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贴数:1&分页:谵兮若海发信人: cxwind (谵兮若海), 信区: Weiqi
标&&题: [合集] 关于星阵围棋
发信站: 水木社区 (Sun Apr 22 22:20:50 2018), 站内 && ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 01:20:23 2018)
提到: && 星阵围棋是深客科技有限公司开发的围棋人工智能程序，旨在探索人工智能前沿技术，打造一流算法团队。星阵围棋学习和借鉴了AlphaGo的基本架构，并在特征体系、模型结构、MCTS算法架构等方面创新，力争用更少的计算资源和更少的训练样本完成模型学习，赶超人工智能围棋的最高水平。星阵力图下出更容易让人理解和学习的围棋，下出优势下不退让的围棋。它可以进行任意棋盘路数的对局，也可以进行任意贴目数的对局。星阵围棋的前身是清华大学神算子，曾在比赛中战胜世界冠军孔杰九段。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
whitewine (浪淘沙) 于
(Sun Apr 22 01:25:16 2018)
提到: && 加油 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 08:31:54 2018)
提到: && 星阵的那几场和leelazero的棋看了，商业运作很成功，但是棋力嘛。。。只能呵呵了，奕客的屁股似乎太歪了，如果你是星阵的开发者，几个问题还麻烦你们解释下:
1. 说算法先进，怎么必须要10卡对别人4卡，还输了两盘？leelazero自测，2卡打1卡，高po胜率也超过80%，可见没啥大不了的。
2. 你们的ai何做到关键处长考的？经常遇到碰到死活尤关的地方，平时下棋都是几秒一步，突然变成了几分钟一步。。。怕是后面有个人肉臂在控制用时吧
3. 为啥一定要公开leelazero的权重编号？要知道leelazero要你们的权重编号毫无意义，但是你们拿到了leelazero的权重编号，完全可以后台做个实时anti leelazero权重的程序，毕竟leelazero是公开的。一个莫名其妙的规则，背后不知道有什么故事
4.从对战进程中，也证明了，第四局奕客把leelazero权重编号似乎搞错了，然后星阵就输了，而且基本被全盘压制，星阵作为一个ai居然还会超时负，真的好笑。最搞笑的是奕客的新闻稿，星阵下出了华丽宇宙流，结果还是比不过leelazero。。。明明是搞错对方权重就全盘无机会好不好，笑疯了。由教授真的会商业炒作
5.星阵的棋风真的奇怪，开局双三三，如果不是刻意针对leelazero，好意思说这是人类好理解的围棋？哪里来的人类训练谱让你不自对战，只训练就训练出了一个双三三的ai？ && 星阵围棋的槽点太多了，第一天还输给了人类棋手，开局棋风又突变成不双三三开局了，我也不知道你们做的这个这个星阵还会挑对手用不同的方法开局，真的是智能到家了。 && 由教授真的会商业炒作，不过真的手段太low了 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 星阵围棋是深客科技有限公司开发的围棋人工智能程序，旨在探索人工智能前沿技术，打造一流算法团队。星阵围棋学习和借鉴了AlphaGo的基本架构，并在特征体系、模型结构、MCTS算法架构等方面创新，力争用更少的计算资源和更少的训练样本完成模型学习，赶超人工智能围棋的最高水平。星阵力图下出更容易让人理解和学习的围棋，下出优势下不退让的围棋。它可以进行任意棋盘路数的对局，也可以进行任意贴目数的对局。星阵围棋的前身是清华大学神算子，曾在比赛中战胜世界冠军孔杰九段。
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MachvPicchv (菠菜帝) 于
(Sun Apr 22 08:36:11 2018)
提到: && 别搞那么多阴谋论了，星阵让先职业的棋谱都在那放着。
【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 星阵的那几场和leelazero的棋看了，商业运作很成功，但是棋力嘛。。。只能呵呵了，奕客的屁股似乎太歪了，如果你是星阵的开发者，几个问题还麻烦你们解释下:
: 1. 说算法先进，怎么必须要10卡对别人4卡，还输了两盘？leelazero自测，2卡打1卡，高po胜率也超过80%，可见没啥大不了的。
: 2. 你们的ai何做到关键处长考的？经常遇到碰到死活尤关的地方，平时下棋都是几秒一步，突然变成了几分钟一步。。。怕是后面有个人肉臂在控制用时吧
: ...................
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 08:44:19 2018)
提到: && 第一天已经输了一盘了，比绝艺差远了，说什么算法先进笑掉大牙 && 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 别搞那么多阴谋论了，星阵让先职业的棋谱都在那放着。
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 08:46:43 2018)
提到: && 绝艺金毛都是google的算法，胜率摆在那里
说星阵算法先进，胜率没看出多先进啊 && 【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 别搞那么多阴谋论了，星阵让先职业的棋谱都在那放着。
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 09:05:05 2018)
提到: && 同时麻烦再解释下，昨天对第一人朴天子
如何做到死活关键处拔网线思考的
这个星阵ai的盘外招也太多了吧 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 星阵围棋是深客科技有限公司开发的围棋人工智能程序，旨在探索人工智能前沿技术，打造一流算法团队。星阵围棋学习和借鉴了AlphaGo的基本架构，并在特征体系、模型结构、MCTS算法架构等方面创新，力争用更少的计算资源和更少的训练样本完成模型学习，赶超人工智能围棋的最高水平。星阵力图下出更容易让人理解和学习的围棋，下出优势下不退让的围棋。它可以进行任意棋盘路数的对局，也可以进行任意贴目数的对局。星阵围棋的前身是清华大学神算子，曾在比赛中战胜世界冠军孔杰九段。
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Xing9 (INTP) 于
(Sun Apr 22 09:38:21 2018)
提到: && 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的高po对低po则不会相差那么大。另外，我不知道你说的2卡打1卡胜率80%数据是从哪里来的？AlphaGoLee分布式版几十倍资源于单机版，AlphaGo公布的胜率为70%多，资源不是首要因素，算法才是，可见一斑。输的两盘棋是在有棋份的情况下输的，星阵分先2:0 LZ，让一手6路3:2 LZ。
2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
3. 公布权重号，权重深度，机器配置是赛前约定的。而leela好几场都使用的是当天产生的权重，或者私人训练的权重，我们无法提前拿到更没有无聊到做anti leelazero权重程序的地步。质疑超时负的，我们在看到取胜无望的情况下杀掉了后台进程，因此超时负。事实上，leela第一局也是超时负的，你怎么不去质疑？
4. 公布的权重号和比赛胜负结果没有任何联系。不能不说你的脑洞开的非常大。
5. 下双33开局就是针对leela，这是什么逻辑？此前有人/AI用双33赢过leela很多盘吗？人类棋谱训练不出双33的棋感（PolicyNetwork），但是经过深入计算AI认为33是好的选点，这一点都不矛盾。 && 针对星阵对leela和对人类采用不同开局，这很容易理解。对人类的棋份不同，会影响开局选点，用时会影响选点，另外，即使棋份时限都一样也要有随机性，否则对方背会一局战胜AI的棋谱，就可以重复取胜，那就太可笑了。人可以变换开局，AI就不能吗？
在此，我郑重声明，本次和LeelaZero的比赛中：
星阵除让6路第一手棋外（规则允许），比赛过程中全程无人工干预。包括选点和用时策略。
并没有采用针对LeelaZero的特定下法。 && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 星阵的那几场和leelazero的棋看了，商业运作很成功，但是棋力嘛。。。只能呵呵了，奕客的屁股似乎太歪了，如果你是星阵的开发者，几个问题还麻烦你们解释下:
: 1. 说算法先进，怎么必须要10卡对别人4卡，还输了两盘？leelazero自测，2卡打1卡，高po胜率也超过80%，可见没啥大不了的。
: 2. 你们的ai何做到关键处长考的？经常遇到碰到死活尤关的地方，平时下棋都是几秒一步，突然变成了几分钟一步。。。怕是后面有个人肉臂在控制用时吧
: ...................
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glycine75 (瓦缶雷鸣) 于
(Sun Apr 22 09:39:26 2018)
提到: && 看了五盘，印象深刻，跟别的ai确实看着不一样，凶悍直白
【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 星阵围棋是深客科技有限公司开发的围棋人工智能程序，旨在探索人工智能前沿技术，打造一流算法团队。星阵围棋学习和借鉴了AlphaGo的基本架构，并在特征体系、模型结构、MCTS算法架构等方面创新，力争用更少的计算资源和更少的训练样本完成模型学习，赶超人工智能围棋的最高水平。星阵力图下出更容易让人理解和学习的围棋，下出优势下不退让的围棋。它可以进行任意棋盘路数的对局，也可以进行任意贴目数的对局。星阵围棋的前身是清华大学神算子，曾在比赛中战胜世界冠军孔杰九段。
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 10:03:32 2018)
提到: && 1. 算法必须10卡调优。。。第一次听说。大概中间有4张卡用来做anti leelazero了，所以卡不能减少吧。
2. 长考这个槽点我就不说了，明眼人一看就知道怎么回事，昨天对朴天子断线长考，这个到底是你们网络太智能还是权重太智能
3. 是啊，公布权重错了就赢不了，连输两局，后来v9在网上挂出来后就能赢了，真的智能呢
4. 如果不是专门做了anti程序，对人和对leelazero开局不同，这个还好理解。。。好吧，谨慎怀疑你是不是搞人工智能的。要知道，对leelazero的时候，无论黑白都双三三，对人的时候，无论黑白都没有双三三。这个解释未免太牵强吧。 && 我只能说你们开发了一个真人ai，祝贺你们取得了伟大突破 &&&&&& 【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
: 1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的高po对低po则不会相差那么大。另外，我不知道你说的2卡打1卡胜率80%数据是从哪里来的？AlphaGoLee分布式版几十倍资源于单机版，AlphaGo公布的胜率为70%多，资源不是首要因素，算法才是，可见一斑。输的两盘棋是在有棋份的情况下输的，星阵分先2:0 LZ，让一手6路3:2 LZ。
: 2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
: ...................
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 10:05:30 2018)
提到: && 算了吧，星证除了靠卡多，没啥优势
有本事去ai大会去比比看
这种黑箱操作比赛，真的太水 && 【 在 glycine75 的大作中提到: 】
: 看了五盘，印象深刻，跟别的ai确实看着不一样，凶悍直白
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 10:15:07 2018)
提到: && 希望星阵分享一下开局就能自动识别对方是人是狗的功能，这也是对围棋AI理论的重大突破/笑哭 && 【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
: 1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的高po对低po则不会相差那么大。另外，我不知道你说的2卡打1卡胜率80%数据是从哪里来的？AlphaGoLee分布式版几十倍资源于单机版，AlphaGo公布的胜率为70%多，资源不是首要因素，算法才是，可见一斑。输的两盘棋是在有棋份的情况下输的，星阵分先2:0 LZ，让一手6路3:2 LZ。
: 2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
: ...................
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 10:25:57 2018)
提到: && 如果你有关注，leelamaster系列权重就是我训练的
我敢说，用现有人谱，或者现有狗谱，或者人狗谱相结合，按照纯训练的方法，不加自对战，不可能训练出一个开局爱下双三三的权重。
如果你们的新闻记者没有写错，那么我只能认为你们这种训练方法太妖异了，训练出了一个不存在的东西。 && 【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
: 1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的高po对低po则不会相差那么大。另外，我不知道你说的2卡打1卡胜率80%数据是从哪里来的？AlphaGoLee分布式版几十倍资源于单机版，AlphaGo公布的胜率为70%多，资源不是首要因素，算法才是，可见一斑。输的两盘棋是在有棋份的情况下输的，星阵分先2:0 LZ，让一手6路3:2 LZ。
: 2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
: ...................
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vinbo (vinbo) 于
(Sun Apr 22 10:27:05 2018)
提到: && 为啥要换名字呢？
【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 星阵围棋是深客科技有限公司开发的围棋人工智能程序，旨在探索人工智能前沿技术，打造一流算法团队。星阵围棋学习和借鉴了AlphaGo的基本架构，并在特征体系、模型结构、MCTS算法架构等方面创新，力争用更少的计算资源和更少的训练样本完成模型学习，赶超人工智能围棋的最高水平。星阵力图下出更容易让人理解和学习的围棋，下出优势下不退让的围棋。它可以进行任意棋盘路数的对局，也可以进行任意贴目数的对局。星阵围棋的前身是清华大学神算子，曾在比赛中战胜世界冠军孔杰九段。
: FROM 116.6.107.*
--来自微水木3.3.5 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Xing9 (INTP) 于
(Sun Apr 22 10:43:44 2018)
提到: && 你应该对技术怀有敬畏之心。
准确的说，是你目前掌握的技术不可能训练出一个开局爱下双三三的权重。 && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 如果你有关注，leelamaster系列权重就是我训练的
: 我敢说，用现有人谱，或者现有狗谱，或者人狗谱相结合，按照纯训练的方法，不加自对战，不可能训练出一个开局爱下双三三的权重。
: 如果你们的新闻记者没有写错，那么我只能认为你们这种训练方法太妖异了，训练出了一个不存在的东西。
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babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 10:46:30 2018)
提到: && 我对你们的做法怀有敬畏之心
说说如何开局第一步做到区分人和狗的
从纯技术上给我解释下 && 【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: 你应该对技术怀有敬畏之心。
: 准确的说，是你目前掌握的技术不可能训练出一个开局爱下双三三的权重。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuk (long live china intranet) 于
(Sun Apr 22 10:52:15 2018)
提到: && 不得不说，你这个anti leela的阴谋论实在是太没水平。 && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 1. 算法必须10卡调优。。。第一次听说。大概中间有4张卡用来做anti leelazero了，所以卡不能减少吧。
: 2. 长考这个槽点我就不说了，明眼人一看就知道怎么回事，昨天对朴天子断线长考，这个到底是你们网络太智能还是权重太智能
: 3. 是啊，公布权重错了就赢不了，连输两局，后来v9在网上挂出来后就能赢了，真的智能呢
: ....................
&& - 来自「最水木 for iPhone」 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 10:55:41 2018)
提到: && 事实就是这样
你给我解释下对leelazero双三三开局怎么回事吧
对人从来不双三三开局
才下第一手，如何判定对面是人是狗的？ &&&& 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: 不得不说，你这个anti leela的阴谋论实在是太没水平。
: - 来自「最水木 for iPhone」
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
oraclewq (oraclewq) 于
(Sun Apr 22 11:04:46 2018)
提到: &&&& 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 星阵的那几场和leelazero的棋看了，商业运作很成功，但是棋力嘛。。。只能呵呵了，奕客的屁股似乎太歪了，如果你是星阵的开发者，几个问题还麻烦你们解释下:
: 1. 说算法先进，怎么必须要10卡对别人4卡，还输了两盘？leelazero自测，2卡打1卡，高po胜率也超过80%，可见没啥大不了的。
: 2. 你们的ai何做到关键处长考的？经常遇到碰到死活尤关的地方，平时下棋都是几秒一步，突然变成了几分钟一步。。。怕是后面有个人肉臂在控制用时吧
: ...................
&& 只要没干预leela的运行，就不算作弊吧? 输了应该从自身找原因。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 11:06:34 2018)
提到: && leelazero整个围棋界都在关注，都是明眼人
这一次在围棋界，由副教授真的把清华的脸给丢光了
自吹自擂真没啥意思 && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 事实就是这样
: 你给我解释下对leelazero双三三开局怎么回事吧
: 对人从来不双三三开局
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Xing9 (INTP) 于
(Sun Apr 22 11:07:19 2018)
提到: && 我们根本不掌握区分对手是人是狗的技术。 && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 我对你们的做法怀有敬畏之心
: 说说如何开局第一步做到区分人和狗的
: 从纯技术上给我解释下
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 11:09:24 2018)
提到: && 算了吧，用anti的方法去下一个开源软件，你觉得有意思么？
还输了两局，真的羞愧啊 && 真有实力，就平下，真正双方对面检查配置不干预
这种压根就是自吹自擂毫无实力的炒作 && 【 在 oraclewq 的大作中提到: 】
: 只要没干预leela的运行，就不算作弊吧? 输了应该从自身找原因。
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 11:10:18 2018)
提到: && 不掌握啊。。。那不知道你学过概率学没有
这两个样本概率差别也太巨大了 && 【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: 我们根本不掌握区分对手是人是狗的技术。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
southman (southman) 于
(Sun Apr 22 11:10:37 2018)
提到: && 开局能走双三三要真不是人为而是ai自己的选择的话。我把两个三三棋子吃了，算是对技术的敬畏吧。对那些说假话的人又该怎么办呢？ &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
aarer3 (aarer3) 于
(Sun Apr 22 11:12:04 2018)
提到: &&&& 【 在 oraclewq 的大作中提到: 】
: 只要没干预leela的运行，就不算作弊吧? 输了应该从自身找原因。
&&&& ai对弈避免人为干预是起码的准则，之前的几届ai围棋赛事都是如此，本次对抗赛之前也有协议吧，但星阵又是三三，又是超高目外，如此迥异的开局套路在技术上是如何实现的？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuk (long live china intranet) 于
(Sun Apr 22 11:15:16 2018)
提到: && 超高目外那是棋份变了规则要求必须走6线以上，你这纯属连看都没有认真看吧？ && 三三只能说算是一点疑问，还得不出什么结论。 && 【 在 aarer3 的大作中提到: 】
: 【 在 oraclewq 的大作中提到: 】
: : 只要没干预leela的运行，就不算作弊吧? 输了应该从自身找原因。
: ....................
&& - 来自「最水木 for iPhone」 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Xing9 (INTP) 于
(Sun Apr 22 11:15:55 2018)
提到: && 再说一遍，棋份不同，时间不同，下法自然不同。
【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 不掌握啊。。。那不知道你学过概率学没有
: 这两个样本概率差别也太巨大了
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
aarer3 (aarer3) 于
(Sun Apr 22 11:20:28 2018)
提到: &&&& 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: 超高目外那是棋份变了规则要求必须走6线以上，你这纯属连看都没有认真看吧？
: 三三只能说算是一点疑问，还得不出什么结论。
: ...................
棋份要求是第一首必须6线以上，但星阵可是在一盘棋中连续走超高目外，这又怎么解释呢？ &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 11:21:33 2018)
提到: && 再说一遍，我怀疑你不懂概率论 && 【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: 再说一遍，棋份不同，时间不同，下法自然不同。
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 11:23:48 2018)
提到: && 如果是星阵ai自己下的，我只能说星阵训练了一个anti leelazero的开局库，对人没有挂出来，只有这种解释才勉强说得通
【 在 southman 的大作中提到: 】
: 开局能走双三三要真不是人为而是ai自己的选择的话。我把两个三三棋子吃了，算是对技术的敬畏吧。对那些说假话的人又该怎么办呢？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuk (long live china intranet) 于
(Sun Apr 22 11:35:59 2018)
提到: && 因为ai认为那样下好呗。你说怎么解释？ && 连续下六线要是让alphagozero来分析可能并不好，事实上星阵这么下也输了棋，所以你得出结论就是人工故意走不好的？ && 【 在 aarer3 的大作中提到: 】
: 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: : 超高目外那是棋份变了规则要求必须走6线以上，你这纯属连看都没有认真看吧？
: : 三三只能说算是一点疑问，还得不出什么结论。
: ....................
&& - 来自「最水木 for iPhone」 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuk (long live china intranet) 于
(Sun Apr 22 11:37:59 2018)
提到: && leela用的权重又不是固定的，难道星阵可以每次比赛前都迅速训练出来一个对抗权重？你觉得训练一个对抗权重是几个小时的事啊？ && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 如果是星阵ai自己下的，我只能说星阵训练了一个anti leelazero的开局局，对人没有挂出来，只有这种解释才勉强说得通
: 【 在 southman 的大作中提到: 】
: : 开局能走双三三要真不是人为而是ai自己的选择的话。我把两个三三棋子吃了，算是对技术的敬畏吧。对那些说假话的人又该怎么办呢？
&& - 来自「最水木 for iPhone」 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
litra (litra) 于
(Sun Apr 22 11:38:49 2018)
提到: && 力争用更少的计算资源和更少的训练样本完成模型学习，赶超人工智……，下棋需要更多的计算资源是吗，得10对4卡才行 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 11:48:40 2018)
提到: && 注意星阵输棋的时间节点太巧合了
正好是新的20b民间权重刚出来，还没挂到网上的期间
感觉上就是星阵没有正确的anti库就不能赢棋了 && 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: 因为ai认为那样下好呗。你说怎么解释？
: 连续下六线要是让alphagozero来分析可能并不好，事实上星阵这么下也输了棋，所以你得出结论就是人工故意走不好的？
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
southman (southman) 于
(Sun Apr 22 11:49:11 2018)
提到: && 开局库，或者是前几手指定，人下或机器下都没问题。只是说星阵开局做了针对。并不是全局。星阵当然也没有那么不堪。到底有多好，目前看比绝艺、金毛还是有差距。
【 在 liuk 的大作中提到: 】
: leela用的权重又不是固定的，难道星阵可以每次比赛前都迅速训练出来一个对抗权重？你觉得训练一个对抗权重是几个小时的事啊？
: - 来自「最水木 for iPhone」
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 11:50:49 2018)
提到: && 实时做anti的技术太容易了
为啥要10卡？拿出其中4卡做实时anti，只要有lz的权重就能搞定。 &&&& 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: leela用的权重又不是固定的，难道星阵可以每次比赛前都迅速训练出来一个对抗权重？你觉得训练一个对抗权重是几个小时的事啊？
: - 来自「最水木 for iPhone」
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
aarer3 (aarer3) 于
(Sun Apr 22 11:55:43 2018)
提到: &&&& 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: 因为ai认为那样下好呗。你说怎么解释？
: 连续下六线要是让alphagozero来分析可能并不好，事实上星阵这么下也输了棋，所以你得出结论就是人工故意走不好的？
: ...................
&&请不要避重就轻，正如先生所言，超高目外是棋份要求，只能人工干预，那么接下来正常行棋，在不进行人工干预的情况下不应该连续走超高目外呀！先生这样讲岂不是承认了在规则之外有人非正常干预星阵行棋。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
litra (litra) 于
(Sun Apr 22 12:03:37 2018)
提到: && 资源不重要，算法重要？星阵应该用两卡或者用一卡虐lz，这说明你说的对的，那之前为什么说10个1080ti和4个titanV算力一样，我好困惑
【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
: 1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的高po对低po则不会相差那么大。另外，我不知道你说的2卡打1卡胜率80%数据是从哪里来的？AlphaGoLee分布式版几十倍资源于单机版，AlphaGo公布的胜率为70%多，资源不是首要因素，算法才是，可见一斑。输的两盘棋是在有棋份的情况下输的，星阵分先2:0 LZ，让一手6路3:2 LZ。
: 2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
oraclewq (oraclewq) 于
(Sun Apr 22 12:17:57 2018)
提到: && 围棋这么公平直白的东西，都要搞阴谋论，那还有什么东西不需要的？ &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:22:40 2018)
提到: && 这是哪门子阴谋论，你给我一个合理的解释嘛
你下围棋多久了，开局双三三只对leelazero下的出来，这种概率得低成什么样
从古到今的棋谱有多少双三三开局的，难道都被星阵拿来训练呢？
注意星阵吹牛是说没有自对战的，也就是他不生产棋谱，只是棋谱的搬运工 && 【 在 oraclewq 的大作中提到: 】
: 围棋这么公平直白的东西，都要搞阴谋论，那还有什么东西不需要的？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:27:34 2018)
提到: && 1、根据规则是自选硬件，星阵没有义务硬件对齐，何况lz经常换硬件。另外普及两个常识：TitanV比1080Ti贵四倍左右，当思考深度超过一定程度后，下棋的硬件与棋力关系不大。 && 2、我们的用时机制可以下40分钟30秒3次，就像人的用时策略一样 && 3、公布权重是弈客要求的不是我们要求的 && 4、超时负是因为连线器不会识别我们后台失联，手工认输没有赶上时间 && 5、星阵只是第一个版本，不完善的地方很多，我们没觉得自己水平很高，只是友谊测试而已 && 6、星阵郑重承诺，除了第三盘和第七盘的第一手是人工干预以外每步棋都是机器自己选择的结果，这样做的合法性可以参考规则的解释。注意第四、五、六盘的第一手是机器在六路规则的前提下自行选择的 && 7、和人下的棋是让先，与分先或者让六路的开局是完全不同的 && 希望回答了你的疑问 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 星阵的那几场和leelazero的棋看了，商业运作很成功，但是棋力嘛。。。只能呵呵了，奕客的屁股似乎太歪了，如果你是星阵的开发者，几个问题还麻烦你们解释下:
: 1. 说算法先进，怎么必须要10卡对别人4卡，还输了两盘？leelazero自测，2卡打1卡，高po胜率也超过80%，可见没啥大不了的。
: 2. 你们的ai何做到关键处长考的？经常遇到碰到死活尤关的地方，平时下棋都是几秒一步，突然变成了几分钟一步。。。怕是后面有个人肉臂在控制用时吧
: 3. 为啥一定要公开leelazero的权重编号？要知道leelazero要你们的权重编号毫无意义，但是你们拿到了leelazero的权重编号，完全可以后台做个实时anti leelazero权重的程序，毕竟leelazero是公开的。一个莫名其妙的规则，背后不知道有什么故事
: 4.从对战进程中，也证明了，第四局奕客把leelazero权重编号似乎搞错了，然后星阵就输了，而且基本被全盘压制，星阵作为一个ai居然还会超时负，真的好笑。最搞笑的是奕客的新闻稿，星阵下出了华丽宇宙流，结果还是比不过leelazero。。。明明是搞错对方权重就全盘无机会好
: 5.星阵的棋风真的奇怪，开局双三三，如果不是刻意针对leelazero，好意思说这是人类好理解的围棋？哪里来的人类训练谱让你不自对战，只训练就训练出了一个双三三的ai？
: 星阵围棋的槽点太多了，第一天还输给了人类棋手，开局棋风又突变成不双三三开局了，我也不知道你们做的这个这个星阵还会挑对手用不同的方法开局，真的是智能到家了。
: 由教授真的会商业炒作，不过真的手段太low了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
EricZhangXin (EricZhang) 于
(Sun Apr 22 12:28:19 2018)
提到: && 可疑是可疑，不过清者自清吧 && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
:星阵的那几场和leelazero的棋看了，商业运作很成功，但是棋力嘛。。。只能呵呵了，奕客的屁股似乎太歪了，如果你是星阵的开发者，几个问题还麻烦你们解释下:&& :1. 说算法先进，怎么必须要10卡对别人4卡，还输了两盘？leelazero自测，2卡打1卡，高po胜率也超过80%，可见没啥大不了的。&& :2. 你们的ai何做到关键处长考的？经常遇到碰到死活尤关的地方，平时下棋都是几秒一步，突然变成了几分钟一步。。。怕是后面有个人肉臂在控制用时吧&& :................... &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:31:55 2018)
提到: && 星阵算法的先进性体现在：
1、目前所用的资源全部自掏腰包，硬件是AlphaGo的几百分之一
2、可以下任意贴目、不退让围棋和任意路数围棋
3、具有比较大的上升潜力 && 并不体现在现在的水平高
这只是星阵的第一个版本而已 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 绝艺金毛都是google的算法，胜率摆在那里
: 说星阵算法先进，胜率没看出多先进啊
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:33:01 2018)
提到: && Xing9是星阵团队的领导者，请大家多听他的权威解答 &&&& 【 在 Xing9 (INTP) 的大作中提到: 】
: 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
: 1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的
: 2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:34:46 2018)
提到: && 从奕客官方的后面一系列做法，奕客的屁股不知道歪成啥样了，用规则推脱，我怀疑是一开始就套下好了。
你还是给我讲讲如何才能做到纯训练训练出双三三开局的
记住你棋谱搬运工的身份 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 1、根据规则是自选硬件，星阵没有义务硬件对齐，何况lz经常换硬件。另外普及两个常识：TitanV比1080Ti贵四倍左右，当思考深度超过一定程度后，下棋的硬件与棋力关系不大。
: 2、我们的用时机制可以下40分钟30秒3次，就像人的用时策略一样
: 3、公布权重是弈客要求的不是我们要求的
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:35:13 2018)
提到: && 星阵的算法和leelazero完全不同，目前是纯人类棋谱无强化学习，请不要以己度人 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 1. 算法必须10卡调优。。。第一次听说。大概中间有4张卡用来做anti leelazero了，所以卡不能减少吧。
: 2. 长考这个槽点我就不说了，明眼人一看就知道怎么回事，昨天对朴天子断线长考，这个到底是你们网络太智能还是权重太智能
: 3. 是啊，公布权重错了就赢不了，连输两局，后来v9在网上挂出来后就能赢了，真的智能呢
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:38:41 2018)
提到: && 超高目外是因为规则规定第一步必须下六六以上，后面的棋是跟着第一步来的 && 我再重申一次，除了规则允许的第一步六路以上可以干预以外，我们从未也没必要人工干预棋局 && 【 在 aarer3 (aarer3) 的大作中提到: 】
: ai对弈避免人为干预是起码的准则，之前的几届ai围棋赛事都是如此，本次对抗赛之前也有协议吧，但星阵又是三三，又是超高目外，如此迥异的开局套路在技术上是如何实现的？
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:39:34 2018)
提到: && 吹的那么厉害，去ai大会上比比啊
欺负一个开源软件算啥本事
在ai大赛上第一才是真正给清华长脸
现在这一系列做法，只能说太low，围棋界普遍对星阵已经瞧不起了，真是丢脸到极点了 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: Xing9是星阵团队的领导者，请大家多听他的权威解答
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:39:48 2018)
提到: && 因为我们测试过，两个配置的硬件效率相差不大 && 【 在 litra (litra) 的大作中提到: 】
: 资源不重要，算法重要？星阵应该用两卡或者用一卡虐lz，这说明你说的对的，那之前为什么说10个1080ti和4个titanV算力一样，我好困惑
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:40:50 2018)
提到: && 看样子你认为AlphaGoLee能赢李世石是有人远程控制的结果
因为它只是人类棋谱的搬运工，所以不可能下出超出人类水平的棋 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 这是哪门子阴谋论，你给我一个合理的解释嘛
: 你下围棋多久了，开局双三三只对leelazero下的出来，这种概率得低成什么样
: 从古到今的棋谱有多少双三三开局的，难道都被星阵拿来训练呢？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:41:38 2018)
提到: && 我的leelamaster就是纯人谱训练的
我怎么就练不出一个双三三开局的ai
请你先有点深度学习的常识再来和我讨论问题 &&&& 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 星阵的算法和leelazero完全不同，目前是纯人类棋谱无强化学习，请不要以己度人
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:42:07 2018)
提到: && 除因福州赛日程冲突以外，以后的AI世界大赛星阵原则上都会参加 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 吹的那么厉害，去ai大会上比比啊
: 欺负一个开源软件算啥本事
: 在ai大赛上第一才是真正给清华长脸
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:42:35 2018)
提到: && 因为lz用的纯强化学习，星阵无强化学习，二者根本不同 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 我的leelamaster就是纯人谱训练的
: 我怎么就练不出一个双三三开局的ai
: 请你先有点深度学习的常识再来和我讨论问题
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:43:42 2018)
提到: && 你看看别人怎么比赛的，你们星阵怎么比赛的
别人至少都在阳光下受人监督
你们呢？装神弄鬼，下的压根不叫围棋 && 有本事去ai大会，自吹自擂真是low爆了 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 看样子你认为AlphaGoLee能赢李世石是有人远程控制的结果
: 因为它只是人类棋谱的搬运工，所以不可能下出超出人类水平的棋
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Suitan (精灵·乐兮未央) 于
(Sun Apr 22 12:45:21 2018)
提到: && 如果只是无意义的人身攻击的话，我就不再回应了。另外想请教一下版主是否符合版规。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 你看看别人怎么比赛的，你们星阵怎么比赛的
: 别人至少都在阳光下受人监督
: 你们呢？装神弄鬼，下的压根不叫围棋
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:45:58 2018)
提到: && 一个ai，在搞台机器就行了
还有冲突一说。。。 && 赢了ai大赛。比赢现在哪个ai都能赢的柯洁更厉害吧
你们分不清高下么？ && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 除因福州赛日程冲突以外，以后的AI世界大赛星阵原则上都会参加
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:47:10 2018)
提到: && 讲不出道理就搬斑竹是吧
哎，你们也就这能力了 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 如果只是无意义的人身攻击的话，我就不再回应了。另外想请教一下版主是否符合版规。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 12:50:23 2018)
提到: && 再说一次，不要再拿星阵在围棋界招摇撞骗了
没能力就不要瞎扯淡了 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 如果只是无意义的人身攻击的话，我就不再回应了。另外想请教一下版主是否符合版规。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sgdf (散光大夫) 于
(Sun Apr 22 13:18:11 2018)
提到: && 遇到胡搅蛮缠的，不必多解释，想想阿尔法狗当年遭受的质疑。 && 以后持续比赛，用成绩说话，这些质疑只增笑耳。 && 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 如果只是无意义的人身攻击的话，我就不再回应了。另外想请教一下版主是否符合版规。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于
(Sun Apr 22 13:21:10 2018)
提到: &&&& 作为资深极客猪爸爸，提出的问题还是很有深度力度的，支持提问! && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 星阵的那几场和leelazero的棋看了，商业运作很成功，但是棋力嘛。。。只能呵呵了，奕客的屁股似乎太歪了，如果你是星阵的开发者，几个问题还麻烦你们解释下:
: 1. 说算法先进，怎么必须要10卡对别人4卡，还输了两盘？leelazero自测，2卡打1卡，高po胜率也超过80%，可见没啥大不了的。
: 2. 你们的ai何做到关键处长考的？经常遇到碰到死活尤关的地方，平时下棋都是几秒一步，突然变成了几分钟一步。。。怕是后面有个人肉臂在控制用时吧
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 13:22:32 2018)
提到: && 我只能呵呵了
星阵在围棋上走不了太远，李铁为证 && 【 在 sgdf 的大作中提到: 】
: 遇到胡搅蛮缠的，不必多解释，想想阿尔法狗当年遭受的质疑。
: 以后持续比赛，用成绩说话，这些质疑只增笑耳。
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于
(Sun Apr 22 13:22:42 2018)
提到: && 赞现身说法.
【 在 Xing9 (INTP) 的大作中提到: 】
: 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
: 1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的
: 2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于
(Sun Apr 22 13:27:33 2018)
提到: &&&& 我个人觉得：AI围棋比赛，训练不管，但是比赛时，最好应该双方用一样配置的机器。
这样才能赛出到底算法哪家强。 && 【 在 Suitan (精灵·乐兮未央) 的大作中提到: 】
: 因为我们测试过，两个配置的硬件效率相差不大
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 13:31:54 2018)
提到: && 赞个啥呀，纯属瞎扯
从古到今所有双三三开局的棋谱全部集合起来，也不够训练量，除非不怕过拟合，纯属鬼扯 && 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 赞现身说法.
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Jacqueline (花仙子◆唯有低贱，或能长存-M.J.&二月兰&) 于
(Sun Apr 22 13:35:22 2018)
提到: && 印象中只有武宫下过一盘。。。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 赞个啥呀，纯属瞎扯
: 从古到今所有双三三开局的棋谱全部集合起来，也不够训练量，除非不怕过拟合，纯属鬼扯
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于
(Sun Apr 22 13:35:29 2018)
提到: &&&& 自学习随机生成学习棋谱，里拉不就是这么做的？
既然双三三别人都不会。自学习的棋谱中，先先验地给它双三三，然后让它自己去游泳去，不就搞定了？ && 我记得阿法狗到了阿法零，棋谱都是自生成的，不再利用历史棋谱。
里拉要切换这一步，也不难。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 赞个啥呀，纯属瞎扯
: 从古到今所有双三三开局的棋谱全部集合起来，也不够训练量，除非不怕过拟合，纯属鬼扯
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 13:36:43 2018)
提到: && 吴老不知道有没有下过
反正没几盘 && 【 在 Jacqueline 的大作中提到: 】
: 印象中只有武宫下过一盘。。。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 13:37:33 2018)
提到: && 你仔细看，他没有生成过棋谱，只做棋谱的搬运工 && 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 自学习随机生成学习棋谱，里拉不就是这么做的？
: 既然双三三别人都不会。自学习的棋谱中，先先验地给它双三三，然后让它自己去游泳去，不就搞定了？
: 我记得阿法狗到了阿法零，棋谱都是自生成的，不再利用历史棋谱。
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于
(Sun Apr 22 13:40:03 2018)
提到: &&&& 围棋难的地方，并不在前几步，而在浩瀚无边的后续搜索空间。 && 规则允许之内，它这种“抄袭作弊”也是允许的。重点是你自己一方的软件要能对抗一切可能…… && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 你仔细看，他没有生成过棋谱，只做棋谱的搬运工
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ape (Nickname is going) 于
(Sun Apr 22 13:41:49 2018)
提到: && 嗯
【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 围棋难的地方，并不在前几步，而在浩瀚无边的后续搜索空间。
: 规则允许之内，它这种“抄袭作弊”也是允许的。重点是你自己一方的软件要能对抗一
: 切可能……
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cmcau03 (marisa) 于
(Sun Apr 22 13:42:05 2018)
提到: && 版主刚才才开始从弈客上星阵第一个棋谱开始看&&世界变化太快。。。 &&&& 这样，具体你的几点质疑1234，xing9和suitan看上去都有回复，有一些可能只靠论坛是无
法验证的。 && 如果继续讨论，可以说出哪些回复你认可，哪些你不认可，哪些你一定程度认可，或者都不
认可等等。这样就已经代表了你的观点了。这些帖子我会留着。 && “招摇撞骗”“炒作”这样的词，之前表达过类似意思了就不要重复了，截止这个时间点之
前的帖子我也不会动，但是再有类似意思的帖子会酌情删帖或者更进一步处理。
判断哪些算攻击词汇这个度量，我有权掌握。
你觉得如何。 && 因为质疑不等于可以给出决定性评价。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 讲不出道理就搬斑竹是吧
: 哎，你们也就这能力了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 13:44:49 2018)
提到: && 你看他的申明，包括前几步都自称没有人为干预过
深度学习，都是对棋谱的拟合
总共没几盘开局双三三的棋谱，和训练网络需要的海量棋谱比较起来，压根就不值一提，完全当成噪声被淹没了 && 说能用现有棋谱纯训练训练出开局双三三的ai，压根没有可能性 &&&& 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 围棋难的地方，并不在前几步，而在浩瀚无边的后续搜索空间。
: 规则允许之内，它这种“抄袭作弊”也是允许的。重点是你自己一方的软件要能对抗一切可能……
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 13:46:23 2018)
提到: && 好，我尽量不用瞎扯淡评价他们，虽然事实很可能如此 && 【 在 cmcau03 的大作中提到: 】
: 版主刚才才开始从弈客上星阵第一个棋谱开始看&&世界变化太快。。。
: 这样，具体你的几点质疑1234，xing9和suitan看上去都有回复，有一些可能只靠论坛是无
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
litra (litra) 于
(Sun Apr 22 13:50:32 2018)
提到: &&&& 【 在 Suitan 的大作中提到: 】
: 因为我们测试过，两个配置的硬件效率相差不大
用什么软件测的，测试的什么参数？ &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于
(Sun Apr 22 13:52:11 2018)
提到: &&&& 所谓没有人为干预过，是指比赛中没有人为干预。哪怕比赛前特意指定自己的AI在前四步下两个三三，这个都不叫人为干预……
比赛中拔网线杀进程之类，属于人为干预。…… && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 关于星阵围棋
: 发信站: 水木社区 (Sun Apr 22 13:44:49 2018), 转信
: 你看他的申明，包括前几步都自称没有人为干预过
: 深度学习，都是对棋谱的拟合
: 总共没几盘开局三三的棋谱，和训练网络需要的海量棋谱比较起来，压根就不值一提，完全当成噪声被淹没了
: 说能用现有棋谱纯训练训练出开局双三三的ai，压根没有可能性
: 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: : 围棋难的地方，并不在前几步，而在浩瀚无边的后续搜索空间。
: : 规则允许之内，它这种“抄袭作弊”也是允许的。重点是你自己一方的软件要能对抗一切可能……
: ※ 修改:·babypig 于 Apr 22 13:45:43 2018 修改本文·[FROM: 183.160.55.*]
: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 183.160.55.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 13:57:41 2018)
提到: && 做个anti leelazero的程序你也可以认为他是没有人为干预过，但是和他吹的牛来说，压根就不是一个故事 && 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 所谓没有人为干预过，是指比赛中没有人为干预。哪怕比赛前特意指定自己的AI在前四步下两个三三，这个都不叫人为干预……
: 比赛中拔网线杀进程之类，属于人为干预。……
: ※ 修改:·babypig 于 Apr 22 13:45:43 2018 修改本文·[FROM: 183.160.55.*]
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于
(Sun Apr 22 14:09:34 2018)
提到: &&&& 这一点可以问一下。有没有针对里拉零特定版本，做对抗程序。
做了也不丢人，但是程序适用性是下降的。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 做个anti leelazero的程序你也可以认为他是没有人为干预过，但是和他吹的牛来说，压根就不是一个故事
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 14:19:38 2018)
提到: && 这个我知道是可以做的，而且有人已经在做了
开局库anti加上实时anti，只要针对对方的权重去做，对方是不会有任何机会的
如果针对leelazero去做，然后搞商业炒作，不是不丢人，而是非常丢人 && 【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 这一点可以问一下。有没有针对里拉零特定版本，做对抗程序。
: 做了也不丢人，但是程序适用性是下降的。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lianpb (lianpb) 于
(Sun Apr 22 16:15:48 2018)
提到: && 学校那种老师开的公司学生打工那种，能做到啥程度，你没啥数么？何必揪着问。你不理好了，好好研究你的ai，杀回来好了 && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 这个我知道是可以做的，而且有人已经在做了&&
: 开局库anti加上实时anti，只要针对对方的权重去做，对方是不会有任何机会的&&
: 如果针对leelazero去做，然后搞商业炒作，不是不丢人，而是非常丢人&&
:&& && #发自zSMTH@MI6 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
yebken (yebken) 于
(Sun Apr 22 19:04:04 2018)
提到: &&&& 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 这个我知道是可以做的，而且有人已经在做了
: 开局库anti加上实时anti，只要针对对方的权重去做，对方是不会有任何机会的
: 如果针对leelazero去做，然后搞商业炒作，不是不丢人，而是非常丢人
: ...................
这个问题只能是既懂围棋又懂ai的人能给出回答
星阵的解释可以自洽
星阵自称可以做到不退让 又可以下任意路数的棋
如果做的到这点 那连续目外 三三 等等布局和中盘常考的疑点都可以解释 里面的人工特征很多嘛
别的证据有捕风捉影之嫌&& 但是根据星阵承认的这些特征 可以判断 这个ai并不是一个极致的追求胜利的ai
走围棋的都知道赢棋不闹事这句话 点清了目数 退让些又何妨 反正赢了 退让会使局面简化 接近胜利
不退让这个习惯主要是古棋留下来的 古棋一般有有彩的 赢多少目 钱是不一样的 包括棋手也追求这个
但并不是取得胜利的最佳方式 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 19:14:38 2018)
提到: && cgos 9路棋盘的冠军，目前被lz长期霸屏
是我的一个朋友训练的 && 由教授的星阵这么厉害，几路棋盘都能下
开个9路看看能不能打到cgos榜首
【 在 yebken 的大作中提到: 】
: 这个问题只能是既懂围棋又懂ai的人能给出回答
: 星阵的解释可以自洽
: 星阵自称可以做到不退让 又可以下任意路数的棋
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zxf (天堂鸟) 于
(Sun Apr 22 19:25:37 2018)
提到: && 我觉得唯一合理的解释，你该去脑科医院看看了
【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 这是哪门子阴谋论，你给我一个合理的解释嘛
: 你下围棋多久了，开局双三三只对leelazero下的出来，这种概率得低成什么样
: 从古到今的棋谱有多少双三三开局的，难道都被星阵拿来训练呢？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
litra (litra) 于
(Sun Apr 22 19:39:01 2018)
提到: &&&& 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 我觉得唯一合理的解释，你该去脑科医院看看了
摆事实讲道理，人参公鸡就没意思了 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 19:39:17 2018)
提到: && 我不说了，让斑竹找你吧
想不到连星阵这种小公司也有水军
自己不敢应战，拉一堆水军来人身攻击 && 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 我觉得唯一合理的解释，你该去脑科医院看看了
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zxf (天堂鸟) 于
(Sun Apr 22 19:41:42 2018)
提到: && 呵呵，我97年就上水木了，你见过我这么高级别的水军吗？
【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 我不说了，让斑竹找你吧
: 想不到连星阵这种小公司也有水军
: 自己不敢应战，拉一堆水军来人身攻击
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 19:44:21 2018)
提到: && 我96年就开始玩bbs，mud了
别和我比资格 && 你这样张嘴来骂一句，你是由教授的同事么？
让他来应应战啊，别怂啊
和奕客勾搭下套的时候怎么不怂 && 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 呵呵，我97年就上水木了，你见过我这么高级别的水军吗？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zxf (天堂鸟) 于
(Sun Apr 22 19:44:23 2018)
提到: && 因为我从他那些理由中看不到一条有力的证据，只能看出充满了
受迫害的臆想。 && 【 在 litra (litra) 的大作中提到: 】
: 摆事实讲道理，人参公鸡就没意思了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 19:46:50 2018)
提到: && 我让他解释下如何用人谱训练出分先情况下双三三开局的ai
不可能的原因我也讲了
要不你解释下 && 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 因为我从他那些理由中看不到一条有力的证据，只能看出充满了
: 受迫害的臆想。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuk (long live china intranet) 于
(Sun Apr 22 19:47:10 2018)
提到: && 你的阅读理解能力有问题吗？我说的是让alphago来分析的话会认为连续走高位不好，至于星阵为什么这么走，说明它的水平还不够呗。你是如何理解出来我说星阵连续走高位是人工干预了？ && 【 在 aarer3 的大作中提到: 】
: 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: : 因为ai认为那样下好呗。你说怎么解释？
: : 连续下六线要是让alphagozero来分析可能并不好，事实上星阵这么下也输了棋，所以你得出结论就是人工故意走不好的？
: ....................
&& - 来自「最水木 for iPhone」 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
StockGod (方展博) 于
(Sun Apr 22 19:47:22 2018)
提到: && 那还这么幼稚 像个愤青……
【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 我96年就开始玩bbs，mud了
: 别和我比资格
: 你这样张嘴来骂一句，你是由教授的同事么？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zxf (天堂鸟) 于
(Sun Apr 22 19:47:46 2018)
提到: && 我不认识unicorn，我也不在北京。没显摆自己资格老，只不过反驳一
下你水军的说法而已。 && 一个AI下了几盘棋，你就觉得它如何如何暗箱操作。我说了一句话，你就
怀疑我是水军。啧，这两点表现出来你的性格特征倒是挺一致的。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 我96年就开始玩bbs，mud了
: 别和我比资格
: 你这样张嘴来骂一句，你是由教授的同事么？
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 19:49:05 2018)
提到: && 哎，由教授呢，咋不出来呢，这些水军小朋友我不伺候了啊
别怂，出来聊天 && 【 在 StockGod 的大作中提到: 】
: 那还这么幼稚 像个愤青……
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
StockGod (方展博) 于
(Sun Apr 22 19:50:15 2018)
提到: && 您这是受迫害妄想症&& 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 哎，由教授呢，咋不出来呢，这些水军小朋友我不伺候了啊
: 别怂，出来聊天
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 19:51:18 2018)
提到: && 既然你不认识，就不要发言，你压根不知道这几天发生了什么
我现在没时间理你们，我就等由教授来应战 && 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 我不认识unicorn，我也不在北京。没显摆自己资格老，只不过反驳一
: 下你水军的说法而已。
: 一个AI下了几盘棋，你就觉得它如何如何暗箱操作。我说了一句话，你就
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zxf (天堂鸟) 于
(Sun Apr 22 19:53:09 2018)
提到: && 双33开局解释起来太简单了。 && AI除了CNN，还有蒙特卡洛深度搜索。开局走33还是其它更多的决定于后者。
33胜率高那就走33，天元胜率高那就走天元。你以为AI看到人类开局走小目就只会
傻傻地走小目？ &&&&&& 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 我让他解释下如何用人谱训练出分先情况下双三三开局的ai
: 不可能的原因我也讲了
: 要不你解释下
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
StockGod (方展博) 于
(Sun Apr 22 19:53:36 2018)
提到: && 不就星阵干了里拉吗 他做个专门开局对付leela有啥问题吗
那也是策略之一啊 围棋开局很重要吗 先点了你三三你就败了？ && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 既然你不认识，就不要发言，你压根不知道这几天发生了什么
: 我现在没时间理你们，我就等由教授来应战
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
liuk (long live china intranet) 于
(Sun Apr 22 19:53:37 2018)
提到: && 看你这表现似乎是杀父之仇夺妻之恨…… && 【 在 babypig 的大作中提到: 】
: 既然你不认识，就不要发言，你压根不知道这几天发生了什么
: 我现在没时间理你们，我就等由教授来应战
: ....................
&& - 来自「最水木 for iPhone」 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
StockGod (方展博) 于
(Sun Apr 22 19:55:08 2018)
提到: && 所以说他象愤怒的青年 要是被pk几次 还不直接把人服务器砸了
【 在 liuk (long live china intranet) 的大作中提到: 】
: 看你这表现似乎是杀父之仇夺妻之恨……
: - 来自「最水木 for iPhone」
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 19:59:50 2018)
提到: && 算了吧，你这就是啥都不懂瞎掰
我都懒得回复了 && 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 双33开局解释起来太简单了。
: AI除了CNN，还有蒙特卡洛深度搜索。开局走33还是其它更多的决定于后者。
: 33胜率高那就走33，天元胜率高那就走天元。你以为AI看到人类开局走小目就只会
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 20:01:44 2018)
提到: && 哈哈，其实我就觉得由教授做事不厚道
小动作太多
正好周末有时间找找茬
放周一我都懒得理 && 【 在 liuk 的大作中提到: 】
: 看你这表现似乎是杀父之仇夺妻之恨……
: - 来自「最水木 for iPhone」
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
glycine75 (瓦缶雷鸣) 于
(Sun Apr 22 20:08:32 2018)
提到: && unicorn和suitan是一个人？
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 我不认识unicorn，我也不在北京。没显摆自己资格老，只不过反驳一
: 下你水军的说法而已。
: 一个AI下了几盘棋，你就觉得它如何如何暗箱操作。我说了一句话，你就
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zxf (天堂鸟) 于
(Sun Apr 22 20:17:12 2018)
提到: && 哦，我说错了。 && 【 在 glycine75 (瓦缶雷鸣) 的大作中提到: 】
: unicorn和suitan是一个人？
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zxf (天堂鸟) 于
(Sun Apr 22 20:18:32 2018)
提到: && 呵呵，这是最基础的常识。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 算了吧，你这就是啥都不懂瞎掰
: 我都懒得回复了
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 20:23:29 2018)
提到: && 好好巩固下你的常识
或者让由教授再给你上上课
然后你再和由教授去一起学学概率论 && 【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 呵呵，这是最基础的常识。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
silu1 (silu1) 于
(Sun Apr 22 21:25:23 2018)
提到: && 有点过了，为了吐槽而吐槽有意思吗 && 软件智能判断什么时候长考有问题吗，理工科的学生稍微动点脑子就知道是可能的吧，而且很智能；听你说起来好像完全不懂ai，全是阴谋论 && 弈城自己下棋的时候还偶尔会断线，AI就不准断线吗 && leelazero 超时负就没问题，星阵超时负你就能想这么多，这不明显的双重标准吗 && 只能说你屁股本身就不正 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 关于星阵围棋
: 发信站: 水木社区 (Sun Apr 22 10:03:32 2018), 转信
: 1. 算法必须10卡调优。。。第一次听说。大概中间有4张卡用来做anti leelazero了，所以卡不能减少吧。
: 2. 长考这个槽点我就不说了，明眼人一看就知道怎么回事，昨天对朴天子断线长考，这个到底是你们网络太智能还是权重太智能
: 3. 是啊，公布权重错了就赢不了，连输两局，后来v9在网上挂出来后就能赢了，真的智能呢
: 4. 如果不是专门做了anti程序，对人和对leelazero开局不同，这个还好理解。。。好吧，谨慎怀疑你是不是搞人工智能的。要知道，对leelazero的时候，无论黑白都双三三，对人的时候，无论黑白都没有双三三。这个解释未免太牵强吧。
: 我只能说你们开发了一个真人ai，祝贺你们取得了伟大突破
: 【 在 Xing9 的大作中提到: 】
: : 我是星阵的开发者，回答一下你的几个疑问。
: : 1. 10卡是我们的标准配置，各项参数按照10卡调优，对手的配置每天都在在换，我们不可能跟着不停变化。主流的围棋AI比赛并不要求对齐配置，甚至不要求公布配置。2卡打1卡高po胜率高是建立在同模型的基础上的，同模型的时候低po的计算被高po笼罩，不容易翻身，不同模型的高po对低po则不会相差那么大。另外，我不知道你说的2卡打1卡胜率80%数据是从哪里来的？AlphaGoLee分布式版几十倍资源于单机版，AlphaGo公布的胜率为70%多，资源不是首要因素，算法才是，可见一斑。输的两盘棋是在有棋份的情况下输的，星阵分先2:0 LZ，让一手6路3:2 LZ。
: : 2. 星阵是程序智能判断什么时候长考的，并没有人肉臂控制用时。
: : ...................
: ※ 修改:·babypig 于 Apr 22 10:19:29 2018 修改本文·[FROM: 183.160.55.*]
: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 183.160.55.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
silu1 (silu1) 于
(Sun Apr 22 21:26:07 2018)
提到: && 果然屁股本来就不正，还扯啥呢 &&&& 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 如果你有关注，leelamaster系列权重就是我训练的
: 我敢说，用现有人谱，或者现有狗谱，或者人狗谱相结合，按照纯训练的方法，不加自对战，不可能训练出一个开局爱下双三三的权重。
: 如果你们的新闻记者没有写错，那么我只能认为你们这种训练方法太妖异了，训练出了一个不存在的东西。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 21:31:55 2018)
提到: && 你如果观察过比赛过程你就知道有多妖异了
我都懒得说了 && 当事人都不敢出来和我对质应战了，你们就别瞎扯这些了 && 【 在 silu1 的大作中提到: 】
: 有点过了，为了吐槽而吐槽有意思吗
: 软件智能判断什么时候长考有问题吗，理工科的学生稍微动点脑子就知道是可能的吧，而且很智能；听你说起来好像完全不懂ai，全是阴谋论
: 弈城自己下棋的时候还偶尔会断线，AI就不准断线吗
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
silu1 (silu1) 于
(Sun Apr 22 21:32:21 2018)
提到: && 对呀，没有人敢赢leela了，赢了就是anti
【 在 zxf (天堂鸟) 的大作中提到: 】
: 因为我从他那些理由中看不到一条有力的证据，只能看出充满了
: 受迫害的臆想。
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
silu1 (silu1) 于
(Sun Apr 22 21:35:22 2018)
提到: && 我当然一直在观察 && 你只是用了人家编的程序跑了几个ai权重出来，何来的自信说用人谱训练出来的ai不会下双三三？
我就问你这个问题。你也是理工科吧，你能百分百确定你已经领会人工智能的所有奥秘了？信口开河，
说实话，我也不知道到底是不是能够实现，但是很反感你这样一上来就扣帽子的 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 你如果观察过比赛过程你就知道有多妖异了
: 我都懒得说了
: 当事人都不敢出来和我对质应战了，你们就别瞎扯这些了
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 21:37:00 2018)
提到: && 我训练的东西都是全网公开的，坐的正，行的直
&& 没有用自对弈，从leelazero权重，加人谱和lz谱重新训练而成，行棋风格像人，棋力也很不错。 && 你们质疑的，可以下我训练的权重下下围棋看，这才是真正用人谱训练的，星阵那种训练出不存在的双三三开局的，我是做不到 && 【 在 silu1 的大作中提到: 】
: 果然屁股本来就不正，还扯啥呢
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 21:38:32 2018)
提到: && 你先学学神经网络再来和我讨论这个事情
我现在只等由教授出来
可能由教授正在翻概率论的书吧 && 【 在 silu1 的大作中提到: 】
: 我当然一直在观察
: 你只是用了人家编的程序跑了几个ai权重出来，何来的自信说用人谱训练出来的ai不会下双三三？
: 我就问你这个问题。你也是理工科吧，你能百分百确定你已经领会人工智能的所有奥秘了？信口开河，
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
silu1 (silu1) 于
(Sun Apr 22 21:42:35 2018)
提到: && 首先leela公开算法的开源行为值得敬佩，但是不能以此攻击他人的成果 && 星阵说原创算法，我也看了很多星阵的棋，确实值得鼓励，在胜势下不退让的棋风，是AI届的一股清流，赏心悦目 && 而不是千篇一路的学AlphaGo。 && 星阵输了两局也没说啥吧，别把leelazero看的太重了，星阵要扬名根本就不需要靠它 && 我估计要是由教授知道赢了leelazero几盘就惹出了这样的人来疯狂咬他，他肯定不会选择跟leelazero下的 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 我训练的东西都是全网公开的，坐的正，行的直
: 没有用自对弈，从leelazero权重，加人谱和lz谱重新训练而成，行棋风格像人，棋力也很不错。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
silu1 (silu1) 于
(Sun Apr 22 21:44:04 2018)
提到: && 你先学啊，你举证你证明 && 如果你再这么不负责任的瞎喷，请不要在围棋版，否则封禁。 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 你先学学神经网络再来和我讨论这个事情
: 我现在只等由教授出来
: 可能由教授正在翻概率论的书吧
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 21:44:31 2018)
提到: && 我只能对你呵呵了，下成双三三开局叫赏心悦目 && 【 在 silu1 的大作中提到: 】
: 首先leela公开算法的开源行为值得敬佩，但是不能以此攻击他人的成果
: 星阵说原创算法，我也看了很多星阵的棋，确实值得鼓励，在胜势下不退让的棋风，是AI届的一股清流，赏心悦目
: 而不是千篇一路的学AlphaGo。
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
babypig (猪爸爸) 于
(Sun Apr 22 21:46:09 2018)
提到: && 我有东西给你们看啊，去github下我训练的人谱权重leelamaster
你先学好了再来和我讨论 && 【 在 silu1 的大作中提到: 】
: 你先学啊，你举证你证明
: 如果你再这么不负责任的瞎喷，请不要在围棋版，否则封禁。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
blowg (吹哥) 于
(Sun Apr 22 22:04:22 2018)
提到: && 牛啊，3:40了 ... && 【 在 zxf (天堂鸟) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我97年就上水木了，你见过我这么高级别的水军吗？
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
killyou (那个人样子好怪哦) 于
(Sun Apr 22 22:07:12 2018)
提到: && 怎么就不能叫赏心悦目了？我还觉得你在这装疯卖傻挺赏心悦目呢 && 【 在 babypig (猪爸爸) 的大作中提到: 】
: 我只能对你呵呵了，下成双三三开局叫赏心悦目
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
litra (litra) 于
(Sun Apr 22 22:10:40 2018)
提到: &&&& 【 在 silu1 的大作中提到: 】
: 有点过了，为了吐槽而吐槽有意思吗
: 软件智能判断什么时候长考有问题吗，理工科的学生稍微动点脑子就知道是可能的吧，而且很智能；听你说起来好像完全不懂ai，全是阴谋论
: 弈城自己下棋的时候还偶尔会断线，AI就不准断线吗
: ...................
用AI下过棋吗？不要想当然行吗，所有的软件zen rn&&lz aq下棋基本都是在指定的时间内落子，没有见过哪个软件会突然用很长时间常考，最多是打将 && 对朴填子那盘，关键地方突然断线，这种招数用过棋软的人一看就明白，是利用断线的时间去给AI思考时间而不会占用读秒时间 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cxwind (谵兮若海) 于
(Sun Apr 22 22:14:58 2018)
提到: && 思考时间这个问题到此为止，本人亲测过，星阵就是这样的。
怎么实现我也不知道，但是这就是现实。 &&&& 【 在 litra (litra) 的大作中提到: 】
: 用AI下过棋吗？不要想当然行吗，所有的软件zen rn&&lz aq下棋基本都是在指定的时间内落子，没有见过哪个软件会突然用很长时间常考，最多是打将
: 对朴填子那盘，关键地方突然断线，这种招数用过棋软的人一看就明白，是利用断线的时间去给AI思考时间而不会占用读秒时间
&&&&&&&& 文章数:1&分页: