一楼先献给天涯的屁股。
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　　不知道这个可不可以八呀？值班编辑们？
　　这个号是借来的。　　我就是那个八白莲z和热血m的人字无。　　既然天涯g点这么高，这么敏感，那我就先选择不那么敏感的题材来八一八还珠格格原著中的小燕子。　　这是一个颠覆三观的人物，她是琼瑶奶奶笔下白莲的变种。　　白莲是什么生物呢？那就是一边哭一边狠狠插好朋友好姐妹刀子的生物，男女皆可。　　比如琼瑶奶奶笔下的白莲紫菱，把自己的姐姐绿萍都插刀成那样了，是啊，腿都截了，男人也被半路劫走了，还不能怪她，怪她周围的人都会同情这个白莲花。　　一会哭天抹泪，一会儿要跳海，一会儿因为内疚拒绝姐姐的男人，wtf！你姐姐可是因为你躺在床上，你姐姐可被截了腿。　　你不去道歉认错和未来姐夫一刀两断，你还有理了是不是？　　WTF!!
　　在紫菱这种白莲花的世界里，她有错吗？　　不，她并没有什么错，错的是这个世界。要不是姐姐的腿被截了，只怕她很容易就能接受未来的姐夫了。　　而姐姐被自己插刀，那自己都是无心的，都不是故意的，都是这个世界的错。　　姐姐如果对着自己发脾气，自己就会受到很大的惊吓，就会非常委屈。　　不管这个姐姐是不是因为自己断了腿，都不会有什么差别。　　委屈了就容易哭，就容易讨厌这个世界，就会想要离开这个世界。　　所以你看，这都是世界的错。
　　看到过楼主的上一个帖子，被封了吗
　　前排占座。说实话我从一开始就讨厌小燕子，试想想你希望身边有这么一个始终成事不足败事有余的朋友吗？
　　马克攒起来。楼主↖(^ω^)↗
　　lz快八啊，就靠着你这篇帖子下饭了
　　楼主快扒　　
　　40分钟了，楼主快八。还是被封了？，，，
　　白莲花有很多，他们有一个共同点，爱哭，会哭，就像是谁做的人儿。　　更重要的一个特点是，插刀。　　你看，林妹妹也很会哭爱哭很忧郁，但是人家不会插刀，更加不会一边哭一边插刀。那林妹妹就不算什么白莲花。我看反而是宝钗有点儿隐藏的白莲属性，宝钗也属于变种的白莲，我把这些不会哭但是惯会插刀的，称为花莲。　　那么白莲花这样的品种写的太多了之后呢，琼瑶奶奶陷入了创作的瓶颈，写来写去都是白莲花，观众都审美疲劳了，不但审美疲劳，对白莲花都厌恶起来了。　　试想，一个正常人都不会喜欢这种白莲花的，但是琼瑶奶奶书里的那些其他人，都对白莲花又怜又爱，台湾言情小说向琼瑶奶奶看齐，很是创造了一批白莲花为特色的女主角。　　后来更是有一批与时俱进的总裁文，女主角我见犹怜，会哭爱哭，能边哭边插女配的刀，但是总裁对这种女主爱的霸道，爱的深沉，爱的咆哮。
　　小时候因为小燕子我都没看还珠格格，无论怎么样我都看不进去，看来我三观很正嘛
　　&…………&　　麻竹
　　喜欢露珠的文风，够昂~~~~~
　　灵感枯竭对言情小说家来说很是可怕啊，琼瑶奶奶就去旅游了。　　一旅游旅游到了北京，听说了清代的公主坟的故事，一下子就点亮了琼瑶奶奶快要烧焦的灯泡。　　琼瑶奶奶心里只怕很是懊恼，自己怎么就没有写点这种底层的侠女呢？这种富有生活气息的侠女，行侠仗义，一直都是自己从没写过的女性啊。　　相信我，琼瑶奶奶是真的想要写一个三观正的侠女的。　　只不过琼瑶奶奶自己的三观不正，这才无论如何努力，还是写出了一个颠覆三观的小燕子。就好像一个没有贵族生活的焦大去写红楼梦一样，无论如何都是不成的。　　这部剧的大红，导致其颠覆了整整一代人的三观，影响很恶劣，不过当年的广电竟然没有发现？
　　在还珠格格里面，会哭爱哭的紫薇，反而不会插刀了，不怎么爱哭，喜欢嘻嘻哈哈的小燕子，却成了插刀教主了。　　归根到底，还是段数相差太大，就像是量子卫星和186一样……　　一个只会哭的老实人，和一个揣着明白装糊涂的大花莲，结局也不一样。　　一个是真格格，却嫁给了一个身份地位不如自己的包衣侍卫，另一个是个下九流的假格格，竟然嫁给了学识地位都完全匹配不上的未来的皇储。　　小燕子大大咧咧，很豪爽？我只能说你们都上当了。
　　我出去散个步，回来继续更新。大家可以先去同步阅读一下原著解解闷。
　　爱玛，才看几行就爱上楼主了！这爽辣的文风！楼主快更～我是你的迷妹～
　　先马着　　
　　当年就一直很讨厌小燕子,喜欢紫薇,但不喜欢还珠这部剧任何一个明星.第一部还正常,到了第二部的小燕子简直就是个奇葩,我看到不她身上任何优点,整天成事不足败事有余,连累紫薇被老佛爷一起讨厌.第二部她们帮含香躲走那个情节,一开始就是一个奇葩的存在.一个和亲的女人,就这么躲走了,不怕自己的族人被皇帝灭簇????到了紫薇眼瞎,小燕子还为了下棋把她弄丢,我真的无比讨厌这个整天只会惹事的是非精.　　当年我同学很喜欢小燕子,我们一谈到小燕子我就说她很讨厌,我同学一听还很不高兴
　　楼主去大明湖散步了吗　　
　　小燕子姓谢吧
　　期待继续
　　@风中的蝴碟结-31 17:45:31　　当年就一直很讨厌小燕子,喜欢紫薇,但不喜欢还珠这部剧任何一个明星.第一部还正常,到了第二部的小燕子简直就是个奇葩,我看到不她身上任何优点,整天成事不足败事有余,连累紫薇被老佛爷一起讨厌.第二部她们帮含香躲走那个情节,一开始就是一个奇葩的存在.一个和亲的女人,就这么躲走了,不怕自己的族人被皇帝灭簇????到了紫薇眼瞎,小燕子还为了下棋把她弄丢,我真的无比讨厌这个整天只会惹事的是非精.　　当年我同学很喜欢小燕子,......　　-----------------------------　　+1知音，当年一直不喜欢小燕子，因为明明帮紫薇找爹，然后醒了，人家爹对她好，人家爹对你再好，我就不明白怎么会说不出口了？霸占紫薇身份，整个剧三观不正。第一部还勉强忍，第二部她简直是装疯卖傻，秀智商下线，真的很讨厌她，偷人东西，拐皇上的妃子。。。还跑走了，看她被店老板娘打时，我很开心。。当年不怎么喜欢还珠这部剧，不知为啥这么火，好吧，可我当年却冒着被我爸打的危险也仍然偷偷看还二啊。。。
　　散完没？赶紧的啊！！！瓜子都准备好了　　
　　make　　
　　楼主，你快回来
　　再写啊，我爱看。
　　从来都不喜欢琼瑶这种电视　　全是对话，心里有1分，嘴里能喷出100分来
　　楼主都散一个小时了，腿不酸么！快回来继续扒！　　
　　刘明　　
　　我是从她“稀里糊涂做了格格”开始讨厌她的，什么终于有爹的感觉太幸福了，什么爹对我太好了，大杂院里也有老头，怎么不见她去认个爹？　　
　　楼主还不回来啊~~　　
　　哇，你们的热情吓到我了。我刚散步回来，顺便吃了个甜瓜。
　　楼主快回来啊
　　一个人物的最后结局总是能说明一些事情的，大家说，你是觉得小燕子的结局好，还是紫薇的结局好？　　说到这里，我不得不感慨，紫薇是个真的二百五，她被小燕子插刀不算，自己的丫鬟也在插自己刀，就连尔康和自己的婆家，也把她当傻瓜。　　紫薇落到这个地步，也只能怪自己。　　她要是有小燕子一小半的心机手腕看人下菜碟和演技，她再不济也能嫁个蒙古王爷吧？
　　不喜欢她为了玩把眼瞎的紫薇给弄丢的那段　　
　　@feitie6-08-31 18:49:34　　一个人物的最后结局总是能说明一些事情的，大家说，你是觉得小燕子的结局好，还是紫薇的结局好？　　说到这里，我不得不感慨，紫薇是个真的二百五，她被小燕子插刀不算，自己的丫鬟也在插自己刀，就连尔康和...　　-----------------------　　人家那是真爱，你是风儿我是沙的真爱～　　哈哈，顶楼主，你继续。话说我也是从小就讨厌《还》，那时候我就振振有词地跟伙伴们讲乾隆时期那么严酷的文字狱，怎么可能有那么傻x的人在皇上跟前蹦跶，看来我小时候三观就不错啊哈哈
　　@feitie012345
18:49:34　　一个人物的最后结局总是能说明一些事情的，大家说，你是觉得小燕子的结局好，还是紫薇的结局好？　　说到这里，我不得不感慨，紫薇是个真的二百五，她被小燕子插刀不算，自己的丫鬟也在插自己刀，就连尔康和...　　-----------------------　　@啜饮湖水的麋鹿
18:54:34　　人家那是真爱，你是风儿我是沙的真爱～　　哈哈，顶楼主，你继续。话说我也是从小就讨厌《还》，那时候我就振振有词地跟伙伴们讲乾隆时期那么严酷的文字狱，怎么可能有那么傻x的人在皇上跟前蹦跶，看来我小时候三观就不错啊哈哈　　-----------------------------　　全书唯一三观正的是容嬷嬷和皇后，你想不到吧。
　　@feitie6-08-31 17:24:48.687　　在还珠格格里面，会哭爱哭的紫薇，反而不会插刀了，不怎么爱哭，喜欢嘻嘻哈哈的小燕子，却成了插刀教主了。 　　归根到底，还是段数相差太大，就像是量子卫星和186一样…… 　　一个只会哭的老实人，和一个揣着明白装糊涂的大花莲，结局也不一样。 　　一个是真格格，却嫁给了一个身份地位不如自己的包衣侍卫，另一个是个下九流的假格格，竟然嫁给了学识地位都完全匹配不上的未来的皇储。 　　小燕子大大咧......　　—————————————　　尔康不是包衣吧，他是满人　　
　　大家这么热情，我还是业余时间八的，草稿都没有打一个，让我先去翻翻原著，认认真真给大家八一八。
　　疯疯癫癫，就是个市井女混混。
　　楼主挑你一个刺，尔康可不是普通侍卫，他是旗人，你可以百度下福家在乾隆朝的地位。如果不是小燕子拖累，估计他能进军机处那种　　
　　楼主，乾隆朝的福家可是一直有公主做正妻，基本上平步青云能进军机处那种的。　　
　　@feitie012345
18:49:34　　一个人物的最后结局总是能说明一些事情的，大家说，你是觉得小燕子的结局好，还是紫薇的结局好？　　说到这里，我不得不感慨，紫薇是个真的二百五，她被小燕子插刀不算，自己的丫鬟也在插自己刀，就连尔康和...　　-----------------------　　@啜饮湖水的麋鹿
18:54:34　　人家那是真爱，你是风儿我是沙的真爱～　　哈哈，顶楼主，你继续。话说我也是从小就讨厌《还》，那时候我就振振有词地跟伙伴们讲乾隆时期那么严酷的文字狱，怎么可能有那么傻x的人在皇上跟前蹦跶，看来我小时候三观就不错啊哈哈　　-----------------------------　　@feitie6-08-31 18:55:35　　全书唯一三观正的是容嬷嬷和皇后，你想不到吧。　　-----------------------------　　还珠之皇后难为。
　　@lilisi-31 18:59:23　　楼主挑你一个刺，尔康可不是普通侍卫，他是旗人，你可以百度下福家在乾隆朝的地位。如果不是小燕子拖累，估计他能进军机处那种　　-----------------------------　　什么旗人？他家就是包衣奴才出身，等着尚公主抬旗呢
　　@lilisi-31 18:59:23　　楼主挑你一个刺，尔康可不是普通侍卫，他是旗人，你可以百度下福家在乾隆朝的地位。如果不是小燕子拖累，估计他能进军机处那种　　-----------------------------　　童鞋你是不是把富察氏和福家搞混了？傅恒、福康安一家不姓福，姓富察，满洲八大姓，福康安姑姑是孝贤皇后，和令妃的魏家没什么关系。　　福尔康估计是琼瑶杜撰的。
　　我先去洗澡，回来再八。
　　@feitie012345
18:49:34　　一个人物的最后结局总是能说明一些事情的，大家说，你是觉得小燕子的结局好，还是紫薇的结局好？　　说到这里，我不得不感慨，紫薇是个真的二百五，她被小燕子插刀不算，自己的丫鬟也在插自己刀，就连尔康和...　　-----------------------　　@啜饮湖水的麋鹿
18:54:34　　人家那是真爱，你是风儿我是沙的真爱～　　哈哈，顶楼主，你继续。话说我也是从小就讨厌《还》，那时候我就振振有词地跟伙伴们讲乾隆时期那么严酷的文字狱，怎么可能有那么傻x的人在皇上跟前蹦跶，看来我小时候三观就不错啊哈哈　　-----------------------------　　乾隆朝的文字狱已经比雍正朝宽松了很多。　　乾隆早期还算勤政，中晚期性格和还珠人设还是比较接近的，好大喜功。
　　楼主，意思就是扒皮另外那个白莲我们看不到了？　　
　　打卡，琼瑶小说毁三观啊
　　都多少年的老东西了，今年暑假都不播了，反正穷瑶奶奶就是个贱人就对了
　　从来都不喜欢小燕子，成事不足败事有余
　　大家都知道还珠格格写了好几部。　　但是琼瑶奶奶最厚积薄发的灵感在第一部里面体现的最是清楚，同时第一部也是最经典的。　　那么接下来我们就跟着琼瑶奶奶的笔触，一起来重新品评一下这部大红大紫的还珠格格原著。　　先不急着打开书本，咱们看看琼瑶奶奶给这本书写的简介：　　阴错阳差【内容简介】　　小燕子，古灵精怪，自幼以行骗跑江湖；　　紫薇，精通玲横书画，奉母遗命到北京寻父。　　两个背景不同、性格极端的女子相遇在几次混乱中，　　莫名的一见如故，甚而结拜为姊妹。　　从此，注定彼此在对方的生命里扮演一个重要角色。　　既为姊妹，两人之间当然没有秘密。　　这时，小燕子才知道紫薇千里迢迢来找寻的父亲，　　竟是当圣上　乾隆皇帝！　　看着弱不禁风的紫薇，　　小燕子决定冒生命危险将紫薇母亲交付的信物带给皇上，　　未料，乾隆却误将小燕子当成自己的女儿......　　-----------------------　　我从这个简介里，知道了两点，一，小燕子从小以行骗跑江湖，二，紫薇弱不禁风，只会琴棋书画。三，这两人是结拜姐妹，一见如故，扮演彼此的生命中的重要角色。　　至于这简介里其他的东西嘛，我就呵呵呵了，明明是小燕子看人下菜碟有计划有预谋干这件事的，怎么就说成了冒着生命危险了？
　　第二部小燕子被棋店老板夫妇虐待看得很爽
　　作者小三上位，抹黑原配，写出东西必然呵呵
　　@feitie6-08-31 17:17:49　　灵感枯竭对言情小说家来说很是可怕啊，琼瑶奶奶就去旅游了。　　一旅游旅游到了北京，听说了清代的公主坟的故事，一下子就点亮了琼瑶奶奶快要烧焦的灯泡。　　琼瑶奶奶心里只怕很是懊恼，自己怎么就没有写点这种底层的侠女呢？这种富有生活气息的侠女，行侠仗义，一直都是自己从没写过的女性啊。　　相信我，琼瑶奶奶是真的想要写一个三观正的侠女的。　　只不过琼瑶奶奶自己的三观不正，这才无论如何努力，还是写......　　-----------------------------　　这剧的红和芒果台每到夏季就连播有很大关系吧，一遍遍的给孩子们洗脑。。。
　　这简介里有一点是最最确定的，小燕子从小是靠着行骗跑江湖养活自己长大的，俗称下九流。　　从后来我们也知道，小燕子是没有父母教养的，也就是说，她没有什么老师，这个下九流的江湖，就是她的老师，她的父母。　　小燕子的演技很好，这一点我以后再八。一个跑江湖的骗子也能做主角，我想到了金庸大神的封笔之作，对，韦小宝。相似吧？　　韦小宝也是颠覆了所有武侠主角的三观最彻底的一个人物，以至于金庸写完这部三观碎裂的书，就再也不写了，武侠到了韦小宝，就变成了彻底的忽悠厚黑学，金庸的三观其实也挺……这个我就不多八了。　　继续说到小燕子，你们觉得韦小宝和小燕子有差别吗？　　有，韦小宝还勉强有个在及格线徘徊的娘，有个经历风雨的太监看着长大，给点儿人生经验社会体验的指导，小燕子我没看到。
　　这样的人太容易走歪了。　　为什么呢？他们第一考虑的是要存活下来，第二考虑的是怎么更好的存活下来，第三考虑的是怎么体面地存活下来。　　说通俗点儿就是往上爬。　　第一个就是要学会忽悠，学会忽悠首先靠嘴，然后靠演技，最后靠一张漂亮可爱的小脸蛋。我说小燕子三个都具备了。　　其次往上爬需要看人下菜碟，看人下菜碟最低层次是只敬罗衫不敬人，高一点儿层次是看人脸色揣测人的心理。　　这两个层次小燕子也修炼够了，我这么说是有依据的，以后会八到的。　　这样一个人，把紫薇搓圆了揉扁了，紫薇还当她亲姐妹呢。　　可惜紫薇忘了有句俗话，叫做，人心隔肚皮，根本不是你的亲姐妹，你把人当亲姐妹，人家把你哄高兴了就插你的刀，插完一刀又一刀。　　紫薇如果不是乾隆的遗珠，小燕子才懒得给她去找父亲呢，你们信不信？
　　……以为是技术贴，结果楼主就一直强行安利她是个白莲花，却没说出根本的分析。　　PS：别说我喜欢小燕子，我可恶心她，简直就是成事不足败事有余，但是楼主真心没找到让我认同的实据。
　　我还没从原文的角度开始八呢，我再说一句，小燕子不是什么成事不足败事有余，她所做的一切，都是经过精密算计的。　　想听我会慢慢八原著的。你们可以看看，是不是我说的这样。　　我马上就开始贴原文了，稍等。
　　好，既然今天说原著，那咱们就一句句，一个字一个字地八。　　好好地掰开了揉碎了，把这个原著里的紫薇小燕子尔康五阿哥等等各色人物给八个皮，看看到底有几个三观正常的。　　翻开书本第一页，我们看到如下文字：　　【(一)　　乾隆年间，北京。　　紫薇带着丫头金琐，来到北京已经快一个月了。几乎每天每天，她们两个都会来到紫禁城前面，呆呆的凝视着那巍峨的皇宫。那高高的红墙，那紧闭的宫门，那禁卫森严的大门，那栉比鳞次的屋脊，那望不到底的深宫大院……把她们两个牢牢的，远远的隔开在官门之外。皇宫，那是一个禁地，那是一个神圣的地方，那是个“可望而不可即”的梦想。紫薇站在宫外，知道不管用什么方法，她都无法进去。更产用说，她想要见的那个人了！　　这是一个无法完成的任务。可是，她已经在母亲临终时，郑重的答应过她了 ！
她已经结束了济南那个家，孤注一掷的来到北京了！但是，一切一切，仍然象母亲经常唱的那首歌：　　“山也迢迢，水也迢迢，山水迢迢路遥遥！　　盼过昨宵，又盼今朝，盼来盼去魂也消。”　　不行，一定要想办法。】
　　这是最开头的一段话，我从这段话看出，紫薇是一个没啥自信的人。　　是不是？她没办法，只觉得这是不可能完成的任务，当然这是现实限制的，我也许在紫薇这个位置，也觉得没办法，但咱至少知道能给自己鼓劲，退一万步说，自己可是乾隆的女儿，这时候不骄傲一把，反而这么绝望……这心态有点儿怪。　　紫薇觉得自己没有办法完成这个任务，但是呢，咱们想想小燕子。　　她有没有办法？她是有的。　　而且小燕子都是办法一套一套的，不但能够只身来到皇家围场，见到皇上，计算好中箭的方式，甚至能够中箭在皇宫中醒来后给出一套说法，糊弄过去，这可不是一般的厉害啊，小燕子的自信心机脑子，跟她比紫薇简直单纯的就像初生的婴儿。　　这么说吧，紫薇流的眼泪，都是当初大明湖的水。　　小燕子的脑子可是经过十几年的摸爬滚打开光过的，完全不可同日而语。
　　从小就很讨厌小燕子，冒失无知狐假虎威的闯祸精一只，还总是一副天真无邪的样子，说不得骂不得，不然她要委屈要哭。特别是她偷了紫薇的爹，简直了。缺爱就能偷爹，那没钱还能去抢劫了。　　后来某人又演了个依萍，也是超级讨人厌的。被自己的渣爹抛弃了，就去抢无辜妹妹的未婚夫，作天作地。冤有头，债有主，谁害她的找谁去。而且她自己问题也大大的。　　我小时候喜欢尔康，一来他是里面少有的有脑子的角色，二来他有时会指责下小燕子，同理金锁。只有这两人说过小燕子坏话
　　来早了，不能痛快的看一把，楼主我要不要过一个星期再来？到时候差不多得八到哪啊？
　　又找到楼主了，撒花～　　这删贴删的，大家都不容易啊～
　　从这一段我们看出紫薇的母亲，作为紫薇的家长，作为紫薇唯一能够从她处获得社会经验人身历练忠告的母亲角色，是完全不够格的。　　我曾经在另一个帖子里郑重八过，母亲对于孩子来说，最重要的是给孩子真爱，是非分明的真爱，能够给孩子以积极正面的心理暗示。　　举个最简单的例子，我是紫薇的母亲，就算是在封建社会，最起码我也会在孩子面前说点儿正面的，向上的，积极的东西，这才是真爱，对不对？　　再不济，你给你女儿指条明路啊，告诉她你可以用哪些办法去找紫禁城找你的爸爸。你盐吃得多，走的桥也比你女儿过得路多啊。　　可惜的是，没有，啥都没有。　　夏雨荷除了天天在女儿面前唱些，魂也消这种消极暗示负面的东西之外，其他啥都没有说。　　为啥呢，作为一个母亲，你为啥给孩子留下这么大的烂摊子呢？想不通。
　　等养肥　　
　　我要睡了，明天还是苦逼的上班呀，我尽量抽空给大家八吧。
　　前排，楼主够昂　　不喜欢小燕子，尤其是第二部，就是个女疯子
　　前排码，小时候看的时候就只喜欢晴儿。觉得紫薇哭哭啼啼腻腻歪歪，小燕子成事不足败事有余。看来我还是太年轻　　
　　小燕子虽然是个惹祸精而且分不清轻重主次，但不是什么罪名都可以随便往她头上垒。前期紫薇见面没多久就没钱住进了大宅院，跟着小燕子混生活，小燕子也不可能开天眼知道这是皇帝的遗珠。闯围场也不可能能逆天到知道进了围场是五阿哥误射她，还保证只是误伤不是直接KO，她为紫薇闯围场绝对是拿着小命在玩的。　　尔康他娘跟令妃是表亲，所以富家也必然是不入旗的包衣，这之间不是必然的；而且包衣只是说这个人家族的最初出身，跟他后期权势声望也没有关系。年羹尧一家是雍正的包衣，但是他爸年遐龄就已经是有权有势的官员了；即使是令妃、高贵妃这样的包衣出生，都已经升到这个位置了，除了少数人嘴巴上说个痛快，大部分都还是看看当前实力的。　　福尔康别说紫薇这个来历不明的毫无根基格格了，第一部他自己说他的婚姻是皇家要做主的，第二部剧里面明说过有给他配过一个真正的公主，只不过早殇了，后面要许的也是晴儿这样的王府后人；光从身份来说，紫薇嫁给他绝对算不上亏本。福尔康的原型就是福康安啊。　　五阿哥娶小燕子那才叫亏得一塌糊涂，最受重视的皇子，娶了一个一无所有的江湖女子，关键是还天天挖坑要人填。。。
　　坐等，快点。楼主
　　小燕子特好。经典。可惜新版的我想吐。
　　紫薇也很恶心，小燕子闯围场下落不明的时候没见她多伤心，然后小燕子当格格了她哭得不要不要的～
　　八的好慢　　
　　摔!原来刚扒一点点嘛 等更
　　mark一个
　　马一个，养肥了看
　　@lilisi-31 18:59:23　　楼主挑你一个刺，尔康可不是普通侍卫，他是旗人，你可以百度下福家在乾隆朝的地位。如果不是小燕子拖累，估计他能进军机处那种　　-----------------------------　　乾隆朝哪有福家？那是富察家，乾隆原配的娘家，福尔康还就是包衣
　　没了吗？　　
　　讲真，这部片子里的人没有一个是我喜欢的。都滚粗　　
　　@feitie楼
18:46:00　　哇，你们的热情吓到我了。我刚散步回来，顺便吃了个甜瓜。　　—————————————————　　楼主，你倒还成了吃瓜群众咩？　　
　　不明觉厉　　
　　喜欢晴儿　　
　　楼主继续
　　楼主加油扒　　
　　马克养肥看
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<span class="count" title="万
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)　　转自明朝吧（大同督总兵姜镶）　　有人问：如果乾隆帝能够多活50年，中国还会在鸦片战争中被英国打败吗？强人回答，感触颇多近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种失去，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科技。并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今天，我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。 我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中华文化。不是那些早已面目全非的东西。 下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。 万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平息了骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。葡萄牙人犯罪,可由葡萄牙人自行处置。牵涉华人的,需交中国官员审判。后来，常有葡萄牙人，被送去广州审判打屁股。 　　1662年，郑成功击败荷兰收复台湾，不多说了。 有人很不屑：葡萄牙荷兰只是小国。怎么不说说英法呢？因为，十六七世纪葡萄牙荷兰才是西方海洋世界的超级强国。英国的工业**，是18世纪的事了。 　　上面2件事，也许不全面，但也能反应出明朝对待西方强国的态度和能力。 清朝就不说了，温习一下清朝签定的不平等条约。 　　…… 　　几场战争，把中国几千年发展的经济成果，全贡献给了别人。能不穷？ 明朝的一个知县和一个地方势力，就能将西方列强收拾得顺顺的。清朝举国之力却是一败再败。相同的民族，基本相同的疆域，不同的go-vern-ment，造就的完全不同的结局。不由得想问一句：满清和明go-vern-ment的差距咋就这么大呢？ 　　先看看鸦片战争前。 　　一，国力：道光时清朝人口4万万，GDP约占世界30%，明明白白一个东方大国。英国当时还没成为"日不落"，GDP约占世界的5%。 　　二，军事：英国兵少，而清军兵多；英国后方太远，清朝在本土作战。 　　三，兵力：1840年6月，英国的懿律带领的侵略军也就4000人，乘舰船40余艘。 　　四，武器：当时英军使用的武器，海军虽用蒸汽机装备，但很多还是帆船；陆军虽使用后膛装弹的火枪和火炮，比清军先进一些，并不像后来差距拉得那么大。 　　历史上以弱胜强的例子多得很。清朝的客观条件还不错，是可能胜的，却败了。根源在哪儿呢？不要说教科书。 　　中国引领潮流几千年，突然就落后了，还落后的一塌糊涂。难道不让人费解？有兴趣的和我一起探索吧。历史的问题当然要在历史中寻找答案。 了解一下康乾盛世的真相。 康熙前面的，实在没什么可说。除了杀还是杀。咱们就从康熙开始。 康熙是个了不起的人：智擒鳌拜，平定三藩，收复台湾，征战雅克萨，打败葛尔丹，治理黄河淮河，学习近代科技 。咋一看，战功赫赫，成绩斐然，俨然一位伟大的君主了。真的是这样吗？ 　　君主伟大与否谁说了算呢？衡量君主的标准是什么呢？这个标准选不好，结果就会出问题。我认为君主伟大与否要看：君主对国家民族的贡献，而不是君主的个人能力。 咱们来逐一分析康熙做的大事，了解了解真相。 智擒鳌拜，说明康熙很能干。不过，这和伟大没有一点关系。不过是清go-vern-ment内部的皇权争夺战，变更的仅仅是国家实际领导人。这是康熙为自己而战，没有涉及到国家民族的贡献，和百姓也无多大关系。 　　平定三藩，更是为了维护皇权。康熙和吴三桂争着当老大，结果大打出手。战争还是康熙挑起的战争。（战争贩子？）这不过是一场地方go-vern-ment与中央go-vern-ment的夺权战争，和贡献沾不上边。战争中，不知道多少老百姓遭了殃丧命了。康熙最终胜了，也只因为他的手段比吴三桂高明，说明他确实能干。没有涉及到贡献，自然也和伟大没有关系。也许会有人会说：至少康熙维护了领土的完整，难道不算贡献？好问题，赞一个。我还是要说：这和伟大不沾边。不是我固执或偏见。你想想：吴三桂如果胜了，他会允许分裂吗？肯定不会的。也就是说，这场战争，不管谁胜，国土都是完整的，不存在分裂的可能。因此，你的观点不成立。这和沙俄分裂新疆有着本质的不同。 满清收复台湾，我实在是不愿说。当时的情况和现在根本不一样。 接着是雅克萨之战。此战发生在康熙年间，清go-vern-ment战力最强的时期。沙俄投入的兵力也就800多人，还是远征。弹药和粮食都有限。远没有大家想象中的规模巨大和惨烈。清军数倍于沙俄军，还享受着不错的装备，水陆两军同时进攻，打了大半年才了事。这种战斗（根本算不上战争）和结果有什么自豪的？哼！康熙28年（公元1689年），中俄签订《尼布楚条约》，把西伯利亚的一百五十万平方公里土地送给俄国，才换来百年的安定。这就是大家引以为荣的康熙和雅克萨之战。不知道历史学家出于什么原因，大肆宣传，真是误导人呢。难道这就是传说中的足狗文人写的？请不要自欺欺人了。 康乾对漠北蒙古的准葛尔部进行了种族灭绝，残忍得罕见，不说了。 黄河淮河，隔若干年就会出点事。哪个朝代没治理过呢？赶上了，顺便就治理了嘛。此等分内之事，哪能和伟大扯上关系呢？明朝那个，30年不上朝的万历帝在位时，还治理过黄淮河的水患，而且治理得不错。
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　　不知道了吧？所以说，有些事根本不是大家想的那样。脑袋长在自己脖子上，不要被别人摆布了。 　　接着是康熙的勤奋好学。 康熙和同时代的彼得大帝，几乎一样的好学。不过，彼得将自己对科技的兴趣推广到全国，使俄国迅速走向强盛。康熙对科技仅仅是个人兴趣，而这种兴趣还有政治动机。 　　满族这个落后部落，在中国还没有坐稳江山之时，他要让汉族大臣看到：他是一位多么能干和智慧的皇帝，满人并非蛮裔。这就是康熙学习科技的动机。 　　康熙年间，戴梓发明的28连发的，当时最先进的火器，康熙弃之不用。还说：以满洲夙重骑射，不可专习鸟枪而废弓矢，有马上枪箭熟习者，勉以优等。后来，天才级人物戴梓被充军关外。这就是康熙打压科技的手段。 清朝后期，左宗棠在西北平叛，从一处明代炮台遗址挖掘出开花弹百余枚，不禁仰天长叹："三百年前中华已有此物，到如今竟然失传，以至被列强所欺凌。"看到没？这就是康熙造的孽。不仅不发展科技，反而打压科技；不仅不进步，反而退步。这就是很多人心目中的英雄的本质。 　　不怕不识货，就怕货比货。顺便比较一下康熙和同时代的路易十四。 先看看个人情况。 　　路易十四奢靡无度；热衷芭蕾；没有兴趣参与任何科学活动；期望成为亚历山大那样的欧洲霸主。咋一看，有点荒唐，不学无术之人还爱做梦。 　　康熙一生节俭勤政；对西学颇有研究；以大禹为自己的治国偶像。很不错的样子。 接着是两人的作为。 　　路易十四大力支持国家普及科学。他接受大臣的建议，成立了法兰西科学院，法兰西建筑学院和法兰西喜剧院，其成员享受国王的津贴，研究活动受到资助。同时代的康熙，则忙着进行文字狱，以维护满族统治的合法性。　　路易十四发动了大量的对外战争，打造了一个鼎盛一时的法国。康熙热忠打内仗建功立业。对外只和俄国发生过冲突，面对俄罗斯一股小小的远东军，康熙煞费苦心。 　　路易十四为了发展海外贸易，拓展海外殖民地，将国门大开。加强法国与欧洲及世界的联系；而康熙在开海禁海问题上，长期犹豫不决，最后以禁海告终。禁海不仅使中国造船技术一路滑坡，也导致离奇事情的发生：明末对世界地理已有相当程度的认识，清末竟没人知道欧洲在哪（还有其他原因：销毁相关地理和科技书籍等）。有人会说：明朝也禁海，为什么只说清朝的不是？好问题，后面会谈。 康熙和路易十四比较之后，我们发现一个惊人的事实：皇帝的个人能力和成就并不成正比。皇帝的个人能力，似乎也不是很重要。重要的是眼光和优秀的辅佐人才。 　　康熙晚年，禁止公开讨论天文预兆和历法研究。因为这些内容，涉及到清朝的合法性。1715年，康熙在科举考试中也禁止了相关内容。此前两年，乡试和会试的策问，都已禁止涉及天文、乐律和计算方法。就这样，文字狱成了清朝的一项基本国策。以一人之力，成功改变考官及书生的兴趣几百年，真是能干至极。清朝后期无知无能的种子，就是康熙一粒粒播下的。这也是近代中国落后的原因之一。 突然明白：皇帝能干未必就是好事。有时，甚至会成为某些民族的灾难。 顺便看一下，一直被大家骂的，所谓黑暗的大明朝。 　　大明朝最懒的皇帝应该是万历帝了。30年不上朝，真是历史上绝无仅有的风景。如果你知道这件事是在：皇权与文官制度发生了剧烈冲突，皇权受到压制的情况下发生的，不上朝是万历帝的消极对抗。你会有何感想呢？皇权受到压制，怎么可能？不是说明朝很黑很专制的吗？是啊，已经专制到皇权都受到了压制了！不可思议吗？确实。开始的时候，我都不敢相信。这和我脑子里的印象完全不同耶。后来才知道：以前被洗脑了。言归正传。皇权受压制时，万历帝没有因为大臣与他作对而杀过一人。不上朝也并不是不办公，万历年间的很多大事小情，都是万历帝处理的。大的如万历三大征（全胜），特别是明朝的援朝逐倭战争，一直是在万历关心和支持下进行的。小的如利玛窦进京传教，建立教堂等，都是在万历过问下，得以顺利进行的。东西方文明得以交流，万历起了相当大的作用。（不可思议？）顺便说一句：林则徐是"开眼看世界的第一人"，其实是个笑话。除清朝外，中国历朝都是开放的，真正的第一人哪能跑到清朝去呢？林则徐不过是清朝看世界的第一人罢了。
　　事实上，明朝的皇权是有限的，内阁是很成熟的。很多国家大事都是内阁处理了。内阁的老大称为首辅，类似与现在的总理或者首相。这些内阁成员大都是学时渊博，德高望重，聪明绝顶之人（有时也会有些混蛋）。这些人的努力，成了大明皇帝懒散的资本。这就是明朝的部分皇帝不勤政，机构却能一直正常运行的原因。 　　以往的各个朝代，包括明朝，皇帝的"治统"之外，还存在着一个"道统"。明朝的官员很骄傲地认为自己掌握着道统，因而经常和皇帝争执。官员常常不以皇帝的标准看问题，动辄在朝堂与皇帝发生争执而据理力争。有时皇帝气得没招了，就打大臣的屁股。即便这样，这些官员依然义无反顾。因为，被皇帝处罚的同时，获得了另一种荣誉--整个国家，整个文化界，都认为大臣是对的，而皇帝错了。这就是:吾更爱真理。为什么那么多人去赞扬亚里士多德，却没人愿意了解一下自己的祖先呢？自卑来源于无知。 清朝吸取了这个教训，通过种种努力，把道统收到皇帝手中。 实现道统和治统统一的王朝，历史上，只有满清一个。 清朝是如何实现的呢？ 首先：皇帝大力提倡程朱理学。这个不新鲜，只是程度加重了很多和太多。读书人熟读八股，只为科考得中，两耳不闻窗外事。富国强兵的技术和思想却鲜有涉及，极大地禁锢了读书人的思想。读书人的智慧和良心都没了，国家怎么能好？清朝后期无能愚昧的种子，又播种了一些。(明朝虽然也提倡程朱理学，但影响有限。) 　　其次：侮辱和痛贬名儒的人格，使他们颜面扫地，根本没资格以名儒自居。更别指望他们像明朝官员那样和皇帝争高下了。康熙三十三年，康熙帝召集翰林官员作文。题目：理学真伪论。自己做考官，翰林官员当考生。羞辱这帮以才学自居的文人，包括自己的老师熊赐履和一些已经过世的名儒。骂这些人是假道学，同时以皇帝的威严痛斥当世名儒。告诉人们：真正懂道学的是皇帝，真理在皇帝手中！ 大臣失去道统，就失去了制衡皇权的王牌。治统与道统的统一，使得清王朝成为历史上最为专制的王朝（很多人以为：其他朝代也是这样的，因而大骂自己的祖先。把清朝的做为扩大到5000年的历史，是不对的哦）。清朝的文武百官，自称奴才，口称主子，开口闭口皇上圣明，就这样出来了。没人敢和皇上争高下了，皇上能不圣明？奴才也顺便出来了。奴才需要的是听话，不是才干。 　　最后，当然就是杀头了。明朝能容一个骂皇帝的海瑞，清朝不能容一个哭庙的金圣叹。专制与否，在这里表现得清清楚楚明明白白。康熙初年，庄廷龙修《明史》，庄家被灭族。这样的事多得很，有兴趣的自己找相关资料吧。有思想的人几乎被杀尽，事情做到这份儿，能不愚昧不落后？难怪小日本会笑话我们。此外，满清律规定：凡汉人三十人以上集会者，以谋反罪论处。这可是古往今来第一次，满清真是有开拓精神呢！ 一句话：康熙是一个能干的人，但他不是一个好皇帝。甚至可以说：康熙是个很糟糕的皇帝！那么，谁才算是伟大的皇帝呢？古代中国，伟大的皇帝不少呢。有兴趣的，了解一下隋文帝杨坚，一个被遗忘的人。 看了康熙，再来看看乾隆。
　　乾隆时，文字狱达到顶峰，发生了160多起。少则牵涉百人，多则牵涉万人。思想被禁锢得连文化科技都无法正常发展。望文生义，牵强附会，捕风捉影，甚至一些疯子的言语也被定为逆案而处死，荒唐至极。 刘三元，本疯癫。某日对人说：我是汉室后裔，要众官扶持。结果被杀。一个疯子，一句疯话，就掉了脑袋。 王锡侯，因不满《康熙字典》为一家之言。用了十七年时间，编成一部新颖的字典：字贯。因字典中有康熙、雍正的庙讳及乾隆的名字，乾隆大怒：下令把王锡侯处斩，子孙六人处***二十一人连坐，妻媳及未成年之子为奴。 尹嘉铨，自称古稀老人。乾隆说：我称古稀老人，早已布告天下，他怎么也敢自称古稀老人？绞死。 （没一点点涵养和胸襟，还称十全老人。） 徐骏，已过世。遗著《一柱楼诗》中有：举杯忽见明天子，且把壶儿抛半边。乾隆认为壶儿就是胡儿，诽谤朝廷，嘲讽满清没文化。结果，徐骏被剖棺戮尸，儿孙和地方官员全部斩首。 这些是发生在咱们祖先身上的，真实的事。不是故事，而是事故，是悲剧。 这样的事还多得很，有兴趣的自己查资料吧。接着咱们来看看，乾隆朝修订的四库全书。 乾隆三十八年开《四库全书》馆，全国图书都要进献检查。乾隆三十九年命各省查缴"诋毁本朝"之书，尽行销毁。乾隆四十年令四库馆臣对所收书籍"务须详慎决择，使群言悉归雅正"。不仅不利于满清的文献被禁毁，连前人涉及契丹、女真、蒙古、辽金元的文字都要进行篡改。查缴禁书竟达三千多种，十五万部还多，焚毁的图书超过七十万部。（乾隆心想：秦始皇算什么，敢跟我比？）禁毁书籍与四库所收书籍一样多。明清之际，黄道周、张煌言、袁继咸、钱肃乐、顾炎武、黄宗羲、孙奇逢等人的著作，都成为禁书。历史学家吴晗说：清人纂修《四库全书》而古书亡矣！（中华的历史和智慧都在古书里）文字狱之彻底可见一斑。唯一幸免于难的就是汉字。满清较之前代的外族统治者，更加阴险卑劣恶毒。鲁迅说：对我最初的提醒了满汉的界限的不是书，而是辫子，是砍了我们古人的许多的头，这才种定了的，到我们有知识的时候大家早忘了血史。 《天工开物》《物理小识》《武备志》《明将军传》等非常有用的，记录中国明朝科学成就的书籍也被清朝列为禁书。吴三桂的《反满檄文》，《扬州十日记》，《嘉定屠城记略》，在中华本土消失了二百多年。二百多年后，才从日本找出来。满清就是这样阉割了中华的光辉科技和灿烂文化，使中国回到了欧洲中世纪黑暗蒙昧的境地。思想没了，文化没了，科技没了，后来钱也没了。发展了几千年，又被打到原始社会，怎能不愚昧不落后？难怪小日本嘲笑：中国发展5000年不如日本发展50年。中华文明被毁灭的同时，清王朝也失去了强盛和进步的基石。清朝的皇帝据说个个勤政，却落了个丧权辱国的结局，也就不难理解了。这恐怕是满清前期的统治者始料未及的。没过多少年，整个清王朝就成了，鸦片战争中，人们看到的，愚昧、麻木、扭曲和奴性叠加起来的德性了。直到现在，也没好到哪里去。 《四库全书》名义上是为了综合古今典籍，实际上是对中华文化的一次彻底的清洗。乾隆统治的六十多年，是中国文化最KB最黑暗的年代。现在清朝宫廷戏颇多，都是赞美和称颂之词。每每看到这里，心里就泛起悲凉。多少人因此对历史造成错觉，其影响和后果，唉…… 欲灭其国，先去其史。满清对中华文化进行的彻底而细致的清洗与篡改，为的就是不让明朝的真实记录留传下来。一些可以丑化明朝的东西却被全面渲染，以妖魔化明朝。这就是大家误解明朝的原因。假作真时真亦假。几百年后的今天，人们仍然相信，这个朝代是前朝不可企及的盛世，皇帝也是不可多得的圣君。满清篡改捏造历史的本领，实在是前无古人。汗一个……抗战期间，日本在我国东北推行奴化教育和满清如出一辙。日本人说过：征服中国不必在乎手段残酷。因为征服中国后，东条英机就不再是屠杀者，而是中国的成吉思汗和努尔哈赤。看来日本人确实深入的研究过中国的历史，再汗一个…… 满清为什么要这么做呢？因为女真族民不过百万还是野蛮民族（没自己的文明）。面对泱泱中华时，心理弱势是不言而喻的。为了维护自己的统治，他们就从汉人的文化和民族自信下手，打掉汉人自信和能干的基石。汉人变得愚昧和奴性，才便于他们统治。这就是满清极力丑化扭曲汉人政权及历史的目的，也是文字狱的目的。汉人习惯了当奴才，他们才能放心做主子。国人的愚昧和奴性，就是这样被满清种植的。 而满清后期的屡战屡败，除了落后之外，很大程度上就是满清不愿胜。鸦片战争中，满清go-vern-ment重用琦善，诬陷林则徐，以及后来的中法之战"法国不胜而胜，中国不败而败"，已经把满清的意图显示的清清楚楚了。三元里抗英，更是说明了英国根本没有想象中的强大。满清贵族说过"汉人一强，满人必亡。"即使国难当前，满清首先提防的还是汉人，而不是友邦。于是，"宁与友邦，不与家奴"的事，也就不难理解了。 声明：说这些可能影响民族团结，我不是一个民族主义者，我也希望各民族和睦共处，更没有要伤害谁的意思。但这是事实，影响重大，不能不说的。 至于康乾盛世，清朝国力居世界第一，则要归功于中国雄厚的基础。以往各朝代，中国的国力都是世界第一，不是到了满清才第一的。
　　明朝经济总量占世界45％，清朝约占30％。这说的还只是量，如果，涉及到质（科技、文化、思想等），那满清和明朝更是不可同日而语了。 明末崇祯年间，中国耕地总数783万顷。而顺治16年，中国耕地总数是549万顷。乾隆31年，达到741万顷，才接近明末。 明末，传教士利玛窦的《中国札记》这样记载中国：这里物质生产极大丰富，无所不有，糖比欧洲白，布比欧洲精美… …人们衣饰华美，风度翩翩，百姓精神愉快，彬彬有礼，谈吐文雅。而乾隆时来访的英国使者马戛尔尼则说：遍地都是惊人的贫困… …很多人没有衣服穿… …军队象叫花子一样破破烂烂。 这就是康乾盛世的本质。 　　清朝这个专制残暴和扭曲都达到顶峰的朝代，骨气和思想，早已失去了生存的土壤。中国传统的为官直言敢谏，为史秉笔直书的观念彻底被摧毁。后来又被东西方列强欺负和蹂躏，国人的自卑和媚外也顺便产生了。被征服和奴役的太久，都进了潜意识，形成了习惯。直至现在，还有那么多贱骨头，自己不行，却认为祖先和文化有问题。漠视那灿烂的文化和辉煌的文明。 看看现在： 　　那么多人以拿外国绿卡为荣；那么多女明星以嫁外国人为荣；那么多人心甘情愿的做西方资本家的奴才；那么多……已经把国人自卑和媚外表现的淋漓尽致了。这是不对的。 　　飞船上天和北京奥运，那么多人关注，为什么？借此获得一点点的自豪罢了。这是不够的。（小子够狂，口气大得没边了。） 那么，怎样才够呢？寻找。只有找到我们民族的智慧和自豪感的源泉，才能从根本上改变现状，才能获得属于我们民族的骄傲。 撒切尔夫人说过："中国成不了超级强国。因为中国没有能够推进自己，削弱西方国家 的，具有国际传染性的学说（思想）。"真是入木三分，不愧一代豪杰。她也提醒国人：超级强国是需要领袖气质的，漠视民族智慧的民族难当大任。 满清已经成为历史，就让它过去吧。但是，反省，发现，重整旗鼓，是不能不做的。可惜，这么久了，还没人做。大家都不做，就让我这个不自量力的小人物来吧。佛说：我不入地狱，谁入地狱。 下面是明朝和清朝的一些情况。 中华文化在唐宋达到鼎盛。明朝的文化成就，大家看看"影响中国的100本书"的明朝部分就知道了。满清完全是文化荒漠。 260多年只产生了一部伟大的著作：红楼梦。内容还是揭露清朝的腐朽的。曹雪芹为了躲避文字狱，才以小说的形式表现。 思想上相对唐宋较为严苛的明朝，思想家也是层出不穷：王守仁，李贽，王廷相，顾宪成，吕坤，顾炎武，黄宗羲等。伟大人物的诞生，必然伴随着伟大的智慧。而两百六十年的满清，在中国这片土地上，竟没有一个思想家。满清本没有思想，却压制汉人。使中国，在近三百年的时间里，思想上处于一片空白。（难怪会被嘲笑）直到现在，国人还没有醒悟，悲哀莫大于此。 从胸怀上看，汉唐明的中国和类似于现在的美国。对外表现为自信、开放、开明和吸收。真正闭关锁国的只有满清一朝。 　　七下西洋的太监英雄--郑和；足智多谋的和尚军师--姚广孝；百科全书式的王爷--朱载堉；史上唯一封侯的女将--秦良玉；文武兼备的一代宗师--王守仁；为研究西学加入天主教的宰相--徐光启……明朝的开放与精彩哪是清朝可以想象的。明朝虽然也禁海，却不是彻底的禁，而是时禁时开。即便后期官方从海洋退出，海洋世界也不是权力真空。海商和海盗成为海上的统治者。郑成功之父郑芝龙就是其中的佼佼者。出现在中国海域的荷兰船只，常被郑芝龙部截获。天启七年，郑军与驻台荷兰军还发生了一场战争。结果，被称为海上马车夫的，西方海洋强国，荷兰战败。此外，明朝非常重视与西方的交流，积极吸收西方先进的技术。那个木匠皇帝朱由校，还为中西交流做了很大的贡献呢。（误解历史，愧对祖先。） 人格和气节方面，中国的文化从来都是强调修身齐家治国平天下；从来都是教育人们威武不屈贫贱不移；从来都是要人以礼义仁智信廉耻来自律；从来不乏铁骨铮铮之人。且不说：蒙恬-教尔等尝尝帝国铁骑的滋味儿；霍去病-匈奴未灭，何以家为；苏武-牧羊；陈汤-犯强汉者，虽远必诛；班超-不入虎穴，焉得虎子；冉闵-力挽狂澜，拯救华夏于危亡之际；陶渊明-不为五斗米折腰；杨坚-重建中华文明和秩序；李白-安能摧眉折腰事权贵；岳飞-还我河山，满江红；虞允文-国难当头，挺身而出；文天祥-人生自古谁无死,留取丹心照汗青。就是明朝也不乏：于谦-粉身碎骨浑不怕, 要留清白在人间；海瑞-不畏强权，刚直不阿；戚继光-封侯非我意,但愿海波平；郑成功-驱逐荷虏，收复台湾等高节之士。而满清却盛产奴才。奴才从来都是卑躬屈膝的，哪来的人格和气节？士大夫无耻是为国耻。两百六十年啊，中国竟无一个真正的人，奴性被破天荒得发扬光大深入骨髓。 祖国，我为你痛哭！ 明朝的太监也是个不能不说的话题。由于刘瑾和魏忠贤的关系，明朝的太监名气好象特别大。这两个人做了不少坏事，出了名，连累了其他人。不过，他们就是他们，不能代表全部太监。实际上，明朝有贡献的太监远多于祸国者：七下西洋的英雄郑和；助徐阶清除大奸臣严嵩的黄锦；助张居正改革的冯保；危险之中保护小皇子的怀恩等，都是太监。太监是一个群体，有好有坏，不是一些人认为的：只要是太监都是坏蛋。
　　有人可能会问："冯保还贪污呢，你怎么把他也算到好人里了？明显的偏见。"又一个好问题，赞一个。冯保是贪污，不过，他也是张居正的变法的有力支持者。没有他，变法恐怕也不会那么顺利的。变法限制了王公大臣的胡来，让百姓减轻负担，国库充盈。他的贡献远远超过他的贪污。又不是圣人，有点问题是难免的，看人要看大局。而且，冯保后来也被处置了。而清朝的贪污更厉害："三年清知府，十万雪花银"。甚至皇帝也捞，还捞得更厉害："和珅跌倒，嘉庆吃饱"就很能说明问题。据说，和珅的财产是清王朝10多年的国库收入，那才叫强悍呢（贪官里的极品）。结果，全装进了嘉庆的私人腰包，又一个混蛋皇帝。说到乱政，慈禧时间之长，范围之广，灾难之深重，恐怕不是明朝那几个能比的。慈禧最经典的名言更是响彻云霄了：宁与友邦，不与家奴。明朝亡国的崇祯帝的最后遗诏则说：勿伤我百姓一人。瞧瞧，这就是差距，这就是本质。 由于明朝的文官权力甚大，皇帝会让太监去牵制大臣。皇帝，文官集团，太监，三者是相互制约相互利用的。（三权分立？）这就是文官集团和太监集团频繁斗争的原因之一。适当的矛盾，其实是有利于进步的。权力有了制横，才会透明和民主。　　忠奸并存，斗争激烈，胸怀广阔，开明吸收，群星璀璨，波澜壮阔---这才是真正的大明朝。 说了这么多，有人会认为我是故意挑起民族争端。唉，我只是一个小老百姓，自然也是希望国泰民安的。只是想让大家了解一些历史的真相。历史，我们可以宽恕，可以原谅，绝对不能忘记，尤其是被故意篡改的历史。这不仅是历史和现实的需要，也是我们民族自信自尊自强的表现。 只有正确认识我们的历史，才能正确认识我们的文化；正确认识我们的文化，才有可能发扬我们的文化；发扬我们的文化，我们的民族才能摆脱自卑重拾民族智慧和自豪感；拥有民族智慧和自豪感的民族，才是一个有灵魂的民族。 知人者智，自知者明。国人要想读懂自己的祖先和文明,必须读懂明朝。国人要想承前启后，全面复兴中华,也必须读懂明朝。要真正读懂明朝，需要先正确解读满清王朝。这就是此文的目的。
　　长期以来，史学界把明和清连在一起，叫什么“明清”？！本来就是一个极端错误的叫　　法，甚至有故意之嫌！目的即：明与清是一样的，没什么区别！这是严重的误导，就是要　　把明显不同的两朝混为一谈，既把明朝搞垮搞臭，同时也隐瞒了满清的龌龊不堪顺便还提　　升了满清的地位！现在最为严重的就是影视文学作品上，把整个满清的皇帝，后宫甚至太　　监宫女不止说了一遍又一遍，还不断第美化歌颂，如何目的早已不言而喻！可是却一年甚　　过一年的繁荣昌盛，不只是悲哀一说了，简直就是有意的“乱史、篡史和乱心”！其心可　　诛啊！
　　看历年科技成就数量中外对比就能知道。完全颠倒。清朝之前全世界的加上都比不上。清　　朝呢？呵呵。。清朝的学者也只是研读历史。满口程朱理学。。呵呵。。
　　从17世纪中叶之后，中国的科学技术却如同江河日下，跌入窘境。据有关资料，从公元6　　世纪到17世纪初，在世界重大科技成果中，中国所占的比例一直在54%以上，而到了19世　　纪，剧降为只占0．4%。中国与西方为什么在科学技术上会一个大落，一个大起，拉开如　　此之大的距离，这就是李约瑟觉得不可思议，久久不得其解的难题。
　　1640年的日本比中国落后，后来呢？满清把汉族作为主要敌人，哪里还能振兴中国？满清就是超级病毒，谁染上谁完蛋。朝鲜内政外交受满清指导控制也完蛋了。　　甲午战争的时候日本的军舰大炮也是买来的。没有满清的赔款，日本的重工业发展起来那么快？
　　看一下《华盛顿传记》再看一下《乾隆皇帝》你就会发现一个问题，他们是同一个时代的人，但是在感觉上一个在近代一个在古代。
　　我觉得那视频在拔高蒙人和满人，贬低汉人，作者可能是满蒙后裔啊，什么可看的？到最　　后说什么俄罗斯是蒙元的继承者，而非中国，多贱啊，都是被统治者，却来争论谁是当年　　统治者的正统继承人？贱啊！我大汉民族才没那么贱呢！满蒙只不过是野蛮民族而已，他　　们只是靠他们的武力和手段侵略过我们，他们的所谓“文化”怎么和汉文化比呢？没有可　　比性啊！！！！！　　当然，元清非中国这话倒是不错。
　　清朝闭关锁国是最大根源，乾隆老头其实是罪魁祸首
　　明末清初，一场场屠杀惨剧在满清前几代执政者的授意下上演：努尔哈赤在辽东对汉民大肆屠戮，破锦州后三日搜杀，妇孺不免；掠济南，城中积尸13万，运河之水变红。皇太极时八旗军队三次深入京畿、山东等地滥行杀掠的纪录，在一些方志中保留了下来。多而衮进关之初，清军短期收敛后就又固态复萌，以戮立威。满清为了强化其统治，野蛮推行“剃发令”、“留人法”，叫出“留发不留头”的威胁，野蛮强迫占领下的中原人民剃发畜辫，易服满装。　　酷令一出，“天下沸然，皆拜祖泣告：‘头可断，而发决不可剃！’”为捍卫中原几千年的传统与气节，各地人民纷纷揭竿斩木，力抗强暴。数千万人因此被害，血流成河，尸积如山。当时居留中国的一位西方传教士都惊呼这样因服装发式的屠杀“决无仅有”“甚为荒唐”。扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠，沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠……场场惨绝人寰，死者无不以数十百万记。　　满清在各地都留下了血腥的屠城记录，甚至实行过种族灭绝，发生大规模屠城和大屠杀的省份先后有辽宁、山东、山西、河南、江苏、安徽、江西、湖南、广东、四川、福建、新疆，把中国几乎所有省分都屠戮一遍，其中四川人几被屠尽。“民无遗类，地尽抛荒’，“康熙六年，四川总督苗澄在奏疏中写道‘蜀省自屠戮以后，百里之内绝无人烟’”；“《清史稿·王骘传》记载，他在给皇帝的上疏中，提到‘四川祸变相踵，荒烟百里，臣当年运粮行间，满目创痍。自荡平后，修养生息，然计通省户口，仍不过一万八千余丁，不及他省一县之众’。”94p759其残酷程度不亚于蒙元。明成祖时期全国人口为6659万人，到清世祖时期，全国人口只剩下1448万人。人口从明末的近7000万锐减了近80%，约有5500万汉人惨遭屠杀，且未计入妇女和儿童。　　最终，一盘散沙、力竭神衰的汉人屈服于满清的钢刀之下，绵延、发展了四千多年的华夏衣——汉服——被湮没于尘世之中。满清实行残酷的民族压迫，杀尽了中国人的尊严和精神。从尔哈赤屠杀辽东汉人到康熙平定三藩，屠杀政策历时将近一个世纪，空前绝后。后来侵华日军残酷罪行同满清暴行相比却是小巫见大巫。在侵华战争中，日本军队在江阴的暴行比其它地区要收敛，是因为敬畏历史上江阴人民抵死反抗满清入侵的精神。康熙十八年，浏阳县知县曹鼎新曾经不打自招地供认康熙统治下满清的兽行说“自甲寅吴逆倡乱……以至王师赫怒，整兵剿洗，玉石难分，老幼死于锋镝，妇子悉为俘囚，白骨遍野，民无噍类”
　　英国使节马戛尔尼等人记录下这段话：“满清初期，他们表现得非常凶残。建国后的最初　　几年，整批整批的百姓遭到屠杀。强迫留辫子引起了骚乱，结果都被镇压在血泊之中。都　　是老爷的种族坐稳了江山，对一个奴隶的民族实行统治，种族隔离是全面的，严禁不同种　　族间通婚，北京的整个北城都没有汉人，专供满人居住。宫内女眷（包括奴婢）只要清一　　色的满人，防止一切种族混杂的情况。而宫内太监又无一例外都是汉人。这多有象征意义　　呀！让鞑靼人繁殖，让汉人绝种。这就绝对保证了没有任何混杂。
　　明朝战史上的七大胜仗　　1、洪武二年常遇春，李文忠攻开平之战，一举拔掉元上都，元顺帝仓皇逃窜，一年后病逝，此战后，明朝修筑了开平卫，俯瞰整个北方蒙古草原，之后的几十年，虽然蒙古人偶有胜仗，但基本都是被明军追亡逐北。　　2、洪武二十一年蓝玉捕鱼儿海大捷，灭敌数万，俘虏七万多人，北元政权的统治机构被一窝端俘虏到南京来，此战宣告了北元政权的最后灭亡，从此蒙古高原已不再有如成吉思汗时代统一的政权，之后的二百年里，虽然瓦刺和鞑靼在蒙古草原轮流坐庄，却早已不具备抗衡中原的实力，或依附于明朝，或偶尔骚扰，却终难再锨起大风浪。　　3、永乐八年，明成祖第一次北征，在斡难河战役中大破鞑靼军主力，蒙古各部纷纷向明朝称臣，此战进一步削弱了蒙古各部落的实力，并瓦解了蒙古部落的内部。战后明朝以势力均衡的原则对蒙古的几个主要部落进行册封，明朝在北方的武功达到了极盛时期。　　4、明正统14年，瓦刺大军在土木堡将明军打得全军覆没，并俘虏明英宗，名将于谦指挥北京保卫战，大破也先大军，迫使其交还英宗。蒙古军的兵败引起了一系列连锁反应，也先在内讧中被杀，分散的蒙古部落又重新接受了明朝的册封。　　5、公元1517年，明朝水师在广东屯门和西草湾接连重创葡萄牙水军，葡萄牙军队损失惨重，之后渐渐改变了对中国的政策，转而以欺诈手段骗取了澳门。此战对明军的影响在于，明朝的战船和火炮都在此战后吸取欧洲的技术得到了改良和革新。　　6、明朝中后期，倭寇横行，名将戚继光等致力于平倭战争，奋战数十年后终于平定倭寇。 　　7、明朝抗倭援朝战争，历时七年打败日本，不但确保了国土的平安，更使日本龟缩于岛中不敢扩张达300年。
　　满清大耻不能不正视
　　现在北京有一帮满遗混在影视娱乐媒体的圈子里 处心积虑为满清辫子招魂 　　这帮人一旦得到机会 必然生事 其心从不与我汉家相同
　　感觉明与清没什么两样，无非一个是五十步，一个是一百步。没必要抬高一个，贬低另一个！　　
　　@天A涯剑来扯淡 18楼
11:27:55　　感觉明与清没什么两样，无非一个是五十步，一个是一百步。没必要抬高一个，贬低另一个！　　-----------------------------　　满清不平等条约一览表 　　1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841； 　　2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842； 　　3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843； 　　4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843； 　　5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844； 　　6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844； 　　7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858； 　　8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858； 　　9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858； 　　10. 中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858； 　　11. 中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858； 　　12. 中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858； 　　13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860； 　　14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860； 　　15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1860； 　　16. 中俄 勘分西北界约记 明谊 四十四万方公里 10-7-1864； 　　17. 中美 增续条约 前美公使蒲安臣 7-28-1868； 　　18. 中英 新修条约普后章程 不详 23-10-1869； 　　19. 中日 修好条约 李鸿章 13-8-1871； 　　20. 中日 北京条约 奕欣 31-10-1874； 　　21. 中英 烟台条约 李鸿章 13-9-1876； 　　22. 中俄 里瓦几亚条约 崇厚 2-10-1879； 　　23. 中俄 伊黎条约 曾纪泽 七万方公里 二百八十万两 24-2-1881； 　　24. 中法 会议简明条款 李鸿章 11-5-1884； 　　25. 中日 天津条约 李鸿章 18-4-1885； 　　26. 中法 新约 李鸿章 9-6-1885； 　　27. 中英 烟台条约 续增条约 不详 9-6-1885； 　　28. 中葡 北京条约 奕□ 1-12-1887； 　　29. 中英 印藏条约 升泰 17-3-1890； 　　30. 中美 华工条约 杨儒 7-3-1894； 　　31. 中日 马关条约 李鸿章 二亿两 7-4-1895； 　　32. 中日 辽南条约 李鸿章 叁千万两 8-11-1895； 　　33. 中俄 密约 李鸿章 3-6-1896； 　　34. 中德 胶澳租借条约 李鸿章 6-3-1896； 　　35. 中英 展拓香港界址条约 李鸿章 9-6-1898； 　　36. 八国联军 辛丑条约 李鸿章 十亿二千二百七十万两 7-9-1901； 　　37. 中英 续定印藏条约 罗生戛尔曾 7-9-1904； 　　38. 中日 会议[满州善后条约] 22-12-1905； 　　损失最大,掠夺最残酷的主要条约具体内容:： 　　1.中英南京条约 　　强占香港。 　　勒索钜款。中国赔偿英国鸦片烟价600万元、商欠300万元、军费1200万元，共2100万元（广州「赎城费」600万元不包括在内），分4年付清。 　　五口通商。《南京条约》规定，开放广州、福州、厦门、宁波、上海为通商口岸。英国在五口有权驻领事等官员，商人可以自由通商，不受只准清政府指定的「行商」进行贸易的限制。 　　控制关税。 　　领事裁判权。《五口通商章程》规定，凡是英国人与中国人发生「交涉词讼」，或在中国领土上犯罪，其如何定罪，「由英国议定章程、法律，发给管事官（即领事官）照办」，中国官员无权依据中国法律进行判处。 　　片面最惠国待遇。最惠国待遇应该是缔约国双方的对等权利。但在中英不平等条约里，却只规定了缔约外国能够片面享受最惠国待遇。《虎门条约》规定：中国将来如「有新恩施及各国，亦应准英人一体均沾」。 　　2.中美望厦条约 　　美国人可以到广州、福州、厦门、宁波、上海五个港口贸易或居住，并且淮许美国兵舰进入中国海港。 　　美国货进出口，中国海关收税必须和美国领事商议。 　　美国人在华犯法，「中国官员不得过问。」 　　容许美国人在五口「自行建楼，并设立医院、礼拜堂及殡葬之处。」 　　3.中英法俄天津条约 　　外国公使驻北京 　　开牛庄（后改营口）、登州（后改烟台）、台南、淡水、潮州（后改汕头）、琼州、汉口、九江、江宁（南京）、镇江为通商口岸 　　中国海关雇用外人 　　外国人可在中国传教、游历通商 　　外国人往内地游历通商；外国商船可在长江各口来往 　　中国给英国赔款银400万两，法国200万两 　　4.中英法俄北京条约 　　开天津为商埠 　　准许华工出国；割让九龙司地方给英国 　　发还天主教资产 　　对英、法赔款增加到800万两 　　
　　回复第1楼(作者:@蜗牛兮飞奔兮 于
11:00)　　不知道了吧？所以说，有些事根本不是大家想的那样。脑袋长在自己脖子上，不要被别人摆布了。 　　接……　　==========　　开始的时候，我都不敢相信。这和我脑子里的印象完全不同耶。后来才知道：以前被洗脑了。　　楼主是怎么知道以前被洗脑的，能不能具体说一下？是听别人说的，还是看了一本什么书？如果是书的话，也给大家推荐一下！　　
　　@天A涯剑来扯淡 18楼
11:27:55　　感觉明与清没什么两样，无非一个是五十步，一个是一百步。没必要抬高一个，贬低另一个！　　-----------------------------　　5.中俄瑷珲条约 　　中、俄两国以黑龙江及额尔古纳河为界，以北属俄国，以南属中国。 　　黑龙江下游以南、乌苏里江以东直至鄂霍次克海沿岸之地，由原属中国所有改为中、俄两国共管。 　　俄国船只在黑龙江及乌苏里江上拥有通航权。 　　6.中俄伊犁条约 　　中国要「偿还」俄国占领伊犁的「费用」五百万卢布。 　　中国要将伊犁以南的特克斯河流域平原地带「割」与俄国。 　　修订一八六三年【塔尔巴哈台界约】所规定斋桑湖方面的中俄国界及通商事务，以利于俄方。 　　7.中法新约(地点在天津) 　　中国放弃对越南之宗主国地位，承认越南为法国「保护国」 　　中国在中越边界附近择二地为对法「通市」的商埠。 　　法国在中国西南各省拥有兴建铁路的特权。 　　8.中日马关条约 　　中国完全放弃对朝鲜的宗主权 　　中国割让辽东半岛、台湾、澎湖列岛给日本。 　　中国开放江南的苏州、杭州，以至长江中上游的重庆、沙市， 对日通商，日本并享有通至此等口岸的内河航行权。 　　中国允许日本在各通商口岸有设厂权，并享最惠国待遇。 　　中国「赔赏」日本军费二万万两。 　　9.中俄胶澳租界条约 　　租借山东半岛南部的胶州湾及其铁路权给德国 　　10.旅大租地条约 　　旅顺「租借」给俄国作为军港，大连「租借」给俄国作为商港，均以二十五年为期，但「可以延长」。 　　在「租借期」内，中国军队不得驻在旅大地区。 　　俄国再取得由旅大至哈尔溃之铁路修筑权(包括后来之所谓「南满铁路」)，以及铁路沿线之利益独占权。 　　11.展拓香港界址专条 　　租借「新界」予英国，共九十九年。 　　12.辛丑和约(满清政府与11国公使订约) 　　惩办端郡王戴漪等排外大臣。 　　两年内禁止军火输华。 　　中国向11国「赔款」四亿五千万两(分三十九年偿付，连本息共近十亿两)。 　　作为偿付赔款的抵押，中国海关所收之关税、盐税，均为外国控制。 　　各国自管北京使馆区。 　　大沽口至北京之间的全部炮台，全部拆毁。 　　清廷改「总理各国事务衙门」为「外务部」，班列六部之前。 　　13.东三省善后协约 　　日、俄分别于中国东北撤军后，清廷开东北三省之十六处城镇作为商埠对外开放(盛京省之凤凰城、辽阳、新民屯、铁岭、通江子、法库门，吉林省之长春、吉林、哈尔溃、宁古塔、珲春、三姓，黑龙江省之齐齐哈尔、海拉尔、瑷珲、满洲里。 　　日本取得东北南部之安奉铁路之管理经营权。 　　在东北的奉天(今潘阳)、营口、安东(今丹东)等城市，划定日本「租界」等等。 　　14.黄埔条约 　　取得与英【南京条约】、美【望厦条约】相同之利益。 　　15.中英烟台条约 　　英国人得到进入中国西南边境「游历、探路」的权力。 　　他们如果由中国内陆经西藏前往印度，清政府需通知驻藏大臣协助通行。 　　16.烟台条约续增专条 　　鸦片入口，每箱（百斤）向海关一并缴纳税厘一百一十两（正税三十两、厘金八十两）后，由华商持凭单运往内地销售，中途不再征收任何捐税。 　　17.英藏拉萨条约 　　藏一切对外交往都必须经英政府批准；在中印边境的噶大克建立商埠；增开第二处商埠江孜。条约还规定赔付英军进藏所花费的七百五十万卢比，限七十五年内缴清 　　18.塔城界约 　　割让新疆西北,自沙渍达巴哈起,葱岭止约五十八万平方公里 　　19.穿鼻草约 　　(1) 割让香港 　　(2) 赔烟价六百万元 　　(3) 恢复广州商务 　　20.广州和约 　　7日之内缴广州"赎城费"600万元，赔偿英商馆损失30万元，清军退驻广州城外60英里，赎金交清后，英军退出虎门。 　　21、《满州里界约》 　　《满州里界约》共两条，其主要内容是：中俄两国重定由塔尔巴干达呼第58界点起，至阿巴该图第63界点，并沿额尔古纳河，至该河与黑龙江会流处止的国界。 　　1911年（宣统三年）5月，此次界务交涉，本应按照旧约规定，双方共同履勘水陆两界，但结果却完全超出了会勘的范围和旧约的规定，以致新设界点位置及水路国界与旧约不符。陆路边界线的6个界点全部南移，致使中国丧失数百平方公里土地。水路在界约中虽载明以额尔古纳河为界，但右岸应属中国的许多洲渚，却以臆造的“额尔古纳河旧河道”为借口，划归俄国。《满洲里界约》将旧约作了有利于俄国的修改，并就此重新划定了国界，是有损于中国领土主权的不平等条约，也是清王朝签订的最后一个丧权的边界条约。 　　中国从此一穷二白了！
　　@天A涯剑来扯淡 20楼
11:39:48　　回复第1楼(作者:
@蜗牛兮飞奔兮
11:00)　　不知道了吧？所以说，有些事根本不是大家想的那样。脑袋长在自己脖子上，不要被别人摆布了。　　接……　　==========　　开始的时候，我都不敢相信。这和我脑子里的印象完全不同耶。后来才知道：以前被洗脑了。　　楼主是怎么知道以前被洗脑的，能不能具体说一下？是听别人说的，还是看了一本什么书？如果是书的话，也给大家推荐一下！　　-----------------------------　　去百度明朝吧
　　俄国的彼得大帝甩开康熙帝十几条街。　　
　　@天A涯剑来扯淡
11:27:55　　感觉明与清没什么两样，无非一个是五十步，一个是一百步。没必要抬高一个，贬低另一个！　　-----------------------------　　@蜗牛兮飞奔兮 21楼
11:40:21　　5.中俄瑷珲条约 　　中、俄两国以黑龙江及额尔古纳河为界，以北属俄国，以南属中国。 　　黑龙江下游以南、乌苏里江以东直至鄂霍次克海沿岸之地，由原属中国所有改为中、俄两国共管。 　　俄国船只在黑龙江及乌苏里江上拥有通航权。 　　6.中俄伊犁条约 　　中国要「偿还」俄国占领伊犁的「费用」五百万卢布。 　　中国要将伊犁以南的特克斯河流域平原地带「割」与俄国。 　　修订一八六三年【塔尔巴哈台界约】所规定斋桑湖......　　-----------------------------　　清朝的历史已经过去了，你指责一个没落的封建王朝在和新兴的资本主义国家间的战争输了，割地赔款了，那只能说明你对历史理解的不够。欧洲文艺复兴后，紧接着工业革命，使欧洲人在科学、军事和人文各方面都走在世界的前面，其影响到现在都还没有结束。除欧洲外的所有国家均远远落后于欧洲，明朝的时候只不过欧洲人还在征服相对更易征服的世界其他地方对击败了蒙古人的明朝人有些畏惧，你把明朝说的太好，那葡萄牙人占领的澳门为什么不能收回？没有清朝巨大版图和人众多的清朝军队，中国早就像印度那样变成了殖民地。而且虽然清朝最后灭亡的时候国家版图已经缩小的不少，但仍留给当朝世界前3的版图吧，如果是明朝当政的话则可能就剩下南方18省了。
　　@天A涯剑来扯淡
11:27:55　　感觉明与清没什么两样，无非一个是五十步，一个是一百步。没必要抬高一个，贬低另一个！　　-----------------------------　　@蜗牛兮飞奔兮
11:40:21　　5.中俄瑷珲条约 　　中、俄两国以黑龙江及额尔古纳河为界，以北属俄国，以南属中国。 　　黑龙江下游以南、乌苏里江以东直至鄂霍次克海沿岸之地，由原属中国所有改为中、俄两国共管。 　　俄国船只在黑龙江及乌苏里江上拥有通航权。 　　6.中俄伊犁条约 　　中国要「偿还」俄国占领伊犁的「费用」五百万卢布。 　　中国要将伊犁以南的特克斯河流域平原地带「割」与俄国。 　　修订一八六三年【塔尔巴哈台界约】所规定斋桑湖......　　-----------------------------　　@yql163_618 24楼
15:28:42　　清朝的
已经过去了，你指责一个没落的封建王朝在和新兴的资本主义国家间的战争输了，割地赔款了，那只能说明你对
理解的不够。欧洲文艺复兴后，紧接着工业革命，使欧洲人在科学、军事和人文各方面都走在世界的前面，其影响到现在都还没有结束。除欧洲外的所有国家均远远落后于欧洲，明朝的时候只不过欧洲人还在征服相对更易征服的世界其他地方对击败了蒙古人的明朝人有些畏惧，你把明朝说的太好，那......　　-----------------------------　　别人问我为什么鄙视、厌恶、恶心满清，三个理由：　　1.侵略政策剃发易服加猪尾巴辫子　　2.十二亿古酋长永远英明伟大，大臣这些奴才永远误主，旗人永远凌驾于其他民族的头上作威作福　　3.满清好的方面永远是满清主子的功劳；满清不好的方面永远是别人的原因，前朝、奴才、投错胎这些才是罪魁祸首　　满遗=（满遗|美狗+满独或五毛+满独或汉奸+满独或日杂+满独或都有）
　　@天A涯剑来扯淡
11:27:55　　感觉明与清没什么两样，无非一个是五十步，一个是一百步。没必要抬高一个，贬低另一个！　　-----------------------------　　@蜗牛兮飞奔兮
11:40:21　　5.中俄瑷珲条约 　　中、俄两国以黑龙江及额尔古纳河为界，以北属俄国，以南属中国。 　　黑龙江下游以南、乌苏里江以东直至鄂霍次克海沿岸之地，由原属中国所有改为中、俄两国共管。 　　俄国船只在黑龙江及乌苏里江上拥有通航权。 　　6.中俄伊犁条约 　　中国要「偿还」俄国占领伊犁的「费用」五百万卢布。 　　中国要将伊犁以南的特克斯河流域平原地带「割」与俄国。 　　修订一八六三年【塔尔巴哈台界约】所规定斋桑湖......　　-----------------------------　　@yql163_618 24楼
15:28:42　　清朝的
已经过去了，你指责一个没落的封建王朝在和新兴的资本主义国家间的战争输了，割地赔款了，那只能说明你对
理解的不够。欧洲文艺复兴后，紧接着工业革命，使欧洲人在科学、军事和人文各方面都走在世界的前面，其影响到现在都还没有结束。除欧洲外的所有国家均远远落后于欧洲，明朝的时候只不过欧洲人还在征服相对更易征服的世界其他地方对击败了蒙古人的明朝人有些畏惧，你把明朝说的太好，那......　　-----------------------------　　现在中国版图为世界接受的法理性来自二战胜利果实，而非继承自满清　　现在中国版图为世界接受的法理性来自二战胜利果实，而非继承自满清　　现在中国版图为世界接受的法理性来自二战胜利果实，而非继承自满清　　现在中国版图为世界接受的法理性来自二战胜利果实，而非继承自满清　　现在中国版图为世界接受的法理性来自二战胜利果实，而非继承自满清　　常常听到这样的慷慨陈辞：“某某地方，自古以来就是中国不可分割的一部分……”。“自古以来论”已经渗透到中国学界、政界的骨髓。本来“自古以来论”也有他的积极意义——可以安慰愤青的情绪，在一定意义上也可以为历史上伟大的自己感到骄傲。可惜的是“自古以来论”被很多别有用心的人马上把自古以来说成是“大清论”和“现在版图继承自大清论”。其隐含观念是东北、新疆、西藏都是是清带来的，如果客观的评价大清入关的杀戮和文字狱那就是伤害满族的感情（先不说现在的满清和当年的满八旗就是不同的概念，而清朝统治阶级也不能代表现在的全体满族），进而会导致地方就独立了（他们以为这些地方的汉人和爱国少民会白痴一样看着他们这些小丑搞独立），就不再是中国的，以此来诬蔑批判清者都是皇汉，要挟中国。封建社会的疆域版图更多是势力范围——中央王朝对边疆多是羁縻管理而非现代社会的有效管理，而大清还在羁縻管理的时候西方国家早就进入现代社会的有效管理。　　详细读中国历史就会发现，显然现在中国版图是解放军实际奠定的，没有实际控制的版图叫做地图开疆——蒋光头的民国版图就是地图开疆的典型代表。当然，为了谈判需要找些所谓法理依据，那也只能是二战胜利果实而非继承自清王朝，而且以二战为基础进行现在争议地区的国际谈判对我国也很有利，而以继承自清王朝来进行争议地区的谈判毫无意义。因为国际谈判，首先得要有实力，没实力屁都不用谈，可以想象如果是满清或者蒋光头的民国去谈会怎么样？其次，想从对方嘴里抠东西，那得要根据国际法而不是一家之法。　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　1，用满清奠定中国版图论作为所谓法理依据，来和国际社会谈判毫无意义　　领土主权纷争，国际上有个原则，以最近的条约为界，之前的条约包括疆界认定一概服从最近的条约，根本不承认你的“自古以来说”。二战胜利，同盟国对于法西斯战败国给予严惩，既便其固有领土仍然予以没收做重新安排，比如东普鲁士是德国“自古以来的领土”，二战结束，苏联对德国的固有领土东普鲁士予以接管改名为加里宁格勒州。又比如日本曾拥有北方四岛，日俄爆发领土争端，俄罗斯所依据的是《雅尔塔协定》、《波茨坦公告》、《旧金山和约》以及《联合国宪章》第107条，即使美国想偏袒日本也没办法，因为那样就要否定二战结果，而美国是二战获益最大的国家。对于国际条约声明没有规定的，则是打到哪儿占到哪儿。比如抗战后国民党中国在太平岛立主权碑，在南沙群岛画出九段线标识获得领海主权。“自古以来说”在外交谈判中毫无用处。继承在清朝更是荒谬可笑。　　从情理上讲，既便历史上就由你曾经管辖（对于大清王朝而言，其实是羁縻式的管理），但现在人家实际控制，而且你历史上也没有长期巡逻和立碑划定界线，这就很难说服世界这片领土就是你的财产。郭沫若、谭其骧把历史中国的版图总是画得尽量的大，这对于和国外进行争议地区的谈判毫无意义，因为你那是地图开疆得不到国际社会的承认，而现在的中国版图是得到国际社会的承认，你用得不到国际社会承认的大清版图来说现在中国版图继承自清朝版图，即把自己搞得被动，也让人耻笑。清政府处于狭隘的民族心里而长期禁边，不许内地居民
　　（即使是黄河泛滥导致灾民大量没饭吃没地种植而东北广大黑土地却空着，也不许内地民众去开发）前往建设开发，而且清朝对黑龙江地方也没有长期驻军设立哨所，康熙期间还有一年巡视两次，到了后来更是几年不见得巡视一次，直接就任命一个当地土著酋长，然后让他们每年进贡多少礼物就完事了。在18世纪后期沙俄直接占领了库页岛后，大清却一直不知道，因为当时库页岛进贡礼物很少而被乾隆免去了。当17世纪沙俄首次扩张到黑龙江流域，俄罗斯人发现在黑龙江流域的广大地区，仅仅分布着几万个的达斡尔人等少数土著。这类似爱斯基摩人，地广人稀，分布在加拿大广大地区，很难让国际社会公认加拿大自古以来就是爱斯基摩人神圣不可侵犯的土地——就比如你现在跟现代加拿大人说是爱斯基摩人奠定了加拿大的版图，其结果怎么样，地球人都知道，清朝这种羁縻方式管理一直延续到清朝的灭亡，而进入近代社会後西方国家边疆管理可是现代模式的。到了19世纪沙俄再次扩张的时候，穆拉维约夫发现跟150年前相比，黑龙江流域没什么变化，还是那么空荒着没有进行任何建设和开发，也没有清朝军队的长期驻军哨所。于是乎直接占领。　　对于国土的深切感情，在于付出的血汗，有投入才有感情，投入越多感情越深，不付出资本和劳动，从来不去建设也难以建立持久的爱国主义情感。这就是为什么外敌侵入内地的时候（如日本侵华战争）中国人会奋起抗争并且舆论民众也会大加支持，同样是东北地区，在沙俄侵占後当时中国人也没有什么强烈反抗，而当日本人侵略的时候中国人就反抗强烈，这就是因为内地经过中国人的大量付出和开发，同样是因为张作霖大量将山东河南等灾民引入到东北进行大量开发建设，这些来自中国内地的民众进行了大量付出，而日本人要剥夺他们的成果自然会反抗激烈。而沙俄入侵时候东北在大清禁边的政策下没有进行开发建设自然就不那么珍惜了。　　2，中国领土疆界的法理性来自二战，是二战胜利果实，而非继承自清朝　　你自己关门在意淫地图开疆，画地图后说那是自己的领土，那没什么关系，而如果你把这个自己随意化的地图拿去实施——比如对一地区进行驻军和收税，那么与这个地区有直接关系甚至是事实上已经占领该地区的邻国是不会让你这么干的。就像一个人在生意很好的步行街的一家商店门前上画了一圈说这是我的地盘，如果你什么也不去干，估计商店的老板也不会有什么意见，如果你在那里摆上地摊和商店老板做一样的生意，那么商店老板会答应吗？所以现在国家的版图不仅要自己认可，而且还要国际社会尤其是周边国家认可——这需要实力和努力而非地图开疆。　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　东北连同内蒙、西藏、新疆是中国不可分割的一部分以条约形式在此时得到世界公认的就是二战条约，国际通用惯例是：领土主权问题，不管来的多么不公平不合情理，只要有了近期的国际条约和国际承认，在之前的所有主权认定都是无效的，是无任何价值的。——所以此时才是真正形成了现在中国版图的雏形，因为你得到了国际社会的承认，而不是封建社会自己随便画地图式的地图开疆。当然了也仅仅是名义法理上国际社会承认了，至于能不能实际控制还得靠实力。　　中国对边疆地区的主权确认来自二战，二战胜利使得中国政府的主权主张得以被公认，当时如果仅仅只凭中国抗战而美国等西方盟国没有加入，那么中国很可能收复不了东北、台湾等地——事实上这两个地方分别是苏联和美国帮助中国夺回来的。这些地方属于中国是二战的胜利果实，是世界反法西斯同盟因中国巨大的民族牺牲和贡献给予中国的补偿。如果说什么现在中国版图是清王朝奠定，那么这即是对溥仪倒行逆施（投靠日本建立伪满洲国）的肯定，更是对抗日战争牺牲英灵的亵渎——因为英灵们的牺牲是为了中国领土主权完整。　　在二战中，《开罗宣言》采纳了国民政府的主张，承认中华民国地图的疆域。国民党蒋介石是的民国地图版图得到国际社会的承认。不能说民国地图的疆域与满清灭亡时期的地图疆域相同就说中华民国版图继承自清王朝，更不能进一步推出新中国版图继承自清王朝。　　虽然国际社会承认了二战中国赢得的胜利果实——即中华民国的版图，但是，这不能太过认真。美国总统罗斯福询问过蒋介石要不要琉球群岛，前苏联毫不客气的占领了“唐努乌梁海地区”，战后英国继续霸占香港，决不提归还二字，还策动藏独取得国际承认，可见领土主权从来靠的是贡献和实力，是鲜血和生命换来的，而非继承自大清朝。　　二战胜利，帝国主义势力大为削弱，才真正有了实现现代中国版图统一的历史机遇，二战胜利后，不论是谁上台，都会以武力消灭这些分裂割据政权实现统一。中国政府铲除伪满、德王，消灭了中国境内的各个分裂割据势力，统一新疆、西藏。这是用无数鲜血和生命重新打下的国家主权，新生的中国，其主权疆界被世界广泛承认。　　“现在中国版图继承自清王朝”说，就像鸦片一样毒化了从上到下各阶层各界人士的大脑。这毫无意义。其实，东北、台湾等地属于中国法理性——即被世界承认，最终来源于二战期间的一系列公告、条约文件，而不是来自清。台湾问题上，一旦台独势力法理独立，就直接否定了《开罗宣言》，改变了二战结果，这就触及到了大陆对台的底线。自清自立国以来，一直是部族式统治，其版奴隶制的统治和现今的国体政体根本不同，指导思想也完全不同。而从法理角度，自溥仪建满洲国，就已经被毁约了，一方毁约，另一方就再也没有必要继续履约将满清供奉起来的义务——清王朝和世界那么多不平等条约难道现在中国也去继承？清与新中国有关无关，如何相关，完全由我们自己决定。既便说有关系也是间接的，次要的。学界有意抹杀民国通过二战对现在中国版图的贡献（当然了，仅仅是法理贡献，而不是实际贡献），清史学界在这个问题以隐瞒和诡辩的手段成功地欺骗了党和人民——江山实际上是PLA打下来的，我们不能去干宁愿给清后人以很高的政治待遇和优惠照顾（其实民国政府给溥仪的优惠很多，溥仪照样搞伪满洲国进行分裂），而不给为现在版图有了法理依据的国民党抗战老兵应有的尊重和关怀。　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　土地的真正拥有者应该是它的捍卫者、建设者、发展者。现在中国版图是经过反抗帝国主义的新民主主义运动而得到的，而捍卫领土的主要力量是以汉人为主体的无产阶级共产党和工农兵力量，现在中国土地上的建设者也是现在汉人为主体、包括各族老百姓的工农兵，跟爱新觉罗家族的清王朝有什么关系？更何况溥仪在中国人民捍卫领土主权时，悍然搞分裂帮助日本侵略者荼毒杀害捍卫中国主权的烈士们。很难理解为什么我们不去宣传张自忠这样的为维护领土主权的抗战英烈，不去宣言为现在中国版图的奠定和建设打下直接基础的中国人民解放军，而去宣言爱新觉罗家族的大清王朝奠定论。　　3，用二战奠定中国版图论不仅有利于维护台湾统一，也有利于和周边国家谈判领海争端。　　二战中国付出了很多，尽管中国军队在战场上打得比较差劲。但是从盟国整体战略上讲，我们完成了所分担的任务——拖住了日本军队，使得日本无法进入印度中东或者西伯利亚与德国会师，那样的后果是及其严重的。再加上美国处于抑制大英帝国的需要，当时比较友好对待中国，使得中国在领土问题上的条约是相对比较有利的。比如二战宣言说明外蒙古在中国维持地位不变——也就是说高度自治，如果愤青们想着收复外蒙，二战的这个条约大清奠定论更有效也更能让世界接受。因为美国人不能公开否定二战，因为他们目前的大部分获益的国际合法性来自二战结果，俄罗斯也一样。对于南沙问题，我们照样可以用二战奠定论，当时中国在抗战胜利后就划定了南海边疆海疆，而当时东南亚小国以及他们的宗主殖民国英国也没反对，美国人也默许。这比自古以来可靠多了。对于维护台湾统一，二战奠定论同样更加有效。抗日战争是国共两党的交集，以民族牺牲、民族苦难激发两岸共同的爱国主义和民族精神。钓鱼岛争端同样如此，把注意力应放在谴责日本还遵守不遵守“开罗宣言”而非寻找所谓慈禧封地给某某大臣的所谓证据。立足于“二战结果不容改变”这才能赢得世界反法西斯国家的广泛支持。　　当然了法理再多，如果没有实力和实际控制，屁用也没有。所以奠定现在中国版图的最根本、最主要力量还是共产党
　　@天A涯剑来扯淡
11:27:55　　感觉明与清没什么两样，无非一个是五十步，一个是一百步。没必要抬高一个，贬低另一个！　　-----------------------------　　@蜗牛兮飞奔兮
11:40:21　　5.中俄瑷珲条约 　　中、俄两国以黑龙江及额尔古纳河为界，以北属俄国，以南属中国。 　　黑龙江下游以南、乌苏里江以东直至鄂霍次克海沿岸之地，由原属中国所有改为中、俄两国共管。 　　俄国船只在黑龙江及乌苏里江上拥有通航权。 　　6.中俄伊犁条约 　　中国要「偿还」俄国占领伊犁的「费用」五百万卢布。 　　中国要将伊犁以南的特克斯河流域平原地带「割」与俄国。 　　修订一八六三年【塔尔巴哈台界约】所规定斋桑湖......　　-----------------------------　　@yql163_618