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民国36年《地图周刊》共军止战！朱德 林彪 贺龙 刘伯承 聂荣臻 彭德怀 陈毅 徐向前介绍及图片，林彪图窥小丰满
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商品已成功添加到收藏夹！据刘伯承元帅之子刘太行回忆，刘帅生前曾经说过：我军有两个人最会打仗，一个是徐总指挥，一个是粟司令。　　　　徐向前指挥的红四方面军，先后开创了全国三大苏区中的鄂豫皖和川陕两大苏区，为中国革命做出了不可磨灭的贡献。　　　　徐向前指挥的红四方面军，是战斗力最强悍、战绩最辉煌的红军。在最为艰难的红军战史上，全国红军的歼敌总数为60余万人，而徐向前指挥的红四方面军，其歼敌数就有近40万人，占红军歼敌总数的60% 。　　林彪、刘伯承、彭德怀，不及一个徐向前　　　　一直以来，人们往往把林彪、彭德怀、刘伯承等人当作我军最杰出的军事家，其实，他们无论是指挥艺术还是胆略方面，都比不上徐向前。　　　　林彪打仗的特点是精于计算，不打无把握之仗；擅长指挥游击战和运动战（尤其是奔袭战、追击战）；但指挥阵地战底气不足；而且他指挥的大多数战例都是以多打少，以优胜劣，很少有以少胜多的战例。　　　　最为严重的是，林彪的战略才能不足（虽然有过几次精妙的建议，但总体来看不行），且缺乏作为一名军事统帅应有的胆魄和眼光，在历史上屡犯错误。其中最著名的是提出“红旗能打多久”的疑问，长征中的“会理风波”，抗战初期先是主张“到陕南去打游击”，后又提出要跟日本人“打大规模的运动战”，解放战争中三战四平不下，辽沈战役打锦州时犹豫不决，特别是在中南战争打白崇禧期间所犯错误更多，与陈赓争论事件等等都是其军事生涯的污点。　　　　最有讽刺意味的是，林彪在东北这个条件最好的根据地上，表现却并不令人满意：　　　　辽沈战役前，林彪指挥的东北解放军总共歼敌不过40万，这点可怜的战果跟同时期的刘伯承、粟裕等人相比，简直是小巫见大巫。　　　　辽沈战役，林彪以70余万对敌人55万，歼敌47万；平津战役，林彪以百万大军对敌60万，歼敌52万。比起粟裕在淮海战役中以36万歼敌44万的战绩来，林彪确实逊色不少。　　　　林彪拥有中共实力最强大的东北野战军，却打出了五大野战军中排名第三的战绩，仅比彭德怀部和聂荣臻部强，其指挥能力实在令人咋舌。　　　　刘伯承善于打巧仗，用兵灵活机动，出奇制胜，且军事论著丰富。刘帅的代表作有七亘村、神头岭、上党、平汉、陇海、定陶、鄄城、巨金鱼等战役战斗，它们都是中国战争史上的经典战役。　　　　刘帅的最大缺点就是“巧则巧矣，威猛不足”。当年的虎狼之师红四方面军（后来的刘邓大军）在刘伯承的手下变得“欺软怕硬”，缺乏旺盛的攻击精神，打不得大仗恶仗；后来挺进大别山，部队严重畏敌避战，特别是对于白崇禧的桂系部队，碰都不敢碰。为此刘伯承曾一气之下专门开了一个“安卵子”会议，大骂手下将领“没卵子”。其实“世上没有不能打的兵，只有不能打的将”，主帅的指挥风格对部队战斗作风的影响是决定性的。故毛泽东用刘伯承取代徐向前，在军事上实在不是什么英明之举。　　　　彭德怀作战勇猛，饶有胆略，用兵灵活，经常以少胜多，但也存在严重不足：有时过于蛮打蛮干，且思虑不密，大胜之后经常大败，虎头蛇尾。百团大战中的关家垴战斗，解放战争时的榆林战役和西府陇东战役、抗美援朝第五次战役皆是如此。　　　　徐向前用兵最突出的特点就是，敢打大仗恶仗，具有超人的胆略，打歼灭战时“胃口”大得惊人，经常以少胜多，甚至以少歼多，步步出敌不意。　　　　在苏家埠战役的第二阶段中，徐向前敢以不足2万人的兵力围歼敌2万多人；在川陕苏区“反六路围攻”战役中，他以8万之兵对敌20余万，结果歼敌8万；在临汾战役中，他以数万地方部队围攻72天，硬是将历史上从未被攻破的“卧牛城”一举拿下；接着仅休息20来天，又以6万疲劳之师秘密北上，连续作战，在一个月之内横扫晋中，连克14座县城，歼灭阎锡山军队10万之众；在太原战役中，他又以劣势的兵力长期围困太原城，并攻克太原之重要据点“四大要塞”，歼灭敌人大批有生力量。　　　　徐向前比其他元帅优秀的地方就表现在这里！　　　　而最重要的，也是最容易被人们忽视的一点就是，中共大部分将领都是在毛泽东军事思想指导下成长为军事家的。唯独徐向前是个例外，他的军事思想早在红军时期就已经形成，并且自成一家，独具特色，其用兵思路跟毛泽东惊人地一致，可谓英雄所见略同――这就是徐向前比其他元帅更杰出的地方。　　　　在这方面可以同徐向前相提并论的，唯有粟裕大将。（如果单论战功的话，粟裕甚至已经超过了徐向前，在解放军中无人能比） 　　　　粟裕指挥作战，想他人之不敢想，打他人之不敢打。黄桥战役、天目山战役、孟良崮战役、豫东战役，无不如此。不仅出敌人之不意，有时候甚至毛泽东都想不到（孟良崮和豫东战役）。 　　　　粟裕不仅善于指挥作战，而且在战略上有独到的见解。解放战争初期建议内线作战；后来建议暂不渡江南进，在中原打大歼灭战；建议进行淮海战役等等。这些卓越的战略建议，对解放战争进程产生了积极而又深远的影响。粟裕是解放战争无可争议的第一功臣－－这些，都是粟裕的过人之处，他在中共将领中是独树一帜，独一无二的。 　　　　以上的结论，只有深入了解各位将帅的事迹及他们的战例之后才能得出，因此遭到非议也是很正常的。毛主席说过“没有调查就没有发言权”，个中曲直，非博学者不能明也。　　　　
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　　读了两本书就指点江山了。。。　　　　　　　　难呀。。　　　　　　
　　一、红军时期，在国共两军的黄埔学生中，徐是第一个当上方面军军事主官的。国军中的黄埔生最大的也就胡宗南，当时不过是第一师师长，陈庚只是个师长，林彪不过是军团长。 　　　　二、徐是红军时期方面军指挥员中最年轻的，年仅30岁就成为方面军总指挥。同时期国共两军的方面军/战区一级指挥员也就数他最年轻。 　　　　三、红军第一次歼灭国民党一个整师，就是徐指挥的双桥镇战役，活捉了岳维峻。当时徐虽只是参谋长，但是军长旷继勋当时初来乍到且水平不行，作战计划和前线指挥主要都是依靠徐向前。 　　　　四、徐指挥的苏家阜大捷是红军时期最成功的围点打援的第一光辉范例。 　　　　五、反六路围攻是红军战史上歼敌数量最多的一次战役，徐以八万人对川军二十余万，最后击溃川军二十万，歼灭十万。 　　　　六、在所有红军将领中，徐向前是指挥过的部队数量是最多的，指挥红四方面军八万雄师。同一时期，彭德怀、林彪不过是个指挥一两万人的军团长，刘伯承是总参谋长基本上没有直接带过兵，粟裕不过是一个军团参谋长。贺龙的二方面军人数及影响力都远不及徐的四方面军。聂荣臻是军团政委，罗荣桓只是军团政治部主任。 　　　　后来的华北19兵团司令杨成武当时不过是个团政委，还有许多后来的解放战争中的兵团司令，开国后的上将，当时不过是团级干部，如黄永胜、韩先楚等。而徐向前手下的团长团政委，恐怕最少有上百个。 　　　　七、徐是第一个指挥过飞机的解放军高级将领。 　　　　八、徐在反六路围攻中用的“收紧阵地”战法，在中国战争史上是徐第一次发明并成功实践。 　　　　九、抗战中，徐指挥的响堂铺战斗是当时八路军一次战斗击毁日军汽车最多的。 　　　　十、担任八路军第一纵队司令员时期，徐是八路军中指挥的部队人数最多，地位最高的相当于方面军一级的军事主官（同时指挥山东、苏北、淮北各路共军，包括山东纵队和115师）。 　　　　十一、临汾战役是解放战争中规模最大的一次使用坑道爆破战术攻克城市的范例。 　　　　十二、晋中战役，徐用六万人一个月歼敌十万，是整个解放战争中最成功地运用灵活机动的运动战术以少胜多的光辉范例之一。 　　　　十三、太原战役是解放战争中攻克的敌人设防最严密、阵地最坚固、难度最大的城市攻坚战。同时，也是解放战争中第一次也是唯一一次我军兵力少于？军（K:解放军约10万: 国军13万），而且火力也远远不如敌军，却敢于主动攻城且能够实现长期围城的大型战役。其他所有的城市攻坚战，我军无不是兵力火力皆占据绝对优势下才敢攻城。 　　　　十四、徐向前用一年半的时间，用六万地方部队做本钱起家，全歼山西敌军近三十万。这种投入产出比、“资本收益率”，在解放战争中应该算是最高的。 　　　　十五、徐在解放军历史上恐怕是唯一一个把总参谋长、国防部长（兼国务院副总理）、军委第一副主席这三个最高军职全部当遍了的军人。这个记录至今还没有人能破。 　　　　十六、徐在军中培养的门生弟子数量最多，势力最为庞大（当然他从来不搞帮派）。他指挥过的山头包括了二野（四方面军总指挥、129师副师长）、一野（陕甘宁联防军副司令）、四野（担任第一纵队司令员指挥过115师主力）、三野（指挥过山东纵队，后来成为山东野战军，再成为华东野战军主要来源之一，许世友、聂凤智、王建安，华东9纵-27军等等，都是山东部队），北野（18兵团司令员兼华北军区第一副司令）。 　　　　可见，解放军五个大山头，徐统统指挥过，说门生部属遍全军实在不为过分。而且，他手下还出过一个国家主席（李先念）、一个总书记（胡耀邦），以及陈锡联（76毛爷爷钦定的军事一把手），后来的秦基位（国防部长），刘华清（14届政治局常委，军委副主席）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　老帖子了
很久以前就在这个板块看到过这个帖子
　　　　　　　　　　　　　　
　　阅.哦,原来是这样.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　谁都知道元帅里头林彪最能打，大将里栗裕最行
　　没必要为一个人抬轿子而去贬损别人
　　白崇禧的桂系部队，蒋介石都灭不了，更何况是共军
　　彭、林恐怕要吐血，刘帅估计直接打死刘太行从新做个新的。说这话真不知道害臊，武将们居然服一个自己的小字辈，一看楼主就是傻看书的，行伍的人就是服了，也不会说出口。刘帅去佩服个大将，笑死人了。就好像一个公司老总觉得自己的一个部门主管业务比自己高明一样可笑。最多会认为这是个可造之材，培养起来接自己班，绝不会想到把自己的位置让给他。
　　垃圾,真是语不惊人死不休.
　　这是一个可以不信文章
　　支持楼主
你想羞死粟裕啊
徐总是你能想象的？此公集朱总的威望 刘总的谋略 彭总的凶横 贺总的勇气 林总的计算 叶总的阴狠于一身 战则无不利 算则无遗策
文能安邦 武能定国 一生就差在跟错了人！！！这也是粟裕这娃娃能比的？虽然俺也是粟总粉丝 但不敢说瞎话
　　此帖观点差矣！徐向前在十大元帥中排名第八名，说他军事才能大大，言过其实。但其经历和资格较老到是真的，在国共合作时他是黄埔军校的教官，许多国共两党的知名将领都是学生辈的。　　徐向前在战争中指挥最大战役就是解放太原战役，当然还有其它许多战役，但在共产党军事战争史上，大都不重要和出名。其历史上长征时与张国焘一段经历，是一大败笔。当初张国焘红四方面军拥兵八万，对毛泽东红一方面三万兵看不起，却拥兵自重，另立中央，搞分裂活动。而最后结果，毛泽东的三万人马打下了天下。而张国焘的八万人回到延安的不足千人。后来，张国焘本人都承认他远远不如毛泽东。想当初他们都是共产党一大代表。　　其实，在中国共产党史上，毛泽东是最伟大的人物。他是中国历史上最优秀、卓越的政治家、军事家、思想家。他以无与伦比的智慧、气魄、胆识、力量，把共产党红军从失败中挽救过来，进行了举世闻名的长征。一步步发展壮大，开创了伟大的中华人民共和国。使我们中华民族真正地挺立世界！　　中国共产党的军事家，都是在毛主席领导指挥下，才取得成功和名声。毛泽东战胜了一切对手。毛泽东是元帥中元帥，将领中的将领！
　　@文心成 14楼
17:11:00　　此帖观点差矣！徐向前在十大元帥中排名第八名，说他军事才能大大，言过其实。但其经历和资格较老到是真的，在国共合作时他是黄埔军校的教官，许多国共两党的知名将领都是学生辈的。　　徐向前在战争中指挥最大战役就是解放太原战役，当然还有其它许多战役，但在共产党军事战争史上，大都不重要和出名。其历史上长征时与张国焘一段经历，是一大败笔。当初张国焘红四方面军拥兵八万，对毛泽东红一方面三万兵看不起，......　　-----------------------------　　屁话
　　@文心成
17:11:00　　此帖观点差矣！徐向前在十大元帥中排名第八名，说他军事才能大大，言过其实。但其经历和资格较老到是真的，在国共合作时他是黄埔军校的教官，许多国共两党的知名将领都是学生辈的。　　徐向前在战争中指挥最大战役就是解放太原战役，当然还有其它许多战役，但在共产党军事战争史上，大都不重要和出名。其历史上长征时与张国焘一段经历，是一大败笔。当初张国焘红四方面军拥兵八万，对毛泽东红一方面三万兵看不起，......　　-----------------------------　　@火焱哥 15楼
21:49:00　　屁话　　-----------------------------　　黄埔一期还是二期？但绝不是教官。　　徐向前的战术能力确实高估了，其实红军时代的徐总指挥之所以出名，是因为背后站了一个军政双全的总政委--陈昌浩，当陈昌浩倒了，徐就什么也不是了。看他解放战争打的什么仗，打个太原打了半年，最后竟打病了，总攻还要彭德怀来收尾。　　现在遥想陈政委当年单人一手持枪指着国民党飞机驾驶员龙文光，一手向下仍炸弹、传单的英姿，仍让人向往。可惜陈后来跟错了人，又是28个布什维克之一。　　于是徐帅成了传说。　　徐向前没有陈昌浩，仅和曾中生、许继慎差不多，西路军失败前陈昌浩的威信在四方面军中最高，张国焘也要让其三分。徐只排老三。
　　天妒英才
　　《cbqcbqx》小汉奸、狗奴才！来挑拨离间么？共产党雄兵五百万、战将几千员！哪个元帅、大将不是杰出的军事家？
　　@zhli2009 7楼
08:24:00　　白崇禧的桂系部队，蒋介石都灭不了，更何况是共军　　-----------------------------　　小汉奸，你心目中的桂系老祖宗，被四野一巴掌扇死了！还有狗脸吹！
　　楼主此言差矣。徐在四川之所以发展壮大，是因为国军的精锐在对付江西的红一方面军。徐没有成为国军的主打对象，只是川军及杂牌和他干煸。否则的话，徐不可能壮大。
　　徐帅是黄埔一期生，不是教官。徐帅当年指挥攻打临沂，打了两个多月才拿下。太原战役是彭到山西带兵准备进军西北，来到太原城下，恰值徐病，果断先指挥攻打太原
　　临汾市林彪亲自顶替徐向前解放的。这一点，历史记载绝对有出入。
　　回复第5楼(作者:@shakayu 于
02:18)　　谁都知道元帅里头林彪最能打，大将里栗裕最行　　==========就是，楼主真无知，当时没有四野在东北击败国军，仗还不知道要打多久呢，二野，三野那时的任务就是牵制国军。　　
　　回复第5楼(作者:@shakayu 于
02:18)　　谁都知道元帅里头林彪最能打，大将里栗裕最行　　==========就是，楼主真无知，当时没有四野在东北击败国军，仗还不知道要打多久呢，二野，三野那时的任务就是牵制国军。　　
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规消失的真相:粟裕曾被尊称过“粟总”吗(1)
&&&&共产党中国有几位所谓开国元勋，从朱德到粟裕等等，十元帅十大将，他们都享受辉煌的荣耀和尊崇的称号。这各式各样的称号中，有一个称号叫“某总”，比如朱老总、彭总、林总、陈老总、聂老总等等。这个所谓“总”，可不是意味着咱们电视电影里常见的某无助的百姓，对着几个长得歪瓜劣枣、牛皮烘烘、军帽歪戴、衣冠不整的国民党下级军官或士兵说的“老总啊，我们这里都被你们给搜光了，着实什么都没有了啊”的“老总”，而是对共产党中国以武功建立最大开国功勋，享受卓著威望的最高层次武将的一种尊称。&&&&&&&&这里面，有一个人，他就是粟裕，和“总”这个名字，有着一些关系。粟裕研究学者张雄文，对此有一些论述，我对他的论述有一些看法，另外围绕着这些商论，还有其他人一些看法。现在我整理列出。&&&&&&&&因为北京大学学者孔庆东的一篇文章，里面涉及十大元帅里哪些人被尊称为“某总”的话题，张雄文很有看法。孔的文章泛泛，属于瞎掰，而且未涉及我关注的主题，此处不列。&&&&&&&&我列出张雄文据此的一些反应：&&&&&&&&关于我军将领里的“老总”称呼的由来，我在《无冕元帅——一个真实的粟裕》一书里做过分析。虽不能说绝对客观，但也不至离题太远：&&&&&&&&在人民解放军各个方面军中，八位高级将领常常被部下们尊称为“某总”，并一直沿用至建国之后，成为比他们的职务更令后人景仰的称号。&&&&&&&&朱德，被尊称为“朱老总”，为红军总司令、解放军总司令；&&&&&&&&贺龙，被尊称为“贺老总”，为红二方面军总指挥；&&&&&&&&徐向前，被尊称为“徐总”或“徐老总”，为红四方面军总指挥；&&&&&&&&彭德怀，被尊称为“彭总”或“彭老总”，为解放军副总司令兼西北野战军司令员；&&&&&&&&林彪，被尊称为“林总”，为东北野战军司令员；&&&&&&&&陈毅，被尊称为“陈总”或“陈老总”，为华东野战军司令员；&&&&&&&&聂荣臻被尊称为“聂老总”，为华北军区司令员；&&&&&&&&粟裕，被尊称为“粟总”，为华东野战军代司令员。&&&&&&&&在方面军级的军事主官中，只有中原野战军司令员刘伯承是例外，未被称为“刘总”。原因是刘伯承本人出于谦逊，不允许部下称“刘总”，大家也就习惯于称之为“刘司令员”了。建国后的许多文本中，他与罗荣桓被称为“罗帅”、叶剑英被称为“叶帅”一样，常常被尊称为“刘帅”。&&&&&&&&粟裕与林彪因为统帅部队时属“少壮派”，很少有人称之为“粟老总”及“林老总”。譬如，粟裕被撤掉总参谋长职务后，调到军事科学院当副院长。1958年9月，叶剑英在欢迎粟裕的常委会议上，既不叫粟裕同志，也不叫粟副院长，而是叫粟裕为粟总。1984年2月，原华野六纵司令员王必成得悉粟裕逝世后，又叹又愤地说：“粟总是被浪费的人才。”文革中，江青处处飞扬跋扈，但对战功赫赫的粟裕不敢小视，常以“粟总”称呼粟裕。&&&&&&&&显然，“某总”是对战争年代方面军级以上的统帅人物的称呼，从一个侧面说明他们在方面军中的地位。&&&&&&&&另外，在《将来可入正史的粟裕秘闻》一文中，我还做过如下陈述：“粟总”的说法虽书籍资料多处有，却尚未有其他渠道佐证，直到遇见吕韧敏老人。吕老说：当年野战军里，战士们有叫粟司令的，也有叫粟总的。&&&&&&&&下面是魏寒枫的看法：&&&&&&&&雄文：以我对你的了解，你的文章，估计最主要是想阐述对粟裕的称谓问题。如此，则你在这一你想阐述的关键点上，有不准确的嫌疑。&&&&&&&&第一，按你文中所言“常常”、“并一直沿用至建国之后”，那意味着你的意思是这些称谓早在战争年代至少是二次内战年代，就是经常性的了。然而，称粟裕为“粟总”，这一点，不知道你是如何得出此结论，我所见已有材料（当然，我看得很少），从未看到解放前有叫粟裕为“粟总”的材料，而满眼皆可见的是“粟司令”。不知你是在哪里看到解放以前，有谁叫粟裕为“粟总”的。虽然你列出一则材料，“吕（韧敏）老说：当年野战军里，战士们有叫粟司令的，也有叫粟总的”。但说实话，我更愿意相信这是吕先生顺其自然的含混其词。至少，就算此话是真，也绝难得出“常常”的结论。可以肯定的是，不管吕先生所言真假，至少，“粟总”此称谓，绝没有形成普遍性的叫法，而且这种没有形成，绝非粟裕主动要求大家别这么叫，更大的可能是：“粟司令”这个称谓很普遍地被叫，用不着他整天招架要否定“粟总”的叫法。饶是如此，粟裕都在阻止，说只有一个司令，并且欣然接受“502”这个称谓。所以我非常难以相信，粟裕在战争年代，被“常常”叫成“粟总”。
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