众所周知，湖人名宿科比前三冠是作为二当家拿的，后两冠是作为大当家拿的。然而最近我发现了一个惊人事实：或许加索尔才是2010湖人夺冠的最大功臣！&br&
我查询了科比和加索尔的高阶数据：per方面，常规赛加索尔高，季后赛科比高，两人在这项上打成平手。然而科比在ws这项数据上差的就比较多了。常规赛在多打8场的情况下仍远远落后加索尔，并且差不多是第一名詹姆斯的一半，到了季后赛这个巨星的舞台在ws上仍然比不过加索尔。加之在bpm，vorp上科比都逊于加索尔（其中常规赛bpm方面差的比较多）可见加索尔才是湖人老大（或者说好听点加索尔是夺冠最大功臣，科比只是名义上的老大）至于为什么fmvp给了科比，这根本是因为人们的印象流造成的，以为湖人贡献最大的是科比，这就导致了最后评委们在科比总决赛高阶数据远不如加索尔的情况下仍然把fmvp给了科比。&br&&br&图片太占字数，直接改为上数据：&br&根据 &a href=&/?target=http%3A//www.& class=&internal&&http://www.&/a& 的数据&br&科比： 常规赛 per：21.9 ws：9.4&br&bpm：3.6 vorp：4.0&br&
2010季后赛 per：24.7 ws：3.6 &br&bpm：5.9
vorp：1.9&br&加索尔： 常规赛 per：22.9 ws：11.0&br&bpm：5.4 vorp：4.5&br&
2010季后赛 per：24.0 ws：4.3 &br&bpm：6.3
vorp：1.9（比科比高）&br&注：科比常规赛比加索尔多打了8场，应该在ws上更有优势。季后赛中，加索尔不仅ws和vorp领先全队，更是全联盟第一（当然肯定是有他打的场次多的原因，但科比跟他打的场次一样多，所以单单比较科比加索尔是公平的）&br&修改：看到涨工资进行反驳了。所以我把题目改为了科比有很大概率是二当家。涨工资说高阶最好 ！= 老大我现在也同意了，但涨工资举的反例有限。事实上就是大当家是高阶数据最好的人是绝大多数情况，所以说通过高阶数据说明科比不是老大虽然并不严谨，但有很大概率接近真相&br&&br&根据我刚才给出来的查询数据的网站，我们发现科比在夺冠时从来不是vorp的队内老大，即便我们承认09年夺冠他贡献最大，但他所领导的湖人也是双核而不是只靠他一人，并且那赛季科比也没有展现足够的统治力（至少vorp就没加索尔高）而10年就更别说了，加索尔在高阶数据上压制科比，这个冠军肯定不能说是科比肯定贡献最大。科比mvp少也是硬伤，事实上科比从来都没有当过毫无争议的联盟第一人，他巅峰期统治力不足，并且夺冠时期的贡献并没有压制全队，相反，前三冠老大奥尼尔无疑，后两冠加索尔又出来抢他戏份，科比作为毫无争议实质上（论球场作用及贡献）的老大只有一冠（还是双核老大），而最后一冠有很大可能是二当家。当然科比在01，02，10也是作为双核之一，但二当家就是二当家，你们看皮蓬6冠也比不过1mvp的巴克利。所以说科比5冠伟大吗，当然伟大，但没有那么神乎其神，他没有像乔丹，奥拉朱旺奥尼尔邓肯詹姆斯那样统治过单赛季，这几人都有单赛季mvp+fmvp，并且曾单核带队夺冠，1老大冠军和4老二冠军（最后一冠有很大概率是老二）称不上有多么耀眼（至少跟历史前10比有些逊色）更何况科比的mvp数量少，高阶数据不够好，这些都是硬伤，或许历史前10中也有人有硬伤（比如奥尼尔也只有1mvp，詹姆斯张伯伦只有2冠比尔拉塞尔高阶数据差等等），但人家最多只有1-2个不足的地方，但科比呢？生涯统治力不足，高阶数据不够好，mvp太少等等都是他的硬伤，如果一个历史前10硬伤太多怎么能成为令人信服的历史前10？所以espn和体育画报之前将科比排出历史前10是有一定道理的，考虑到大o可能因为美国人观念因素略高外，科比仍然只能屈居第11位于奥拉朱旺后，奥拉朱旺有两个绝对意义上的老大冠军，有一次单赛季mvp+fmvp+dpoy（历史唯一一次），有一次单核夺冠，科比虽有5冠，但奈何其中4老二冠军（同上）加巅峰统治力不足以及各种高阶数据的不足，所以排在奥拉朱旺后是合理的。&br&
最后请大家看看on fire上精译的一篇文章：为什么科比不是历史前10的球员&br&&br&&a href=&/?target=http%3A///detail/700& class=&internal&&/detail/700&/a&&br&分割线----------------------------------------------------&br&看到几条回答，无外乎什么印象流的回答，说什么我不看球，然而事实上我是看过那两年湖人的比赛的，而且我很怀疑那些低估加索尔的人有没有打过几场球，事实上像加索尔这种内线在球场上的作用是很大的，而低阶数据确实无法完全体现嫂子的价值，所以我引用更高阶的数据来解释，总之我认为科学的高阶数据比很多球迷的印象流要靠谱的多。更何况真正关注加索尔在场上表现的球迷不会说加索尔就是给科比打下手的，事实上加索尔是核心，是内线中轴，那些说科比毫无疑问是老大的人无外乎是科比球迷，你们主要关注的是科比在场上的表现，所以你们忽视了加索尔在场上的作用和贡献&br&分割线---------------------------------------------------&br&&br&既然有人谈到了詹姆斯单核夺冠的问题，我就说一说。&a href=&/?target=http%3A///detail/4630& class=&internal&&/detail/4630&/a&:这是美媒专家利用vorp这种超高阶数据得出的，不是我yy出来的。你们要反驳也要拿出干货，但不管怎样仅仅说什么抱团就否认单核夺冠是不合理的。不信自己查查per，ws，bpm，12，13年詹姆斯都是碉堡的存在，并且在队内拉开和韦德波什两档。具体数据可以到 www. 查询&br&&br&&br&分割线-----------------------------------------------------&br&有些人认为我是科黑，然而我只是将高阶数据列出来进行分析，并引用了on fire上的文章作为参考，就被“科黑”了，这个锅我不背。科比被espn和体育画报排到12位是事实，我只是分析了一下为什么人家这么排，用的都是高阶数据+干货，我不觉得我在黑科比。
众所周知，湖人名宿科比前三冠是作为二当家拿的，后两冠是作为大当家拿的。然而最近我发现了一个惊人事实：或许加索尔才是2010湖人夺冠的最大功臣！
我查询了科比和加索尔的高阶数据：per方面，常规赛加索尔高，季后赛科比高，两人在这项上打成平手。然而科比在ws这项数据上差的就比较多了。常规赛在多打8场的情况下仍远远落后加索尔，并且差不多是第一名詹姆斯的一半，到了季后赛这个巨星的舞台在ws上仍然比不过加索尔。加之在bpm，vorp上科比都逊于加索尔（其中常规赛bpm方面差的比较多）可见加索尔才是湖人老大（或者说好听点加索尔是夺冠最大功臣，科比只是名义上的老大）至于为什么fmvp给了科比，这根本是因为人们的印象流造成的，以为湖人贡献最大的是科比，这就导致了最后评委们在科比总决赛高阶数据远不如加索尔的情况下仍然把fmvp给了科比。图片太占字数，直接改为上数据：根据
的数据科比： 常规赛 per：21.9 ws：9.4bpm：3.6 vorp：4.0
2010季后赛 per：24.7 ws：3.6 bpm：5.9
vorp：1.9加索尔： 常规赛 per：22.9 ws：11.0bpm：5.4 vorp：4.5
2010季后赛 per：24.0 ws：4.3 bpm：6.3
vorp：1.9（比科比高）注：科比常规赛比加索尔多打了8场，应该在ws上更有优势。季后赛中，加索尔不仅ws和vor…
家嫂真是个废物，堂堂队伍老大竟然一直在听科比的受他的气！难怪没遇到科比之前自己没进过最佳阵容没进过全明星没带队进过二轮，由此可见他果然是软蛋无疑。詹皇真君子也，自己一个人就能带队夺冠，看见韦德和波什俩人生活的水深火热还把兄弟叫上“嗨兄弟我带你们夺冠”，真是有福同享有难同当什么乔丹当年和巴克利关系那么好都不知道带巴克利一把不仅per值就连人品跟詹皇一比都弱的掉渣看不起他！什么大鸟魔术师做了一辈子朋友都不肯联手好好一起说话打球，废物！顺便说几句，ESPN那群人的排名连自家人都不服气，结果你现在拿她们的排名来服众？在场下查查数据算算数就是懂球帝了，那球员们这些年的球真是白打了，见过多少球员说科比的人品有哪个敢说他实力不行？实力那是实打实一个球一个球凿出来的不是耍耍嘴皮算出来的！科比当年有了加索尔，自己让出低位到高位去活动去策应去组织去投篮拉开空间，把球权交给奥多姆去组织，于是湖人每个人都能人尽其用都能发挥出自己的价值，有了后来那两个冠军。科比确实是个小人，但至少，他为他的球队做了多少牺牲才有了后来的地位？詹姆斯来了热火，我韦一个持球型的双能卫就得交出球权去打无球，波什一个24+10的顶级大前锋就得去给你投三分拉开空间。现在大家提起波什那都是“哦，他三分很准来着”而不记得昔日的力劈华山跳步劈扣，华丽的面框步伐。你詹14年看俩人不行了说走就走，留下一个烂摊子。帕里什和麦克海尔之于bird，沃西之于magic，罗德曼皮蓬之于MJ，都是后者成就了前者的名声。你们说科比独自私刻薄，加索尔遇上他洗刷了软蛋之名，奥多姆有了职业生涯的巅峰，拜纳姆离开了他再也不会打球……韦德和波什没遇见你詹之前，名满天下，遇到之后……嗯
谢邀。&br&&br&提问者说得太妙啦！我来按照他的逻辑推演一下！&br&——&b&按，他的逻辑是：球队的座次，要按高阶数据advanced stats来排。&/b&&br&好极，妙极，咱们将这个逻辑套用一下。&br&题主既然爱玩数据，我都不欺负他，不聊战术布局套路轮换之类，也跟他玩数据好了。&br&&br&&br&第一个例子，2005--06季，凤凰城太阳。&br&马里昂81场比赛场均22分12篮板2助攻。&br&纳什79场场均19分4篮板11助攻。&br&高阶数据。马里昂PER 23.6，WS 14.6，WS/48是0.214，BPM是5.3，VORP是5.9。&br&纳什，PER 23.3，WS 12.4，WS/48是0.212，BMP是3.7，VORP是4.0。&br&&b&马里昂所有高阶数据，全面压倒纳什！！依照题主逻辑，马里昂才是太阳真老大！！&/b&&br&为什么马里昂只进了年度三阵，纳什却蝉联了常规赛MVP？全联盟都瞎了啊！&br&&br&题主，您去号召太阳球迷，让纳什把2006年常规赛MVP让给马里昂，您试试看他们答应不答应？&br&&br&&br&第二个例子。众所周知，1995年季后赛，火箭以不死小强之姿夺冠。&br&大梦季后赛场均33分10篮板5助攻1抢断3封盖，统治级的发挥。&br&滑翔机场均21分7篮板5助攻2抢断1封盖，跟大梦一比，似乎没优势吧？&br&但是等一等。&br&论高阶数据，大梦WS是2.8，WS/48是0.143，BPM是5.3。&br&滑翔机，WS 3.0，WS/48是0.167，BPM是5.7。&br&两人VORP都是1.7。&br&&b&天哪！滑翔机被联盟坑了！高阶数据全面压倒大梦！火箭第二冠是滑翔机的球队啊，不是大梦的球队啊！！&/b&&br&&br&第三个例子。众所周知，1969-70季，威利斯-里德包揽全明星、常规赛和总决赛三大MVP。纽约支柱。&br&常规赛，里德场均22分14篮板2助攻。弗雷泽场均21分6篮板8助攻。&br&PER，里德20.3，弗雷泽21.1。&br&WS，里德14.6，弗雷泽15。&br&&b&不得了啦！数据证明，联盟包揽三大MVP的里德明明是尼克斯二当家！弗雷泽才是大当家！&/b&&br&&br&&br&好的，接着是1988-89季的活塞。&br&以赛亚-托马斯场均18分3篮板9助攻2抢断。&br&罗德曼82场比赛首发了8场，场均9分9篮板1助攻。&br&但是：&br&刺客的PER只有17.1，WS只有7，BMP只有2.2。VORP是3.1。&br&罗德曼的PER有16.3，WS是8.1，BMP是4.7。VORP是3.8。&br&&b&依照题主的逻辑，活塞的老大是兰比尔（全队WS第一），二当家是每场打27分钟的第六人罗德曼啊！刺客快滚蛋吧！！&/b&&br&&br&&br&对啦，题主似乎是勒布朗迷，那我得补充一个了。&br&2003-04季，众所周知，勒布朗拿下年度新人。场均21分6篮板6助攻，一入行就全面到震惊世界。&br&呃，但是：&br&骑士的PER：布泽第一20.8，大Z次之20.2，勒布朗第三18.3。&br&骑士的WS：布泽第一9.4，大Z第二7.8，勒布朗第三5.1。&br&骑士的BPM：布泽2.3，勒布朗1.9。&br&&b&什么？！勒布朗入行那年居然得认布泽为大当家？！得跟大Z抢骑士二当家？！&/b&&br&&br&&br&说到这里，大家应该也明白题主的“唯高阶数据论”逻辑问题在何处了。&br&我说几句正经的。&br&&br&&br&早十来年前，我跟虎扑上的老数据控们比如leonkidd，比如篮球上的眼睛，早就得出结论了。&br&&b&理论上，数据可以体现篮球的一切，但那是理想状况。&/b&&br&&b&事实上，现有数据模型始终不够全面。&/b&&br&&br&&br&&b&高阶数据advanced stats是很好的辅助工具，可以帮助矫正一些印象流，但自有其缺陷。&/b&比如PER过于偏重三分射手而且不体现防守、WS很难表现不同轮换的表现，等等。&br&像题主的思维，还停留在82GAMES时代的简单高阶数据时代吧。&br&&br&现有数据是个很好的统计检测工具，但亲眼所见的eye test，包括对各种战术套路的计算也得计算在内。现在nba/stats里新加的包括tracking，包括VU，包括Synergy之类，都是很好的辅助工具。&br&但没有一样现有数据，是可以一锤定音，判断一个球员的。&br&&br&&br&当然，题主这种提问方式，显然不是想提问，而是想闹一个大新闻。&br&所以我上面这段也不是写给他看的。&br&只想提醒一下唯数据论者和完全不相信数据的诸位：&br&&b&数据是个很好的辅助工具，但不是全部。球还是要用看的，现有数据模型是用来矫正印象流的。&/b&&br&&br&&br&&br&更进一步。&br&篮球是个好运动，看它，分析它，用各种观点——战术的、视频的、图片的、数据的——都好，很有趣。分析得好的，我很佩服。&br&但是呢，拿来当撕扯争执、闹个大新闻的工具，稍微可惜了点。&br&&br&还有啊，2010年总决赛都过去快六年了，拿着六年前的现成初级高阶数据，跳出来用提问的形式，想闹个大新闻……您问我支持不支持？我觉得吧，现在国外热心点的网友，都在抠录像小样本来统计张伯伦时代遗失的tracking数据了（我和某几个朋友，不算纯数据控，也偶尔做这类手动统计活），题主啊，还是要提高一点知识水平啦。
谢邀。提问者说得太妙啦！我来按照他的逻辑推演一下！——按，他的逻辑是：球队的座次，要按高阶数据advanced stats来排。好极，妙极，咱们将这个逻辑套用一下。题主既然爱玩数据，我都不欺负他，不聊战术布局套路轮换之类，也跟他玩数据好了。第一个例子，…
记得前几年耐克有个广告，有个疯狂科学家根据足球明星的体格做了相应的机器人，刚开始踢法极度合理的机器人把那群人类明星完爆，进而取代了明星的地位。久而久之，足球场上全是踢法合理，注重效率的机器人。日渐沉闷的比赛让观众对比赛的喜爱程度大减。但有一天，一个不满现在机器人占领足球的老人站了出来，他把失业的球星们一个一个召集回来，并激发他们鼓励他们用自己熟悉的方式战胜机器人。最终，凭借着明星们各种不讲理的过人和配合，明星们战胜了机器人。（数据不代表一切，体育的魅力不是数学题）&br&附上链接&a href=&///?target=http%3A///v_show/id_XNzIzODQzNDU2.html%3Fx& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/v_show/id_X&/span&&span class=&invisible&&NzIzODQzNDU2.html?x&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&我是科比球迷，偶尔针对詹迷黑黑乐邦。但我不否认乐邦的伟大，你说他超越科比也好，超越乔丹也行，每个人有不同看法。但提问者你这列数据的逻辑无法说服我这种球迷，球队老大的地位有很多方式能体现。薪资，球权，更衣室话语权…哪一种不能体现队内地位？&br&体育不是简单地1+1，作为球迷，少操专家的心，静静地欣赏比赛不就好了
记得前几年耐克有个广告，有个疯狂科学家根据足球明星的体格做了相应的机器人，刚开始踢法极度合理的机器人把那群人类明星完爆，进而取代了明星的地位。久而久之，足球场上全是踢法合理，注重效率的机器人。日渐沉闷的比赛让观众对比赛的喜爱程度大减。但有…
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