球的发展出点主意。  -----------------------------------------------------    非也非也 我最大的意见正是你在正文里提的方案到底靠不靠谱     只要安排食宿、学习和训练即可? 首先你得通过有这种条件的俱乐部的测试 不是没这种先例 MESSI DOS SANTOS都能达到俱乐部的这种条件 但是你能保证你选的这500人里有这样的天才? 别的俱乐部为什么要为你这500人提供食宿?    足协负担费用 一句话 与虎谋皮也 他们愿意出钱中国足球的现况也不会如此之坏    转会费可有可无? 天下没有白吃的午餐 经济人 足协 球队 中国球员的转会是世界上最复杂的    ......    我曾经有机会应聘去当某国内少年队到欧洲训练的随队工作人员 不过我了解到的一些情况 远比你正帖里想象的复杂得多得多 当然 最后我也没去 :)    另外你这个计划还有几个致命的缺陷     首先 孩子的成长充满很多不确定因素 这种培训计划对他们的影响是正大还是负大 很难说 无论巴西的训练条件如何差 氛围 环境总比国内要强得多 可是同一批人中 最成功的却是留在国内自己练的孙继海    如何选拔这500人一样充满了疑问 中国现有体制之差有目共睹 怎么&选材& 是重大的缺陷 如果没有霍顿 ZZ不过就是个乙级队的右后卫而已 中国教练选人能力之差已经是共识 怎么保证这500人是人才呢? 又怎么保证你搞出来的500人是人家俱乐部需要的呢? 如果让国外的球探来选材, 在一个连青少年比赛体系都不健全的国家 你又拿什么舞台来让这500人展示自己的才华呢?    另外 你这个想法的根本目的还是建立在接受国外先进训练体系的出发点上 但是在欧洲 这个先进的训练体系所建立的金字塔底座到底有多大呢? 我可以说 这500人就好比撒了薄薄一层胡椒面而已 究竟能有几个真正可以成为球星 尚属疑问     外派小留学生 古已有之 大清朝还派小留学生学习洋夷之技呢 一样没能挽救一个王朝的没落     不打好自己的基础 不管上面再豪华 也都是空中楼阁  
  LS有一位朋友的说法却是很有道理    不如加大青少年足球工作的力度 培养1000个球员 即使侥幸出1个球星 也不过7,8年的运动生涯而已    但是一个好的基层体系加上几百个基层教练 每年培养出的球员成千上万    这是与人以鱼还是与人以渔的问题    但体制不改 一切幻想都是空谈 就现在这么个体系 就现在这么个足协 全部都是扯淡
  具体来说,国内由足协组织,进行大规模的选秀,选出一批孩子备选。然后请各国足协及俱乐部来挑。  -----------------------------------------------------  看到这里就知道
  有道理
  可惜钱
  建议五大联赛国家每个国家派200人
  GJM  版主的沙发
  日本足球就是这么发展起来的吧  lz要是能成足协主席 计划还是可行的   但是 足协那帮人有钱 愿意花在培养青少年? 培养的这批人十几二十年后成才了 便宜了那时的主席们 他们可不愿意   不如把这些钱吃喝嫖赌了
  我记得不是大连队以前进口过N多的非洲小孩 说是要为中国足球作出贡献嘛 杂都过了N年 也没见动静
  作者:ef_uni 回复日期: 20:11:00 
    我记得不是大连队以前进口过N多的非洲小孩 说是要为中国足球作出贡献嘛 杂都过了N年 也没见动静    那批小孩大概到现在还没有到生育年龄呢
  送5万个人还差不多    那些足球强国,金字塔 塔底的人可是无数阿    当年日本去巴西培养的至少几千阿
  体制问题  你让现在世界上最好的球员来国内呆上3年  3年后代表中国国家队去比比看看  呵呵  书光光是肯定的了
  感谢各位的关注。做为北京人,我拥有北京人的大多数优点和缺点,其中重要的一点就是主意挺多但是眼高手低。说实话开始我的想法也是比较模糊的,经过大家的批评直正,在讨论中逐渐清晰了起来。希望我们的讨论能给中国足球的发展提供一点思路吧。    下面我就trulyblack兄的观点谈谈我的看法:    ===========================================================================  只要安排食宿、学习和训练即可? 首先你得通过有这种条件的俱乐部的测试 不是没这种先例 MESSI DOS SANTOS都能达到俱乐部的这种条件 但是你能保证你选的这500人里有这样的天才? 别的俱乐部为什么要为你这500人提供食宿?  ---------------------------------------------------------------------------  您说的没错,如果是我选的,不能保证这500人里有这样的天才,但是我在前文里说了,这500人不是我选的,是由参加计划的各大俱乐部的球探来选择的,他们以自己的眼光把孩子推荐给俱乐部,如果俱乐部觉的是个苗子,他们就可以提供食宿。而且我也说了,食宿并不是一笔很大的支出,如果俱乐部不愿意负担足协可以用补贴的方式解决甚至自费也不是不可能,凭我在法国生活了四年的经验,一年10000欧元绝对是绰绰有余。    =========================================================================    足协负担费用 一句话 与虎谋皮也 他们愿意出钱中国足球的现况也不会如此之坏  ------------------------------------------------------------------------  如果足协根本不想做这件事情,那当然什么都是白说,但是如果他们想做的话,这些钱应该不是太大的问题。如果按5年累计1000万欧元算的话,每年200万欧元,也就是2000万人民币,在今天的中国足坛,这不是个天文数字吧?就算足协钱不够,还可以搞一些企业赞祝。我记得当年现代汽车给国安冠名三年还花了1.5个亿,给中国足球的希望工程冠名5年才1个亿,是不是还划算啊?当然,这都是初步的想法,也可能是我太天真了。    ===========================================================================    转会费可有可无? 天下没有白吃的午餐 经济人 足协 球队 中国球员的转会是世界上最复杂的  ----------------------------------------------------------------------  是的,天下没有白吃的午餐,我当然也不认为他们真的会一个子不花。我这个“可有可无”的意思是我们应着眼于长久的发展,不要因为曼联相中了我一个球员,那不给我100万英磅我决不放人,把人家都吓跑了谁还跟你玩啊。比方说如果对方就是不给钱,那好,算免费租借给你两年,2年过后要是这孩子题出来了再想买,就不是当初的价了。另外要也可以隐蔽的要,比方说转会费2万欧元(收回当初给生活费等等,够本就行),但是队员成年后如过要转会到其他俱乐部,那中国足协或者原属俱乐部可以提取分成20%。(我记得是不是有这样的先例啊?)当然,具体操做我也不懂,我这里唯一的意思就是中国足协不要为了眼前的几个小钱而既耽误了球员的前途也妨碍了将来更大的收益。   ===============================================================  另外你这个计划还有几个致命的缺陷     首先 孩子的成长充满很多不确定因素 这种培训计划对他们的影响是正大还是负大 很难说 无论巴西的训练条件如何差 氛围 环境总比国内要强得多 可是同一批人中 最成功的却是留在国内自己练的孙继海  ------------------------------------------------------------------  您说的没错,也许最好的其实没去成,这谁也打不了保票。如果凭目前中国的环境也能培养出几个世界级球星来当然更好啊。但是我的这个计划与当年健力宝不同之处在于覆盖面大得多,如果500个被各大俱乐部球探相中的球员,经过最好的青训营训炼几年,一个都踢不出来,那不光中国足球没啥希忘了,这些大俱乐部的球探和青年队教练也就都该下岗了。除非他们约好了一起忽悠咱们。    ===============================================================  如何选拔这500人一样充满了疑问 中国现有体制之差有目共睹 怎么&选材& 是重大的缺陷 如果没有霍顿 ZZ不过就是个乙级队的右后卫而已 中国教练选人能力之差已经是共识 怎么保证这500人是人才呢? 又怎么保证你搞出来的500人是人家俱乐部需要的呢? 如果让国外的球探来选材, 在一个连青少年比赛体系都不健全的国家 你又拿什么舞台来让这500人展示自己的才华呢?  ------------------------------------------------------------------  如何选拔这500人我想我已经说清楚了,由欧洲各大俱乐部的球探来选择,他们总知道自己的俱乐部需要需要什么人吧?至于让他们展示自己才华的舞台,我想各俱乐部三线队的联赛就可以吧。我记的好多年前就搞过什么小甲A,难道现在都没了?没了也没事,可以再组织,具体说我觉得可以这样:  每年7、8两个月,把各职业俱乐部的少年队(或者包括一些资质好的足校)组织到海埂(比如说),然后足协请参加计划的各国足协各派几个优秀的青年队的教练来给小球员和中国教练们上课。如果可以的话索性第一个月让他们每人带一个队参加训练,然后第二个月带队打赛会制的联赛。在比赛期间请各俱乐部的球探来选人。至于怎么能让各国足协都派出一定数量有水平的教练来指导,那就是足协和外交部的工作了。我在一开始就说了,要利用目前我们和欧洲国家关系比较好的优势,不要把这个东西单纯地做为商业行为限置在足球的层面,完全可以上升到国家间友好合作文化交流的水平,这样不但省钱省力而且效果会更好。    ===============================================================  另外 你这个想法的根本目的还是建立在接受国外先进训练体系的出发点上 但是在欧洲 这个先进的训练体系所建立的金字塔底座到底有多大呢? 我可以说 这500人就好比撒了薄薄一层胡椒面而已 究竟能有几个真正可以成为球星 尚属疑问   ------------------------------------------------------------------------------------------------------------  的确啊,500人做为一个国家青训的金字塔底座是太小了,但是如过是金字塔的塔尖又如何呢?我的计划中,这500人是从全国适龄球童中被各国球探筛选出来的精英,他们是中国如过是金字塔的塔尖。他们到了国外大俱乐部的青训中心,是成为了他们的底座的一部分,但是这500精英中如果连十分之一参至二十分之一都踢不出来,那我真的对中国球员以及这些国外大俱乐部的青训中心感到绝望了。  我还要再次强调的是,这500个人不是一次性都派出去,这是一个长期的计划,至少5-10年,500人是个累计数目,今年被看中50就走50,明年被看中100就去100,后年只有30不错的,就去30,反正到总数500之前这个计划不会结束。于是这就成了一个希望,让少年足球队员踢球有了奔头。我想如果我是孩子的家长,现在中国的足球环境打死我也不会让孩子在中国学题球,一点前途也没有。但是如过有了这样的公派留学计划,足球运动对家长和孩子就都有了吸引力:如果孩子踢好了可以直接去国外最好的俱乐部,开始光明的职业生涯,就算到了国外没踢出来,自己努努力将来没准也可以在国外上个大学(大俱乐部的青训中心很重视文化学习,另外国外大学对体育特长生也有一定的照顾),也算是条不错的路啊。这样的话,中国足球的金字塔也会越来越大。    ===============================================================  外派小留学生 古已有之 大清朝还派小留学生学习洋夷之技呢 一样没能挽救一个王朝的没落  ----------------------------------------------------------------  是的小留学生们没能挽救大清朝的没落,但是他们谁也不能否认他们是中国实现现代化,走向民主共和的奠基人。在下的计划从来没想过去挽救任何人或团体,只是想给黑暗中的中国的足球带了一点希望。
  作者:渝宁 回复日期: 16:35:10 
  建议五大联赛国家每个国家派200人  -----------------------------------------------------------  谢谢版主的支持。如果计划真的开展起来而且进展顺利的话,增加到1000人也不是不可能,
    要送就送巴西. 去拿开销低,训练水平还高. 去欧洲,开销大,训练出来都是肌肉男.  
  作者:ef_uni 回复日期: 20:11:00 
  我记得不是大连队以前进口过N多的非洲小孩 说是要为中国足球作出贡献嘛 杂都过了N年 也没见动静     作者:lasthero 回复日期: 20:29:12 
  送5万个人还差不多      那些足球强国,金字塔 塔底的人可是无数阿      当年日本去巴西培养的至少几千阿     作者:csyf115 回复日期: 21:27:05 
  体制问题  你让现在世界上最好的球员来国内呆上3年  3年后代表中国国家队去比比看看  呵呵  书光光是肯定的了  ------------------------------------------------------------------------  没错,是体制和环境文题,都是非洲孩子,到法甲锻炼几年出来多少球星,到中国呢?呵呵。不用说孩子就是已经成年的外援到中国打几年甲A中超,不少也自废武功。    另外人送多一点当然好,但是5万似乎真的不太现实......
    拿纳税人的钱干这事?    无非就是又送一批人出国旅旅游    有病    
  楼上这位仁兄,青年球员到海外培训怎么能说又送一批人出国旅旅游呢?如果送出去培训的对象是足协官员,我倒是赞同你的看法。呵呵
  可行~~~当中国球员效力欧洲的人数达到能组成3,5支国家队的时候~~还用看日韩的脸色嘛?    不过选人一定要欧洲俱乐部亲自来选~~~
   别带1000个孩子回来
  谢谢心早已不跳的支持。请更多的朋友来发表您的高论。
  抛开足协的实际能力不谈,我觉得第一,人数太少,500个,能成材的比例不超过10%,这还是乐观的估算,难道中国足球就指望这区区50人?要知道,哪怕是欧洲顶级青训系统的成材率也是不高的。第二,钱的问题,国家、足协、地方队都不大可能承担全部费用,一个孩子每年就算1万欧,至少需要5年时间,50万人民币,对于单个的家庭来说,这不是个小数。对于足协都不是个小数目,2500万欧啊。第三,这些孩子所有权的问题,在中国这可不是个小问题。楼主的提议有点赌博的性质。  我觉得首先老老实实的发展自己的各级青年梯队才是王道。等到各级青年梯队都成熟了,再选派大批孩子去国外培养才是可行的。你没有一个扎实的金字塔底部,别的谈什么都是扯淡。即使要派也是至少5千到1万人,而且是每年都要派孩子出去,形成规模。要知道日韩都是数万小孩在南美欧洲培养,500个人,太少太少了。
      中国足球水平低,归根到底是教练水平低.  从基层青少年教练到中超主教练都不行.  他们选不好苗子,也带不好球员.    
  同意  速去办理
  个人觉得很不实际,热刺青训100多个孩子,最后只有3个人拿到职业合同,其中一位是坎贝尔.500人能有多少成为职业球员?能有多少在顶级联赛效力?
  确实很不实际!
  楼上这位仁兄能否请您具体说一下在下的计划到底哪个方面不实际呢?  如果您主要担心的是成材率的话,我觉得这个的确是个不确定因素。也许如您所说,只有3%的人可以拿到职业合同,那500人就是15个,真不多,能在五大联赛效力的也许也就3、5个。要真这样的话,这个计划似乎真的挺失败,这可是500个经过国内和国外两次选拔和并在欧洲最好的青训营经过多年的中国足球的希望之星啊。我不禁要对中国人种是否适合踢足球、国外俱乐部球探的眼光以及他们的青年队教练的水平感到相当绝望了。因此我认为这是一种极端情况。但是如果我们换一种计算方法会怎么样呢?这500人分散在几十个欧洲俱乐部的各级梯队中,他们中应该至少有相当一部分人在国外的青训营中会有相当的表现。如果最后每个俱乐部成才的3-5%人中都有1个中国孩子,那加起来数量就相当可观了。当然这是另外一种极端情况,实际的情况我想应该在两者之间吧。  咱们退一万步说这500人里就只出了5个孙继海,剩下的495经过2年的训练都回国了,那这些球员至少不会比在国内训练的球员的水平差吧,至少他们体会了先进的足球理念和训练方法,锻炼了独立的面对挑战的能力。这495人不算多,但是他们相对于目前中国足球的职业球员群体来说也不是个小数目,如果中超中甲每支队都有10几个这样的球员,对中国足球的发展有益无害吧?别的不说,中国联赛有这样一批技战术水平都比较高的球员担纲水平肯定会提高,中国足球水平不就进步了吗?当然,您要是跟我抬杠说这495个回了国球员大多数连国内球员的水平也不如,中超也踢不上,那我就没话说了。
  多谢洗心老虎兄的评论,我来回答一下您的疑问。    ==========================================================================  作者:洗心老虎 回复日期: 2:18:38 
  抛开足协的实际能力不谈,我觉得第一,人数太少,500个,能成材的比例不超过10%,这还是乐观的估算,难道中国足球就指望这区区50人?要知道,哪怕是欧洲顶级青训系统的成材率也是不高的。  -----------------------------------------------------------------------------  中国足球当然不能指望这区区50人,但是如果以这50人为班底组建国足,我相信至少混个亚洲一流没问题吧?您看着咱中国队在亚洲逮谁灭谁您不觉得提气啊?而且关键是有了这50个人作榜样,中国球员乃至中国的足球水平就会得到世界的认可,在国内也会受到更多的重视和支持,这样中国足球的发展就可以迈入到一个良性循环中了。    ==========================================================================  第二,钱的问题,国家、足协、地方队都不大可能承担全部费用,一个孩子每年就算1万欧,至少需要5年时间,50万人民币,对于单个的家庭来说,这不是个小数。对于足协都不是个小数目,2500万欧啊。  ----------------------------------------------------------------------------  钱的问题我在前面的回帖中已经详细解释过了,足协拨款、企业赞助乃至个人负担都是可能的。而且根据我的计划,要出钱的也就是前面1、2年,过后或者国外俱乐部把球员签下来正式进入梯队或者被人家淘汰下来回国。     ============================================================================  第三,这些孩子所有权的问题,在中国这可不是个小问题。楼主的提议有点赌博的性质。  ------------------------------------------------------------------------------  所有权前1、2年试训期间在原国内的俱乐部或者足校,过后如果被相中了就转会啊。我只是希望这个时候中国足协和各俱乐部不要都是狮子大张口把人家都吓跑了,要不就没人陪咱们玩了。    ========================================================================  我觉得首先老老实实的发展自己的各级青年梯队才是王道。等到各级青年梯队都成熟了,再选派大批孩子去国外培养才是可行的。你没有一个扎实的金字塔底部,别的谈什么都是扯淡。即使要派也是至少5千到1万人,而且是每年都要派孩子出去,形成规模。要知道日韩都是数万小孩在南美欧洲培养,500个人,太少太少了。  --------------------------------------------------------------------------  您说的没错,国内的金子塔建好了才是根本。我在前面的回帖中解释过了,我的计划其实可以看作是国内青训的顶层,对国内青训整体形势应该是有带动和促进效果的。另外出去的人多当然好,不过派人出去我觉得有点不现实。
  回maracana兄,就是因为中国教练水平差,体制也不健全,我才想到了这个借鸡孵蛋的计划啊。
  谁告诉你中国和欧洲国家关系都不错的????你以为的?
  您看新闻啊,中国跟欧盟的关系,特别是法德两国的关系都相当不错啊。
  纵观整个帖子后,发现大家的建议和想法都停留在&计划经济&时代!  对于足球人才的培养应该放弃&计划经济&的手段,而采用&市场经济&的手段!只有&市场经济&才可以使人们为获得利润保持最大工作动力.  职业足球是一个高风险和高回报的职业,成材率非常之低,但一旦成材,回报会非常之高!      
  足协组织,肯定没戏啊,走后门的多
  在好的想法 在妙的点子 只要和足协扯上关系就TMD没戏    朱光户失败后开会总结就搞了N天,就这样的办事效率还指望他们
  按照楼主的办法,等这些孩子成材之后,只会说英语,荷兰语和德语,习惯吃西餐,虽然长的还是黑头发黄皮肤,但是让他们代表中国队,全国人民肯定不愿意  这也就是艾尔顿要为卡塔尔国家队效力,引起轩然大波的原因
  作者:思念沉浮 回复日期: 11:40:34 
    按照楼主的办法,等这些孩子成材之后,只会说英语,荷兰语和德语,习惯吃西餐,虽然长的还是黑头发黄皮肤,但是让他们代表中国队,全国人民肯定不愿意    这也就是艾尔顿要为卡塔尔国家队效力,引起轩然大波的原因    -----------------------------------------  看不出艾尔顿风波跟他的发展环境文化背景有什么问题,他之所以引起风波,是因为挑战了国际足联的底线~因为国际足联是不能允许雇佣军的出现的
  典型的足协式思维  这500个孩子之后呢?  再送500个出去?  傻X...    联赛才是根本..
  人家足球人口动辄几十万上百万  我们送五百个能怎么样?  中国的足球注册球员还没有小小的约旦多  中国只是球迷多,大家没有足够的场地踢球,没有足够的业余文化活动,也就是周末电视上看看球的球迷多  踢球的人太少,怎么搞都没用的!
  哎 楼上的是实话!!
  球迷们也是用心良苦啊!
  现在芒果台的《足球小子》,据说最后选两个小孩去英超受训~
  太麻烦!  直接去巴西买20个平民窟的球员,然后改国籍!组成中国国家队!  成本低,效果快!
  最主要是国内没有一个很好的体制,假球,赌博。。
  我一直觉得这也许是最好的方法,但是也不能搞成一锤子买卖。应该每年都往外送一些。  等差不多成年了,好的当然可以留在那里,不好的也可以选择回来,毕竟在优秀环境下受训,就算回来,愚认为,在国内的队伍也能占有一席之地的。
  除非撤掉中国足协,否则没戏
中国足协就是以前的满清政府,腐败的政府不根除,洋务运动开展的再怎么轰轰烈烈,到头来只是使少部分人得利,对整个大环境的发展起不到什么推动作用。中国足球欲振兴,足协改革必先行。
算了吧,省省吧,歇菜吧,中国人压根踢不好足球!这是中国人的民族本性国民本性所决定的。    
一个中国人那是一条龙,一群中国人那就条虫——————至理明言!!!!    
足球是11个人的运动,足球是11个人的运动,足球是11个人的运动,足球是11个人的运动………………………………………………    
  中国人应该送到火星去踢,不然学不到先进的足球技术
  感觉计划还是可行  不过要足协组织的话  估计效果要大打折扣了    足协啊.......
  送去容易,请回来难
  从此宪法规定不许踢球算了
       作者:道德文章 回复日期: 13:19:40 
    人家足球人口动辄几十万上百万    我们送五百个能怎么样?    中国的足球注册球员还没有小小的约旦多    中国只是球迷多,大家没有足够的场地踢球,没有足够的业余文化活动,也就是周末电视上看看球的球迷多    踢球的人太少,怎么搞都没用的!    --------------  太对了
  楼主在法国生活了4年,思想已经有点西化了,想事情比较理想化。殊不知现在在国内有好想法的人太多了,但是行动起来就会有太多的阻力。中国足球的问题已经不在于足球了,就想房价一样,不是简单的经济问题。政治体制不改革,足球永远上不去。体育总局和足协成为政府机关部门而不是民间组织,市长可以调过来做足协主席。而且是由中央组织部来任命。这不是很搞笑吗?  此外,足球这东西天赋也很重要,东亚人(蒙古人种,象中日韩朝)踢的最好也就日本人现在的这种水平了。世界杯打好了进16强,有4,5个人在欧洲顶级联赛踢球。  咱们的体型和身体素质,灵活性,协调性,耐力等等没有办法和南美,非洲,欧洲人比。  说白了,等哪天我们可以自己选官了就可以达到日本的足球水平,否则永远这么恶心!!!
  第一感觉楼主的办法还是有可操作性的,可实施起来困难重重。  只不过这件事情让足协来组织选拔的话,结果就很难说了,官僚主义害死人啊,绝对会出现走后门或者带着感情去选拔,而且,那帮人的办事效率真是不敢恭维。可如果只是让他们组织一下,没有选拔权,这些大老爷们会甘心为他人做嫁衣?没有油水的事情他们会干吗?值得怀疑。体制问题真是复杂,有时,真希望政府最高层领导里面里有那么一个非常喜欢足球的,这样,中国足球的水平很快就会上去了。许多事情,我们靠的不是自然规律,而是官方意志,这真的是一件无奈而又悲哀的事情。    如果没有足协支持或者组织,依中国人的想法,还会有这么多的家长愿意送孩子去吗?他们就会觉得不保险或者没有安全感,国人的忧患意识实在是太强了,当然,是对自己的。有几个人会有冒险精神,会那么执着的去送孩子去遥远的欧洲?投入和收益不成正比,而且,这种收益带有很强的赌博性质。不会有许多的家长认同。而家长一旦不愿意,孩子的成行的希望就会非常渺茫。    或许,如果有那么一家在中国非常有号召力和影响力的企业出头,去组织这项活动,效果会好一些,可是,有哪家企业愿意做这样一件吃力不讨好,而且只见投入,收益不可预见的事情?    
  要送可以,必须每年送一批,光想一批人改变现状,100%不可能
  作者:换个用户名 回复日期: 15:02:28 
    太麻烦!    直接去巴西买20个平民窟的球员,然后改国籍!组成中国国家队!    成本低,效果快!  --------------------------------  这个办法好!明天就去办!
  dddddddddddddddd
  最好的方法是,高考加一门足球,中国足球肯定上去,我们从初中到高中,踢个球都被着老师踢,被发现了要被骂,还要被罚扫地,唉!!!!
  我要是国足主席,我就采用这个办法~  
不晓得国足那些人是怎么想的,可能是脑壳进了水把~
  我也觉得高考加足球,中国足球还上不去的话,那我也就真的认命拉!
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