AI战胜欧洲围棋冠军 围棋界怎么说
（原标题：谷歌围棋AI战胜欧洲冠军 围棋界怎么说）
文/闫盖 （公众号：人工智能学家）1月27日，樊麾于15年10月对战alphago 0:5惨败的消息登上《nature》杂志封面。对于去年围棋AI的对战成果，近日才予以公布，而樊麾作为蝉联多届的欧洲冠军又表现不佳。一石激起千层浪，《Science》等权威科学杂志，中西方各大媒体纷纷以头条消息报道，谷歌股价也随之大涨。网络中“谷歌AI横扫欧洲冠军”，“谷歌围棋AI是里程碑性的进步”等溢美之词随处可循，“人类最后智力骄傲即将崩塌”等“人工智能威胁论”的字眼也屡见不鲜。而顶尖杂志封面带来的跟风式传播，网络头条中一贯地语不惊人死不休的渲染，甚至由此再度引发的人们对人工智能的担忧，这一切需要建立在实验具有真实性和科学性上。在跟随权威强大的西方言论之前，应根据谷歌对此次实验所提供的消息，分析事实与新闻是否相符。对此，最专业，最有发言权的团体之一——中国围棋界人士的反应不容忽视，这或会给被标题党新闻包围的我们呈现更多维度的思考。棋友给樊麾围棋水平打个比喻由于樊麾表现不佳，网络流言四起，或是说欧洲围棋水平整体低下，或说樊麾早已淡出一线，实力被黑成只有业余水平。樊麾到底有几把刷子，不妨回顾下。1996年樊麾在中国定为职业二段。2005年，24岁的他被正式聘任为法国围棋队和少年围棋队的总教练。由此，继北美之后，华人终于开始带动欧洲围棋的发展。这些年，樊麾拿下了大部分欧洲重量级围棋赛事冠军，网络围棋授课吸引了成千上万名洋弟子的收看。樊麾也曾透漏：“在我们业界有一个普遍的数据是，欧洲有100万围棋爱好者。”因此，樊麾虽然早已淡出一线，却依然可称“欧洲围棋之巅”。像乒乓球一般，与亚洲一线的职业高手相比，自然会有些差距，但一般业余围棋高手也远非其对手。“alphago”的胜利书写了围棋AI第一次战胜职业围棋选手的记录，正如《科学》杂志所评价，这是围棋AI一次巨大的飞跃。对其实力，围棋吧棋友生动比喻：“nba普通球员，跑去cba，在cba当了两年主力。”“其实可以拿羽毛球、乒乓球之类的来说。羽毛球、乒乓球的欧洲冠军，就算比不上亚洲各国的冠军水平，但是比普通的职业水准还是要高出一些的。围棋同理。”棋友公认：樊麾发挥不利谷歌AI的胜利是否令人信服，所选择的PK对象表现是否无异常也是重要论证。而可以确认的是，樊麾确实发挥不利，这更给广大棋友插上了“想象的翅膀”。当事人樊麾：我没‘放水’，我想赢，而且尽了我的全力，开始有些轻敌，不能出现失误，弱点会被完全掌握。柯洁（围棋世界冠军）：他可能也是好久不下棋了，实力表现非常糟糕。棋友观点：评价型：“发挥有技术变形”，“樊麾的表现只有业4水准”，阴谋论型：“关键地方明显放水”，“很明显樊麾是谷歌公司的托，全是50年前的招法极其保守，不输才怪”，“对于谷歌，没有什么谎言是不能用1千万美金解决的”，“谷歌公布，樊麾一小时慢棋0：5，之前未正式比赛，双方纯30秒读秒棋结果2：3。慢棋输精光纯读秒棋反而只是小败已经很蹊跷了”，“ 对于谷歌，没有什么谎言是不能用1千万美金解决的，如果有，那就用5千万美金 。为了战胜FACEBOOK,九牛一毛。”。包容型：“看棋涨三段”，“看棋的时候觉得别人死得很冤，自己下却是另一种死法。”实际对战情况如何，棋友有5大猜想：1. 第一盘发挥正常，后面4盘心态不稳，表现有失职业棋手水准，最终落败。2. 谷歌作弊， AI下棋实为人为输入。3. 樊麾作弊，故意放水。4．谷歌将结果黑白兑换，实际结果樊麾5比0胜。5. 选择性公布结果，一共下了几十盘，但是只公布了樊麾的输棋。如果实验真实，棋友评价：AI表现优异谷歌AI运用深度学习等神经网络技术首次战胜专业棋手，alphago实力被某些媒体夸大渲染，alphago到底水平几何，还需围棋人士推断。常昊（职业九段，围棋世界冠军）:看到棋谱之后感觉虽然谷歌AI的水平离一线高手还有距离，但进步速度确实大大超出了包括我在内绝大多数人的意料。罗洗河（职业九段，围棋世界冠军）：大概让四五个子吧，四个子我有信心获胜。时越 （职业九段， 围棋世界冠军）5盘棋电脑下的让我惊叹，我认为水平已经迈入了职业的门槛。个人认为这东西具备专业初段的水平，不超过专业5段。棋友总结AI特点：1.发挥稳定：电脑ai对各种局部应对较为合理，5盘起都没有出现太大的失误。2.一日千里：就在前不久电脑围棋还被中国职业高手打到让6子的程度，现今有这样的水平真是提升了太多。该围棋ai软件有超强的自我学习能力。AI实力猜想：1. 遇弱则弱，难断实况：不要被阿尔法围棋与樊麾对局中表现出来的“平庸”所迷惑，它也许只是以樊麾的棋风打败了樊麾。2，重大局，心无波澜:阿法狗注重大局观，没有太多惯性思维…不像人老是纠结一个地方不可自拔3. 阿喀琉斯之踵或为人类的打破常规：与人类相比，人工智能的弱点可能在于自主思维和创新思维，因此，创新型棋手对AlphaGo的胜算更大。樊麾首选是否真实，棋友尚存疑问正方，事实如此，樊麾适合做第一人：身份合适：欧洲冠军，又是华人，有代表性。交通方便：樊就住欧洲，来伦伦敦方便，不用为比赛专门铺跨洋光纤。保密性强：最主要的是怕泄露机密，人工智是机密。对中日韩的棋手不熟，自然不会轻易去交流，以防泄密反方：另有玄机，樊麾不是第一人：棋友猜想：实力隐藏：如果谷歌真心想在3月份战胜李世石的话，AlphaGo应该早已和职业九段交过手，并且谷歌看到了有获胜的把握。只是陪练的九段签订了保密协定，在和李世石大战之前不会公布而已早有准备：谷歌AI对战樊麾，真的是谷歌AI第一次与职业二段对战？谷歌AI可能已经事先找更多二段悄悄演练过了？（签了保密协议，所以没人宣扬出来？）另有他人：其实吧，谷歌这次就是个大骗局，实际和樊麾过招的是谷歌收买的一个5段棋手。棋友担心：谷歌实验本身没有排除作弊可能性作弊嫌疑分析：“阿发狗所需硬件体积庞大，只以连网形式比，根本没有办法防止软件作弊（AI实为人类操纵的嫌疑）。” “缺乏众多证明科学严谨性的依据，现在这个阿发狗是纯粹的商业营销。”棋友建议：所需硬件必须搬到现场，现场必须完全隔断外连通道，赛场内也只允许落子坐标通道存在。
建个法拉第厅，再在厅外面建个金属网罩，如果有必要甚至可以去地底人防工程里去比赛.谷歌开通网上对弈才是检验阿发狗真实水平的最简单的/有公信力的自证方法。谷歌选择三个月后公布围棋人工智能alphago的进展，并发布3月份挑战世界冠军韩国高手的消息，然而在围棋专业人士看来，以上的首次对战人选缘由，实验是否公正可信等尚无定论，樊麾的发挥不利更使谷歌的商业策略玄机重重。作为围棋高手，信誉比一时胜败更重要，我们更愿意相信樊麾只是坦然面对失败。而正如棋友所建议，开通网上博弈，检验alphago真实水平，或许是作为世界科技领先者，谷歌该做的事情。
本文来源：网易科技报道
责任编辑：王真_NT5228
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现今，世界排名第一围棋高手，是咱们中国人柯洁
现今世界排名第一高手，是中国人，此君97年出生，世界围棋比赛单盘，8比2碾压，世界冠军获得三次，有些人不要误以为李世石是世界第一
缺牙要及时修复，揭秘种植牙如何做到几十年不掉？
这几天在腾讯直播的那个古力也不错
江流儿不服
我只想说，中国真正的围棋高手在深山古寺之中。
真正的高手在民间
柯洁人家狂傲凭的是实力，李世石这个煞笔以为自己是世界第一，拽的跟JB一样，柯洁打爆他的卵蛋
其实他们都是顶级高手，差不多，
不是超级女生那个吗
每对新人结婚成功的那一刻，送礼最多的吧友可以获得本次求婚的“月老”称号和成就,
贴吧拳王争霸赛中累计获取300场胜利
李世石不是最近十年的综合排名吗
西方人不懂中国，而今中国完全社会道德崩塌，司法保障却非常不完善，社会导向也完全不符合国家需要！现在的社会，女性的地位被吹捧起来，无论是通过房子还是婚姻还是出轨来压制压迫普通劳苦大众，她们是无道德时代里奴役中国劳动人民的帮凶。
上海华徐承接全国展台设计,展台搭建全套服务
真正的高手在民间
前？　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　?______________________________________　　　　　　　　　　?﹏??ul?　 　　　　　　　　　　　　。多一分快怡，少一分忧伤；多一分真实，少一分虚伪；??﹏?ul﹍﹍　——————可没人可以藏在心里一辈子
人外有人天外有天这个道理总不至于不知道吧 真心搞不懂他这么狂干什么 围棋好歹还是个修身养性的东西 不过我从来都没在这个世界第一上面看出睿智和谦逊
黑白自道生化弈乃天成世浊遗其妙末时只为赢
又怎样，关键在于人家是互联网，会和你个局域网玩吗？
可惜此人素质极其低下，这几天看他频频口出狂言，如此高调，人家为什么没有找你是有原因的，不是棋下的好就行的，毕竟才19岁，心智不成熟。
你们造谣，根本没有谷歌，不然怎么会打不开
李世石多大了，已经不是以前的李世石了
装逼我很佩服他
求教围棋怎么学
为什么争光好像是30年前的宣传口号，郎平现在也美国籍
柯杰能有李世石的影响力大，
总有一天会被打脸
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保存至快速回贴都说中国有民间高手,那也得有起源啊,排除神仙和外星人传授,民间高手也是人吧!　　如果不是神,没有超人的智商如何发明武术?武术和其他的竞技体育一样是要实践的,只有田径类的不需要实践,只要有记录就可以了,可是中国武术在弹跳力,精准度,速度上并不占据优势,唯一的优势来自所谓的技巧,　　但是刚开始的时候武术如果只是出自深山老林,那么这样的武术和纸上谈兵有什么区别??只是空有一套理论,光靠自己的徒弟不和高手切磋就想成功么?　　　　诺贝尔科学奖基本都是先有理论而后有实践,比如高昆的光纤理论,高昆这样聪明的人,他也只是发明了理论,他自己也很难造出现代可以应用的光纤,得全球人共同研究制造才是经典,你让高昆这样的光纤之父,纸上谈兵与世隔绝造出来的光纤也肯定不如经过全球实验过的现在光纤功能强大,,同样的道理,就算古代有高人发明了一套武术,不通过实战,怎么证明自己厉害?　　甚至高人都很难寻找,北方的高人和南方的高人一辈子都没有切磋过,只能算是当地高人,　　另外一个现实就是民间人的智商不足以战胜公开的高手　　比如中国的棋艺也博大精深,象棋围棋,　　你们是不是也认为象棋天下无敌?杨官麟和胡荣华天下无敌??　　而胡荣华也不是民间高手啊,没有一个民间高手敢说可以挑战胡荣华的,轻松战胜他的,下棋可不象功夫啊不出山吧?棋类是喜欢切磋的吧?　　　　但是国外都是国际象棋,他们认为卡斯帕罗夫才是天下无敌,因为没有一个统一的规则所以谁也不服谁,　　可是棋类有一个国际通用的棋,就类似mma一样　　有围棋,围棋中国同样也博大精深,　　可是实际情况呢,连中日韩3国为主的围棋,国人也不能统治,民间高手就更不用说了,某些人就会吹嘘某九段棋王被爱好下围棋的广西老头给打败了　　可是要知道中国总共就26个9段,能称为九段棋王的也就马晓春,常昊,聂卫平等少数几人,根本就没有被民间广西老头打败的故事,　　某些人吹嘘都不要脸了啊　　　　连最能发挥国人智慧的围棋都很难称霸世界,还想靠功夫??　　怎么可能啊,　　别生活在虚幻的世界中啊,　　
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　　舞术本来就是个扯蛋的东西，看到电视里那些所谓的舞林高手大比拼你就恍然大悟了。
　　纸上谈兵？你说的是你自己吧　　看你名字，被铁砂掌拍脑残了吧
　　中国武术最大的问题其实是 妄自尊大 闭门造车　　我以前对内家拳很感兴趣
也拜访过所谓的内家传人
其实都很一般
想我这样体质平平不会武术的一个人
有个内家拳的教练和我推来推去好长时间也没把握推到，可这个内家拳派宣称可以片刻间发人于丈外　　并且一些 民间传统武术派系相互间攻击 谩骂
贬低对方 拔高自己　　有不肯虚心去融汇其他拳术和国外拳术的精华
一味的抱着自己那点传统东西妄自尊大
讲究所谓的以不变应万变
可是想现代搏击术讲究的技法的推敲和研究
现代拳术对于搏击的各个细节
各种技法 力道 都仔细的研究
相应的训练
有很强的针对性
那些道理上是以不变应万变的传统拳术
真正面对现代 搏击的时候
往往不能适应对手的灵活 迅速和变化多端的攻守方式而只能被动挨打　　　　当然
我承认传统内家拳确实可以训练出整体力 即所谓的整劲
这种劲道非常之大
但是问题是搏击术是一种综合性极强的东西　　
步法 腿法 肘法
摔法 不一而足
单纯凭借一种不变的东西
去应付千变万化的东西
必然是非常被动的　　　　中国武术真正需要做的是放下架子
去和其他拳术平等的交流
真诚的学习
要知道尺有所短寸有所长　　　　
　　作者：zhongzizhanxing　回复日期：　09:48:47　
　　　　纸上谈兵？你说的是你自己吧　　　　看你名字，被铁砂掌拍脑残了吧　　===　　光嘴上厉害有屁用啊　　我就问你铁砂掌的威力大得过泰森的重拳么&　　有数据么??　　没有数据谁都可以吹天下第一　　比如中国象棋,民间高手多厉害,和胡荣华和杨官麟比比就知道差距了　　中国人并不比别人高太多,　　看看博大精深的围棋,,连称霸中日韩都不行,更何况算世界了　　连最考研智力的棋类,民间高手都不行,更何况更需要实战的武术了　　
　　中国的象棋,围棋,群众基础丰富吧比武术更多吧?,是个男人 基本都会　　民间高手更多吧? ,　　棋类没有棋德吧??不会下棋的也在深山不出来吧???　　　　出来 和胡荣华,杨官麟,马晓春常昊聂卫平他们较量一下吧　　除了一个人对几百人的车轮战,那个民间高手可以单挑战胜这些高手的???
　　虎躯一震，广告砸沉！/By：虎躯一震眼有异色。举报广告请进：-- fmfm16-- 操作时间: 16:53:30 --
　　任何文明的传承　　书籍总是古代最先进的,要大于手口相传的　　　　象棋,围棋也有高手,可是你能指望聂卫平手口相传的关门弟子能下过研究了棋谱的人么??　　别说很难找寻的武功秘籍,　　就算是地球人都知道的棋谱都国人都很难研究出个名堂来称霸中日韩乃至世界的　　更何况更注重实战的功夫了　　　　如果民间高手能够仅仅是下了几十年的象棋,或者是掌握了某个高人的棋谱,就可以战胜专业的围棋职业选手,　　那么至少从理论上证明了,民间也是可以出 竞技高人的　　可是这个简单的理论都没有被证明出来过　　
　　聪明人都入党了　　
　　民间高手自称无敌　　让他出来展示他说他隐居了　　不屑和普通人比试　　没有战绩的“无敌”
　　那些说武林高手可以自学成才,,甚至得到一本秘籍就可以成高手的　　回去自己实验下　　找本聂卫平的棋谱或者自己下几十年围棋　　然后上联众看看自己是什么水平就知道了　　
　　作者：意难忘掌心沙　回复日期：　11:39:05　　　 　　　　那些说武林高手可以自学成才,,甚至得到一本秘籍就可以成高手的　　　　回去自己实验下　　　　找本聂卫平的棋谱或者自己下几十年围棋　　　　然后上联众看看自己是什么水平就知道了　　----------------------------------------------------------　　你搞错啦，高手不是这么来的。　　高手的形成方式是这样的：　　1、高手一定是生活在没什么人的地方。　　2、一定会和某位网友有点关系，如亲戚的朋友，朋友的亲戚，亲眼所见，或者亲耳所闻，当然，是“绝无虚假”的　　3、除了这位网友外，绝对没有其他人见过或听过这位高手发挥自己的“神技”　　4、如果别人想看，人家会说：高手的招数是你想看就能看的吗？　　5、如果要让他证实自己是高手，会有网友告诉你，高手都是淡泊名利的　　　　然后，高手就养成了，还需要什么秘籍吗？那都是过时的玩意儿了。　　
　　可以这样说民间的高手就算给你降龙十八章你也不会炼成武术奇才的,中国人的智商还没有高到可以不通过实战 就厉害的,　　各种高手的武术可能还没有秘籍传下来　　可是和武术差不多的棋类呢?　　聂卫平收口相传的徒弟能称为高手么　　或者看各种棋圣自传,棋谱秘籍的就能称为高手么?　　高手不是简单的就能炼成的
　　如果从理论和群众基础来说　　中国的自行车技术和棋类 技术更博大精深　　可以说几乎是中国人都会的都懂的,　　　　下棋的老头最有可能是民间高手,　　骑了永久老加重几十年的邮递员最有可能成为自行车高手　　这样的人是高手,可是分和谁比　　和普通人比也许是高手　　可是世界顶尖算水平呢　　和马晓春比和阿姆斯特朗比那就是菜鸟了　　
　　楼主忘了当年聂卫平被一不知名的老头杀的大败而归的事情了?
　　作者：八渡赤水　回复日期：　12:17:55　
　　　　楼主忘了当年聂卫平被一不知名的老头杀的大败而归的事情了?　　　　-------------------------------------------------------------------------------------N年前，单位搞联欢，请了个N年前的国家队乒乓球冠军到单位来与大家同乐（当然是要给钱的），主持人宣布：谁赢了她就获得1台29寸的大彩电！于是比赛开始，为了节约时间，比赛规定为4球定输赢。为了得到大彩电，大家都奋力拼搏，但都败下阵来。时间过了近2小时，单位领导不耐烦了，对主持人耳语一番，终于一个叫阿B的人淫了。　　从此这个阿B的见人就说，世界冠军没什么的，我4比0照样赢她！-------------------------------------------------------------------------你就像那个叫B的人。
　　又是不知名的老头　　难道下棋的老头也和功夫一样神秘??　　没名字没地点?
　　围棋象棋也是一门博大精深的东西　　也有很多民间高手　　武侠小说也渲染过的,　　但是和武术不同,他们不会躲在深山的　　越是高手越喜欢切磋,　　现在围棋也有职业联赛了　　民间高手为啥不出来打联赛　　下过马晓春常昊又能发扬光大又能赚钱,又能提高自己,　　何乐而不为?
　　楼主SB，没完没了。中国武术不行就不行了，老争论干啥？你没别的事情可干了？
　　就算民间高手有爱因斯坦的智商,也不可能经过简单的民间交流就可以获得比马晓春常昊等看过棋谱专业训练过的9段来的厉害　　
　　围棋在中国也源远流长,博大精深　　但是为啥连称霸中日韩都不行了?　　功夫还有东方朔,霍元甲站出来　　李昌镐横扫围棋的时候,有民间高手能站出来么?
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)河南业余围棋联赛开幕 众高手角逐民间棋王
[摘要]“信阳茶城杯2016河南省业余围棋联赛”即日开启大幕。来自该省12个地市的参赛队伍将轮番角逐民间棋王。其中不乏胡煜清、郑施桦等中国围棋民间争霸赛数位界别冠军登场助阵。胡煜清中新网郑州5月6日电 (刘鹏)一场代表河南业余围棋最高水平的团体赛事——“信阳茶城杯2016河南省业余围棋联赛”即日开启大幕。来自该省12个地市的参赛队伍将轮番角逐民间棋王。其中不乏胡煜清、郑施桦等中国围棋民间争霸赛数位界别冠军登场助阵。这届由河南省围棋协会与信阳市体育总会主办的赛事，将从5月至10月份历时5个多月，设焦作、安阳、许昌、信阳4站，分别在5月、6月、9月、10月举行。参赛队伍分别来自郑州队、开封队、洛阳队、平顶山队、安阳队、许昌队、漯河队、焦作队、新乡队、南阳队、信阳队、三门峡队共12支。“比赛采用中国围棋协会最新审定的中国围棋竞赛规则，采用双循环产生排名。”6日的新闻发布会上，河南省体育局副局长梅宝菊介绍称，本届赛事最大的亮点是高手云集。“谁是棋王”中国围棋民间争霸赛的5位界别冠军胡煜清、郑施桦、卢宁、何重阳、马铁将悉数登场。除此外还包括唐崇哲、李天罡、马天放等在全国业余围棋界内响当当的一等高手。梅宝菊说，目前全国有五分之一以上的省份开展围棋联赛，在组织形式上，河南是为数不多的赛期较长的省份，也是名副其实的联赛。从河南走出去的中国棋院围棋职业九段刘小光说，河南有着悠久的围棋历史，培养出来的职业棋手在全国也是最多的。最近围棋比较热，AlphaGo人机围棋大战关注力度前所未有，可以说是天时地利。“我希望河南从孩子开始，多培养一些自己的年轻的棋手，培育出一支非常强的专业队，也希望河南走出去的棋手为河南多作贡献。”河南省业余围棋联赛创建于2014年，今年是第三届，是由河南省棋牌院在综合了原6城市围棋对抗赛、“棋协主席杯”围棋邀请赛、“安利杯”河南省业余围棋公开赛、郑汴洛围棋争霸赛、中州围棋棋王赛等多项赛事成功经验的基础上，精心策划推出的大型围棋团体赛事，代表了河南省业余围棋的最高水平。(完)
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责任编辑：ywchrisliu
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