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2013年5月,美国副总统拜登在演说时称,中国是不能“另类思考”“自由呼吸”的国度,引起了在场中国学生的强烈不满,学生要求拜登作出正式道歉。这体现了中国学生(　　)①世界和平问题的热切关注②实施了正义行为,具有强烈正义感③对祖国、对人民的高度责任感④履行了维护国家尊严和利益的义务A．①②③B．①②④C．②③④D．①③④
题型：单选题难度：中档来源：不详
C拜登的演说损害了中国的尊严和利益,中国学生要求其道歉体现了②③④中的结论,①不能从中体现。本题选C项。
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据魔方格专家权威分析，试题“2013年5月,美国副总统拜登在演说时称,中国是不能“另类思考”“自由..”主要考查你对&&正义&&等考点的理解。关于这些考点的“档案”如下：
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正义是存在于现实生活中，期盼正义、维护正义，是所有善良人的共同心声，实施正义行为，不做非正义的事，是做人的基本要求。正义要求我们尊重人的基本权利，公正地对待他人和自己。 人们只有心怀正义，才可能驱除内心的贪婪、自私和恐惧，敢于同不良的社会现象作坚决的斗争。只有维护正义，才能使邪恶无处藏身。维护正义，也就是维护社会的规则和秩序。维护正义是每一个社会成员的道德义务。制度的正义:我国相关制度的规定体现了正义，正义因制度而有保证。有了正义和正义制度，即使处在社会最底层的群体，也可以得到基本的生存保障，即使是处于社会最不利地位的群体，也能得到社会的关爱，而不会成为被遗忘的角落。正义维护人民的生命和财产安全，使人民得以生存和发展，推动社会的进步。我国现有条件下的有中国特色的社会保障制度、法律援助制度。 制度的正义性在于，它的规则与程序不是为少数人制定的，而是为所有社会成员的利益制定的。 公平的对待，必须有正义的制度来保证。制度是以公开宣布的程序和规则组成的系统。制度的正义性在于，它的程序与规则不是为少数人制定的，而是为社会所有成员的利益制定的。每个人都能从制度规则的正常运行中受益，也都受正义制度的约束。如果没有正义规则的支持，就难以实现社会公平。 良好的法律都是建立在公平正义基础之上的，都体现着正义的原则，正义是法律的核心。 正义与公平的关系：当我们参与社会当我们遇到不公平的事情时，公平的获得也需要正义的制度作为支撑。从这个角合作竞争的时候，正义的制度给予人们公平合作的支持和保障；度来说，没有正义的制度就没有真正的公平。正义对社会制度和人际关系的重要价值。公平为人们提供了发展的权利和机会，而正义则可以通过制度的制约来避免严重的社会分化，便利我们的社会健康、持续地发展，最终造福每一个社会成员。可以说，如果缺少正义的支撑，那么社会必须土崩瓦解。正义使得人与人之间的纽带更为紧密，使得人与人之间的关系更为和谐。
正义的行为和非正义的行为：在社会进程中，凡促进人类社会的进步与发展，维护公共利益和他人正当利益的行为，都是正义的行为；凡阻碍人类社会的进步与发展、损害公共利益和他人政治权益的行为，都是非正义的行这。在社会生活中，遵纪守法、助人为乐、见义勇为、坚持真理、关心群众、敬业奉献、尊老爱幼、诚实守信、节约资源，保护环境等，都是正义行为。反之，违法乱纪、坑蒙拐骗、弄虚作假、凌强欺弱、损人利己、破坏公物、浪费资源、偷税漏税等都是非正义行为。做一个正直的人:&现实生活中存在着是是非非，我们要认清是非，辨别是非，按正确的认识去行动。在面对是非时，保持清醒和独立；在面对“权势”时，能不委曲求全；在有利益冲突时，勇于主持公道，维护正义，做一个正直的人: ①我们要尊重人的基本权利，即人权。不正义的事情发生在我们身上，我们能够奋起抗争；看到不正义的事情发生在他人身上，我们能够声援、救助。②我们要尊重规则。在社会生活中遵守国家法律，遵守公共秩序，遵守纪律，爱护公共财产和公共环境，尊重社会公德。③我们要尊重自由，不得将自己的意志强加在他人身上。④我们要自觉承担责任。当然，我们是未成年人，既要有见义勇为的精神，又要做到见义巧为，要尽量在不伤害自己的前提下，维护正义。总之，做有正义感的人，不仅要求我们明辨什么是正义行为，什么是非正义行为，更重要的是去感悟，以升华道德境界；去践行，以伸张正义。在这个过程中，我们不仅会为自身、为他人的正义去努力，更会为集体的正义去奔走，为国家的正义而奋斗。 关于正义的解释：1、公正的、正当的道理《韩诗外传》卷五：“耳不闻学，行无正义。”《史记·游侠列传》：“今游侠，其行虽不轨於正义，然其言必信，其行必果。”朱德《过图门江怀朝战》诗：“奋起援 朝 倡正义，雄师百万复 开州 。”2、正确的或本来的意义汉 桓谭 《抑讦重赏疏》：“屏羣小之曲说，述五经之正义。”三国 魏曹植《七启》：“览盈虚之正义，知顽素之迷惑。”清范家相《三家诗拾遗·韩诗》：“《齐诗》匡衡一疏，似与 鲁 说不同，而《诗》之正义，亦未明辨以晳。”鲁迅《集外集·&痴华鬘&题记》：“出离界域，内外洞然，智者所见，盖不惟佛说正义而已矣。”3、公道正直；正确合理汉王符《潜夫论·潜叹》：“是以 范武 归 晋 而国奸逃，华元反朝而 鱼氏 亡。故正义之士与邪枉之人不两立之。”毛泽东《为建设一个伟大的社会主义国家而奋斗》：“我们的事业是正义的。正义的事业是任何敌人都攻不破的。”4、旧时指经史的注疏如:唐代孔颖达等有《五经正义》.张守节有《史记正义》。由仁慈所引发的仁慈.称为正义.
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&2006-, All rights reserved.铁幕政策确实害人不浅，当时人们只知道一种声音，导致思维简单，缺乏思辨能力和鉴别是非的能力，一旦打开国门各种思潮涌入就产生了思想混乱，盲目追随另类学说，有的人不但
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苹果是方的:另类领导力思考
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苹果是方的:另类领导力思考
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《苹果是方的:另类领导力思考》内容简介：数百年来，领导者秉持“控制和竞争”的思维。可是时代正逐渐改变，我们会发现，成功企业的领导者已展现不同风范。领导者讲究的是合作无间，而不是掌控；他们是“方形的苹果”，是勇于突破传统、改造工作环境，以追求成功的男男女女。在书中，著名创新顾问苏珊?库兹马斯基博士以及托马斯?库兹马斯基将与读者分享，怎样在所属企业成为“方形苹果”的秘诀。为了探访突破性的成功策略，作者访问数十位先驱领导者。包括社群网站craigslist创办人葛瑞格?纽马克、美国太空总署前航天员玛莉?韦伯，以及美国橄榄球职业大联盟明星球员克里斯?苏瑞区等人，而《苹果是方的:另类领导力思考》书名正是受到苏瑞区的故事启发。只要秉持本书提供的各种方法，所处环境就算再险恶，也能重新塑造出正能量。
《苹果是方的:另类领导力思考》编辑推荐：未来的领导者必须拥抱六大特质，这些特质是当今大多数领导者都感到陌生的。当苹果是“方形的”――把四边切掉，顶部以及底部也切掉――会形成六个面。而我们可将这六个面视为崭新领导核心的六大特质。这六项崭新的领导特质分别为：谦虚为怀、同理心、透明度、兼容并蓄、合作无间，以及秉持价值观的果断决策。这六大特质的结合也就是崭新的成功定义，是全新的核心。
企业自资讯时代跨入以知识以及智慧为本的文化时，《苹果是方的》这本书为他们提供了所需的领导典范。以内在价值为本的领导风格以及最明智的领导者，将是未来之所系。――迪派克?查普拉（Deepak Chopra），《秘密之书》（Book of Secrets）这是一本少见的好书，作者用词遣字单纯但充满力量，为读者开启一扇了解杰出领导者观点、想法和精神的窗。――大卫?派范尼（David Palfenier），Grocery Foods, ConAgra Foods,lnc.总裁本书内容充实，不但说明领导的基本典范，更以实际的例子说明领导者怎样改造所属的企业和麾下人才。――唐诺?贾考柏斯（Donald P.Jacobs），西北大学凯洛格商学院荣誉院长一本罕见且震撼人心的好书，以简单但铿锵有力的语言引领读者一窥杰出领导者的见解、想法和灵魂。――古玛博士（Dr.Suninder Kumar），《蓝色快车》（Riding theblue train）作者、莱利二世公司（Wm Wringley Jr.）创新长托马斯?库兹马斯基没有创新的专利权，但他堪称名至实归。――卡瑞（Charles P.Carey），芝加哥期货交易所董事长
企业自资讯时代跨入以知识以及智慧为本的文化时，《苹果是方的》这本书为他们提供了所需的领导典范。以内在价值为本的领导风格以及最明智的领导者，将是未来之所系。
――大卫?派范尼（David Palfenier），Grocery Foods，ConAgraFoods，lnc.总裁
本书内容充实，不但说明领导的基本典范，更以实际的例子说明领导者怎样改造所属的企业和麾下人才。
――古玛博士（Dr. Suninder Kumar），《蓝色快车》（Riding the bluetrain）作者、莱利二世公司（Wm Wringley Jr.）创新长
托马斯?库兹马斯基没有创新的专利权，但他堪称名至实归。托马斯?D．库兹马斯基（Thomas D.Kuczmarski），为库兹马斯基管理顾问公司共同创办人，也是公司的资深合伙人。过去二十七年来，他一直是美国西北大学凯洛格商学院新产品与服务的兼任教授，针对创新课题所开设的研究所和高级主管课程广受好评。他通过研究、著作、演讲、研讨会、教书以及实际的顾问工作，成为这个领域顶尖的专家。十五年前，两位作者合写《价值导向的领导风格》这本划时代的巨著，为职场掀起注重价值原则的风潮。这一次他们再度携手合作，结合彼此的专业，大胆提倡六大领导特质――这些特质虽然罕见，却充满人性――为时代开启下一个崭新的篇章。
第一部分界定成功的特质 第一章苹果是方的3 第二章新的成功模式15 第三章谦虚为怀27 第四章同理心37 第五章透明度55 第六章兼容并蓄71 第七章合作无间89 第八章以价值观为基准的果决决策105 第二部分启动变革的七大步骤 第九章第一步骤：主动服务他人123 第十章第二步骤：问“我是谁？”141 第十一章第三步骤：问“你是谁？”157 第十二章第四步骤：找出共同的立足点171 第十三章第五步：不要故步自封189 第十四章第六个步骤：为他人加油打气205 第十五章第七个步骤：不要吃干抹尽223 第十六章拉人一把239 后记：人和的世界251
过去的五年来，我们一直忙着写这本书。这段过程对我们两人而言，都是一次虚心学习、深具启发的体验。这虽然是我们的第七本书，但我们却深切感到，书中传达的讯息都是第一手、也是最重要的。我们期许本书让人们对领导、行为以及对人生成功的定义产生改变。
书中对六大领导特质和对全新的成功定义的阐述，更为这些先驱者的介绍掀起高潮。此外，我们也提出七大步骤，说明个人和企业组织该怎样达成这些目标。
我们提出一套崭新的领导典范。书中介绍的六大特质――也就是“方形的苹果”――可以扭转我们工作环境的风貌和内在组织。要是没有这些特质，许多企业绝对无法发挥集体最大的潜力。重新塑造工作环境的任务并不容易，不是单纯拿把刀子把苹果烂的地方修掉而已，书中介绍的七大步骤可以让企业改头换面，创造优势，并为工作环境重新注入活力，以价值作为行动的导向。
二十五位受访者的选择方式
我们在研究之初便发现，许多员工对于价值导向的领导者评价很高。价二十五位价值导向的领导者
维吉尼亚?吉尔摩(Virginia Gilmore)
乔?霍尔(JoelHall)
克雷格?纽马克(Craig Newmark)
卡罗尔?伯尼克(CarolBemick)
兰迪?拉雷莫尔(RandyLarrimore)
凯文?梅尔维尔?詹宁斯(Kevin Melville Jennings)
杰克?里欧佩拉(Jack Riopelle)
布莱恩?佐尔格(Brian Sorge)
罗宾?吉尔曼(Robin Gilman)
简?萨科斯基(Jan Schakowsky)
亨利?吉夫尼(Henry Givray)
玛莉?韦伯(MaryEllenWeber)
DEKA研究公司总裁狄恩?卡曼(Dean Kamen)，也是个人运输载具摄位车(segway)的发明者；craigslist创办人克雷格?纽马克(craig Newmark)，以及自行创设创新与沟通顾问公司的罗宾?吉尔曼(Robin(；ilman)，都是创业家、发明家以及顾问，分别专精于科技、网络社群以及通讯等领域。
费希尔(．Ierry Fisher)曾领导百特药厂(Baxter)的研发部门长达三十三年；退休八个月后，他接下Aksysys这家新兴小公司科技长的职位。布莱恩?佐尔格是Lambert&Associates顾问公司客户解决方案的副总裁，Lambert&Associat：es是专精于领导之道以及多元经营的顾问公司。这两位都认为“人”而非“科技”，才是企业的主要资产。此外，曾经执掌通用磨坊(GeneralMills)并和杜邦(Dupont)合资大豆事业的斯科特?卢茨(Scott Lutz)，也认同以团队为基础的领导风范。
另外，还有几位受访者则是来自于非营利机构：克里斯?卓里奇(c；hris Zorich)曾经三度赢得全美职业橄榄球赛(All-American)冠军以及隆巴迪奖(Lombal?di Award)，现在则是职业律师，并在一家专门协助贫苦无依者的慈善基金会担任董事长。此外，金伯利?西尼尔(KimberlvSenior?)是芝加哥某大社区计划的总监，这项计划的服务对象是未婚怀孕的少女。维吉尼亚?吉尔摩(Virginia Gilmore)曾是：Kaytee产品公司的资深执行主管，后来她一手创办苏菲亚基金会(Sophia Foundation)，为了促进妇女和儿童的成长和尊严而努力。
查尔斯?刘易斯是华盛顿“公共诚信中心”(The c；enter for PublicIntegr?ity)的创办人，至今已经发表大约三百份调查报告以及十四本著作，揭发政府黑幕的真相。和刘易斯先生一样，服务于伊利诺伊州女性地位委员会的女性主义运动人士、律师卡西?摩里斯-霍弗(Kaethe Morris-Hoffer)也一直为公共议题积极奔走――翔实、透明地报道性暴力和家暴等社会问题。
在政府部门，我们访问曾经上过两次太空的美国太空总署(NASA)宇航员玛莉?韦伯(Mary Ellen weber)，她负责掌控国际太空站(International Space Station)兴建工程的机械部分。美国国会参议员萨科斯基(Jan Schakowsky)，他曾经提案建议国家加强对食品标签的规范。利昂?德普雷(LeonDespres)，担任芝加哥市议员长达四十五年，服务乡梓。已退休的海岸防卫队一等士官长文森?派顿(’Vinc?ent：Patton)，为国服务三十年，赢得八枚奖章以及十六个团队和纪律优良奖。访谈的问题是什么?
你个人秉持什么价值观?这些价值观是怎样培养起来的(从何而来)?
样回应这个情况?
你觉得价值导向的领导者应该具备哪些关键特质?
说到员工忠诚以及去留这些议题，企业的员工似乎总是来来去去。你认为这个趋势的起因是什么?你要怎样处理?
你怎样衡量自己个人生活和专业上的成败?
你的态度果断吗?请说明具体的方式和个中原因。你所秉持的价值观对于这样的果断态度有何影响?
你们所属的组织之中，有没有一种向心力或是同舟共济的气氛?如果答案是肯定的，你会怎样加以描述和记录?
哪本书对你的人生造成的影响最大?请说明原因。本书的组织方式
在当今的世界中，我辈必须以不同的方式来看待成功。本书介绍的这套模式，将会引领我们迎接未来的挑战。《苹果是方的》为成功界定了崭新的定义，以及评估个人及组织价值的新方式。
我们的六大领导特质和七大变革步骤将是当今职场的解药。我们着手写这本书的目的可以分为三个层面来说明：
2．为二十一世纪崭新的领导者界定、展现所需的六大罕见特质――谦虚为怀、同理心、透明度、兼容并蓄、合作无间以及秉持价值观的果断决策。
我们对于“成功”的界定，应该一方面赋予自己力量，另一方面也要服务他人。这样的定义彻底解决了过去人们以为领导者高高在上，需要掌控权力和竞争才称得上有效、成功的迷思。本书介绍的二十五位领导者，代表了未来崭新的模式；用不着摆脱人性，照样能够有效管理公司、追求获利。
本书介绍的六大特质虽然少见，却充满人性：谦虚为怀、同理心、透明度、兼容并蓄、合作无问，以及以价值观为本的果断决定。这也难怪随之浮现的变革模式会叫做“人和”。“人和”会为组织培养各种不同的领导人才，强化员工个人的力量，让他们受到肯定和重视。员工和主管得以建立紧密的关系。凡事拥抱“人和”的人或是公司，都能学到新的方法，一方面强化公司文化，另一方面也能重建职场的信心。
在这套新的领导模式之下，你得全部地奉献自己，展现同理心和真心的关怀。所以你得强化关系，让员工和主管更具凝聚力。而且这样一来，你也会展现个人温暖的一面，懂得倾听和提出问题，让人们更愿意亲近你。这种情感上的沟通会于公司之内建立一种“关怀的文化”，协助大家绽放光芒。接着，成功的定义在于协助他人。问问自己这个问题：“我让他们觉得自己比较有自信吗?他们是否因此觉得可以达成以前想都想不到的目标?”
大家都需要发表意见的管道。领导者则需要接受人与人之间的差异，让他们觉得受到接纳和重视。不管是在什么环境之中，他们都觉得自己是决策流程之中的一分子。在职场上，员工必须觉得自己也有发表意见和听取其他人想法的机会，而不是觉得决策权把持在某个人的手里。最重要的是，人们也需要知道公司确实听到自己的意见而且加以重视。这样一来，公司会形成一种兼容并蓄的文化。
合作精神的建立其实就是灌输人们自动自发想要帮助彼此和团队成功的思维。这就是一种合作关系。
我们的六大领导特质和七大步骤都是环环相扣的。各位在公司里或许无法启动所有的步骤，但只要启动步骤，都会进一步强化“人和”的思维。我们在此摘要说明如下：
◆问问“我是谁?”――我们每一个人都必须了解个人的价值观、需求、长处、弱点以及塑造价值观的要素。当我们思索“我是谁?”这个问题的时候，也会从中发现内心的宝藏。了解自己之后，我们才能找出适合个人追求成长的活动。在职场上你们希望成就、学习、得到以及精通些什么?怎样找到达成个人目标的方法?职场不能只以获利和安全感为重，而是应该成为个人探索的道路。公司组织需要先以个人为重。
◆找出共同的立足点――当领导者一旦理解个别员工时，就能够和对方建立关系。公司文化是大家在共同的目标努力之下融合而成的，公司里每一个人都扮演极为重要的角色，彼此支持，而且环环相扣。小组成员彼此分享是最理想的有效学习方式，可以鼓励成员之间“深度聆听”。A1berto―culver公司董事长凯罗?伯尼克深信我们应该找到彼此凝聚的力量；她说：“我不会到处说要成为《财星杂志》最有影响力的女性之列。我对这种虚名没有什么兴趣。不过我一直希望能为公司带来改变，而且希望能和志同道合的伙伴共事。”
◆为他人加油打气――这种新方法的重点在于鼓励周围的人，而不是当个高高在上的领导者。当我们支持、鼓励以及为他人加油打气时，对每一个人而言都是双赢的局面。这样一来，人们会更愿意、也更能够把领导者视为同侪、促进者以及工作上平起平坐的伙伴。每个人都懂得深入倾听和深切关怀。这时会发生巨大的变化。现在人们会为他人加油打气，而不是追随领导者的指挥。 “不要惧怕成长缓慢；唯有停滞不前才让人担心。” ――中国谚语 新的成功衡量标准 成功看的不是权力、财富累积以及阶级，而是应该看以下这两件事情――对自己的观点（自尊、自信以及自我观点）；本身在家庭、工作场所及小区的影响力。 造就不凡 卓越的领导者需要克服逆境才能成功，而不是坐享其成。 达到你的标准 领导者必须建立一套判断是非善恶的标准或观点，所作所为才不会偏离所秉持的价值。这样的标准必须由自己设定才能一以贯之。 找到自己的成功类型 “成功”不是匾额或是钱币的符号，这是用钱也买不到的。“成功”是个人坚守核心价值观的收获。企业要成功，必须上下一心秉持同样的价值观而努力。公司可以用标准化来衡量成功，统一大家努力的目标，以免成了多头马车，各自追求自己定义的成功目标。 从事自己熟悉的事情 “我希望让大家（不论老少）知道，他们也可以成功。”苏瑞区表示，“基于个人的因素，我成立的计划都是自己熟悉的。我知道家里没有食物的感受，我也知道无力负担教育费用、坐困愁城是什么样子。我希望自己一手打造的环境，可以让人们觉得能够成为身、心、灵合一的‘完人’（wholeperson），而不是毫无机会可言。” 开启机会之门 当你在建立团队时，每一个人都很重要，执行长和门口的那个家伙一样重要。如果执行长进门时根本不尊重帮忙开门的人，那他又是什么样的领导者？他们在乎的是人，还是公司？” 除了对你自认为不如你的人敬而远之之外，排斥异己同样也会形成距离。我们得摆脱领导者的传统架构，跟以往备遭忽视的人学习。在工作场所上，每个人的经验都各有不同，想法也不一样。” 方形苹果的六个面 未来的领导者必须拥有六大特质，这些特质是当今大多数领导者都感到陌生的。当苹果是“方形的”――把四边切掉，顶部以及底部也切掉――会形成六个面，而我们可以将这六个面视为崭新领导核心的六大特质。 而这六项崭新的领导特质分别为：谦虚为怀（humility）、同理心（compassion）、透明度（transparency）、兼容并蓄（inclusiveness）、合作无间（collaboration）以及秉持价值观的果决决策（values-baseddecisiveness）。这六大特质的结合也就是崭新的成功定义；其实这正是全新的核心。
帮助平台入驻8月28—29日， 2014年派代电商年会在北京昆泰酒店成功举办，在历时两天的大会中，第一天是移动、渠道和品牌三个专场，主会场在第二天。本届年会主题字为“破”，即“破困、破晓、破立”，旨在为大家打破困境，打破传统电商思维局限，树立新的思想。致力于为创新电商行业搭建平台，从专业角度为电商同仁解决创业过程中遇到的最实际的问题。在29日主会场的对话环节《电商的另类金融服务》中，由中投保CIO吴志刚主持，对话分享的嘉宾分别是仁和智本合伙人江南愤青、大朴网CEO王治全、人人贷CEO李欣贺。几位嘉宾就电商企业缺钱、信贷融资借钱与互联网金融发展展开了激烈对话。中投保公司由财政部、国家经贸委发起设立，是以信用担保为主营业务的全国性专业担保机构。仁和智本是一家投资银行及资产管理机构，金融与产业高效结合是其业务核心，仁和智本旗下拥有地产金融、国际能源投资、优势产业投资和另类投资四大类业务板块。大朴网是一家自主设计、多品类、多品牌运作、全网营销、线上线下同时推进的家纺家居用品公司，致力于为消费者提供安全健康的贴身棉品。人人贷是一家基于互联网的P2P信用借贷服务平台，2010年5月成立至今，服务覆盖了全国30余个省的2000多个地区，成功帮几十万名客户通过信用申请获得融资借款，或通过自主出借获得稳定收益。以下是对话环节的现场实录： 主持人：接下来我们环节有请吴志刚先生给我们主持，谈到如何互联网改造金融如何做更大，有请四位一起上台为我们讨论这个话题，首先还是认真的掌声有请我们的论坛主持。 吴志刚：很高兴和大家一起讨论电商的另类金融服务，另外三位嘉宾马上请他们上来，但是在台下，我刚才沟通了一下，本来我认为有两个最有观点要PK的人，居然站到了一起，现在很犯愁，他们两个人站在一起，只好把我本来也是认为参与混战拉一起，我也会参与PK过程当中。我这样，想先请问一下王总，王总的创业历程，那是相当的精采，我想知道王总在创业历程上面，什么时候是你碰到最需要用钱的时候？这是第一个问题。第二个问题是你在日常的经营当中，你觉得什么样的情况是一定要有金融的服务的？王治全：其实我前一段时间做过一个分享，我想传达的也挺多，企业发展的太快不一定是好事，别的行业不好说，电商这个行业企业缺钱是企业发展太快造成的，当时最缺钱是09年，这个时候很缺钱，恰恰是金融危机来的，资本市场很多样，那个时候非常痛苦，企业发展的速度太快，没有办法满足市场的需求，带来一系列的压力，供应商和顾客的压力，团队自身的压力那个时候非常非常难受。 主持人：第二个问题有什么样经营需求的情况，有没有得到这样的服务？王治全：我觉得今天创业或者今天这个情况下，几乎是不可能的，所以理性来看这个事情，个人观点，我觉得很多创业者是初次创业对这个事情看的没有那么重，但是能拿钱尽早拿钱，所以企业在没有资本市场上市，把自己企业真的社会化公共化之前，什么事都是需要钱的。主持人：就是缺钱是常态？王治全：对，只有手里有钱才是安全。主持人：我想问一下李总，王总经营的企业，在他的企业你们互联网金融服务过程当中有没有碰到这样的企业，有没有为这样的企业做过服务，有没有更多的服务提供给他们。李新贺：互联网金融这个领域大家服务都是小微企业，我们做的用户都是淘宝的卖家上，如果像王总这边做那么大型的企业，到一定规模有传统的像银行之类的金融机构给他做服务，我觉得其实在互联网时代，我觉得像这种小微企业，日子从融资的角度，日子会比原先好过一点，是像现在，就比如说你是一个天猫的卖家，或者在一些大平台，京东的平台是一个供应商，他们首先现在可以解决了一个应收帐款的问题，原先会有一个非常长期的帐款，现在这些平台根据应收帐款的数据有金融机构会服务，我们也和这样的平台有过类似这个方面的合作，我觉得到第二步是什么呢？是说信用借款，其实原先传统金融机构对小微企业去借款时候遇到一个问题如何判断这个企业的信用，小微企业提供报表非常困难，真实性不可靠，在互联网平台上，其实要经过自己的经营，我们可以看到有很多的数据，是可以积累下来的，现在提供了一种新的方式去判断企业的这种小微企业的风险，但是目前这个阶段其实还是处于一个实验阶段，就是刚刚我跟陈远聊，小微企业融资非常困难，这些数据如何成为一个模型，然后判断这个企业的风险，还处于一个实验阶段，这是需要一个过程的。主持人：我们知道做投资是风险，如果发一个网店经营的贷款不知道大家会不会投，我相信陈总对他的贷款有看法。江南愤青：一个是借贷，融资的角度也好，更多股权融资的概念，如果从信贷融资借钱的角度来看，我也是感觉小微企业通过信贷的解决扩张的可能性降低，如果放在十年前二十年前，很多的企业大型企业都是靠民间借贷起来的，那个时候借钱，借到的钱可以创造很高的收益，你可以覆盖两个，他们能发展起来。到了现在，到了这个时间，你就会发现，这么多人都在这里，到最后我们反倒是淘宝这样大平台赚了绝大部分的利润，70几个亿，我们到最后怎么赚，所以这个事情是要扩张自己的可能性其实在降低，因为我们是借钱，借钱就是你赚了钱以后才能把利息还了，如果不赚钱给你再多钱就更惨了，创业的角度来说都不太支持企业去创业，去通过借钱的方式实现自我创业，现在成功概率大幅度的下降，就是这个我们有几个政府官员聊，还有其实创业越来越难，可能是因为金融机构不给他借款，我觉得不可能，没有办法把自己认为是赚钱的，为什么给你钱，给你钱只是害了你，很多小企业一个店两个店想借钱，很多这种情况，他超越你的，就是任何的企业有自己的生存模式，就是你的管理能力是中介，不能超越这个能力不断的增长和积累，你管十个人，二十个人，你能管100、200个人吗？不见得，我们看德国和美国，相信他就几十年一个小作坊没有想做多大，我们国家都是拼命想把自己的场子拼命的扩张，然后一下来全死了。我是不太支持，我是比较认同，就是小微企业是一个大难题，所以整个全球的，很正常，一个国家小微企业融资不难一个国家有问题，所以是一样的，本身不现实的事情，不可能。小微企业企业更赞成他做投资性股权融资，不是不好的时间给你钱，好了跟你一起好，好了跟你没关系，阿里就是别人借他五十块钱，阿里这么牛逼，借他五十块钱的人牛逼吗？但是他风险很大的，绝大多数人借了五十块钱，还不了，通过融资来实现筒子借贷来实现，告诉我们一个相反，你做的多大多好，愿意跟你共同担负风险也要有收益，接待的钱干性，泼点什么油漆什么的生活都没办法过。借贷这种行为我个人感觉不太认同，所以小微企业电商的融资，如果你很好，和我们没关系了，这个时候大的融资银行本身也在做。主持人：所以我总结一下你的观点，就是说小微企业或者电商企业，没有机会获得金融机构的融资或者是借贷的机会是吧，是你的核心观点。 江南愤青：几率比较小，就是我们去年的零售总额全国应该是18万亿，就是真正在银行获得的贷款的比例，扣除大中商品交易，纯商品流通行业在银行的贷款不足千分之五，非常小，机会不大。主持人：您觉得没法做，不是不做这块业务，风险很高。江南愤青：投入和产出不成占比，可能能赚钱投入很高，没办法覆盖我的成本，留了很多这样的机会，互联网有批量的方法让他成本投入降下来，但是生意还是保持，在传统经济传统做法，已经没办法，所以这也是为什么没有办法做，大家都是小企业，大家都干不了决策。主持人：你有一个观点关于风险控制，不管什么样的金融机构都是差不多，或者结果做的好的，是因为他在这个过程中没出事，然后出事了以后反过来证明他做的不好，没法之前考察他的能力，现在对互联网金融用数据这样的方式，对风险进行考核和控制的话，你认为这个有？江南愤青：其实有很多观点，大数据都在碰，因为大数据互联网出现以后才有数据可成熟，就是有了互联网以后有了新兴的东西，所有的金融机构都想试，但是谁也不敢做，互联网的进入很多企业想用这个方式来做来控，我觉得目前为止还不是可行可靠的，成功的可能性不太大。主持人：我们问一下王总，当时的过程当中永远都是缺钱的。王治全：我非常赞同刚才说的，用大数据做金融是扯淡的事情，还有互联网金融，我说的绝对一点。数据证明未来，如果数据能够分析一个企业的好坏，那么这个世界上分析师应该掌握，那是不可能的，因为这个无数次的，不可能的。实际上你们看，我不认同说的在全世界都存在中小企业融资非常难的情况，中国的制度，这个信用制度很大的问题，咱们中国看起来很严，其实很糟糕的制度，就是咱们中国是可以公司破产个人不会破产，造成借方的风险巨大，国外是你一旦发现破产，个人的责任是无限的，中国成立一个有限公司，你就个人没上，公司破产拉倒。而国外他不一样，星巴克这个公司起来，就是要干这个事，亲戚朋友招一大堆，搞一个烧烤，让大家来做，在美国绝对是合法的，这里面有几个条件，条件就是说信息要透明，另外一个信息要真实，如果把这个壁垒打破掉之后，借贷双方不会有，互联网有这个可能性的，项目做的非常非常清楚，信息保证他真实透明，大家就可以，去投他，无论是输赢，基于自己的判断，做一个自己喜欢的事，就能把他做成功，现在关键问题，信息严重不透明，信息不透明不可能靠大数据，大数据你的销售额，一个不可能的，毛利高毛利低，或者短期的盈利和亏损，他完全透明的，而且大多数人，是不具备简单的看财务报表看数据就能得出这个企业好坏的判断能力，不具备的，互联网可以全方位的，所以我觉得这个在今天一定会有互联网这样的企业走到这一步把这个问题解决掉，今天实际上很多的众筹就这么做，如果我们的中国在电商这个领域比较明显，我觉得我们中国的创业环境还差的非常远。主持人：因为我发现他们两个人的观点有很多是一致的，现在好象又变了，我想问一下你们平台上面有没有网店进行融资，他们有抵押车子和房子吗？李新贺：有网店融资，没有车子和房子。主持人：他们用数据进行分析这个事靠谱吗？江南愤青：不靠谱，有可能性。其实还算是，第一资本，因为他还是成功了，还有可能性，大数据的可能性会比较小。主持人：新客做的业务就是这样的业务人家说不靠谱。李新贺：刚才王总说我们所有借贷都是基于个人，解决公司这个问题和个人的问题，所以我们所有借款都是基于个人来借的，所以我们信用判断标准通过他个人的信用和他所处的行业共同经营判断，所以他会提供很多个人的信息，包括证明他的还款能力和意愿，其实我们采用的方式目前还是偏传统的，那我们现在慢慢的过度，个人的观点觉得通过互联网的数据分析未来有前途。第一你通过数据方法可以迅速了解行业，如果通过跟这种垂直行业的平台进行合作，可以知道他在这个行业是什么为止，也可以知道行业的关键指标是什么，而且在大数据，全网数据上面其实作假是非常难的，不像在线下，线下可以提供材料，但是在全网，你很难长时间的去，而且这些信息去伪造的话是非常有可能，有矛盾的。所以现在也在进行一些这种用纯数据的方式，做信用判断和标准。当然我们做这套方法，其实是针对小额的，就是我们现在平均借款额度在5万，不超过50万这样的区间，不同的金额覆盖不同的客户，我认为我们采用的方式比较适合我们覆盖的客户，当然如果是这种金额非常大的企业，我们会采用其他的方式。主持人：我留一个问题给在座的来宾，咱们有没有哪一家网商获得过像人人贷互联网金融公司的融资服务，一个都没有吗？王治全：刚才李总说这个情况逻辑上不成立，为什么这么说？现在网变很多是年轻的朋友，他消费信用记录不会很完整的，或者少，或者偶尔出现拖欠信用卡的情况，出现的概率更高一些，因为又会花钱又会挣钱，不见得统计学数据折腾，能折腾的人信用记录反而差，那这样的话，如果说是不是会漏掉，有可能会漏掉这样活跃的人群。 李新贺：现在非常不完善，我们能够服务还是仅仅在中间PK下一层，我们有很多非常优质的用户，是发生的，回答一个问题，像我们用户很多是兼职，他在一个事业单位里面工作，然后还开了一个淘宝店，还是可能在这个机构去收，而且我们的借款分享，是每一个人，他一个月可能就还两千块钱，所以我们工作我们就要判断，他会不会每个月两千块钱要跑，这是我们的工作，所以为什么说数据方式未来是可以做的？并不是判断这个企业未来发展有多好，仅仅说判断这个企业是不是能还钱，这个是有区别的。主持人：江南你一直对互联网金融这个行业提出你自己的观点，你认为这个行业生存下来不会太多，甚至于谈到了互联网金融到底有没有颠覆金融，新客企业发展这么快这么好你怎么看的，和你的观点是有一点差距？江南愤青：我觉得是这样，金融是一个什么行业，金融面向电商，电商起来就起来了，刚才说的观点，做到一千亿规模每天睡不着觉的时候，你觉得你成功吗？不一定，电商能够到一千亿流水笑开了花，金融业是比谁活的久的行业，谁都不敢相信谁赢了，真的是这样，所以没有办法评判，今年他好或者明年他好，对我来说意义不是特别大，把资产变烂或者什么游山玩水就游山玩水去，被一堆人堵在那停不下来的。主持人：所以都说了，网上文字很犀利是愤青，线下也不做好和不好的判断。问大家一个问题，电商发展过程当中缺不缺钱？我想互联网金融现在面对这么大的用户，我希望看到咱们互联网金融有更多的发展，然后像王总，还有这么多的网商和需求能够得到解决，时间关系感谢三位嘉宾，谢谢大家！（本文来自2014派代电商年会主会场关于“电商的另类金融服务”的对话 由聂俊超整理）
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