中国功夫是不是骗子？证明一下内劲的存在就可以。 | 谣言粉碎机小组 | 果壳网 科技有意思
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中国功夫里真正传得神乎其神的也就是所谓气或者说内劲了，有了这种游离于主流物理学之外的神秘力量，一帮脑满肠肥的老中青年才敢说自己能够发挥出比那些健美先生体型的现代搏击选手更强大的战斗力。所以中国功夫圈里只要出一位大师，能够在科学监督下证明内劲的存在，不需要开碑断石，哪怕推到一个硬币都可以，中国武术自然就正名了。因为我们有MP嘛，比你们这些只靠HP的不知高到哪里去了。个中原理不需要大师解释，自然有物理化学生理学以及精神病学家去研究。 如果做不到，不好意思，骗子的名签还得继续戴。
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中二科学青年的通病：用群体里面的奇葩来证明群体的奇葩。也许慢慢就会出中二期吧。
补充一句，接受现代文化，并不需要同时完全否定传统文化。这是很多“科学青年”的误区。中国在毁掉传统文化方面已经非常丰功伟绩了，现在要缓一缓脚步。
引用 的话：中二科学青年的通病：用群体里面的奇葩来证明群体的奇葩。也许慢慢就会出中二期吧。当一个群体中的核心是奇葩时，这个群体就是奇葩的，甚至于奇葩所占的比例无关。
黑白纵横小组管理员
引用 的话：传统武术说内力，说的神乎其神，但虚假表演以外没有事实证据。传统武术说实战，结果上了擂台，水结果上了擂台平低的就是王八拳户怼，水平高的怎么看都和门派没关系。如果把亮相那几秒删掉，看不出是太极对八卦还是形意对少林。传...首先，你把武术中内外功的“内功”和武侠小说里的内功弄混了……我认为外功是力量和速度以及肉体强度的训练，内功则是发力技巧，心理素质，呼吸方法以及身体养护的训练，和那些什么“气功大师”之流并不一样。其次，你什么时候产生了武术的招式和其他格斗术不一样这种错觉的？非得要一动手365度螺旋升天才叫武术？ 结果上了擂台，水结果上了擂台平低的就是王八拳户怼，水平高的怎么看都和门派没关系。街头混混和格斗大师打起来排除肉体优势后本来就是就是王八拳和高级王八拳的区别……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：不是我在混淆现实中的武术和小说中的武术，而是传统武术（伪）大师们在尽量增加自己的神秘感以达到个人目的。如果把内外功理解为身体素质和技战术素养，传统武术（伪）大师们会立刻跳出来反对的，没有了神秘感的包装...目前是一颗老鼠屎坏了一锅粥，但你却说锅里都是屎……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：事实是只要锅里有屎，粥就都不能喝了。那么要讨论的是怎么样才能别再让粥里混进屎，而不是不再做粥……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：所以我们只怼作为屎的传统舞术，而不怼作为粥的格斗技术。传统两个字已经被黑成渣了。
黑白纵横小组管理员
引用 的话：从文明进步的角度来说，传统本来就是落后的，黑的。保留传统无非就是个纪念，前提必须是不影响文明效率，如果影响，废掉没商量。问题是什么都是加个传统然后一棒子打死……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：是就是不是就不是，自己戴的帽子挨打就站稳。所谓传统武术本来就屁都不是，也就是清末神拳闹了一下才纷纷到沿海开武馆赚钱，再借着老外的功夫热火回了国内，封王这么自觉挨打就不认了？然而把武术作为格斗术有用的部分拿出来你们又不认它是武术了……先建立武术=传统武术=然并卵，然后得出有用的格斗术≠武术……求别拿传统黑武术，还有中医……还要不要发展了！
黑白纵横小组管理员
引用 的话：有太多人误以为承认传统就必须要承认传统的东西要现在仍然是牛叉的。传统的东西再优秀那也是在当时的环境和条件下优秀，到了现在不说是垃圾也差不多。不过是某些传统项目恰好适合骗子浑水摸鱼，才死撑着不肯进博物馆...必需搞清楚一个传统是要摒弃要继承还是要发展……我不会说武术作为格斗术比其他格斗术更好，把对格斗有用的东西提出来，其他的部分当表演加锻炼也挺好，两不耽误。没必要一棍子打死……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：传统武术有格斗的部分？求别拿武术来黑格斗。引用 的话：放进博物馆绝对没有打死的意思，只是说不再考虑其使用价值而专注于观赏把玩的价值。不考虑中国武术的实战价值，仅以观赏价值而论，是一种非常优秀的竞技体操。国外也有很多以炫技为主的套路类比赛，感染力绝不在街舞...实战价值还是有的，需要整理而已，不过弄出来的东西或许不像你们印象中的“传统武术”了吧。
黑白纵横小组管理员
引用 的话：实战技术根本不需要从传统武术里去发掘。以竞技搏击为例，只要规则确定了，总会发展出符合规则的终极模型。 这和哪一国哪一类格斗术完全没关系。你让一个泰拳选手参加拳击比赛，那么，最终他的技战术结构一定会变成...是的，我只是在反驳那些说武术不能实战的人233
黑白纵横小组管理员
引用 的话：戚继光曾经苦口婆心地给士兵做思想工作，大意是说：叫你们练武不是给上级交差的，而是关系到你们的命！打不过敌人，是会死的！民间人士要练还要花钱请教师，你们都有国家供着吃喝，提供教头，还不好好去练？可知武艺...徒手搏击早就有了，不过拳脚杀伤力不如刀剑，所以一般作为娱乐或锻炼，能动刀干嘛要动手？后来官方对兵器管的严了，只能用拳头了……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：民间有冲突的时候打架，也一般会有一种潜规则，不下死手不出阴招，打完还可以交朋友；而刀枪无眼会把事情闹得太大嗯。
黑白纵横小组管理员
引用 的话：所以说的“武德”其实理解为一种做人的规矩，在武林圈子里混得好不是说要多能打，而是怎样把事情做得漂亮。到了现代，武林的存在早已没有以前的功能，这些概念都变得尴尬了。是啊~前几天那个徐晓东还叫板说可以用阴招……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：第八套广播体操我也能提炼出来所谓的实战技巧，这样做有意义？或者提炼后跟第八套广播体操有半毛钱关系？犹如在屎堆里找没消化的玉米粒，运气好的屎足够多还是找到的你确定？
黑白纵横小组管理员
引用 的话：你找出来会发现这东西是“灵长目角色动画动作指南”所以有吗？所谓传武，除了械斗的那一票，都是神拳时代瞎掰出来的二次元玩意，创作时动作参考了银背大猩猩，仅此而已，搞清楚谁先谁后，不能说你吃饭是为了要拉屎。灵长目角色动画动作指南……没这么惨吧。象形只是噱头而已。引用 的话：我来给你翻译翻译徐：传武都是辣鸡传武：我杀招太牛逼怕打死你徐：有啥东西尽管使，挖眼踢裆石灰粉都行传武发动大招：民族主义公关徐卒杀招……不说了，太脏。
黑白纵横小组管理员
引用 的话：我会告诉你传武的本质就是一般打架乱改改到不能用吗？并不是……引用 的话：这个才叫真正的传统格斗术额……你这都传统回旧石器时代之前了喂！
黑白纵横小组管理员
引用 的话：请举证说明为什么不是。在印度防身术传入以前，中国没有武术。一般打架乱改改到不能用？不是吧？用还是能用的。举个例子吧，比如云手（就是赵本山那个“摸牌……看牌……摸牌……看牌，”那个。）上手可以防御对方的勾拳和鞭腿，也可以攻击对方的头面部和颈部。下手攻击小腹或下阴（嗯，脏……）
黑白纵横小组管理员
引用 的话：对云手一拳破之，不成立。哦？上下同时攻击一拳就能破啊。
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引用 的话：对。格斗只要速度角度力度，别的奇技淫巧一概无用。一记直拳秒天下老师傅。格斗术的意义不就是在同等或近似条件下打倒对方的技术吗？要是速度、力量、都是绝对优势那还打毛线…………
黑白纵横小组管理员
引用 的话：不好意思，我可不是无耻的国术大师。我预设的条件是双方身体条件完全对等哪怕你稍微懂那么一丁点格斗基础知识，你也会马上意识到所谓云手只能算垃圾级别的小孩玩意，同等体能，全身力的直拳和只用手臂的弧线，谁先中...问题是谁会用云手挡直拳啊……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：见面就一拳，挡不挡你都是失衡倒地，然后UFC标准地面技，5秒，见医生去吧。抢先手……说后发制人的都是武侠小说看多了2333
黑白纵横小组管理员
引用 的话：而且放到现实条件里，科学训练出来的格斗家，体能条件秒杀中医护体的国术辣鸡是再正常不过了。这个肯定的……体能训练肯定是现代的更科学……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：看你实在是不懂，直说了吧如果我知道你是练所谓内家拳的，压根不用考虑你的招式会对我构成什么威胁，因为根本没有威胁，既不能攻，也不能防，照面一拳呼过去，直接结束战斗。外行看起来我是抢先手了，但是实际上大家...哦？看来您是专业的，那我请教一下，直拳不能防御？比如十字锤那样的方法也不行？
黑白纵横小组管理员
引用 的话：看得懂人话不？看得懂闭嘴，看不懂滚！啧啧……火气不要这么大嘛……引用 的话：最好不要防御，防御白费体力，要么保持距离，要么主动攻击争取场面主动，如果非要防御，也就只是在无可躲闪的情况下的选择，任何一处非要害去硬吃对方攻击，这个就算防御，在格斗实战的速度下是不可能有什么“防御招...十字锤就是用左上臂硬抗攻击的同时右手直拳打脸 （也不算硬抗，因为打不了这么正……）
黑白纵横小组管理员
引用 的话：并不能，首先单手无法防御单拳，其次攻击距离短于对方，攻击力度小好几倍，第三不能造成停止效果，第四反应速度无法应对线路。哦~单手无法防御单拳，也就是说使对方直拳的攻击路线偏移也是做不到的？另外，看到你那张图想起了以前在知乎上有人说他能KO银背大猩猩……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：对于这个ID是特别照顾，因为这货只会装聋作哑满地打滚，根本不是来跟你讨论问题的。所以见面必骂。噗~~~
黑白纵横小组管理员
引用 的话：做不到，这种防反的招式设定都是对体能远弱于你的对手，对方直拳至少是臀部以上肌肉群配合发力的结果，而你单臂防御无异于是用豆腐挡炮弹，被偏的其实是你…原来如此，也就是说用单手防御就必需要对对方造成无法再战的伤害才划算，那如果要躲要朝哪个方向？因为我觉得后退对对方有利，侧身行不行？
黑白纵横小组管理员
引用 的话：以对方为圆心做远心运动，使用连跳步来干扰预判，在对方攻击失误的时候才适合反击，并且争取到自己的场面优势。格斗的前期主要是换体力，大家体能都充沛的情况下，出手都是很快的，攻击力也很高，任何一骚都有可能被...嗯，我是在考虑能不能侧身躲开直拳后用肘部撞过去接撇身捶……魏雷那个姿势你就别提了，当时看视频我差点笑喷了。
黑白纵横小组管理员
引用 的话：我喜欢走侧身明白……
黑白纵横小组管理员
引用 的话：走到与对方中线夹角成45°到90°之间，对方转身走位前仅单手单脚可以打到你，而你双手双脚可以攻击他，占了一定的优势。我常用单手拦住对方攻击线路，另一只手打击对方面部、下巴等部位。若对方后退，则追一记鞭...走外门你得比对方快才行吧？
黑白纵横小组管理员
引用 的话：速度接近就行。如果对方比你快很多那你就最好不搞外门，准备好挨揍的准备，没准他防漏一个你就反杀了。其实要看出招前兆，对方右勾拳你往他右方走就gg了。另外，格斗这玩意根本就没有完美的招式。嗯，没有完美，只有合适，
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传统武术与现代搏击之争到底是炒作还是“打假”？
浙江武术界发声：传统武术是“武”不是“舞”
　　近日，一段传统武术VS现代搏击的视频在网上疯传，然而传统武术却败下阵来。网上争论纷纷，有人认为武术就是“广播体操”根本“无用”，也有人认为，武术是中国传统文化的一部分，不能简单地以战力来衡量。单用一场比赛直接全然否定传统武术未免太过武断，究竟应该如何看待武术？武术只是一种不切实际的想象吗？来看看武术专业人士是怎么看待这场跨界之战的。
　　杭州西溪武术协会会长李红苗告诉记者：“对于徐晓东此次事件的风波，先不说武德和手脚功夫，对于他‘打假’的措辞，我是认可的。”随着社会的不断发展，人们并不需要高深的武术来防身，但是练习武术可以强身健体，这让很多自称大师传人的江湖骗子有机可趁，带坏了风气。
　　“但是，对于传统武术没有实战能力的说法，我是不认同的。”李红苗说道，“武术的来源就是实战，几千年前并没有武术，都是人们在实打实的争斗中演化而来，后来慢慢被人总结提炼,形成了各门各派的传统武术，关于传统武术到底有没有实战作用的话题并不用争论。”在李红苗看来，武术之所以“变弱”，主要的原因是现代社会并不需要这些杀伤性的技击。
　　其实，说到传统武术到底能不能用于实战，就要谈到什么是传统武术。浙江省武术协会顾问、杭州武术协会副会长陈国新给记者详细解读了他对于武术的理解。“首先传统武术提倡得就是强身健体，而不是为了进行争斗，即便在古代它也是一门以防卫自身为主的技艺，现在传统武术分为套路表演和格斗竞技两种形式。”而大部分人练得太极都是属于套路表演形式的招式，只有养生的功效。
　　在陈国新看来，徐晓东这次约战各门各派的掌门人就是闹剧。“先不说功夫如何，各门各派的掌门人都是五六十的老前辈，你觉得让一个青壮年和一个老人对阵有可比性吗？”从徐晓东和雷雷对战的场面看，陈国新认为规则很重要，要看在怎样的规则下比，把不讲规则、以实战为目的的格斗与讲究套路的太极放一起比，太极肯定落下风。
　　除此之外，两位武术前辈在传统武术的发展上有一致的观点：传统武术太保守，传统武术想要发扬光大，就一定要摒弃门派之见。“不过，这不是一两代人就能够扭转的过来的，毕竟传统武术发展了几千年。以前，我们把功夫传男不传女这条规矩废除就花了好久。”李红苗坦言道。陈国新则认为，摒弃门派之见至关重要，这样才能为传统武术制定规则，他希望国家能够引起足够的重视和支持，改变传统武术的现状，在既定规则下打出传统武术的技击技艺。
关键词：传统武术|现代搏击
编辑：成竞
动情天津 筑梦中国 聚焦第十三届全运会浙江代表团
浙江体育代表团出色完成十三运参赛工作
第十三届全国学生运动会官方网站贱话题：雷公太极被徐晓冬20秒KO，你觉得传统武术真的会退出实战舞台吗？
有消息称自从他们俩比武后，隔壁的武馆已经开始降价促销了。如果雷公太极放在古代，有可能也是门庭若市，名躁一方的武学大师啊！如果雷公太极没出来打擂台，他直到死还是人们敬仰的，上过央视的，开宗立派的太极大师啊！认为传统武术不会退出实战舞台一方认为：这不叫退出，这才刚刚进入实战舞台；至于未来的表现，那就要看搞传武的这拨人到底有没有胆量上台，有没有实力站稳了。有没有胆量？我表示乐观；有没有实力？我认为基本没有可能。一群落后的封闭的小规模的体系是不可能战胜现代搏击的。艺不如人，回家苦练，回来再打呗。自己打不动了教出徒弟打，等打的有声有色了，说明太极拳真正从文化符号这个束手束脚的神坛上走下来，走进格斗技的范围了。从古到今，各门格斗技术不都是这么来的嘛。本身就是练个拳的事，一帮子没练过的张着嘴瞎咬，一帮没打过的腆着脸乱洗，弄得都被花式刷屏。有这功夫多打打沙袋不好吗。有人阻止传统武术进入实战舞台吗？没有。是传统武术自己不要进去。只要传武愿意，随时都可以加入实战舞台。然后参与改进技术，修订规则。只不过，大师们的地位恐怕是保不住了。认为传统武术会退出实战舞台：绝大多数人认为传武需要提高实战能力。恰恰相反，如果传武想得到传承，就必须退出实战舞台。散打、泰拳、综合格斗，不能简单的认为他们是一种流派。他们实际上是在解决一个问题&&在限定规则下找出最优的格斗动作、格斗策略、训练方式。由于人体生理结构的限制，在给定规则下总能找到一种最优解。如果传武的目标是实战，那么很多招式就会被淘汰掉。到最后只剩下几种最有效的动作。然后你会发现，限定规则下传武打起来和散打、拳击、跆拳道没区别。放开规则传武就跟综合格斗是一样的。很多人没搞明白传武实战化的本质是什么。传武实战化的本质是寻找比现代格斗技术更加有效的训练方法、格斗动作和格斗策略。传武实战化后，输赢便是唯一的价值标准。这个价值标准与现代格斗术相同。那么为了战胜对手，传武也只能投入现代运动学的怀抱，成为现代格斗术的一部分，那个时候现代格斗术就完成了大一统，传统武术彻底消失。贱友们，说说你的看法和观点吧！
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