如何评价温格在阿森纳的岁月？【曼联吧】_百度贴吧
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如何评价温格在阿森纳的岁月？
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保存至快速回贴历史回顾：温格以前的阿森纳是一支怎样的球队？
实话说，纵观一百多年的俱乐部漫长历史，要简简单单评价一个俱乐部太难了，每个阶段的球队都不那么一样，每一个俱乐部都经历过起起伏伏。多数国内的球迷是时代的球迷，不少对前温格时期球队的历史不屑一顾，我想这多少对这个拥有辉煌过往的俱乐部有些不公，又有另一个极端认为温格相对于历史来说成就不大，功劳很小，这恐怕也有失公允。我很不愿意见到这样的论战，用一段历史否认另一段历史，所以，我试着用我的视角，评价一下前温格时期的阿森纳，并且和温格时期的比较，多少也能更加公正得看待温格，以及之前的前辈，，阿利森，以及那尊屹立在我厂酋长球场外的铜像的主人公，查普曼。
一、综述：传统big five
英格兰历史上，前年代有传统big five一说，这五支俱乐部被认为是英格兰足球传统上底蕴最深，长期保持较强水平的强队。在英超成立前，获得42欧联18联赛5足总杯4联赛杯，包括一次联赛和杯赛的双冠王，一次联赛欧冠的双冠王，一次欧冠联赛杯的双冠王，一次欧冠两连冠和一次联赛三连冠，成绩冠绝英格兰。而阿森纳10联赛5足总杯1联赛杯，其中包括一个联赛杯赛双冠王和一次联赛三连冠（五年四冠一亚）然而欧战只获得了一个未获欧足联承认的博览会杯，直到英超元年获得杯赛双冠王和在英超第二年获得优胜者杯才结束了这一尴尬。1欧冠1优胜者杯7联赛7足总杯1联赛杯，联赛表现不如阿森纳然而欧战成绩明显更好。9联赛5足总杯1优胜者杯，总体上表现和阿森纳，曼联一个档次，欧战也显得薄弱了一点，最弱的是，2联赛8足总杯1优胜者杯2欧联，不过杯赛的表现（包括在欧洲赛场的杯赛表现）让热刺加分不少。
总体来说，big five里，前英超时期表现利物浦一档，阿森纳曼联埃弗顿一档，热刺一档，中间档的三队各有侧重，当时的阿森纳好过曼联的只有联赛的成绩，事实上，从查普曼带队的最后一个完整赛季（32-33赛季）阿森纳获得历史第二个冠军追平曼联之后，一直到温格上任的96-97赛季，超过一个甲子的时期，阿森纳的联赛冠军数量从来没有比曼联低过，而在足总杯上，两个队则长期是交替上升，这赛季（16-17赛季）阿森纳终于又再次超过曼联独占冠军数第一。至于近年来成绩斐然的和，英超成立前他们难以入围big
five，不过这也不代表他们在英格兰足球史书上无足轻重，这点下一段会提。
二、Team of the Century： 20世纪最佳
阿森纳是英格兰20世纪最佳俱乐部，前几年我会在阿森纳的球迷与他队球迷的斗嘴里看到不少这样的说辞，然而近来却消声觅迹了。这一说法并非空穴来风，而是英国《独立报》在世纪之交的时候统计了20实际所有英格兰联赛体系中的俱乐部历史平均排名（比如如果当时顶级联赛20支球队，次级联赛冠军会被定为21名，更低级联赛以此类推），阿森纳名列历史第一，2-10依次是利物浦，埃弗顿，曼联，维拉，热刺，纽卡斯尔，曼城，切尔西和。而实际上，英格兰足球的所有俱乐部的历史顶级联赛积分前十也是这十家俱乐部排名大致一样，只是阿森纳和利物浦对换，而凭借近年的成绩切尔西超过了热刺排在了第六，而曼城也超过了纽卡，排名依然在第八。
可以说，这十家俱乐部就是英格兰历史十佳俱乐部了，当然要考虑英格兰东北地区经济二战后因为造船业的没落而在整个英格兰地区的重要性大为降低，桑德兰和纽卡斯尔纵然历史基础深厚，经济基础也不再牢固，可想而知，土豪投资选择切尔西和曼城并非没有道理，而是基于这两支俱乐部丰厚历史奠定了良好的经济基础，使他们的投资远比投入某家不知名俱乐部更加容易见效。至于诺丁汉森林和利兹联这样的情怀强队，在历史上虽然都书写过灿烂的一笔，然而长期来看，他们的基础是有限的，注定无法稳定保持在巅峰，森林的教父克拉夫曾经说过，森林的投入注定无法和那些大俱乐部相提并论。要知道他说话的背景是森林的巅峰年代，可想而知，贫富差距拉大的今日，森林必定更加困难。
去年的天空体育又排了一个50年平均排名，这次利物浦第一，阿森纳第二，和曼联并列，之后是热刺，埃弗顿，切尔西，曼城，维拉，纽卡斯尔和西汉姆，唯一一个变化是桑德兰落到了16名，此外六强的平均排名全都是上升的（如果统计近20年，上升还会更加明显），这就和下一章的主题，历史上的英格兰俱乐部成绩的起伏有关。
三、英格兰足球史：成绩难以稳定的俱乐部们
在英格兰足球历史上一个俱乐部排名前列不难，我查看了20世纪的英格兰顶级联赛积分榜，有多达39支俱乐部曾经位居前四，然而要长期成绩稳定却很难。以十年或更长时间的平均成绩作为标杆，温格治下的阿森纳，无论前十年还是包含后十年，是除了20世纪30年代平均排名2.9的阿森纳之外成绩最好的时代。在其他年代，阿森纳从未十年平均排名可以位居前四过。
然而值得注意的是，在英超成立前的英格兰足坛，所有俱乐部都难以保持稳定的成绩，一个时期往往只能有一个俱乐部平均排名前四（比如30年代阿森纳之后成绩第二好的德比郡队平均排名只有7）。二战后的十多年是曼联，60年代一支球队都做不到，包括当时成绩最好的埃弗顿，七八十年代是利物浦统治的时期，七十年代成绩第二好的利兹联和八十年代的阿森纳却也都只有4点几的平均排名。然而进入英超年代，一切改变了，big four年代里，阿森纳曼联利物浦切尔西平均排名都小于4，之后利物浦稍有下滑，被曼城取代，新big four平均排名也都小于4，这样出现一群球队拉开与另一群球队的差距的事情，在动荡的英格兰足球史上是难以想象的，当然这是符合博斯曼法案后强弱分化愈加明显的21世纪足坛的特点的。
还有一点，阿森纳自从一战后因为一些不可描述的操作重回甲级之后，再也没有降级过，而在这段时间里，我们的big
five对手们表现如何呢，利物浦降级了一次，埃弗顿降级了两次，热刺降级了三次，而曼联降级了四次，至于big
five之外的切尔西降级了五次，曼城更是多达九次包括一次降入第三级别，这也是阿森纳历史平均排名第一的主要原因，成绩一如既往的稳定，甚至从30年代第一次巅峰到今日，在赛季末有保级之忧的，至多有一两个赛季，其他时候最差也是位列中游，12、13名，这种可怕的稳定，在动荡的英格兰足球史上足够伟大了。英格兰足球历史有多动荡还有几点能看出，37-38赛季曼城卫冕冠军降级不少人可能听说过，而热刺，埃弗顿，伊普斯维奇，诺丁汉森林都曾经作为升班马拿到过联赛冠军，例如埃弗顿当年的轨迹是这样的，第一年冠军，第二年保级，第三年降级，第四年乙级冠军升级，第五年冠军，相比这样的常态，阿森纳在老英甲的俱乐部里，算得上一朵奇葩了。而到二十一世纪的足坛，强弱分明，强队的成绩越来越稳定，阿森纳依然是最稳定的一个，只是这个稳定在一些人眼里却是有点贬义的味道了。
四、成绩的背后：球星的匮乏
我写到这儿，我想说的是，阿森纳历史上的成绩，从30年代至今，至少在英格兰国内来说，可以称得上无可挑剔了，但另一方面，球队的名声往往还来源于球员，特别是明星球员。翻开历史上历届金球奖的大名单，你会很惊讶的发现，阿森纳的球员特别的少。70-71年阿森纳双冠王，当界进入金球奖大名单球员，无。格拉汉姆带来了两个非常有说服力并且振奋人心的联赛冠军（在安菲尔德的神奇胜利和赛季仅一败），那几年进入金球奖大名单的阿森纳球员，无。在和之前，阿森纳有多少球星能算得上顶级呢（至少巅峰级别），我认为就两个，利亚姆布拉迪和帕特詹宁斯，这两位恰恰是同时代的球员，而这两位效力于阿森纳的时候，阿森纳却只有一个足总杯冠军（还有优胜者杯亚军）。巴斯汀和德拉克的成就比较难以衡量，毕竟太远古了，而且詹宁斯的巅峰在热刺，就是布拉迪，也是在尤文的那两个赛季算是人生最佳的两个赛季，作为中场核心尤文两连冠，而之后因为位置重叠的普拉蒂尼的到来出走桑普。略差一点的是阿兰鲍尔，66年世界杯冠军的绝对主力，（66年世界杯决赛在右边表现极佳，能在数名德国球员的凶狠拦截下高速带球变向，事实上是我看那届决赛让我觉得最震撼的球员，班克斯，和查尔顿在那场比赛都没有那么显眼的表现），但他转会我厂的时候也是巅峰已过（巅峰时期效力于埃弗顿）。而之后也就还有奥，斯，斯塔普莱顿和赖特值得一提。
在格拉汉姆的阿森纳生涯里，麾下球员居然只有延森凭借着92年欧洲杯的丹麦童话进入了金球奖大名单，92年欧洲杯之后才转会阿森纳，事实上，他并不能算是多么显眼的球星。要知道格拉汉姆时期的我们老对手热刺，先后拥有过霍德尔，瓦德尔，莱因克尔，加斯科因，，安德顿这样欧洲闻名的巨星。然而讽刺的是，那段时间星光远远更浓的热刺整体成绩远不如我厂。
进入温格时期，教授发掘出和买来的球星，一下子让我厂的历史球星册上增色不少，除了亨利和博格坎普，早期引进的的佩蒂特和奥维马斯也是一时的顶级球星，之后又先后培养出了维埃拉，和，又先后引进了坎，阿尔沙文，和。我出于私人喜好再加一个塞，毕竟以现役阿森纳球员入选大赛最佳阵容的也只有聊聊数人而已。翻开历届大赛最佳阵容还能看到莱曼，科尔，拉姆塞这样的现役阿森纳球员的名字，这在温格时代以前只有温格来之前的最后一次大赛上的希曼一人做到了这点。其中只有博格坎普不是温格买来，来到阿森纳之前也是金球奖前三的顶级球员，不过经历了的低迷，也是在温格手下重回巅峰。
有些人说以前的阿森纳沉闷没有攻击性，特别是格拉汉姆时期，我个人认为这不是事实。实际上，那个著名的安菲尔德奇迹，阿森纳就是凭借着进球数的优势力压利物浦夺冠，如果阿森纳没有攻击性，那时的英格兰可以说是没有球队会进攻了。但你说阿森纳历史上没有足够华丽而出彩的球星，我觉得完全没有错。以阿森纳时期的表现来看，前温格时期只有布拉迪可以算得上一个，脚法精准，盘带也很好，擅长任意球，在英国和欧陆足坛都能吃得开。
阿森纳官网上挂着前几年评的历史50佳球员，第一亨利，第二博格坎普，第三亚当斯，第四赖特，第五维埃拉，第六皮雷，前一半的球员大多数都是离今日不远，大家多少有所了解，甚至是亲眼看过比赛画面的球员，我觉得虽然有一定离得近的球员看过的人更多更容易留下深刻印象的原因，大体上却还是中肯的。
五、后记：温格时代至今
本文主要写作于上赛季末，在温格的续约尚悬而未决的时候，也是关于怎么看待阿森纳历史球迷争论较多的时候，包括受到了数据贴和其评论的影响，后因为种种原因没有来得及发出，拖到现在发出来多少有点突兀。如今确定温格至少再率领阿森纳两年（既然已经续约以其地位几乎不可能中途下课），现在对温格的执教做出总结也不太合适。但有一个问题不得不提，一个球队的底蕴口说无凭，如何把其真正变为俱乐部前进的动力？阿森纳的酋长球场带来的几乎全欧最高的比赛日收入是很重要的一方面，能有那么多球迷愿意付出高昂的票价来看阿森纳的比赛，这不是一朝一夕可以培养出来的，如果那支不知名俱乐部在接下来几年再造了森林当年的奇迹，也一样无力拥有一座这样的球场。而温格这些年为了球场的苦心经营，也必然是阿森纳历史上的重要一笔。如果一个阿森纳球迷感谢这个新球场，那么要感谢温格，也要感谢球队的历史，这绝不矛盾。
一百多年的历史在整个人类的历史长河中只是短暂一瞥，我不敢说遥远的未来阿森纳会变得怎么样，但在可见的历史里，阿森纳必定继续前行。COYG！
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这些回帖亮了
这么说吧，我们伟大的、比温格有血性得多的格拉汉姆教练在任期间联赛平均排名是第七名，所以说温格之前遭受那么多非议那都是咎由自取，你带队的前八年何苦要排名联赛前二而且还要拿到三个联赛冠军呢，你要是平均排名第五不仅成绩比格兰汉姆强，也可以让阿森纳修不起球场，也不至于接下来的八年经常手握负数转会费还要被人骂没冠军、抠门不花钱，真是活该啊。而且无冠的八年里你居然还多次拒绝皇马、国际米兰、拜仁等白富美俱乐部的邀请，嗯，你一定是害怕挑战，就和杰拉德拒绝切尔西、托蒂拒绝皇马、K6拒绝拜仁一样。“我们一直都很欣赏温格，也试着与他沟通过几次。但他最终还是没有来皇马，因为他觉得自己肩负着阿森纳的过去和未来。”——弗洛伦蒂诺·佩雷斯其实，在我看来，温格对阿森纳的感情并不是忠诚，因为阿森纳虽然对温格有一定的知遇之恩，但是温格为阿森纳所做的早已大大超过了阿森纳所给他的，更何况阿森纳的高层曾经对他做出那么多让人无比寒心的事情。这个夏天巴萨的球迷天天都在吐槽自家的高层多么无能昏庸，可是比起当年阿森纳高层做的那些事，巴萨高层真算得上是小巫见大巫：明明每一年给温格的转会预算都是负数，可是为了哄住球迷、缓解压力，每到转会窗开启就对外喊话说我们有7000万只是温格不花，还时不时有什么董事会成员出来对媒体说什么让温格“spend the fxxking money”，这甩锅演技真是绝了，如果不是当年看到枪手论坛“一夜的冥罗”和“固若”写的财政分析帖，我还真差点信了董事会那套说辞。明明知道自家教练拿着负数转会费要保前四压力大到爆炸，为了给自己减轻压力还不停地往自家教练头上泼脏水，这管理水平和能力也算得上是足坛一绝了。温格为什么拒绝了那么多顶级俱乐部的邀约，而把自己教练生涯的黄金岁月搭在了阿森纳新球场贷款这个无底洞上，我想就如弗洛伦蒂诺说的，是因为爱和责任。这种理由，当然很不“理性”，很不符合温格经济学硕士的身份，也完全无法实现其自己个人利益的最大化。要不然跳槽到其他豪门俱乐部，先不说年薪可以大幅提高，先不说不用绝望地拿着负数转会费保前四，就算是做不长久，不也可以像某基础侠一样，换一家俱乐部继续领高工资同时还拿着解约金美滋滋，所以啊，活该温格你从一个天生赢家变成某基础侠口中的“失败专家”。可是，也正因为有这样“愚蠢”的人在，有这样明知不可为而为之的人在，才让人觉得这个世界分外可爱，才让人觉得，原来“理想”、“坚守”、“责任”、“爱”这些温暖而美好的词语，并不是只存在于字典里面。
[&此帖被陆九渊-08-19 02:09修改&]
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温格入主前曼联和阿森纳英超排名情况：
赛季：曼联第一，阿森纳第十；
赛季：曼联第一，阿森纳第四；
赛季：曼联第二，阿森纳第十二；
赛季：曼联第一，阿森纳第五；
（这，这排名堪与西汉姆比肩……）
1996年10月温格入主后至阿森纳开始负数转会费保欧冠门票前这一阶段的排名对比：
赛季：曼联第一，阿森纳第三；
赛季：曼联第二，阿森纳第一；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第三，阿森纳第一；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第三，阿森纳第一；
赛季：曼联第三，阿森纳第二顺便提一下，在这一阶段温格平均每一年所花的转会费为正200万镑 （请不用怀疑，你没有看错，我也并没有少写了一个0）
[&此帖被陆九渊-08-19 00:55修改&]
之前分析过，把阿森纳的历史拆成十年一个时期来分析成绩的话，温格执教的第一个十年毫无疑问是厂史最佳之一，而第二个十年就偏向于低谷多一些，所以也无怪乎教授在球迷中毁誉参半。至于说第二个十年的隐忍究竟值不值得、有多大意义，还没到盖棺定论的时候，希望教授退休之后大家能够对他有公正的评价。
引用2楼 @ 发表的:这么说吧，我们伟大的、比温格有血性得多的格拉汉姆教练在任期间联赛平均排名是第七名，所以说温格之前遭受那么多非议那都是咎由自取，你带队的前八年何苦要排名联赛前二而且还要拿到三个联赛冠军呢，你要是平均排名第五不仅成绩比格兰汉姆强，也可以让阿森纳修不起球场，也不至于接下来的八年经常手握负数转会费还要被人骂没冠军、抠门不花钱，真是活该啊。而且无冠的八年里你居然还多次拒绝皇马、国际米兰、拜仁等白富美俱乐部的邀请，嗯，你一定是害怕挑战，就和杰拉德拒绝切尔西、托蒂拒绝皇马、K6拒绝拜仁一样。“我们一直都很欣赏温格，也试着与他沟通过几次。但他最终还是没有来皇马，因为他觉得自己肩负着阿森纳的过去和未来。”——弗洛伦蒂诺·佩雷斯其实，在我看来，温格对阿森纳的感情并不是忠诚，因为阿森纳虽然对温格有一定的知遇之恩，但是温格为阿森纳所做的早已大大超过了阿森纳所给他的，更何况阿森纳的高层曾经对他做出那么多让人无比寒心的事情。这个夏天巴萨的球迷天天都在吐槽自家的高层多么无能昏庸，可是比起当年阿森纳高层做的那些事，巴萨高层真算得上是小巫见大巫：明明每一年给温格的转会预算都是负数，可是为了哄住球迷、缓解压力，每到转会窗开启就对外喊话说我们有7000万只是温格不花，还时不时有什么董事会成员出来对媒体说什么让温格“spend the fxxking money”，这甩锅演技真是绝了，如果不是当年看到枪手论坛“一夜的冥罗”和“固若”写的财政分析帖，我还真差点信了董事会那套说辞。明明知道自家教练拿着负数转会费要保前四压力大到爆炸，为了给自己减轻压力还不停地往自家教练头上泼脏水，这管理水平和能力也算得上是足坛一绝了。温格为什么拒绝了那么多顶级俱乐部的邀约，而把自己教练生涯的黄金岁月搭在了阿森纳新球场贷款这个无底洞上，我想就如弗洛伦蒂诺说的，是因为爱和责任。这种理由，当然很不“理性”，很不符合温格经济学硕士的身份，也完全无法实现其自己个人利益的最大化。要不然跳槽到其他豪门俱乐部，先不说年薪可以大幅提高，先不说不用绝望地拿着负数转会费保前四，就算是做不长久，不也可以像某基础侠一样，换一家俱乐部继续领高工资同时还拿着解约金美滋滋，所以啊，活该温格你从一个天生赢家变成某基础侠口中的“失败专家”。可是，也正因为有这样“愚蠢”的人在，有这样明知不可为而为之的人在，才让人觉得这个世界分外可爱，才让人觉得，原来“理想”、“坚守”、“责任”、“爱”这些温暖而美好的词语，并不是只存在于字典里面。我写这篇文章目的就是为了防止一定要吹一个贬一个，格拉汉姆86-87到93-94一共执教完八个完整赛季（94-95中途收回扣事发下课），排名4、6、1、4、1、4、10、4，平均排名4.25，对比同期弗格森的曼联平均排名5.875，仅弱于平均排名3.5的利物浦。
附个1893年以来的联赛排名曲线图，我把查普曼，格拉汉姆和温格的执教时期都划出来了。
[&此帖被Lilidan在 02:08修改&]
引用4楼 @ 发表的:boring boring arsenal就是那时其他球队形容我厂的其实boring boring arsenal特指格拉汉姆晚期开始出现颓势的阿森纳。格拉汉姆治下的阿森纳防守一如既往的很好，但进攻端却欠缺稳定性。主要被提及boring的还是92-93赛季场均进球不足一个的阿森纳，但也要知道，就在前一个赛季的阿森纳疯狂得轰入了81球。
另一个原因是当赛季阿森纳主攻杯赛，成为杯赛双冠王，而联赛就显得疲软了，当年联赛冠军才可参加欧冠的年代杯赛冠军还是极为重要的。
当年真的是炼狱难度……每年负投入，每年联赛前四。引用费格森的话：你们根本不理解温boss的压力有多大。
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发自手机虎扑 m.hupu.com
这么说吧，我们伟大的、比温格有血性得多的格拉汉姆教练在任期间联赛平均排名是第七名，所以说温格之前遭受那么多非议那都是咎由自取，你带队的前八年何苦要排名联赛前二而且还要拿到三个联赛冠军呢，你要是平均排名第五不仅成绩比格兰汉姆强，也可以让阿森纳修不起球场，也不至于接下来的八年经常手握负数转会费还要被人骂没冠军、抠门不花钱，真是活该啊。而且无冠的八年里你居然还多次拒绝皇马、国际米兰、拜仁等白富美俱乐部的邀请，嗯，你一定是害怕挑战，就和杰拉德拒绝切尔西、托蒂拒绝皇马、K6拒绝拜仁一样。“我们一直都很欣赏温格，也试着与他沟通过几次。但他最终还是没有来皇马，因为他觉得自己肩负着阿森纳的过去和未来。”——弗洛伦蒂诺·佩雷斯其实，在我看来，温格对阿森纳的感情并不是忠诚，因为阿森纳虽然对温格有一定的知遇之恩，但是温格为阿森纳所做的早已大大超过了阿森纳所给他的，更何况阿森纳的高层曾经对他做出那么多让人无比寒心的事情。这个夏天巴萨的球迷天天都在吐槽自家的高层多么无能昏庸，可是比起当年阿森纳高层做的那些事，巴萨高层真算得上是小巫见大巫：明明每一年给温格的转会预算都是负数，可是为了哄住球迷、缓解压力，每到转会窗开启就对外喊话说我们有7000万只是温格不花，还时不时有什么董事会成员出来对媒体说什么让温格“spend the fxxking money”，这甩锅演技真是绝了，如果不是当年看到枪手论坛“一夜的冥罗”和“固若”写的财政分析帖，我还真差点信了董事会那套说辞。明明知道自家教练拿着负数转会费要保前四压力大到爆炸，为了给自己减轻压力还不停地往自家教练头上泼脏水，这管理水平和能力也算得上是足坛一绝了。温格为什么拒绝了那么多顶级俱乐部的邀约，而把自己教练生涯的黄金岁月搭在了阿森纳新球场贷款这个无底洞上，我想就如弗洛伦蒂诺说的，是因为爱和责任。这种理由，当然很不“理性”，很不符合温格经济学硕士的身份，也完全无法实现其自己个人利益的最大化。要不然跳槽到其他豪门俱乐部，先不说年薪可以大幅提高，先不说不用绝望地拿着负数转会费保前四，就算是做不长久，不也可以像某基础侠一样，换一家俱乐部继续领高工资同时还拿着解约金美滋滋，所以啊，活该温格你从一个天生赢家变成某基础侠口中的“失败专家”。可是，也正因为有这样“愚蠢”的人在，有这样明知不可为而为之的人在，才让人觉得这个世界分外可爱，才让人觉得，原来“理想”、“坚守”、“责任”、“爱”这些温暖而美好的词语，并不是只存在于字典里面。
[&此帖被陆九渊-08-19 02:09修改&]
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当年真的是炼狱难度……每年负投入，每年联赛前四。引用费格森的话：你们根本不理解温boss的压力有多大。
boring boring arsenal就是那时其他球队形容我厂的
引用2楼 @ 发表的:这么说吧，我们伟大的、比温格有血性得多的格拉汉姆教练在任期间联赛平均排名是第七名，所以说温格之前遭受那么多非议那都是咎由自取，你带队的前八年何苦要排名联赛前二而且还要拿到三个联赛冠军呢，你要是平均排名第五不仅成绩比格兰汉姆强，也可以让阿森纳修不起球场，也不至于接下来的八年经常手握负数转会费还要被人骂没冠军、抠门不花钱，真是活该啊。而且无冠的八年里你居然还多次拒绝皇马、国际米兰、拜仁等白富美俱乐部的邀请，嗯，你一定是害怕挑战，就和杰拉德拒绝切尔西、托蒂拒绝皇马、K6拒绝拜仁一样。“我们一直都很欣赏温格，也试着与他沟通过几次。但他最终还是没有来皇马，因为他觉得自己肩负着阿森纳的过去和未来。”——弗洛伦蒂诺·佩雷斯其实，在我看来，温格对阿森纳的感情并不是忠诚，因为阿森纳虽然对温格有一定的知遇之恩，但是温格为阿森纳所做的早已大大超过了阿森纳所给他的，更何况阿森纳的高层曾经对他做出那么多让人无比寒心的事情。这个夏天巴萨的球迷天天都在吐槽自家的高层多么无能昏庸，可是比起当年阿森纳高层做的那些事，巴萨高层真算得上是小巫见大巫：明明每一年给温格的转会预算都是负数，可是为了哄住球迷、缓解压力，每到转会窗开启就对外喊话说我们有7000万只是温格不花，还时不时有什么董事会成员出来对媒体说什么让温格“spend the fxxking money”，这甩锅演技真是绝了，如果不是当年看到枪手论坛“一夜的冥罗”和“固若”写的财政分析帖，我还真差点信了董事会那套说辞。明明知道自家教练拿着负数转会费要保前四压力大到爆炸，为了给自己减轻压力还不停地往自家教练头上泼脏水，这管理水平和能力也算得上是足坛一绝了。温格为什么拒绝了那么多顶级俱乐部的邀约，而把自己教练生涯的黄金岁月搭在了阿森纳新球场贷款这个无底洞上，我想就如弗洛伦蒂诺说的，是因为爱和责任。这种理由，当然很不“理性”，很不符合温格经济学硕士的身份，也完全无法实现其自己个人利益的最大化。要不然跳槽到其他豪门俱乐部，先不说年薪可以大幅提高，先不说不用绝望地拿着负数转会费保前四，就算是做不长久，不也可以像某基础侠一样，换一家俱乐部继续领高工资同时还拿着解约金美滋滋，所以啊，活该温格你从一个天生赢家变成某基础侠口中的“失败专家”。可是，也正因为有这样“愚蠢”的人在，有这样明知不可为而为之的人在，才让人觉得这个世界分外可爱，才让人觉得，原来“理想”、“坚守”、“责任”、“爱”这些温暖而美好的词语，并不是只存在于字典里面。我写这篇文章目的就是为了防止一定要吹一个贬一个，格拉汉姆86-87到93-94一共执教完八个完整赛季（94-95中途收回扣事发下课），排名4、6、1、4、1、4、10、4，平均排名4.25，对比同期弗格森的曼联平均排名5.875，仅弱于平均排名3.5的利物浦。
感谢楼主总结～随便说点个人印象流：“欧洲最大城市的最大球会”——《极度狂热》（不过极度狂热时代除了头尾，基本是二战后阿森纳战绩最糟的十几年了……）“以长传球和反越位闻名”boring boring Arsenal～队歌里也有提到……不过你厂球迷对这个有种反以为荣爱咋咋滴的态度……（像不像前几年的车迷？“选择了～就是与全世界为敌”什么的，极度狂热里好像还真有类似的句子……有点像北京国安（雾）查普曼时代应该是全世界最好的球队没有之一了吧～楼主说阿森纳历史缺少球星，我觉得主要还是没什么机会踢欧战，以至于很多球星都被遗忘了吧，曼联利物浦在六七十年代那些球星，很大程度是因为欧冠成就被铭记的……（俱乐部也一样，现在翻足球史，没多少人会用统计联赛平均分的方法评二十世纪最佳球队吧……）说起来，隔壁是怎么挤进big five的……靠颜值么？
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真是好帖，拐迷过来学习了一番，感谢楼主
引用6楼 @ 发表的:感谢楼主总结～随便说点个人印象流：“欧洲最大城市的最大球会”——《极度狂热》（不过极度狂热时代除了头尾，基本是二战后阿森纳战绩最糟的十几年了……）“以长传球和反越位闻名”boring boring Arsenal～队歌里也有提到……不过你厂球迷对这个有种反以为荣爱咋咋滴的态度……（像不像前几年的车迷？“选择了～就是与全世界为敌”什么的，极度狂热里好像还真有类似的句子……有点像北京国安（雾）查普曼时代应该是全世界最好的球队没有之一了吧～楼主说阿森纳历史缺少球星，我觉得主要还是没什么机会踢欧战，以至于很多球星都被遗忘了吧，曼联利物浦在六七十年代那些球星，很大程度是因为欧冠成就被铭记的……（俱乐部也一样，现在翻足球史，没多少人会用统计联赛平均分的方法评二十世纪最佳球队吧……）说起来，隔壁是怎么挤进big five的……靠颜值么？热刺欧战好，参加机会不算多但每次参加成绩基本不差，还有当年是足总杯成绩最好的球队，上个世纪的英格兰足坛还是极度重视足总杯的。成绩总体来说也比较稳定，虽然稳定程度不能和阿森纳比。
引用4楼 @ 发表的:boring boring arsenal就是那时其他球队形容我厂的其实boring boring arsenal特指格拉汉姆晚期开始出现颓势的阿森纳。格拉汉姆治下的阿森纳防守一如既往的很好，但进攻端却欠缺稳定性。主要被提及boring的还是92-93赛季场均进球不足一个的阿森纳，但也要知道，就在前一个赛季的阿森纳疯狂得轰入了81球。
另一个原因是当赛季阿森纳主攻杯赛，成为杯赛双冠王，而联赛就显得疲软了，当年联赛冠军才可参加欧冠的年代杯赛冠军还是极为重要的。
引用2楼 @ 发表的:这么说吧，我们伟大的、比温格有血性得多的格拉汉姆教练在任期间联赛平均排名是第七名，所以说温格之前遭受那么多非议那都是咎由自取，你带队的前八年何苦要排名联赛前二而且还要拿到三个联赛冠军呢，你要是平均排名第五不仅成绩比格兰汉姆强，也可以让阿森纳修不起球场，也不至于接下来的八年经常手握负数转会费还要被人骂没冠军、抠门不花钱，真是活该啊。而且无冠的八年里你居然还多次拒绝皇马、国际米兰、拜仁等白富美俱乐部的邀请，嗯，你一定是害怕挑战，就和杰拉德拒绝切尔西、托蒂拒绝皇马、K6拒绝拜仁一样。“我们一直都很欣赏温格，也试着与他沟通过几次。但他最终还是没有来皇马，因为他觉得自己肩负着阿森纳的过去和未来。”——弗洛伦蒂诺·佩雷斯其实，在我看来，温格对阿森纳的感情并不是忠诚，因为阿森纳虽然对温格有一定的知遇之恩，但是温格为阿森纳所做的早已大大超过了阿森纳所给他的，更何况阿森纳的高层曾经对他做出那么多让人无比寒心的事情。这个夏天巴萨的球迷天天都在吐槽自家的高层多么无能昏庸，可是比起当年阿森纳高层做的那些事，巴萨高层真算得上是小巫见大巫：明明每一年给温格的转会预算都是负数，可是为了哄住球迷、缓解压力，每到转会窗开启就对外喊话说我们有7000万只是温格不花，还时不时有什么董事会成员出来对媒体说什么让温格“spend the fxxking money”，这甩锅演技真是绝了，如果不是当年看到枪手论坛“一夜的冥罗”和“固若”写的财政分析帖，我还真差点信了董事会那套说辞。明明知道自家教练拿着负数转会费要保前四压力大到爆炸，为了给自己减轻压力还不停地往自家教练头上泼脏水，这管理水平和能力也算得上是足坛一绝了。温格为什么拒绝了那么多顶级俱乐部的邀约，而把自己教练生涯的黄金岁月搭在了阿森纳新球场贷款这个无底洞上，我想就如弗洛伦蒂诺说的，是因为爱和责任。这种理由，当然很不“理性”，很不符合温格经济学硕士的身份，也完全无法实现其自己个人利益的最大化。要不然跳槽到其他豪门俱乐部，先不说年薪可以大幅提高，先不说不用绝望地拿着负数转会费保前四，就算是做不长久，不也可以像某基础侠一样，换一家俱乐部继续领高工资同时还拿着解约金美滋滋，所以啊，活该温格你从一个天生赢家变成某基础侠口中的“失败专家”。可是，也正因为有这样“愚蠢”的人在，有这样明知不可为而为之的人在，才让人觉得这个世界分外可爱，才让人觉得，原来“理想”、“坚守”、“责任”、“爱”这些温暖而美好的词语，并不是只存在于字典里面。教授拒绝这几个俱乐部充分说明他很有智慧的。
[&此帖被第一懂球在 00:07修改&]
之前分析过，把阿森纳的历史拆成十年一个时期来分析成绩的话，温格执教的第一个十年毫无疑问是厂史最佳之一，而第二个十年就偏向于低谷多一些，所以也无怪乎教授在球迷中毁誉参半。至于说第二个十年的隐忍究竟值不值得、有多大意义，还没到盖棺定论的时候，希望教授退休之后大家能够对他有公正的评价。
引用9楼 @ 发表的:其实boring boring arsenal特指格拉汉姆晚期开始出现颓势的阿森纳。格拉汉姆治下的阿森纳防守一如既往的很好，但进攻端却欠缺稳定性。主要被提及boring的还是92-93赛季场均进球不足一个的阿森纳，但也要知道，就在前一个赛季的阿森纳疯狂得轰入了81球。
另一个原因是当赛季阿森纳主攻杯赛，成为杯赛双冠王，而联赛就显得疲软了，当年联赛冠军才可参加欧冠的年代杯赛冠军还是极为重要的。boring这说法一直都有的……二战后厂子的球风大多数时候应该都是比较沉闷的（最有代表性的英格兰足球？），所以温格和博格坎普的改革成果才那么让人惊讶吧
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用10楼 @ 发表的:教授拒绝这几个俱乐部充分说明他很有智慧的。咋把“因为这些俱乐部经常炒教练”那段给编辑了？教练被炒换只球队不是很正常的事情，不是有个教练就是通过不断被炒不断拿违约金不断换俱乐部接着被炒名利双收么？
引用13楼 @ 发表的:咋把“因为这些俱乐部经常炒教练”那段给编辑了？教练被炒换只球队不是很正常的事情，不是有个教练就是通过不断被炒不断拿违约金不断换俱乐部接着被炒名利双收么？哪个教练不断被炒不断拿违约金，还有这好事？
引用13楼 @ 发表的:咋把“因为这些俱乐部经常炒教练”那段给编辑了？教练被炒换只球队不是很正常的事情，不是有个教练就是通过不断被炒不断拿违约金不断换俱乐部接着被炒名利双收么？编辑一下好啊，我说教授大智慧，钟爱俱乐部有啥问题，省的别有用心的人说我含沙射影。
科普历史贴 马住认真看
温格入主前曼联和阿森纳英超排名情况：
赛季：曼联第一，阿森纳第十；
赛季：曼联第一，阿森纳第四；
赛季：曼联第二，阿森纳第十二；
赛季：曼联第一，阿森纳第五；
（这，这排名堪与西汉姆比肩……）
1996年10月温格入主后至阿森纳开始负数转会费保欧冠门票前这一阶段的排名对比：
赛季：曼联第一，阿森纳第三；
赛季：曼联第二，阿森纳第一；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第三，阿森纳第一；
赛季：曼联第一，阿森纳第二；
赛季：曼联第三，阿森纳第一；
赛季：曼联第三，阿森纳第二顺便提一下，在这一阶段温格平均每一年所花的转会费为正200万镑 （请不用怀疑，你没有看错，我也并没有少写了一个0）
[&此帖被陆九渊-08-19 00:55修改&]
引用11楼 @ 发表的:之前分析过，把阿森纳的历史拆成十年一个时期来分析成绩的话，温格执教的第一个十年毫无疑问是厂史最佳之一，而第二个十年就偏向于低谷多一些，所以也无怪乎教授在球迷中毁誉参半。至于说第二个十年的隐忍究竟值不值得、有多大意义，还没到盖棺定论的时候，希望教授退休之后大家能够对他有公正的评价。我觉得不能算低谷，只能算平淡了点，但是考虑到给未来的贡献依然不能低看这些年打下的基础
引用12楼 @ 发表的:boring这说法一直都有的……二战后厂子的球风大多数时候应该都是比较沉闷的（最有代表性的英格兰足球？），所以温格和博格坎普的改革成果才那么让人惊讶吧有资料证明这点嘛？我看到的说法都是说形容格拉汉姆时期的阿森纳。而且后来所谓特点鲜明的英式足球也是80年代才开始在英格兰占据上风的吧，代表性的其实是泰勒的沃特福德而不是阿森纳。
引用14楼 @ 发表的:哪个教练不断被炒不断拿违约金，还有这好事？一起来猜猜
我猜是范厨师的学徒?????
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