齐达内:皇马不是欧冠夺冠热门 和马竞比赛五五开
05:20来源： sanfeng8
　　周一，齐达内出席了欧冠比赛前的新闻发布会，谈论了比赛以及球队的现状。
　　谈到比赛，齐达内认为皇马必须拿出破釜沉舟的勇气：&我们都知道这场比赛的重要性，得把比赛当成没有第二回合的情况来打，从第一分钟到最后一分钟都踢好。球迷跟我们站在一起，和上周末对瓦伦西亚的比赛一样，对球队的帮助很大。&
　　齐达内表示应该尽快忘记过去的比赛：&我们不能去回想过去的情况，过去的已过去。&
　　和伊斯科谈过吗？&我跟球队交流过，这很重要，和球员个人也交流过，尤其是要上场踢球的球员，我告诉他们的，正是球迷希望他们做到的。J罗？他和其他球员一样，做好了上场准备。&
　　皇马是不是获胜热门？齐达内表示：&我们不是热门，这是半决赛，双方是五五开的。我们必须竭尽全力赢得比赛，仅此而已，我们必须只考虑明天的比赛，不去考虑第二回合。&
　　谈到纳瓦斯和后防线，齐达内指出：&他很好，精神面貌不错。大家对他的谈论很多，但他集中精力做自己必须做的事情，我看他情况不错。瓦拉内情况也很好，已经康复了，我们还缺少佩佩，但其他三位球员不错。&
　　提到不丢球的可能性，齐达内指出：&我不认为我们会轻易丢球，但皇马也会丢球。这是不能避免的，因为对手也在踢球。对我们来说，重要的永远都是比对手多进一球，尽管欧冠上情况是不同的，有时候多进一球也没用。现在我们要尽全力保持球门不失，多多进球。&
　　谈到马竞，齐达内表示：&他们保持高水准以及4、5年了，而且每年都在提高，总会给我们带来困难。马竞的力量在于永远不举手投降，不管遇到什么情况都是如此。他们一直在战斗，在拼争，以最好的方式运用自己的武器。不过我们也有自己的武器。明天的比赛不是马德里德比，而是欧冠的半决赛，但双方的敌意是一样的，我们知道对手是谁，必须要踢好比赛。能进入半决赛说明做得还不错，接下去我们要看看会发生什么，是不是能进入决赛。&
　　齐达内还称赞了C罗：&作为一位教练，我认为C罗是最好的终结者，这是显而易见的事情。我没和他一起踢过球，我和巴西的罗纳尔多踢过球，那个罗纳尔多也打入了很多球。我嫉妒这两位球员，因为我没有他们的进球以及那种进球的感觉。&
　　谈到马塞洛，齐达内表示：&马塞洛是非常关键的球员，他现在正处在职业生涯最佳状态中，但他的水平是一直在那里的。马塞洛从不生活在过去中，他总想要更多，总是为球队竭尽所能。最近他就证明了对皇马来说，自己是何等重要。&
　　谈到夺取双冠王的可能性以及自己的未来，齐达内表示：&我现在考虑的，也是集中精力做的，是明天的比赛，我甚至都没考虑周六的比赛。接下去会发生什么我不知道，我也不感兴趣。&
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快手女主播刘大美人机场打人真相始末
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就差被布冯托出去的那个头球（GIGI威武，记得那年看球的时候都跳起来了），不然齐达内球王是没有任何疑问的
即使没有夺冠，在我个 ...托蒂这个老妖怪终于退役了2333333
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哈维没当上教练，不好评论。 但是光说球员的话，还比不上齐达内。尽管能靠着那招转圈护住球，但是自主的向前突破能力太弱，只能靠着对方上 ...
算了吧，哈维瞬间出球的判断力，球感上甩齐达内一条街。技术型组织型中场碰到疯狗式的后腰球员都要扑街，包括齐达内~
而且论冠军荣誉数量，明显比齐达内有优势~
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算了吧，哈维瞬间出球的判断力，球感上甩齐达内一条街。技术型组织型中场碰到疯狗式的后腰球员都要扑街，包括齐达内~
而且论冠军 ...
所以齐达内搭配个马克莱莱……就无解了！
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本帖最后由 jolley 于
20:09 编辑
算了吧，哈维瞬间出球的判断力，球感上甩齐达内一条街。技术型组织型中场碰到疯狗式的后腰球员都要扑街，包括齐达内~
而且论冠军 ...
你光说荣誉这个不反驳。毕竟西班牙和巴萨井喷那几年他也是重要一份子，小罗的时期至少也在板凳上蹭到了。
但你说作为球员本身哈维比齐达内强。这个。。。。我估计哈维自己本人都不敢这么说。
不说别的，光说站位。齐达内站位就比哈维往前了十米到二十米，一个只能在后场组织，另外一个还能前场突破自己来。
还有，谁告诉你齐达内是技术组织型中场了了，人家巅峰时期覆盖中场和左路一个人全包好不好。把马赛回旋这种被动动作当主动动作用的竟然说球感被哈维甩一条街。。。。
我说齐达内接球停球能力比哈维强你估计不会听，那我说齐达内突破射门盘带对抗比哈维强这个至少是事实吧。我们说点实际的东西，你强行要瞬间出球能力和球感这种东西我怎么反驳你都不会听。照这么说的话，古蒂，鲁伊科斯塔的灵气还甩哈维两条街呢23333
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本帖最后由 maggio 于
16:25 编辑
本帖最后由 jolley 于
20:09 编辑
你光说荣誉这个不反驳。毕竟西班牙和巴萨井喷那几年他也是重要一份子，小罗的时 ...
你站屁股站得太歪了，不看看哈维老了状态不行了，巴萨及西班牙国家队什么下场。哈维巅峰状态冠军拿的手软，而且都是三冠王三冠王的拿，这个齐达内能比？
还和小罗趁冠军？小罗时代哪几个冠军数量才几个啊？
齐达内说比哈维强他自己都不敢说~！
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本帖最后由 jolley 于
21:57 编辑
你站屁股站得太歪了，不看看哈维老了状态不行了，巴萨及西班牙国家队什么下场。哈维巅峰状态冠军拿的手软，而且都是三冠王三冠王的拿， ...
屁股歪？抱歉，我还真没觉得我屁股歪在哪儿了，麻烦请指出。
首先，你说哈维状态不行了之后西班牙什么下场。同理可以证明齐达内不行了法国队什么下场一样。另外，无论是在西班牙还是在巴萨，强的始终不是一个球员。巴萨强的是整体，有梅西这个世上最强的轰轰轰点之一，有阿尔维斯拉边，有比利亚安心当下手，还有因涅斯塔的作用也不可忽视，普约尔也是一直能入选欧洲最强阵容的后卫，还有个神经刀的巴尔德斯。巴萨罗那的当年的三冠王一直是整体的三冠王。另外，你还不能忽视哪怕是巴萨巅峰时期，对肌肉足球，对客场的无力，也不能忘记范佩西的红牌，阿内尔卡的红牌，法布雷加斯自家禁区前脚后跟的神奇助攻，还有布斯克斯的假摔一样是遗臭万年。不能应为拿了冠军就忽视他们的一些问题。另外，西班牙之后几年的问题，不单单是哈维的问题。普约尔退役后，皮克的冒失问题暴露了，卡西状态下降了，后防当然不行了，前锋线上没有了巅峰期的托雷斯和比利亚，一样存在着问题。当年那个无阵锋纯粹就是没有前锋线的悲哀。
所以，那堆三冠王时期，你强行说是哈维带队，我也没办法。哈维强势强在渗透性传球方面强。首先这和巴萨整体的跑位离不开。而且，这方面看起来比齐达内强也是因为齐达内的球风问题。齐达内球风保守，他不会像哈维，鲁斯科斯塔这种传出来漂亮的渗透球，他习惯的是自己一个人突破把防线扯破之后再传球。你不能因为这个就说齐达内传球不如哈维。
另外，单说球员基本面：停传控带射
哈维出了停传方面能核齐达内比比，另外三点我没觉得那里可以和齐达内比肩。
如果你这个还不认，那我们说说更实际的。既然要比较，就比比个人荣誉。你光说集体荣誉，还有个因涅斯塔呢。请问哈维拿过几个金球奖？拿过几个世界足球先生？？或者说你找一个无论是国内还是国外的球员榜单上，说哈维比齐达内强的？？？光说对内，哈维还不一定压的过因涅斯塔。
光说集体荣誉的话，皮克比贝肯鲍尔厉害，普约尔比巴雷西厉害，巴萨还人人都是史上前十呢。
世界足球先生(，2003)
世界杯金球奖（2006）
劳伦斯终身成就奖（2011）
世界足球先生(0)
世界杯金球奖（0）
劳伦斯终身成就奖（0）
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你站屁股站得太歪了，不看看哈维老了状态不行了，巴萨及西班牙国家队什么下场。哈维巅峰状态冠军拿的手软，而且都是三冠王三冠王的拿， ...
哈维是在那套巴萨传控体系里才特别强，齐达内那是自带体系，齐达内比哈维强那是公认的！
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哈维是在那套巴萨传控体系里才特别强，齐达内那是自带体系，齐达内比哈维强那是公认的！耐不住他强行掰集体荣誉呀。照这个逻辑，马拉多纳都能被斩于马下
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耐不住他强行掰集体荣誉呀。照这个逻辑，马拉多纳都能被斩于马下
自带体系个P，齐达内也就在法国国家队有点发挥，在尤文时候尤文是1比0主义，经常打替补，或者尤文1比0领先后立马把他换下去扎紧篱笆防守。
至于齐达内的皇马时代，说句实在话就是在那混吃等死~
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本帖最后由 jolley 于
14:42 编辑
所谓自带体系 你就理解成在哪里都是核心老大好了。法国队，一堆球星，
结果大家说起来的核心还是齐达内。皇马时期
星光熠熠，但说起掌舵人 还是齐达内。
哈维 巴萨队内地位不如梅西高，西班牙队内，中场除了他，还有阿隆索伊涅斯塔法布雷加斯，前面还有个当年没受伤的托雷斯，比利亚也不弱。
我一直没否认哈维是个一流球星，中场组织大师。但他的比较对象应该是皮尔洛。你一直说他后期巅峰期过了身体状态不好了如何，但是巅峰期的时候也不是以身体素质好而出名啊，但是相对的齐达内一直以身体素质堪比后卫出名。还有你说的球感，齐达内当年人球结合的能力难道不强，怎么到你嘴里就是球感被哈维甩一条街了？就好像满分一百分一样，哈维的优点是能始终稳定在九十分的状态（还是巴萨体系，其他球队这个没发生过，不谈），但也就是一直九十分了。齐达内强在他能大赛爆发出一百二十分的状态。
巴萨哪怕梦三队时期，碰到了东欧球队蹲坑防守拼肌肉的时候，爆冷输球还少么。哈维传球是强，但是缺少主动过人能力，关键时刻还是需要阿尔维斯拉边，梅西突破，队友跑位之后才能发挥作用。齐达内就能自己上，这才是绝对的差距。
还是那句话，光说谁都会。既然是球员比较，要比就比比个人荣誉，拿点干料出来。 球员比较比集体荣誉，这实在没有说服力。 而且一个是核心位，一个核心位还存疑的情况。
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自带体系个P，齐达内也就在法国国家队有点发挥，在尤文时候尤文是1比0主义，经常打替补，或者尤文1比0领先后立马把他换下去扎紧篱笆防守 ...齐达内在的时候，尤文卖了多少前锋。齐达内走之后，尤文又卖了几个前锋。莫吉对足球的理解应该比你我够用吧。
怀着NB的心态看SB的表演，看，SB在跳脚了。
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本帖最后由 maggio 于
16:19 编辑
本帖最后由 jolley 于
14:42 编辑
所谓自带体系 你就理解成在哪里都是核心老大好了。法国队，一堆球星，
结果大家说起来的 ...
比队友？说的98年2000年，亨利，阿内尔卡，特雷泽盖都是空气一样，马克莱莱都是空气一样，佩蒂特和图拉姆也是空气一样。至于你说的掌舵人这个说法更搞笑，齐达内这个掌舵人在皇马掌舵的结果真不怎么样，和这些年巴萨统治级的表现真是一个天上一个地下，02年世界杯后法国国家队也是一落千丈的节奏。
98年齐达内最突出的是进了两个头球，他背后站的一堆法国广告商在死挺他。
anyway，齐达内到了33岁就踢不动了，坚决退役。哈维硬是比他在顶级联赛多挺了两年，而且冠军数量差距真是太大了。
还有你对哈维真没啥理解，哈维的位置比皮尔洛靠前，但比齐达内的位置又靠后，准确的说他的位置是中前卫的位置。同时因为时代的变化，90年代到本世纪初这种前腰玩法现在不流行了，所以皮尔洛也后置了，不是说个体位置变化了而比较，而真的是时代环境变了，前锋后面摆个前腰位置这种玩法很早就不流行了因为缺陷太大。但就中场作用方面，齐达内和哈维，皮尔洛类似，但是你要说高一等就感觉有和很多足球论坛流行的厚古薄今论差不多。
但是齐达内并不比哈维，皮尔洛要高明多少，反而技术上我感觉还一般化，齐达内很吃身体，身体素质下降了就玩不转了，所以他33岁就玩不下去了坚决退役，真正的技术大师比如哈维，皮尔洛你看看在主流联赛坚持了多久？
对于齐达内的一些问题，明显就是炒作太多，很多90年末期看球的人被法国人的广告宣传搞晕了头，98年世界杯的成功法国人就是要确定一个民族融合的标杆，同时齐达内背后站了太多法国广告商，当年一个相关人物的访谈说齐达内就算用冲锋枪突突了一街的人，他后面站的那些后台也会帮他把屁股擦干净。因为齐达内在那个年代已经有了政治含义了，被拒绝任何的污化！
感觉你像是被法国人洗脑过度，感觉齐达内就是高人一等的感觉，但是比数据，比冠军数量又比不过，说个人技术水平也只能说是各有优点各有千秋，你要现在去某个知名足球论坛说齐达内比哈维高一等的话绝对会被喷的生活不能自理。
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本帖最后由 maggio 于
16:27 编辑
齐达内在的时候，尤文卖了多少前锋。齐达内走之后，尤文又卖了几个前锋。莫吉对足球的理解应该比你我够用吧。
当我没看过当年的意甲一样，尤文卖不卖前锋和齐达内有啥关系？
特雷泽盖一直用了很多年，皮耶罗也是，当年还有个万年替补科瓦切维奇。亨利在尤文呆了一个赛季因为水土不服走了，之后去阿森纳踢出来了。
还有大因扎吉，因为和皮耶罗的关系不好，被尤文抛弃~
而且齐达内在尤文的数据真是很一般，尤文的打法当年就很老妇人，各种进了一个球就死守的作风，而齐达内是经常被换下场的那个。
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自带体系个P，齐达内也就在法国国家队有点发挥，在尤文时候尤文是1比0主义，经常打替补，或者尤文1比0领先后立马把他换下去扎紧篱笆防守 ...
齐达内在尤文拿过两次意甲冠军亚军，那些年的意甲哦！齐达内防守确实稍差，所以在极度强调防守的意甲施展空间不大，后来尤文卖了他买进铁人内德维德，全队的整体性更强了！但那是换打法了，说齐达内自带体系是没问题的。
在皇马时期，齐达内就是核心，整个队都是围绕着他来打的，西甲欧冠都拿过，说他混吃等死有点过分吧？当一个人把所有荣誉都拿过以后，进取心有点不足，这是很正常的事，现在他又在攀登执教生涯的巅峰，成就可是大大的！
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本帖最后由 jolley 于
23:46 编辑
本帖最后由 maggio 于
16:19 编辑
比队友？说的98年2000年，亨利，阿内尔卡，特雷泽盖都是空气一样，马克莱莱都是空气 ...
亨利和齐达内完全就是两个球风。一个踢半场压迫一个踢快速反击的，原来就配合不到一起去。特雷泽盖，阿内尔卡是好前锋，巴萨和西班牙的前锋线难道就是鱼腩了？马克莱莱根本没有向前的传球能力，说佩蒂特的，因涅斯塔难道不是人么。图拉姆一个专职防守的也被拉出来。是不是普约尔给他提鞋都不配，所以反衬哈维全能？光说齐达内有队友，哈维难道队友不强么。齐达内强的点在无论队友多大牌，他在场上就是核心，哈维在巴萨是绝对核心么？另外，齐达内晚年在皇马完全就是奔着自我升华踢他喜欢的艺术足球去了，这对他自己是好事，对球队就不好了。而且他退役很大一部分也是因为皇马主席改选，佛爷下台。俱乐部政治他不愿意搭理，自己也没追求趁机退役的。
而且，所谓巴萨统治级的表现这个也存在疑问。意甲电话门了，英超税务改革没钱了，皇马自己后防作死。说的直白一点，巴萨根本不是打到之前一个王者起来的，而是大家衰弱之后趁机崛起的，哪怕是这样，假摔，哨子，对肌肉足球和客场的不适应也不能当没发生过。再说，哈维在巴萨都不是绝对核心。
34岁的齐达内还能带着法国进决赛，哈维34岁在干嘛。
还是那句话：球员最基本的 停传带射，哪个超过齐达内了？前面两个不相上下，后面两个没法比。
所以总结就是：尽管整体能力要说差不会差，但是差身体素质，控球突破得分能力，差个人奖项，差重要比赛高光。这不就是差的全面性么。
拿哈维和皮尔洛比是因为他们两个都是靠组织调动来体现自我价值的，哈维的原地摆脱能力可能好一点，但是小腿没有爆发力，过人只能靠对方上枪然后被动过人，相对的皮尔洛好歹还有脚任意球。他们两个比齐达内缺少的就是能不依靠队友自主完成任务的能力，这就是绝对的鸿沟。皮尔洛定义了组织后腰化，哈维是巴斯踢法的重要代表人物，可惜不是唯一代表人物。
另外，你说的各大论坛被骂，这个话题在各大论坛都被讨论过多少次了。每次都是支持齐达内的比支持哈维的多。或者说找一个反例来看看？
总不见得全世界媒体都是N……，广告商影响评选，齐达内的个人奖项都是被吹出来的。哈维因为身上没有太多广告商，所以无论金球还是先生死活拿不到。说炒作的，齐达内有人炒，哈维有人炒么？西班牙或者巴塞罗那媒体得吹捧功力难道不厉害？他们为什么不去炒哈维？冲锋枪的例子我也知道，换成当年的马拉多纳在街头杀了人一样不会判死刑。要吹也要有硬实力才能吹，不然好像当年的博洋，被吹成队内破梅西记录，结果不一样现原形。哈维最强的形容也就是中场大师，巴萨的大脑CPU，而且巴萨还是双核。
中场这个位置比数据原来就有问题，意大利强盛那些年得九号半，哪个数据耀眼。但球场上作用难道能被忽视么。。然后你又光盯着数据，死活不说个人奖项。要做在历史上排的上位的球员，数据和集体荣誉，个人奖项这三点，明显就是个人奖项更重要。你说哈维集体荣誉比齐达内多太多，齐达内个人荣誉还比哈维多太多呢，金球加先生哈维的数目是鸭蛋。
那几年的巴萨/西班牙 要做历史上排的上号的强队没问题，但那强的是整体，哈维是其中重要的一员，本身也是一个很好的中场大师，但其他人的重要性不比他弱。
另外，我一直以为这是一个单纯的分析讨论帖。仔细看了下我之前的回复，没有什么个人攻击。倒是你，先是屁股歪，又是被洗脑。我以我的观点举例分析哈维不如齐达内的时候也是你先说哈维一脚出球和球感甩齐达内一条街这种无脑言论。我是否也可以理解为你被西班牙媒体洗脑了呢？
最后，既然互相说服不了对方，就此结束吧。大家都是成年人，观点不和很正常。
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本帖最后由 maggio 于
11:47 编辑
本帖最后由 jolley 于
21:10 编辑
亨利和齐达内完全就是两个球风。一个踢半场压迫一个踢快速 ...
看完这么一堆基本证明你是齐达内人粉了，就这你谈个什么劲？
队友论是你自己提出来的，老是提哈维的队友给力怎么怎么的，齐达内自己不就是给力队友大把？
核心论这个就更搞笑了，齐达内在皇马5年只拿到一个联赛冠军，在他妇也只拿到两个联赛冠军~
皇马两个欧冠冠军又不能全归到齐达内头上，菲戈，劳尔又不是打酱油的！
更别说齐达内在进球，助攻等关键数据真的刷的很一般...........
同时意大利的9号半数据一直刷的很可以，从80年代的保罗罗西到巴乔，皮耶罗等等，保罗罗西拿过意甲最佳射手的，巴乔巅峰在意甲单赛季也是20上下的进球数，啥叫意大利9号半数据不行了？
我早就指明了，98年世界杯的成功让齐达内被赋予更多的政治含义，他阿尔及利亚后裔出身这个属性被法国人自己过度开发和炒作了，不过法国现在的现实是法兰西斯坦，这个就有点搞笑了。
我也早就说了齐达内和哈维，皮尔洛水平只能说各有千秋，技术上也各有特点。还有各大型足球论坛，你讨论哈维你绝对是争不过，不看看巴萨的球迷数量？
说巴萨这些年的强势，你又来分析对手了？08~09赛季巴萨三冠王，巴萨一路淘汰的对手都知道有谁吗？还有决赛是推平了弗格森带领的曼联！这叫没有对手？英超什么税制改革？英超十年前就各种有钱，只有阿森纳一直不死不活，切尔西的阿布大把烧钱，曼城的石油资本，更别说当年的老牌曼联，说到皇马又是后防不给力，这个我真的就只能呵呵了。
成人论这个就更搞笑了，恕我直言，你的一些属性真的只在不成熟的小学生球迷上看到了，特别是给球员具体属性分析的基本很不准确，你的这一套厚古薄今论的说辞我早就在各大足球论坛见过无数，没啥新意。
先了解下tikitaka再来谈谈哈维的球感这些问题~
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本帖最后由 jolley 于
08:02 编辑
本帖最后由 maggio 于
22:50 编辑
看完这么一堆基本证明你是齐达内人粉了，就这你谈个什么劲？
...齐达内粉？抱歉，我还真不是，要说N……粉哪个球星，我宁愿去粉卡卡。
当年法国和皇马，拿到荣誉了不管齐达内表现如何，队友表现如何，都会说这是齐达内率队获得的。反观哈维，会说哈维是当年那只西班牙，那只巴萨的重要组成部分，但会说是哈维率队获得的么？这是我被所谓核心论，队友论想表达到的观点。 毕竟评价球员，国家队荣誉大于俱乐部荣誉，个人数据和集体荣誉给个人荣誉让道，还要看队伍里是不是老大。那年赢了意大利，也许就能被吹成球王了，西班牙再拿一次世界杯，哈维原来什么评价依然什么评价。 关于意大利九号半的说法，我的说法存在一定问题，这方面我认。
你说有媒体炒作，马拉多纳那年赢了英国本国媒体一样炒作，但本国媒体炒作可以说有政治需要，难道全世界的媒体都没脑子，跟着一起炒作么。
至于平推曼联，当年那只曼联很强么，不说和曼联自己横向比较算弱的，整体上当时的球队里面也只是矮个里面拔高。那几年阿布和之前比较起来能算烧钱？阿森纳欧战成绩也就一直那样，石油资本还刚过了千金买骨的阶段，而且巴萨强归强，一直是整体的强。而且没有打败过哪知巅峰的球队，与其说统治整个欧洲，不如说是能打的都死光了，一下子出来一个能打的反而找不到对手了，然后拿了一堆冠军被吹成史上最强。利物浦换了老板后奔着破产去了，米兰老板不投钱了，英超税务改革，征税从40到50，球员拿的钱少了，要和以前一样收入老板就要多花钱，偏偏大家都没以前投入了，一下子从四强进三的第一联赛下来了。而且，哪怕巴萨真的强，哈维也不是队内老大。
TIKITAKA在战术思维上是一个很好的革新，特别是刚刚经历了田径足球之后让人眼前一亮。瓜秃把一个原本弱队用来保平的战术如此发展有一套。但是瓜秃太理想化了，他的这套打发需要特定的球员才能踢，比起小球场更适应大球场，比起客场更适合踢习惯的主场，碰到别人蹲坑就无力。这套踢法普世性太差，看看他在拜仁和如今的曼城，再看看后期的西班牙就知道，我很怀疑这套踢法能不能继续下去，巴萨那么多年青训爆发了一下成就了这个踢法，俱乐部里还碰上有个梅西，国家队更是前锋线好不容易出了人才才保证了成绩（决赛托雷斯爆发，之前比利亚爆发，哈维只能说百分百完成了本职工作，完成的很好）。但之后呢，巴萨自己都不这么用了。齐达内那种站位当然需要身体，与此相对，前场拿的住球还能过人组织，人球结合一流难道不算球感好？你非说哈维球感甩一条街。技术可以靠练习，你说哈维技术和齐达内各有千秋我也同意，但是身体素质没法掰。站位可以说战术变革，组织后移和边路化，但是一个人在有需要的情况下能站住前场主动过人，一个只能靠队友跑位才能撕破防线这不就是差距。 所以我说齐达内比哈维强，强就强在关键时刻有搞定对手的能力，这个哈维做不到。
至于巴萨球迷的数量问题绝对没有想象的那么多。历史上巴萨也就小罗那几年闪了一次，还有就是现在。在这之前球员一涨薪水只能卖人的队伍能有多少球迷。大部分是当年跟风的一大帮中立党，别说现在，三四年前就已经大幅缩水了。很多都是唯冠军论的家伙，这几年搞不好都在粉皇马。
成人论的说法我要收回，以一副众人皆醉我独醒的姿态去鄙视别人，一下说屁股歪，一下说思维不成熟，这根本就不是一个成熟人的做法。观点不同可以吵可以辩，但靠着说别人什么都不懂，是N……粉就成熟了？大家都是普通人一个，你要是个专业教练，或者战术大师，或者体系内得专业人才，退役球员也就算了。
至于厚古薄今，等过几年也许连比较的资格都没有了。现在大家还觉得能拿出来和齐达内比比，过个十年二十年，齐达内的地位已经盖棺定论了，说起哈维，人们会说当年巴萨和西班牙的重要代表人物，一起的还有小白，有布教授，有梅西，有小法，有隆哥。提起他永远是和那么多名字一起平行，但是齐达内。会说和肥罗两个人是半个时代的双骄。而哈维只会在成梅西和C罗之下。
齐达内和哈维两个人的巅峰不重叠，但是截取各自巅峰时间段，然后在比较同时间段下齐达内和肥罗被并称引领半个时代，哈维永远只能做为一个强盛集体的一部分出现。
光说我厚古薄今，用之后的眼光去评论之前的球员同样是不合理，巴蒂还春困呢，维埃里伤病多的和什么一样，他们那个年代球星都是高光大于稳定性的，齐达内已经是里面做的很好的一个了，至少他高光都是重要比赛。伯尔尼奇迹的时候德国人还用兴奋剂了呢。梅西C罗两个人数据刷的飞起，但梅西如今看来一辈子只能当继承人没法转正，吹了那么多年，国家队成绩和里克尔梅想当，C罗能做到比肩或者超越菲戈可还是不如尤西比奥。今后万一欧冠或者世界杯在扩军，出来个数据更牛的怎么办，就一定比他们强了？
新意当然是没啥新意，这种讨论最早12.13年就出现过。永远是哈维集体荣誉率比齐达内多的多，齐达内个人荣誉甩哈维几条街。哈维数据亮眼，齐达内有高光表现，身体素质比哈维好，站位靠前，有能力一槌定音，哈维稳定性比齐达内时间长，你厚古薄今。 大家扯来扯去也就这么点东西，是没什么必要继续说了。
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我说有些人是被体坛当年二道贩子式的法国营销给骗傻了吧，要我说他连98年世界杯，2000 年欧洲杯都没看全吧？齐达内带领法国，这个真的可以认下，因为高卢鸡当年就是这么营销的，我前面都说了当年有这个需求，法国佬需要一个移民民族大融合的标杆，所以齐达内当年被吹得铺天盖地。
98年世界杯秃子进的两个头球确实让一些小白眼球给粘住了，但是这个足球小白不知道半决赛齐达内停赛，是图拉姆两个进球逆转了克罗地亚，不然法国队决赛都进不去，那谈个毛，唯一的区别是法国当年确定了营销核心是齐达内，真把一些国内的小白给忽悠住了。
而齐达内带领皇马？扯你个J8蛋把，你在中国论坛当个中国人吹吹就算了，你跑到西班牙，皇马当地球迷会认吗？而且当年皇马的成绩也是不上不下！估计你是不知道劳尔冈萨雷斯是哪号人物吧？耶罗认识吗？菲戈你估计也不太认识吧，整一个被法国人忽悠傻的货色。
我早就说了齐达内，和哈维，皮尔洛谈谈球员水平各有千秋，技术上也各有特点，一些小白老是想无限抬高齐达内干嘛呢？谈到实际的数据，冠军数量根本支撑不起，还个人荣誉，我早就说当年法国式的营销摆在那，更别说一些重量级的个人荣誉比如欧洲足球先生本来就是法国人自己评的！
好在这里是LK，真到了一些足球论坛做好被喷死的准备吧！
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我说有些人是被体坛当年二道贩子式的法国营销给骗傻了吧，要我说他连98年世界杯，2000 年欧洲杯都没看全吧？齐达内带领法国，这个真的可 ...这个你恐怕记错了，鸡蛋停赛是因为小组赛第二场对沙特吃红，停赛是小组赛最后一场，半决赛对克罗地亚他是踢满90分钟的，照这么说来，恐怕一场都没看的帽子落不到别人头上。
望山这个人挺道貌岸然的，说不过就踢人出群。
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本帖最后由 maggio 于
11:36 编辑
这个你恐怕记错了，鸡蛋停赛是因为小组赛第二场对沙特吃红，停赛是小组赛最后一场，半决赛对克罗地亚他是踢满90分钟的，照这么说来，恐怕 ...
可能是记错了~
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