【地理视角】区域环境对人类的影响具有明显基础性和长期性，前天，我们从“胡焕镛生死线”中隐约感觉到了，生死线与自然环境的某种契合性；昨天，我们知道了中国历史的轮回与季风强弱的周期有某种内在的联系；今天，我们推荐一篇发表于2008年《黑河学刊》的文章。地理环境与日本民族精神龚道贵
【摘 要 】 日本特殊的地理环境在 日本 民族精神形成中产生了极大，甚至是决定性的作用，从而形成了日本人深刻的生存危机意识、浓厚的集团意识、狭隘的民族意识，强烈的文化吸收性与勤俭、坚韧、牺牲的民族精神。 【关键词】 日本；地理环境；危机意识 ；民族精神 【中图分类号 】 C95 【文献标识码 】 A 【文章编号】1009——0126—05 世界上各民族迥然有别的生存方式、民族文化、民族传统 、民族精神 ，都与他们所生活的生存环境之间有着密不可分的关系。民族存在环境决定民族性格、民族精神和民族生存意志。一个民族的生存状况，尤其是空间地理条件 ，决定了该民族的生存意识。黑格尔曾说 ：“助成民族精神产生的那种 自然的联系 ，就是地理的基础 …·是‘精神’所从而表演的场地 ，……是一种主要的、而且必要的基础 。……这地方的自然类型和 生长在这土地上的人民的类型和性格有着密切的联系。” 与生产力的发展状况不同，这种生存环境打下的烙印 ，并不会随时间的流逝而消失，一种精神 、一种意识一旦形成，在人们的头脑中很难抹去它的痕迹。著名的日本核物理学家石田英一郎说过：“民族性一旦形成 ，它的变化就像该性格一样需要几万年的时间。”日本人的民族性格、民族精神和生存意志，植根于日本特殊的生存环境，源于生存需要与生存环境之间矛盾冲突激发的生存意识。日本人独特的民族精神和民族性格 、民族心理、民族传统 、民族文化等，是大和民族与岛国生存环境交互作用的结果。 一、 深刻的生存危机意识 日本的生存环境不能有效地满足 日本人的生存与发展需要 ，给 日本人造成了严重的生存危机。第一， 国土狭小。日本是西北太平洋上一个狭小的群岛国家，面积 37．78万平方公里，占世界陆地面积的0．27％。多为山地丘陵，耕地仅 占国土面积的 14．9％，远远低于世界的平均数 34．1％，人 口却高达一亿二千万 ，日本粮食 自给率只有不足50％，另外50％以上依赖进 口。第二，资源短缺。能源资源和矿产资源是日本工业生产的基础。日本能源资源和矿物资源的蕴藏量极小，使日本成为全球最大的资源进口国。日本能源资源 9O％以上依赖海外进口，日本石油的99．8％、煤的 76％、天然气的 80％依赖进口。矿产资源方面，种类虽多，且几乎遍及全国，但成矿范围小、矿层 薄 、杂质 多 ，难于 开 采 。铝 土矿 、镍 矿石 、磷 矿石100％依赖进 口，铁矿石的 98．4％、铅矿的 78．6％、锌矿 的 62．4％、铜 矿 的 91％、锡 矿 的 98％都需 要进 口。此外 ，羊毛、棉花和天然橡胶也需要 100％依赖进 口。“不进 口原料就不能生存 ，这是 日本经济今昔都不变的本质。” 第三，灾害频繁。日本位于地球上最活跃的火山地震带——环太平洋造山带，全境有火山200多座，其中活火山占 1／3。全国每天平均发生地震约 4次，有“火 山国”、“地震国”之称 。。1923年9月1日发生的关东大地震 ，震毁东京房屋的73％和横滨房屋的 96％，死亡达l5万人。此外，海啸、台风等自然灾害也经常肆虐日本。第四、商品销售市场严重依赖海外。日本的电子计算机、汽车、船舶 、电视机、钟表等十几个主要工业产品，它们产品的 50％以上要依靠到国外市场销售 ，并且其比重呈不断上升的趋势。 地小物少、灾害频发的特殊环境和经济条件 ，不仅给 日本民族的经济和物质生活带来严重困难 ，而且使 日本民族的个性中融进了一种强烈的生存危机意识。恶劣的环境，不利于古代文明的发展，使日本旧石器时代的文明毫无光彩，不仅在时间上远远迟于其他文明，而且在发展的程度上异常落后，甚至在其所毗邻的中国早已进人发达的封建社会时，日本文化仍在原始状态中徘徊。古代日本处在中国内地文化的边缘 ，近代日本则处于西方资本主义文化的边缘。日本文化的落后性使其在与中心文化的接触中更加产生了强烈的自卑感和危机意识。今天，日本经济虽跃居世界第二，但日本经济有不依赖外国就难以维系的致命弱点，没有和外部世界的广泛联系，日本经济就会崩溃。他们仍感到危机重重，不敢有丝毫懈怠。1941年 12月日美爆发太平洋战争的起因之一，就是当年8月美国宣布对日石油禁运：美不仅停止向日出售，而且切断了海上石油通道。在当代日本，能源90％靠进口，进口中又有近80％靠中东。中东政治动乱 ，始终处于动荡状态，能源通道总是处于非常危险的境地，灯火辉煌的东京像一盏油灯，一旦掐断能源供应，整个东京将一片黑暗。如果把日本的海上通道马六甲海峡封锁上的话，实际上就等于扼住了日本的咽喉。只要在全球的资源和贸易的有序流通中哪怕是出现最轻微的混乱，日本就会遭受伤害，更不用说全球的总体稳定遭到冲击时，日本将是何等脆弱了。地理环境的现实是日本民族一直都无法抹去的危机，日本民族存在着深刻的危机意识，农业社会阶段如此，工业化社会直至当代同样如此，只不过内涵有所改变而已。 二、勤俭、坚韧、牺牲的意志品质 孟德斯鸠认为“一个国家土地优良就自然地产生依赖性。”“土地贫瘠，使人勤奋、俭朴、耐劳、勇敢和适宜战争；土地所不能给与的东西，他们不得不以人力去获得。”由于日本山多地少，相对人口而言耕地十分有限，这使日本人非得以辛勤的汗水投入有限的土地，或以超常的辛劳去垦荒才可以生存，这种勤勉世代相传，成为一种劳作传统。资源匮乏，缺少依赖感的生存环境，使日本民族意识到：他们赖以生存的这个岛上的自然环境与生存条件是靠不住的，说不定什么时候就可能发生危机，为了不使自己的生存受到威胁，就必须加倍地努力劳作，创造出更多的物质财富，并把它积累起来，以此来增强抵御灾害与应对突发事件的能力。这种意识，造就了日本民族勤劳认真、节俭的优秀品格。日本企业无论是领导者，还是员工都有一种孜孜以求的精神。热爱劳动的企业价值观是日本企业文化的精髓。许多工人下班后还留在公司里继续工作几小时，星期六理应休息，仍有部分职工不计报酬地加班，日本的机关、银行、贸易公司，普遍要打两遍下班铃，第一遍是下午五点，第二遍是晚上八点，催促大家赶紧回家，即使这样，还是有许多人一直工作到九点以后才离开。在日本成为世界第二经济大国的今天，日本人的工作时间仍然比已经“落在后面”的西欧人长得多。拼命劳动、过份劳动，视勤劳、忙碌为美德。“工作魔鬼”成为普遍现象。由此导致日本出现了特有的社会现象“过劳死”。日本民族性格细腻，做事认真，从喝茶、吃面条简单的生活小事，到制造大规模集成电路、机器人、汽车、摄像机这些复杂精密的产品，日本人都是以一种近乎宗教虔诚，一种追求艺术完美的认真态度对待的。这种虔诚的认真态度创造出了风靡世界的高质量产品。日本人在极短的时间内奇迹般地发展起来，跻身于世界强国之林，这是同日本人对工作一 丝不苟，精益求精的精神分不开的。 日本人在经济上精打细算 ，节俭被视为一种美德，在日本人看来节俭就是创造财富。日本的国民储蓄率高达百分之三十之多 ，而美国才有百分之十几。众所周知，日本的存款利率只有百分之零点几，尽管如此，日本人仍创造了世界最高的国民储蓄率，这显然不是利润诱惑的结果。这些个人储蓄经银行、保险机构贷给大企业，即成为高积累的一部分资金，从而推动并维持了日本经济的增长。在日本企业中，节俭风 尚已蔚然成风，节省经费开支、降低企业成本，成为日本企业的传家宝。 日本火山、地震、台风等灾害频繁，但多灾多难并没有摧毁日本人的民族心理，相反，频繁的台风、地震使得日本人习惯于接受大自然的灾难 ，并且养成了一种坚韧的耐力 ，这 就是日本人特有的“台风、地震心理”。由于具备了这种心理，使得日本人每次在巨大的灾难过后都能比较快地从灾难的阴影中走出，并重新开始建设。第二次世界大战的战败，几乎摧毁了日本的一切（地理视角：日本工业老本——熟练的产业工人和产业基础还是没有被摧毁的），但目本人很快克服了战败带来的巨大困难，到1955年就完全恢复了。95年的阪神地震造成房塌火灾 ，数千人死亡，但仅仅一年之后，阪神地区的建筑和经济生活就恢复了60％以上。这一切都表明，日本民族有着顽强的生存能力和恢复能力。日本民族的顽强、坚韧、自强不息，赢得了世界的肯定。频繁的灾难同时也赋予日本民族牺牲精神，民众富有牺牲精神，国家才能有效地推行其一系列的现代化改革政策。如明治政府时期，二百多万武士及其家属的大部分顺从地从过去的特权阶层转化为现代工厂的第一批雇用工人，表现出高度的自我牺牲精神。如果说日本的现代化速度是以明治政府最大限度的牺牲日本民众为代价而取得的，那么 ，日本人民对政府的理解和支持，则是日本现代化得以迅速启动的一个关键因素。 三、浓厚的集团意识 可以说，日本独特的集团意识也是地理环境长期影响的结果：第一，日本是个岛国，由三千多个小岛组成。全国山多平地少，几支大山脉和中部断层把日本分成许多分散的小地块和盆地。这种分散孤立的 自然条件客观上要求人们在生产和生活方面进行合作，否则将难以生存和发展。这在一定程度上刺激日本人养成了集团思想 。第二，日本地处亚热带 ，气候温暖，雨水充沛，十分适于种植水稻 。对于种植水稻的民族来说 ，互助合作是十分必要的。大家合作互助和进行协商，这些也都离不开集团。因此，水稻种植也在一定程度上培育了日本人的合群意识和集团观念。第三，日本是个自然灾害多发国，为了抵御自然灾害，保护生活环境，人们需要发挥群体的力量来战胜自然灾害。日本岛孤悬海中，粮食不足，资源贫乏，存在严重的生存危机，个人也只有依靠集体，才能谋求出路，严酷的生存环境使人们结成坚强的集体，在与恶劣环境的长期斗争中，人们渐渐认识到集团力量的巨大作用，同时也培养了人们从事集团活动的习惯，并且产生了依赖集团的归属感。第四，日本单一的大和民族、统一的文字语言、稳定的政治形态，使得日本的民族认同感、文化归属感比较强，这是日本人产生强烈的集体主义、民族主义情绪的重要基础。 一种对脱群之后孤立的恐惧让他们更加凝聚在一起，因为只有集体共同的力量下才能求得生存，他们对民族、家族 、集团有一种强烈的认同感，离不开这些集团或群体，是“一群不会散开的小鱼”。他们对集团有强烈的忠诚意识和奉献精神，他们对各种大、小集团极端负责。这种忠诚集团心理得到了日本社会各阶层的普遍认同，成为一种共识，它使日本民族能轻易地形成民族整体向某一特定目标趋进的心性，使日本人民在共同的思想理念驱使下，团结在政府周围，大搞经济建设，为日本现代化的快速发展打下了坚实的基础。日本人更多的是追求一种和多数人一致而忽略个人的个性。日本人把得到同事们的认可，集团其他人对自己的看法，看得尤为重要。因此，日本人在表达对事物的看法方面，很难直接说出“是”与“否”。他们往往用隐没自己的观点和看法的方式，来求得集团对自己的承认。日本以樱花为国花。有人说，日本人就像樱花，单个花朵并不起眼，而满树盛开时，就非常好看。樱花体现了日本人的集团精神，而这也正是日本突出的民族性格。 四 、强烈的吸收性 日本是岛国，生存环境极其恶劣，日本要创造自己的物质文明和精神文明是很困难的，日本人有着深刻的危机意识，在与中心文化的接触中产生了强烈的自卑感和内聚力。受海洋影响，日本民族形成了突出的进取、开放的性格，产生了日本向外学习的动力。向外学习的必要性和迫切性，极易形成对先进文化的认同。他们注重向域外先进民族学习一切可为其所用的生存智慧与方式，对外来文化吸收、选择、融合，然后不断加以变异、创新。日本自古以来就具有极强的吸收其他先进文化的“饮似长鲸吸百川”的能力。善学求变不断创新的意识是日本传统文化的一个重要特征，几乎贯穿于民族文化发展始终。由于大和民族从一开始就从来没有形成过具有自己独特性质的文化体系，不完备而少有力，外来文化优越性醒目突出，这使得对外来文化吸收少有障碍。日本民族学习外国的东西不是基于优越文化心态，相反是基于耻辱文化心态进行的。“日本人对于外国的文化 ，并不视为异端，不抱抵触情绪和偏见，坦率承认它的优越性，竭力引进和移植 。”日本民族漠视绝对理念、不会恪守任何绝对的原则，他们放弃了所有的价值判断而只求生存，形成功利导向的多维相对主义精神结构与思维方式，表现出随机应变的实用性特点。日本普遍信仰的神道传统缺乏一致性的系统经典和戒律，也反映了日本人的功利主义处世哲学，形成日本人不为常理所拘而善于适应环境，不为原则所困而呈灵活多变之特性 。中江兆民说：“日本人极其明白事理，很会顺应时代的必然趋势前进，绝对不抱顽固的态度。”另外，火山、地震、台风等 自然灾害频繁，锻造了 日本人面对变局听天由命般地宿命接受，泰然处置的适应能力和不计得失的牺牲精神，从不过多地抱怨什么，也使日本的变革相对容易。由于外源型的现代化是自觉的定向运动，如果没有对先进文化的认同 ，就不可能主动进行现代化。日本民族对先进文化即现代化价值体系的认同，使得他们轻易完成了其自身现代化启动中最困难的一部分，即思想意识的转变。这使得日本文化的更新改造相对容易，很快形成了推进自身优化的开放性和以先进为师不 断更新自我的机制，形成全方位的开放姿态，使日本一次又一次达到焕然一新的境界。日本文化是开放性的、摄取性的、融合性的。世界上许多落后国家，其致命的弱点就在于敌视和排斥外域文化，奉行“闭关锁 国”、“敝帚 自珍”政策 ，宁愿抱残守缺，也不接纳外域文化。其结果是：当外域文化的力量不足于与这个民族 的文化相匹敌的时候，还可以使这个民族的文化得以明哲保身，但闭关自守却使它不可避免地痛失发展的良机；当外域文化占据优势的时候，甚至会丧失民族固有文化的本质部分，从而丧失民族文化的主导地位。日本对外来文化毫无戒备的欢迎态度，使得不同的文化、不同的价值观念自然而然地被吸收进来。像汉唐王朝的儒学、佛教东渡，十六、十七世纪“兰学”的引入，似乎都是随海潮涌来，属 十分自然之事，形成了日本国民的开放性 。 纵观日本文化发展的历史可以发现 ，任何一种曾经在世界范围内产生过影响的文化，都能在日本找到它的影子，日本先后吸收中国文化、印度文化 、南蛮(以葡萄牙为主)文化、红毛(以荷兰为主)文化、西欧文化、美国文化等，其中，大化改新前后对隋唐文化，明治时期对西欧文化，二战后对美国文化的吸收，可以说是外来文化吸收的三大高潮 ，其特点是以整个国家的规模进行全方位的吸收，像这样酣畅的文化吸收在世界历史上是不多见的，使 日本由落后国快步进人强国之林 。 日本民族的长处全在于他们肯一心一意 地学习别人的长处。五 、狭隘的民族意识 日本国土狭小，四面环海，资源匮乏，火山地震频繁，资源和市场严重依赖国外，存在严重生存危机 。自身缺乏文化原创性和自创力，古代日本位于发达的中华文化的边缘，近代又处于西方文明的边缘，日本人自然而然地在内心深处产生了一种深深的生存危机意识和自卑感，一种如同生理有缺陷的人所具有的那种无法摆脱的深沉的自卑感。长期生活于孤独的地理环境下的日本人 ，因历史进程的相对单一化形成了具有民族结构、语言文字、历史文化的单一化特征 ，民族认同感、合意性、同质性均极强的大和民族，这些因素交织在一起，促使日本人形成一种狭隘的民族意识，形成日本不辨是非善恶的相对主义境界。“素称岛国根性的闭锁、排他的精神，就是从四面环海的地理环境中产生的，还由于岛国内部地形的孤立性而变得更为严重。这些条件无疑都是构成日本的现在和未来的永恒制约因素。”其表现是 ：视域特别狭窄，不顾大局，处处为小团体处心积虑，排他；心胸狭窄；无科学根据地感情冲动，卑屈而盲目骄傲，容易从崇拜外国急转为国粹主义，民族优越感，民族主义狂热，又容易从自卑感一下子变成唯我独尊；日本的国家利益至高无上，为了实现日本民族的利益，可以不惜牺牲和侵占他国利益 ，在日本人看来，日本是建构世界秩序的出发点和核心。 实际上，大和民族血统中有着善于侵掠其他民族的通古斯草原骑马民族渊源。游牧民族在恶劣的生存条件下 ，形成了对相邻民族，尤其是比较富足的农业民族进行经常性的武力侵袭的传统。日本列岛上的旧石器时代人来自欧亚大陆，属于蒙古人种，日本人的血液与性格 中融入了草原骑马民族的血统，正是继承了这种不惜动用武力的扩张性生存方式，崇尚武勇的种族精神，弱肉强食的文化特征，优胜劣汰的强权思想和好战性、掠夺性、征服欲等民族性格。 日本作为岛国 ，在其文化心理上蕴含着海洋情结，这也是 日本民族精神中普遍存在的一种深层社会心理。海洋情结类似于西方世界的海洋意识，孕育强烈的征服欲望，将日本民族造就成海上骑马民族，它影响着日本的历史和现实。“海洋骑马民族”的生存方式，历练出比“草原骑马民族”更强悍的民族精神和民族性格，从而进一步发展了植根于恶劣生存环境的日本民族精神。 一个具有狭隘民族意识的国家，抱着自己的优劣意识与极端民族利己主义不放，缺乏和谐与融和的基因，很难承担起对其他民族的责任。在走向国际化的今天，日本民族狭隘的民族意识和生存方式只会使其在国际社会中越发感到孤立和迷惑。著名的日本专家赖肖尔说 过：“日本人在各种各样的国际事件、地区纠纷、多国之间的经济合作、国际学术会议等一切场合只考虑自己，对别国的复杂问题或者感到损害自己利益的问题极力回避 ”，使日本始终“光荣”地孤立于国际社会之外。“民族的单一性与高度同质性导致强烈的民族认同感、民族自尊心与自豪感，在世界文化的走向中构成了厚厚的障壁进而转化为狭隘的、排他利己的民族主义。这种狭隘的民族主义成为阻碍 日本民族与其他民族交融、日本经济国际化向纵深方向拓展进而实现全面国际化的主要桎梏。”“如果一个社会群体在具有高度独立性和整合性的同时，又具有自群主义(特殊主义 )色彩的话，那么它势必会同其他类属相同，组合各异的集团之间存在一条鸿沟。而自己群体内不同类属的人之间的距离却缩小，同类属组织的作用日趋减弱。”“自群主义是日本民族 、社会 、集 团的特色 ”。这无疑成为其“国际化”进程的一大顽疾。[参 考 文 献] [1][德倮 格尔历史哲学IM]．王造时译．上海：上海书店出版社，1999． [2】杨宁一．了解 日本 人[M1．天津：天津人民出版社 ，2000． 【3]李正堂．为什么日本不认账—— 日本国战争赔偿备忘录[M]。北京：时事出版社 ，199&7 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　　就目前西班牙中卫的转身速度，后腰的防守强度，碰上荷兰这样长传精准，前锋速度快个人能力极强的队伍不花才怪。圣卡西真心尽力了，就是那个失误有点低级，其余时间还是不错的，没他几次神勇扑救，板鸭死的更难看。　　
　　@这次应该不会忘记
14:06:00　　4年前南非世界杯西班牙的一场比赛里，张路在解说过程中曾这么评价过西班牙 　　“就这支西班牙的后防，贝克汉姆加比埃尔霍夫再加任意9人，结果还真不好说” 　　纵观这几年的西班牙，虽然靠控制球出了头，但苦主还是那个苦主　　-----------------------------　　西班牙 依然很强, 年龄不是问题, 打法 也很犀利, 但是这个打法 配上这个年龄 就有问题了 　　
　　没有比利亚了。 10年要不是比利亚也难说， 那么多1:0.　　今年你看托雷斯和科斯塔那个样子能指望的上？
　　@kyoconjax 3楼
14:27:45　　没有比利亚了。 10年要不是比利亚也难说， 那么多1:0.　　今年你看托雷斯和科斯塔那个样子能指望的上？　　-----------------------------　　拿下皮看穿，后面的比赛还有的打，估计哈马要上位了，另外给博斯克一个建议，布教授顶中锋去算了，就这届大赛的判罚尺度，让他去禁区演个够，能骗多少点球是多少
　　我觉得这场比赛可以分为两个阶段，以范佩西扳平比分为界限，首先说第二个阶段，荷兰狂屠被打闷的西班牙，这个没有什么参考性。再说第一个阶段，可以说双方发挥都略低于正常水平，西班牙一如既往的玩控球，荷兰被迫的打起了反击，1：0的比分也反映出了场上情况和双方的水平差距。这个节奏其实可以持续整场，这期间席尔瓦错过了杀死比赛的机会，偶然荷兰一次长传，卡西对此球的出击出现了判断失误，范佩西借此灵光闪现，一个非常规的头球改变了比赛节奏，让荷兰人看到了希望更加坚定了打反击战术。　　
　　主要 这次后卫线加门将配合很不娴熟
状态差的一比，荷兰坚决越过中场直接反击，打一个有一个，而且azp那边基本就没在位置过，我觉得下场azp是肯定拿下了
　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　
　　完全没有了好胜心的球队还能表现如何？也许是冠军拿的太多了。
　　@大力豆腐金刚 7楼
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙
　　其实说到底还是又老了4岁的锅，明显身体，速度都板鸭都跟不上荷兰，下半场特别明显。加上巴萨体系的这种踢法其实对前场的前上防守是要求很高的，很吃前场队员和两个中卫的体力。所以上半场30分钟前，荷兰频繁越位，但一旦体力下降，就造成了中卫前压不及时，板鸭的第一个失球就是这样丢的。
　　现在一场比赛就可以下一个定义：匹克水爷的中后卫组合，人见人爱
　　前两个丢球都是拉莫斯顶得太靠上 被人一个长传就从中卫之间传到他身后的空间了 他都来不及回来
　　求胜心不够了啊，再加上一个漫长的赛季，这几个皇马巴萨的基本从头拼到尾，消耗太大了
　　@执念了了 5楼
14:42:16　　我觉得这场比赛可以分为两个阶段，以范佩西扳平比分为界限，首先说第二个阶段，荷兰狂屠被打闷的西班牙，这个没有什么参考性。再说第一个阶段，可以说双方发挥都略低于正常水平，西班牙一如既往的玩控球，荷兰被迫的打起了反击，1：0的比分也反映出了场上情况和双方的水平差距。这个节奏其实可以持续整场，这期间席尔瓦错过了杀死比赛的机会，偶然荷兰一次长传，卡西对此球的出击出现了判断失误，范佩西借此灵光闪现，一个非......　　-----------------------------　　范佩西落地后的表情很有意思：这球也能进。
　　@执念了了 5楼
14:42:16　　我觉得这场比赛可以分为两个阶段，以范佩西扳平比分为界限，首先说第二个阶段，荷兰狂屠被打闷的西班牙，这个没有什么参考性。再说第一个阶段，可以说双方发挥都略低于正常水平，西班牙一如既往的玩控球，荷兰被迫的打起了反击，1：0的比分也反映出了场上情况和双方的水平差距。这个节奏其实可以持续整场，这期间席尔瓦错过了杀死比赛的机会，偶然荷兰一次长传，卡西对此球的出击出现了判断失误，范佩西借此灵光闪现，一个非......　　-----------------------------　　首先我谈和你不一样的看法，决不是马后炮，我从上半场斯内德的单刀没进就感觉西班牙要输这场比赛，如果斯内德的单刀进了，荷兰人可以舒舒服服的打反击，本场博斯克的固执，皮克的自大，卡西的状态下滑和相对应的范加尔的胆识，罗本的速度，范佩西的灵性加上斯内德的勤奋在下半场淋漓尽致的反映出来，反过来看看西班牙人失球后的眼神，我能读出他们自己都在怀疑自己甚至怀疑队友。
　　等着看巴西和西班牙之间的大战，想到这场比赛巴西会靠裁判晋级，我就会笑出来
　　其实，上半场场面上荷兰队一塌糊涂，只是那个西班牙笨蛋迭戈科斯塔3次机会都没有把握住，　　西班牙已经无人了。如果科斯塔的状态无法恢复，下一场对智利，悬了。
　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳 13楼
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-----------------------------　　放智力一马，可以兵不血刃小组第一，和智力死磕，把智力惹火了也许会废了几个河南球员，脑残才会干那损人不利己的事
　　随着各队慢慢的完成换血，年轻的一批球员慢慢成长起来，西班牙也应该回到其本来的位置上了，也就是欧洲一流强队的末尾，西班牙足球的称霸刚好是欧洲各大强队的换代期间，就算西班牙足球最高光的时刻，一个斯内德就让西班牙国家队和巴萨吃尽了苦头，巴萨被直接打回家，国家队运气好，逃过了两个单刀，也是命，风水轮流转，该轮到西班牙拿世界杯了，像斯内德这样的球员，往前推十年二十年，实在是太多，在中场紧逼之下，快速拿球转身然后传出手术刀一般的传球。
　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-----------------------------　　@单手上膛
17:24:00　　放智力一马，可以兵不血刃小组第一，和智力死磕，把智力惹火了也许会废了几个河南球员，脑残才会干那损人不利己的事　　-----------------------------　　@冥指仙瞳 22楼
17:42:38　　最后一场智利队是刚和西班牙玩命的强弩之末，荷兰是大批磨刀霍霍的年青替补，都tm清一色高又壮黑又硬，玩暴力智利一群霍比特人够看吗？　　-----------------------------　　智力3分6球在手，有必要和板鸭玩命吗？倒是板鸭后两场只有玩命一条路
　　10年荷兰也防反，怎么情况不一样，也是有偶然性各种情况一起爆发，不是席尔瓦，是科斯塔明显不是一路人　　
　　一群low逼 内心阴暗无比 除了亚洲球队谁会那么无耻还做掉这个做掉那个 农民没救了　　
　　就西班牙这样，能拿下智利？上届都输了，这届实力退的这么厉害，能拿下？　　调整不好大概就是第一个出局的球队了
　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-----------------------------　　@单手上膛
17:24:00　　放智力一马，可以兵不血刃小组第一，和智力死磕，把智力惹火了也许会废了几个河南球员，脑残才会干那损人不利己的事　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
17:42:38　　最后一场智利队是刚和西班牙玩命的强弩之末，荷兰是大批磨刀霍霍的年青替补，都tm清一色高又壮黑又硬，玩暴力智利一群霍比特人够看吗？　　-----------------------------　　@单手上膛
17:51:06　　智力3分6球在手，有必要和板鸭玩命吗？倒是板鸭后两场只有玩命一条路　　-----------------------------　　@冥指仙瞳 25楼
17:57:54　　傻啊，西班牙必须拼命，智利难道投降？命运交给荷兰？　　-----------------------------　　为什么不可以，世界杯小组赛最后一场放水多得是，82奥地利放德国，90喀麦隆放苏联，94比利时放沙特，98巴西放挪威，尼日利亚放巴拉圭，保加利亚放板鸭
　　回复第2楼，@财团政治受害者　　@这次应该不会忘记
14:06:00 　　4年前南非世界杯西班牙的一场比赛里，张路在解说过程中曾这么评价过西班牙 　　“就这支西班牙的后防，贝克汉姆加比埃尔霍夫再加任意9人，结果还真不好说” 　　纵观这几年的西班牙，虽然靠控制球出了头，但苦主还是那个苦主 　　----------------------------- 　　西班牙 依然很强, 年龄不是问题, 打法 也很犀利, 但是这个打法 配上这个年龄 就有问题了 　　--------------------------　　强在哪？不就是球传的溜一些吗　　
　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-----------------------------　　@单手上膛
17:24:00　　放智力一马，可以兵不血刃小组第一，和智力死磕，把智力惹火了也许会废了几个河南球员，脑残才会干那损人不利己的事　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
17:42:38　　最后一场智利队是刚和西班牙玩命的强弩之末，荷兰是大批磨刀霍霍的年青替补，都tm清一色高又壮黑又硬，玩暴力智利一群霍比特人够看吗？　　-----------------------------　　@单手上膛
17:51:06　　智力3分6球在手，有必要和板鸭玩命吗？倒是板鸭后两场只有玩命一条路　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
17:57:54　　傻啊，西班牙必须拼命，智利难道投降？命运交给荷兰？　　-----------------------------　　@单手上膛
18:10:01　　为什么不可以，
小组赛最后一场放水多得是，82奥地利放德国，90喀麦隆放苏联，94比利时放沙特，98巴西放挪威，尼日利亚放巴拉圭，保加利亚放板鸭　　-----------------------------　　@冥指仙瞳 29楼
18:15:53　　逗比，你认为最后一轮放水的多呢还是不放水的多呢？你确定智利知道荷兰一定会放水？　　-----------------------------　　好笑，河南凭什么帮板鸭拼命，就凭4年前板鸭从他们手里抢走冠军？
　　最NB的是博斯克，居然只带了一名中后卫~~~~~这特么得多大的自信啊
　　这个问题，你可以想想巴萨，近些年皇马和马竞算是巴萨打起来吃力，一个是C罗和贝尔的速度冲刺，一个是马竞变态的防守和拦截，并且两只球队都有头球高手。昨天的荷兰算是打了皇马的极速冲刺，效果很好。同时也可见，巴萨的防守很不好做，皮克和普约尔不容易。不要过多指责，西班牙没问题，我倒是怕，荷兰被智利干翻　　
　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-----------------------------　　@单手上膛
17:24:00　　放智力一马，可以兵不血刃小组第一，和智力死磕，把智力惹火了也许会废了几个河南球员，脑残才会干那损人不利己的事　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
17:42:38　　最后一场智利队是刚和西班牙玩命的强弩之末，荷兰是大批磨刀霍霍的年青替补，都tm清一色高又壮黑又硬，玩暴力智利一群霍比特人够看吗？　　-----------------------------　　@单手上膛
17:51:06　　智力3分6球在手，有必要和板鸭玩命吗？倒是板鸭后两场只有玩命一条路　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
17:57:54　　傻啊，西班牙必须拼命，智利难道投降？命运交给荷兰？　　-----------------------------　　@单手上膛
18:10:01　　为什么不可以，
小组赛最后一场放水多得是，82奥地利放德国，90喀麦隆放苏联，94比利时放沙特，98巴西放挪威，尼日利亚放巴拉圭，保加利亚放板鸭　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
18:15:53　　逗比，你认为最后一轮放水的多呢还是不放水的多呢？你确定智利知道荷兰一定会放水？　　-----------------------------　　@单手上膛
18:21:17　　好笑，河南凭什么帮板鸭拼命，就凭4年前板鸭从他们手里抢走冠军？　　-----------------------------　　@冥指仙瞳 32楼
18:28:26　　你这是人类的逻辑吗？不放水就等于拼命？最后一轮一定是大规模上替补，替补争取表现那是为了自己，不是为什么狗屁西班牙！　　-----------------------------　　河南替补可以干掉拼命的智力主力，大河南V587，98巴西替补就是渣啊，连挪威都输
　　皇马球迷表示一直被巴萨和控制打法压制，这种踢法的优越性，比赛多了你就能看出来，不是一场球的评诉　　
　　@单手上膛 20楼
17:24 　　作者：m_rover 时间： 16:11:07 　　@大力豆腐金刚 7楼
15:04:31 　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。 　　----------------------------- 　　@冥指仙瞳 13楼
16:36:47 　　小组第二出线对巴西，直接回家。 　　甚至可能荷兰…… -----------------------------那样智力也不一定能出线，西班牙拿下智力和袋鼠，智力在平也没意义　　
　　@kyoconjax
14:27:00　　没有比利亚了。 10年要不是比利亚也难说， 那么多1:0. 　　今年你看托雷斯和科斯塔那个样子能指望的上？　　-------------------------　　还不如上法中锋　　
　　@执念了了
14:42:00　　我觉得这场比赛可以分为两个阶段，以范佩西扳平比分为界限，首先说第二个阶段，荷兰狂屠被打闷的西班牙，这个没有什么参考性。再说第一个阶段，可以说双方发挥都略低于正常水平，西班牙一如既往的玩控球，荷兰被迫的打起了反击，1：0的比分也反映出了场上情况和双方的水平差距。这个节奏其实可以持续整场，这期间席尔瓦错过了杀死比赛的机会，偶然荷兰一次长传，卡西对此球的出击出现了判断失误，范佩西借此灵光闪现，一个非常规的头球改变了比赛节奏，让荷兰人看到了希望更加坚定了打反击战术。 　　-------------------------　　第一球关卡西鸟事，两中卫都失踪了，不出击干扰的话，让范佩西胸部停球金左脚一扫，神仙都救不了　　
　　屁，10年荷兰打的不是防反？关键还是西班牙实力下降　　
　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-----------------------------　　@单手上膛
17:24:00　　放智力一马，可以兵不血刃小组第一，和智力死磕，把智力惹火了也许会废了几个河南球员，脑残才会干那损人不利己的事　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
17:42:38　　最后一场智利队是刚和西班牙玩命的强弩之末，荷兰是大批磨刀霍霍的年青替补，都tm清一色高又壮黑又硬，玩暴力智利一群霍比特人够看吗？　　-----------------------------　　@单手上膛
17:51:06　　智力3分6球在手，有必要和板鸭玩命吗？倒是板鸭后两场只有玩命一条路　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
17:57:54　　傻啊，西班牙必须拼命，智利难道投降？命运交给荷兰？　　-----------------------------　　@单手上膛
18:10:01　　为什么不可以，
小组赛最后一场放水多得是，82奥地利放德国，90喀麦隆放苏联，94比利时放沙特，98巴西放挪威，尼日利亚放巴拉圭，保加利亚放板鸭　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
18:15:53　　逗比，你认为最后一轮放水的多呢还是不放水的多呢？你确定智利知道荷兰一定会放水？　　-----------------------------　　@单手上膛
18:21:17　　好笑，河南凭什么帮板鸭拼命，就凭4年前板鸭从他们手里抢走冠军？　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
18:28:26　　你这是人类的逻辑吗？不放水就等于拼命？最后一轮一定是大规模上替补，替补争取表现那是为了自己，不是为什么狗屁西班牙！　　-----------------------------　　@单手上膛
18:38:33　　河南替补可以干掉拼命的智力主力，大河南V587，98巴西替补就是渣啊，连挪威都输　　-----------------------------　　@冥指仙瞳 38楼
18:43:56　　你能再逗比一点吗？我说过荷兰一定赢智利了吗？就算派主力也未必，我TM跟你讨论结果了吗？智利能赢那是他自己的本事。我只说主观上不会放水，客观的结果谁也无法预测。这是两件事，能听懂吗？可怜的智商。　　-----------------------------　　上替补不叫放水，只有往自己球门里踢才叫放水，你是这意思吧，讲清楚啊
　　怪AZP失位，怪席尔瓦无法融入全队？真想问问这条英超右路有被信任过吗？上半场西班牙尚能控制中场的时候大部分球都是走的左路吧，席尔瓦都拉到左路去主动配合了还能怎么样　　------------------------------------------------------------　　同感　　我还看到一些SB竟然好意思说席尔瓦发挥差、错失机会、单刀不进是转折点、席尔瓦没融入巴萨风格什么的，可以说本场西班牙表现最好的就是席尔瓦　　尼玛，谁都知道席尔瓦好多届的主力或准主力了和巴萨帮配合都好多次了，何况席尔瓦天赋的那种技术完全可无缝融入巴萨式控球，这场能送得出威胁球的就席尔瓦和小白了，但是本场表现的AZP和席尔瓦完全没得到信任，所有的向前推进都集中到小白的左路，席尔瓦老是主动往左边去配合小白踢墙，我有N次看到左边堆积着十几个球员，右边席尔瓦空档没人传球，巴萨帮荼毒太重了，这套模式被所有球队都研究透了，如果荷兰没有范佩西、罗本这样的顶级前锋或许也没辙，但结果托大的后防线就是被人完爆　　看博斯克怎么调整吧，不过我倒觉得80分钟换下席尔瓦可能更多是保护席尔瓦吧，5:1了明显输定，悲催的席尔瓦，技术再好表现再好，板鸭队光环都是在哈维和小白头上，发挥得好也没得到媒体称赞，而且球队失利的情况下发挥再好也被人遗忘，真TMD不公平
　　你们全都是马后炮，事后诸葛亮。　　看看我的回复，赛前的定论是多牛逼，　　我是以我看球二十年的经验分析，而　　不像你们就会马后炮。　　
　　那还用说，央视能镇住黄贱翔的，路爷是不多的其中之一　　
　　为什么说荷兰打的是防反？ 荷兰是全攻守 不是防反　　从前锋开始就各种抢断 西班牙失去阵脚
　　前两年普约尔 皮克两人状态好 防长传还行。普退了 皮克被shakira吸干了 毛病就出来了。　　
　　@这次应该不会忘记
14:06:00　　4年前南非
西班牙的一场比赛里，张路在解说过程中曾这么评价过西班牙　　“就这支西班牙的后防，贝克汉姆加比埃尔霍夫再加任意9人，结果还真不好说”　　纵观这几年的西班牙，虽然靠控制球出了头，但苦主还是那个苦主　　-----------------------------　　@财团政治受害者 2楼
14:24:26　　西班牙 依然很强, 年龄不是问题, 打法 也很犀利, 但是这个打法 配上这个年龄 就有问题了　　-----------------------------　　感觉板鸭后程要爆发
　　@饺子粑 47楼
19:18:49　　那还用说，央视能镇住黄贱翔的，路爷是不多的其中之一　　-----------------------------　　对头，还是喜欢黄健翔的解说，专业有激情声音还好听，现在央视在体育解说上一直在走下坡路。
　　卡西利亚斯今年欧冠就犯了出离球门的大忌，这次还是没注意，不知道他怎么回事，不过，说实在话，碰上这样的后防，守门员不心急才怪。苦逼的背锅侠。　　
　　@大力豆腐金刚 7楼
15:04 　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。 -----------------------------让西班牙死磕巴西不是味道更佳？　　
　　@丁大胡子 53楼
19:45 　　@大力豆腐金刚 7楼
15:04 现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。 -----------------------------让西班牙死磕巴西不是味道更佳？ 　　[来自UC浏览器] -----------------------------嘿嘿、看热闹不怕事大……　　
　　西班牙确实老了。。阵痛期。。荷兰队员的精气神真是不错。。
　　回复第10楼，@sd5339951　　其实说到底还是又老了4岁的锅，明显身体，速度都板鸭都跟不上荷兰，下半场特别明显。加上巴萨体系的这种踢法其实对前场的前上防守是要求很高的，很吃前场队员和两个中卫的体力。所以上半场30分钟前，荷兰频繁越位，但一旦体力下降，就造成了中卫前压不及时，板鸭的第一个失球就是这样丢的。　　--------------------------　　年纪论可以休矣，罗本不是老四岁，范佩西不是老四岁？　　
　　回复第10楼，
@sd5339951　　其实说到底还是又老了4岁的锅，明显身体，速度都板鸭都跟不上荷兰，下半场特别明显。加上巴萨体系的这种踢法其实对前场的前上防守是要求很高的，很吃前场队员和两个中卫的体力。所以上半场30分钟前，荷兰频繁越位，但一旦体力下降，就造成了中卫前压不及时，板鸭的第一个失球就是这样丢的。　　--------------------------　　@找不到那个她 56楼
20:01:45　　年纪论可以休矣，罗本不是老四岁，范佩西不是老四岁？　　-----------------------------　　除了罗本、罗宾、斯内德和德容，荷兰的那其他人哪？而板鸭是整个中轴整体老4岁，一个是进攻端，一个是中轴，一样？
　　回复第35楼，@单手上膛　　作者：m_rover 时间： 16:11:07 　　@大力豆腐金刚 7楼
15:04:31 　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。 　　----------------------------- 　　@冥指仙瞳 13楼
16:36:47 　　小组第二出线对巴西，直接回家。 　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙 　　———————————————————————— 　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。 　　-------...　　--------------------------　　98年那会巴西主力也没赢过挪威。谢谢　　
　　@幸福小鸡鸡 26楼
18:07:06　　一群low逼 内心阴暗无比 除了亚洲球队谁会那么无耻还做掉这个做掉那个 农民没救了　　-----------------------------　　知道欧锦赛不？知道04年欧锦赛，优雅的北欧队，默契的2：2坑意大利。
　　什么叫意大利干了板鸭几十年？？总共踢过几场比赛啊，就叫干了几十年？？　　板鸭不是刚把意大利的菊花爆烂了吗？要是20年板鸭和意大利不碰面，是不是也叫板鸭干了意大利几十年？？　　什么玩意！
　　回复第35楼，
@单手上膛　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-------...　　--------------------------　　@混在直隶 58楼
20:39:33　　98年那会巴西主力也没赢过挪威。谢谢　　-----------------------------　　98年巴西不论是热身赛还是世界杯，压根就玩不过挪威篮球队，球在空中基本没下来，然后就看着一帮平均身高185以上的人在那蹦来蹦去玩头球接力，巴西一身武艺无处施展，活活憋屈死......
　　@assassin1997 19楼
17:12　　其实，上半场场面上荷兰队一塌糊涂，只是那个西班牙笨蛋迭戈科斯塔3次机会都没有把握住，　　西班牙已经无人了。如果科斯塔的状态无法恢复，下一场对智利，悬了。-----------------------------不错了，开场就骗了个点球…不然5:0了…　　
　　回复第35楼，
@单手上膛　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-------...　　--------------------------　　@混在直隶
20:39:33　　98年那会巴西主力也没赢过挪威。谢谢　　-----------------------------　　@zsy8349 61楼
23:22:37　　98年巴西不论是热身赛还是
，压根就玩不过挪威篮球队，球在空中基本没下来，然后就看着一帮平均身高185以上的人在那蹦来蹦去玩头球接力，巴西一身武艺无处施展，活活憋屈死......　　-----------------------------　　摩洛哥貌似身高和巴西差不多吧，他们能平挪威巴西反而不行？只能说巴西稳获小组第一不想拼了
　　回复第14楼，@国王梅西　　前两个丢球都是拉莫斯顶得太靠上 被人一个长传就从中卫之间传到他身后的空间了 他都来不及回来　　--------------------------　　那是皮看穿跟拉莫斯造越位没协调好或者动作慢，拉莫斯前压他没跟上，所以让人打了身后，拉莫斯状态也一般，但比皮看穿强多了，现在的皮克，没速度，转身慢，没斗志，连造越位的意识都没了，早已不是一流中卫　　
　　回复第64楼，@starchen2002　　回复第14楼，@国王梅西 　　前两个丢球都是拉莫斯顶得太靠上 被人一个长传就从中卫之间传到他身后的空间了 他都来不及回来 　　-------------------------- 　　那是皮看穿跟拉莫斯造越位没协调好或者动作慢，拉莫斯前压他没跟上，所以让人打了身后，拉莫斯状态也一般，但比皮看穿强多了，现在的皮克，没速度，转身慢，没斗志，连造越位的意识都没了，早已不是一流中卫 　　--------------------------　　皮肯鲍尔什么时候成一流中卫了?　　你牙不拿下皮肯鲍尔和大嘴出线都困难你信不？　　
　　西班牙进攻要提速了，这么慢腾腾的，对手不再像以前不敢抢了，抢下来也不会像以前那样马上被西班牙抢断，3-4脚就到你禁区。一正一负，控球流就不吃香了
　　科斯塔首发是主动求变还是说好的？几名后卫对范佩西和罗本不会很陌生吧？战术被研透了，但人还在，能力也不差，是疲劳还是托大了？被打爆的西班牙还没到末日，这帮人的能力不是10年的法国和意大利能比的，还包括02年时的法国。飞翔的荷兰人并不可怕，因为他总会停下来的（像08年欧洲杯），务实的荷兰人才可怕，因为他想扔掉那顶耻辱的帽子（像10年世界杯，只是罗本……要不斯内德肯定加冕金球奖，也没有了西班牙皇朝的出现）。　　
19:11:26　　你们全都是马后炮，事后诸葛亮。 　　看看我的回复，赛前的定论是多牛逼， 　　我是以我看球二十年的经验分析，而 　　不像你们就会马后炮。 　　-----------------------------　　看球二十多年也到而立之年了吧，可惜说话的水平还停留在小学五年级.　　
　　@这次应该不会忘记 　　然很多人在喷卡西，但平心而论，这场球如果不是卡西的几次关键扑救，　　=======================　　卡西就只失误了一次（当然是以他的标准，按普通标准可能也算不得失误），但后果有点严重，被进了一球。只不过在如此大比分输掉的情况下，债多不愁，显得也没那么严重。
　　作者：m_rover 时间： 16:11:07　　@大力豆腐金刚
15:04:31　　现在除非西班牙大胜智利，否则在末轮荷兰即使小负智利仍可确保小组第一，西班牙已经不能掌握自己的命运了，出不出局全看荷兰脸色，荷兰真想复仇，没有比让西班牙小组赛回家更好的了。　　-----------------------------　　@冥指仙瞳 13楼
16:36:47　　小组第二出线对巴西，直接回家。　　甚至可能荷兰再胜一场后，最后一场全上替补，平智利，做掉西班牙　　————————————————————————　　一看就不了解荷兰队，荷兰不会故意设局做掉西班牙，范加尔更不会。足球场上抬头不见低头见，根本没那么大仇，都是媒体渲染，球迷起哄。何况现在西班牙这个德行根本走不远。　　-----------------------------　　你这是中国式的复仇观念。在鬼子看来，五比一狂扁就是最好的复仇，比让西班牙回家强千百倍。
　　时间过得越久，足球世界越能提供更加清晰的证明：年间瓜迪奥拉的巴塞罗那是一番不可复制的杰作，包括瓜迪奥拉本人也不可能再造一个巴萨。　　1.不是参照系　　任何伟大的艺术品，都不是“历史客观规律”的产物，而是天才想象力的际遇。瓜迪奥拉曾在2011年欧冠决赛战胜曼联(微博 数据) 后对球员们说：“我为自己和你们同时代而骄傲。”这是一句肺腑之言，他恰好遇上了成熟的哈维(微博 数据) 、巅峰的伊涅斯塔和不可一世的梅西(微博 博客 数据)，然后，为他们提供了一个发挥创造力的最好环境。年间的巴萨，给同时代的教练甚至媒体评论员都带来焦虑感。到底巴萨这样踢是不是一种新的足球潮流？到底应不应该学习巴萨？瓜迪奥拉离开巴萨2年后，这种焦虑感才逐渐被对那支巴萨的怀念所取代。就像史上所有伟大的艺术品，不管在当时取得的是认可还是制造了争议，那支巴萨在重新书写世界足球史的时候，都必将重新被评估，重新被认可。笔者可以在此断言，那支巴萨在未来甚至可能赢得比当时更高的认可，因为时间将证明它实在难以被复制，甚至难以被效仿。从2008年瓜迪奥拉的巴萨横空出世以来，很多球队都掀起过学习巴萨控球的“宇宙流”的风潮，但失败者居多，甚至有人借此总结，控球过多会给对手提供更多反击机会。事实是，那支巴萨是一个独一无二的存在，并不代表任何潮流。潮流可以通过模仿、山寨和创新实现升级，但没有任何球队在控球方面达到过巴萨一样的效果。瓜迪奥拉的巴萨能通过控球和短传切割，如庖丁解牛般肢解对方密集防守，这种能力从未有第二支球队提供过。很多球队的控球波，更多是堆砌一群南欧和南美球员，踢一种甚至并不崭新的伊比利亚足球，或者，只要像普通西班牙球队一样能倒上几脚，让球迷Ole几声，就可以自诩“学巴萨”了。　　更没有一支球队能够容下那么多小个子，却还不至于被对手轻易用定位球、高空球打败。总之，那支巴萨在诸多环节，都是用昔日和今日的足球理论无法诠释的。巴萨在瓜迪奥拉离开后的迅速式微乃至沦落，就像一个突然失去所有魔法的魔法师，不得不接受所有凡人法则的煎熬。　　2.拜仁才是参照系　　之间的巴萨不是参照系，本赛季的拜仁才是参照系。瓜迪奥拉成功地将控球踢法移植到了巴伐利亚，德甲中下游球队那帮喜欢用身体、拼劲踢球的糙哥根本禁不起拜仁倒脚的折腾，让瓜迪奥拉的球队史无前例地提前7轮夺冠，也顺利拿下德国杯。但在欧冠，拜仁在曼联面前的乏力、在皇马(官方微博 数据) 面前的溃败，却说明了很多问题。瓜迪奥拉也遭遇了那些“学巴萨”的球队遭遇过的问题：在密防面前找不到突破口，频繁倒脚浪费时间。在年间，巴萨两次欧冠半决赛失利，2010年有冰岛火山灰导致长途大巴赴米兰等多重因素，2012年则是四中门框、梅西点球击中横梁。面对国际米兰和切尔西(官方微博 数据)的密防，巴萨绝非一点破门能力都没有，相反，倒是对方门将总成为比赛英雄。而拜仁对皇马的比赛，卡西利亚斯很多时间无事可做。　　为什么？德国球员良好的纪律性，让他们对瓜迪奥拉的技战术思路贯彻得很好，瓜迪奥拉一度在夏训中便鼓励球队“在某些方面你们已经比巴萨做得更好”——但这也是德国足球的宿命，德国足球历来兼收并蓄勤勤恳恳，学过荷兰，学过西甲，这些保证了他们在大赛中的稳定成绩，但最终要战胜所有强敌站到冠军王座，还需要才华，需要创造力和即兴发挥，这又是兢兢业业的德国足球所缺少的。瓜迪奥拉在巴萨的控球体系，本是为梅西、伊涅斯塔等人提供一个可以在前场尽最大可能发挥个人创造力的时空。在密防体系中，除非使用多个高个子高空轰炸，否则单纯的“空间”几乎不存在，只存在“时空”，即通过传接球制造时间差拉出的空隙——拜仁的球员在即兴创造力方面不如哈维、伊涅斯塔、梅西，蒂亚戈又因伤缺阵关键场次，根本无法构建一个新的“Pep时空”，至少在皇马等强敌面前做不到这一点。里贝里、罗本是天才，但不是梅西、伊涅斯塔这样在足球史上独一无二的天才，拜仁双翼说到头还是更喜欢多一些反击、多一些冲刺的“优秀球员”。在德甲横扫一片中下游鱼腩，在欧冠强敌面前，拜仁球员心理上先输一阵，与其说他们对瓜式足球缺少信心，不如说是对自己脚下不够细腻有自知之明——对皇马次回合比赛前小猪领导“兵谏”，要求改回上赛季双后腰踢法。如此分歧，重大比赛不输才怪。　　3.瓜迪奥拉需要证明什么？　　伟大的艺术品能获得举世赞誉，但伟大的艺术凝聚的都是个人的、他人难以模仿和企及的才华，本质上和“普世的”、“普遍的”相抵触和对立。防守反击胜率高，这是普世的、普遍的也是普通的足球规律，瓜迪奥拉是理想主义者，他从执教一开始即站在普世的对立面。德罗西回忆说，当年瓜迪奥拉效力罗马，和卡佩罗的意式足球格格不入郁郁寡欢，但每逢闲暇时分和他、阿奎拉尼等后辈年轻人聊天，瓜迪奥拉就会像个布道者一样滔滔不绝地阐述自己的足球理念。瓜迪奥拉很幸运地和巅峰期的梅西、伊涅斯塔、哈维等人同时代，但他也注定不可能成为巴萨的弗格森，不仅因为罗塞尔等人的阴毒，更因为被严重神话的拉马西亚不可能源源不断地提供上述球员的替代品。即使瓜迪奥拉留在巴萨，也难以保证最近两个赛季巴萨的成绩会好更多——艺术自有其存在的时空，球星也自有其巅峰。在2012年离去，留下一番值得后人永久回味的杰作，未尝不是最好的选择。有一种普遍说法是，瓜迪奥拉需要在其他联赛执教取得成功，才能证明自己是个好教练。笔者认为这种评论太庸俗。穆里尼奥、安切洛蒂、弗格森、卡佩罗、温格、博斯克(微博)都需要证明自己是个好教练，瓜迪奥拉不用，因为他已经证明自己是个罕见的艺术家。如果拿欧洲当代文学史来做类比，瓜迪奥拉就好比普鲁斯特，他的巴萨就是足球场上的一部《追忆似水年华》，一部将儿童的敏感和成年人的思绪揉合到绝妙、自成独特美感、颠覆和挑战过往所有文学形式的杰作。没有人可以说，普鲁斯特需要换一种形式写作来证明自己是个伟大作家，他早就超越了托尔斯泰等人所代表的伟大作家定义，普鲁斯特是一个纯粹的天才。普鲁斯特在51岁时离世，瓜迪奥拉最好的选择也是在50岁上下结束自己的教练生涯，去竞选巴萨主席。　　4.巴萨需要忘记瓜迪奥拉　　今天的巴萨就像欧洲那些古都城市——罗马、那不勒斯(官方微博)，在昔日的荣光和今日的沦落之间不知所措。连续两个赛季以来，巴萨一直在改良、放弃和回归瓜氏足球之间摇摆。马蒂诺和比拉诺瓦有很多不同。比拉诺瓦绝不会放弃巴萨命根子一般的433，而据《世界体育报》透露，马蒂诺从未真正按照自己的想法来调教巴萨。他更想要西班牙国家队式的双后腰4231，但巴萨从上到下没有人会接受433以外的阵型。比拉诺瓦和马蒂诺的任何一次微调，都持续同样的循环：似乎在中小球队面前变得更有杀伤力，例如马蒂诺减少控球、增加长传，然后又在和强队过招时遭遇严重挫折，最后在关键比赛前球员集体聚餐，又决心踢出瓜迪奥拉时代那种短传、逼抢、渗透让对手透不过气来的足球。这种循环帮助巴萨上赛季4比0翻盘AC米兰(官方微博 数据) ，本赛季4比3战胜皇马，但都不能持久，就像西甲最后一轮主场对马竞，上半时打出一些昔日气息，中场休息后便集体哑火。对手已对巴萨的命门再熟悉不过：没有中前场迅速回抢保护，马斯切拉诺(微博 数据)不再是那个世界级中卫，而是一个别扭的客串者；控球减少，对手攻入后场次数增多，巴萨前后脱节严重，用身高、速度、定位球这些硬碰硬的方式攻破巴萨球门的几率大增。巴萨需要忘记瓜迪奥拉。瓜氏巴萨，是巴萨辉煌史册里最重要的一页，但那种足球需要纯粹的天才，需要伟大的艺术家，还需要时代给他们特别的际遇。要想迅速重回胜利轨道，就不能幻想着重现那种独一无二的足球。大换血是必须的，同一批球员存在，意味着同样的命门摆在对手面前。这样说，对热爱艺术足球的人是残酷的，因为这意味着为了胜利，巴萨不得不“变得和其他人一样”。但明白和接受那支巴萨的独一无二和不可复制，本身也是向足球史上最伟大的一支球队致以最深刻的敬意。返回腾讯网首页&&　　这是在腾讯上看到的一篇文章 感觉不错 　　感谢上帝给了我们哈维，伊涅斯塔，梅西的同时 还给了我们瓜迪奥拉　　以后再侃球时候 可以很自豪的说我们和最好他们在一个时代
　　@kyoconjax
14:27:45　　没有比利亚了。 10年要不是比利亚也难说， 那么多1:0.　　今年你看托雷斯和科斯塔那个样子能指望的上？　　-----------------------------　　@这次应该不会忘记 4楼
14:32:17　　拿下皮看穿，后面的比赛还有的打，估计哈马要上位了，另外给博斯克一个建议，布教授顶中锋去算了，就这届大赛的判罚尺度，让他去禁区演个够，能骗多少点球是多少　　-----------------------------　　我也没想到为什么不上葫芦娃，而是上他俩，科斯塔伤未愈，托雷斯早已残，博斯克糊涂了
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