黄金投资实战和运作..(1)-李骏_百度文库
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黄金投资实战和运作..(1)-李骏
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你可能喜欢美国军迷对并不了解，他们认为解放军缺乏实战，然后从照片分析他们觉得解放军特种不行（这也得承认同美帝比起来确实有差距，但与别的国家比也不差）还有，美国人看谁都不怎么样也正常。由于本人水平有限，翻译中难免出现错误，还请见谅。另外限于篇幅所限，本人只翻译了部分，剩下的请看原文，附 标题：How well trained are the PLA special forces?--------------------------------------------------------------------------标题：的训练水平怎么样？I have been following the special forces on the anti-piracy deployments for a while and even though they are often labelled as special forces, they seem very amateurish compared to the forces from other countries such as SEALS or even the South Korean forces that conducted the hostage rescue last year. Are these forces sent on the anti piracy deployments real special forces or just marine units? Do they reflect the training of special forces in other PLAunits? I'm not talking about swat teams in cities, I am referring to the special forces that perform deep infiltration, recon, etc.---------------------------------------------------------------------------我已经跟踪研究中国在索马里的特种部队一段时间。我发现他们同“海豹”比起来很业余，甚至不如。我想知道他们派出的部队是真正的中国特种部队还是海事执法部门？这些部队能否反映中国其他特种部队的实力？在这里我们不讨论SWAT（类似于国内）只讨论军队中经过严格训练的侦察兵。另外，我没有听说中国有反实战行动，现在如果有谁听说过，请提出来，谢谢！以下是comments:1楼Can you enlighten us on what part of their operation makes you think they are amateurish? Like Popeye has mentioned, none of us has seen details of any of their operations. I know sometimes, subjective feelings toward certain groups can make one "see" things that are not there. I think PLASpecial Ops have won many awards on international Special Ops competitions. Not sure if these things amount to "professional looking" in your opinion though...-------------------------------------------------------------------------------------------------你能告诉我为什么你觉得他们业余吗？你能举出例子吗，所以你仅仅是靠主观感觉就认为中国的特种部队实力不行。 实际上解放军特种部队在国际比赛中赢得了许多奖项，不过，我不知道这些在您看来算不算实战行动。2楼It is fundamentally ridiculous to try and judge the professionalism or effectiveness of combat troops based on appearances.Not even the vaunted SAS looked that smooth or polished during their name making Iranian embassy seize.If you are comparing the PLAspecial forces guys to movie marines, of course you are going to be disappointed. No real life special forces could compare to the CGI enhanced, well choreographed bullet porn you see in films.------------------------------------------------------------------------------我想你是电影看多了吧，真实的特种部队没有电影里演的牛逼，电影里全是电脑特技。实际上，就连美军SAS都曾经在伊朗的行动中失败，所以你仅仅是根据几张照片就分析PLA不行很荒谬（与原话不一样，我根据中国人的说话习惯改了一下）3楼While we are on that thought, has anyone watched "Act of Valor"? All the main characters are active-duty Navy SEALs. I haven't got a chance to see yet, but have heard good words about it.----------------------------------------------------------------------------评论2楼：你有没有看过 "Act of Valor"（一部电影）所有的主要角色都是“海豹”现役人员出演，很真实（意思是通过这部影片可以了解特种部队的真实水平）我有时间看一下。4楼Tone down the aggression man..I was just wondering if anyone knew more than me since I have been unable to find any information on PLAspec ops other than their formation dates. There is hardly any records of real operations. So I was asking whether the training routines that we are seeing are comparable to international standards.-----------------------------------------------------------------鄙视aggression man（类似于国内喷子）我只是想多了解点信息，他们在国际上出于什么水平（指他发帖的原因）有没有人告诉我。我几乎找不到关于中国特种部队的任何信息。5楼The 'active duty SEALs' bit put me right off.Having active duty guys take time out of active duty to make a film means the DoD is going to be pulling the strings on this film, and they might as well hand you an enlistment form along with your cinema ticket.From the tailer, it just looks like the film is going to be a feature length recruitment ad where the SEALs kill an improbable number of dutifully incompetent 'bad guys' with the token heroic death to 'keep it real'.------------------------------------------------------------------------评论3楼：主要是给3楼介绍了下这部影片内容。6楼But that's not what and how you asked now was it? Surely I do not need to quote what you wrote back to you for you to see the difference.The South Korean special forces did not see much if any real action until their recent rescue bid, were they more or less amateurish in your eyes before they mounted their raid? Chinese special forces have not been confirmed to have seen real action recently because, surprise surprise, China is not at war with anyone.Besides, the gold standard for special forces is to be in and out without anyone any the wiser. For covert missions to be leaked or even footage/evidence that special forces were deployed would mean someone somewhere screwed up.--------------------------------------------------------------------------评论4楼：韩国的特种部队要不是那次行动，你是不是也认为他们业余。中国的特种部队到现在也没有实战行动，中国的原则是不与任何人打仗。此外，特种部队的行动一向保密，如果秘密任务被泄露意味着某人在某处搞砸了。7楼But you first specified that you thought the PLASpec Ops was "amateurish" in your 1st post. How and why did you come to the conclusion that the PLASpec Ops was amateurish when you have absolutely no information on their operation, as you admit here?-----------------------------------------------------------------------评论4楼：你都承认了，你并不了解PLA特种部队，你当初是怎么得出结论PLA特种部队很业余？8楼I can't comment much on this subject, neither do all of us here in this forum. None of us are from inside the PLA, even if some were, still not from the special ops branch. We can only speculate and cannot make assertive assumptions.But one thing certain is that the PLAspecial ops crews don't have as much real combat experience. The best they have done were probably fighting drug smugglers close to Southwestern border or crazy terrorists in the Northwest. But these are more small scale criminals, barely even have guns. Even if they do, they are probably only armed with few bullets, nothing in comparison like those hardcore players in the MiddleEast. Although they are in the Army, they are more like PAP in those situations. Unless another major battle erupts with a neighbouring country, there is no way we will ever find out how effective they are.----------------------------------------------------------------我们很难评论这个问题，只能推测。但有一件事可以肯定的是，PLA特种部队没有尽可能多的实战经验。 他们所做的可能只是打击西南边境毒品走私或西北地区疯狂的恐怖分子。 但这些都是小规模的犯罪，即使勉强有枪，他们可能也只有几发子弹，和中东地区的恐怖分子比起来差远了。 除非与邻国爆发战争，我们不可能了解他们的真实实力。9楼I dare say drug smugglers are better equipped and more experienced than Taliban draftees.----------------------------------------------------------------------------评论8楼：我认为毒枭们的装备要好于塔利班。10楼I have seen posts on the Chinese sites bragging about how in the ERNA raid competitions, the Chinese team have beaten the Navy SEALS. But the funny thing is, probably most Chinese fans don't know about, that ERNA raid is an amateur competition. If you look at the list of entrants, it includes police, firemen, border guards, and even military academies. If my memory serves me correctly, the only time China won was in 2002, and those sent were all from active special forces. Of course you can win, by comparing a specially trained soldier against amateurs.There was a famous claim on how the Chinese team beat the navy SEAL during that competition, but the funny thing is that they never entered.I can't help but sigh and cover my face, speechless at how good those Chinese fans are at day dreaming and making up fake news.------------------------------------------------------------------------我在中国网站看到，他们吹嘘PLA特种部队在爱尔纳突击比赛中击败海豹。有趣的是，大多数中国军迷并不了解爱尔纳突击其实是个业余比赛，从参赛名单来看，它包括警察，消防人员，边防，甚至是军事院校。美国海豹并没有参加。我对他们编造的假新闻很无语。（这个亮了，不过有待证实）11楼A lot of them were active military and a few were in the special forces… Even regular police with pistols can handle most of those smugglers.----------------------------------------------------------------------------评论9楼：塔利班的首席教官之一是埃及前特种部队成员阿里·穆罕默德。 他移居到美国，与美国女子结婚，获得了公民权和参军权，如果我没记错的话，他曾经在三角洲部队训练。他偷了很多秘密的培训文件和手册，以帮助训练阿富汗塔利班。 而那些毒品走私分子只是毒枭们的小喽啰，大毒枭都隐藏在金三角深处，因此，即使是普通警察用手枪也可以制服毒品走私分子。12楼I don't know anything about the operation history of the PLAspecial forces, but you contradict yourself by saying that PLAspecial forces deal mostly with drug smugglers, and then restrict those drug smugglers to only the the small-timers that regular police can handle.Don't you think that extra-territorial operations are *EXACTLY* what Special Forces are created for?-----------------------------------------------------------------------评论11楼：我不了解PLA特种部队的实战行动，但你都说了，毒品走私只靠普通警察就能解决，那么特种部队就是负责到境外打击毒枭了，要不然要特种部队有什么用。13楼Those drug smugglers in Southeast Asia are very well equipped and highly experienced at fighting conventional battles … Majority of the cases where Western Spec Ops are operating, they look and behave very foreign. even with the beard and local clothing, most of them are still very Caucasian-looking and can be easily spotted. For all we know, the PLASpec Ops could be highly experienced because they very well might be operating all over Asia without anyone knowing. So IMHO, arguing about their effectiveness is pointless.-----------------------------------------------------------------------------------------评论11楼：在东南亚的毒品走私非常猖狂，许多毒枭有自己的军队，已经同几十年政府军打了几十年，这些毒枭源自二战中得中国国民党军队。 到战争结束时，其中许多人决定不回中国去，因此保留了完整的军事单位。 他们走进毒品生意，同时保持其军事单位和战斗能力，因为需要不断地击退地方政府以及敌对毒枭。同中东的恐怖分子比起来，这些东南亚毒枭不仅装备精良，且有良好的组织和战斗经验。而且他们有足够多钱的武装自己。 现在的问题是，我们都不知道任何关于PLA的资料，没有事实。正如沃尔夫所说，规范行动的性质是它的隐蔽性，只是因为我们没有听说过，但并不意味着解放军一直没有行动。有可能是，他们已经成功的完成了多种行动。鉴于中国政府紧闭的嘴唇，即使一些部队已被送往国外执行一些任务，没有人会知道它，因为他们同当地人（亚洲）一样，可以很容易地获得当地人的武器，没有人会知道这件事。 这与大多数西方国家形成鲜明的差异，多数西方人，它们的外观和表现很容易区别。因此，在不了解事实的情况下讨论PLA特种部队没有意义。13楼Just kinda surprised how much you underestimate druglords. As for your other points about Chinese fanboys making stuff up and making random, pointless comparisons, I agree on that. It's ridiculously immature. I recalled some even comparing them to the SDU about some cross-competitions that they had conducted and then claiming SDU was inferior. They are just so pathetic. I also don't think any types of competitions can ever be used to justify capabilities. The Chinese have demonstrated themselves to be very capable of winning competitions, especially in Olympics or even various other types of competition(SWAT or not)..however anyone who attempts to claim that the Chinese is better/worse simply through competition is losing their touch of reality. It will be just as bad as making conclusions like that TV show Deadliest Warriors(god I hate that show), which is completely invalid. And my final point..even IF there was a way to prove the SEALs to be superior than the SAS, Delta, GIGN, GSG9, KSK, Chinese SOF, JTF2, or anything you can think of, it will also NEVER mean anything. This is simply because GIGN may conduct the Iranian Embassy rescue different from the SAS, and any teams may prove themselves in handling a certain case scenarios and situations better than some other SOFs, which still won't mean the other SOFs are lesser.-------------------------------------------------------------------------------评论11楼：只是有点惊讶你多么低估毒枭。至于其他有关中国的东西，我也同意，不能随便得出结论，这是可笑的不成熟。不过我记得，他们的特警队曾经参加了一些比赛然后声称飞虎队（香港特警）不如他们，他们太可怜了。我也并不认为比赛可以说明什么。中国已经证明自己是非常有能力赢得比赛，尤其是在奥运会或者甚至其他各种类型的竞争（特警）中国人现在正在通过比赛来证明自己，就像是电视节目致命勇士（上帝，我讨厌这个节目）还有，即使某次行动能证明海豹比三角洲，GIGN，GSG9，KSK，PLA特种部队，JTF2牛逼，也是没有意义的，任何部队都有自己的长处，也有不足之处。14楼on the contrary of most opinions here, going against the flow, i somewhat agree with our friend inzim hereif anything can be used to see how professional a special force/ special operations team is their appearance,because they are mostly secretive in nature, there is very little information releasedeven amongst military themselves, the only way to get to know each other is through joint training/exercisesphoto ops during training, or photo shoots can show you how well maintained or well equipped one force isthe basic observation logic would be if you have the gear, you have the skill to use it, if you don't then that the skill probably does not existwe have seen quite a number of so called Chinese spec ops, and i think they are woefully equipped compared not only to NATO/American spec ops, but even to higher tier US regulars like Airborne, army Rangers, or Marinesalso most of the time, like popeye usually laments of, is Chinese shots are staged shots, it would be nice to see some genuine training pics of PLAsofs, like CQCs or marksmanship trainingas to why, there are probably some reason1. doctrinal challenge from the past2. no dedicated service branch within the PLA, as we know they are spread out in each MR, as opposed to a single entity(s) under direct PLAsubordination3. quite numerous in number? as each MR have them4. probably just regular top tier soldiers 'elevated' to spec ops status to be assigned spec ops missions and tasks, which also the case how other army in the world recruit spec ops, but perhaps lacking in intensity and depth5. lack of interaction and exposure of NATO/US style training6. lack of quality firearms, as we know Chinese made small arms and round are still performing below NATO standards-------------------------------------------------------------------------------首先，特种部队的行动都是保密的，我们能看到的仅仅是他们的演习照片，可以判断他们的装备水平不如美国特种部队，甚至北约部队。至于为什么，我觉得有以下原因：1？2他们的特种部队都是分散的，没有一个统一的领导（是说我们分散在各个军区）3数量太多，导致有限资源不能很好分配。4？5缺乏像北约那么多的实战机会6缺乏先进的枪支，因为我们知道中国制造的轻武器标准低于西方。
我们的人也非常清楚英方跟我们日常接洽的人，同时在暗地里史绊子的就是MI6。这些情况，大家心里都清楚，只不过嘴上没给普通受众挑明罢了。老特呢？只说陆军，其实那些直接跟上合组织日常保持联动的部队中，就有老特唱主角。只不过这些人，在西北主要多是负责反恐情报的搜集，国际军事合作，还有给各部队上眼药水；而不是直接参与到对三股势力的打击摆在镜头前的第一线。所以这些人很多没出现在镜头前，相反，其实他们就站在摄像机后后面。这并不是说明了他们有多神秘，只是因为他们是PLA对外开放的窗口，所谓的最后一条防线，所以如果没飞机撞我们的上海金茂大厦，他们也用不着像海豹6队一样承担着如此之重的任务还暴露在聚光灯前。所谓的保密，现在很多情况下，不过是河蟹至上，保证他们这些承担如此重要岗位压力人，避免背上额外承担上社会舆论的不必要的压力罢了。同时这也是为什么办这些事情的人，非要跟恐怖分子一类行头，又是眼罩又是头套什么的主要原因。自己人远比敌人可怕得多。
至于我们真正的老特，与老美一样其实是分陆、海、空三军。其中空军由于只有1个KJ15，所以KJ15的侦察兵与特战大队就是PLA的空军的‘Ranger’与'Delta'。至于海军，在索马里护航的舰只并不是特种编制，只有随舰护航的那组‘特战队员’可能是。之所以打引号，可能是；其实就我所知，只有爬鱼雷管，还有穿着水手衫，从来就不干海军活的那群人，才是真正的‘SEAS’。其余如媒体报道的，索马里海域护航的‘特战队员’其实也可能是每个陆战旅都能拉出来的陆战侦察兵。我们的陆战侦察兵其实只能算是准海军特种部队，但媒体报道上经常却拿这些人和霉菌海豹赛橄榄球。其实呢，作为PLA最不见光的特种部队，知道这些陆战侦察兵谁才是真正的老特，谁绝对不是老特，在海军内部恐怕也只有潜艇兵和值特定班次的海航清楚。说白了，我们的陆战侦察兵基本干的就是SEAS常干的活，至于‘海豹’6队干的那些事，才是我们海军特种部队的范畴。说到了最后的陆军，才有老美军迷所谓的军区分法。实际上真了解这些情况的老美，应该拿我们的陆军特种部队跟老美的‘Beret’相比较。实质上就连有一点了解的我们军迷都清楚，老美的扁帽们是个什么样角色……OSS领导下盟军敢死队的亲儿子；以集群为单位行动，老美特字头中战损最高的部队。在地位上虽然战功卓著，却是一支主要用来应对常规战场的特殊部队；绿扁帽代表的是过时乃至说过气的Rambo式的英雄，而Delta、SEAS才代表着今天老美最完美的肌肉。所以，不了解情况的老美军迷把我们按军区分的陆军特种部队拿去跟SEAS比，评价不高也很正常。因为现在他们连自己的被当成了炮灰的扁帽们都没法跟牛气冲天Delta，SEAS相提并论。更何况我们这些按军区分，按甲种集团军分的陆军特种部队在编制上比老美的扁帽们，其实精干得多；资源也集中得多。抛开了国与国的差异，作为同行的老美扁帽，其实还不如我们。至于我们的这些最常见的陆军特种部队能不能跟老美Delta、SEAS相比，其实看过前两天CCTV7《当代军人》那位兰州军区某部王姓团长的报道，大家就应该清楚传说中的‘夜老虎’不是这位王团长的团，那绝对比这王团长的团更猛。王团长的团，参加过中巴反恐演习，在青藏高原玩儿伞降、搞水训；所谓世界特种部队头一二名的老美Delta、SEAS有多少，能在他部队作训一亩三分地上直接拎过来跟他的团一个搞法也能干，且不差，这绝对是个大大的问号……抛开技术装备的差异，仅在此就足以说明按军区分部队分的我们PLA陆军老特，要跟老美比，至少在特长专业上是有素质优势的。更别提抛开硬件层次的差异，我们在兵员的体能优势，军事技能优势，还有士气、纪律、作风上的精神优势，世界公认了的即便在现今，我们也比老美过硬得多。从这样比老美人员军事素质更高的普通兵员中挑出的老特，在人上是绝不可能跟老美比的。事实上老美除了技术兵种和先进装备，所谓特战兵上跟我们普通侦察兵比都高不了多少。这一点其实就用‘爱尔纳’就可以足以说明问题。因为老美的军迷说他们根本没动用过‘海豹’；我们知道的人都清楚，我们参加‘爱尔纳’的人都基本是集团军普通单位中抽出来兵而不是特战队抽出来的人，其中很多就是侦察兵，组织的集训队，参加‘爱尔纳’。我们最常看得到的陆军老特同样没有参加过‘爱尔纳’。至于《冲出亚马逊》那回事，我们也只是抽出了空降侦察兵而不是‘猎鹰’参加国际猎人学校。过后，从此我们也多从陆军侦察兵种抽人了。真正的老特有没有，不清楚。我清楚的是参加的国际猎人学校后的人，才成了老特。至于PLA的猎人学校，那也只是训练准老特的地方。出了PLA陆军猎人学校，进了特字头部队的人，才叫得上真正的老特。所以老美军迷对我们老特评价不高，咱也巴不得老美对我们老特评价不高。因为我们在这方面跟老美的思维方式大相径庭。老美是要把最强的部队，最好的武器拿给别人看；我们是巴不得把最菜的部队，最次的武器装备拿给别人看。至于口头上的高不高，就像老美从没脑残到跟我们比陆军一样，这些都是毫无意义的事情。高低也只有战场上见分晓。
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所以说咱们眼里看到的有些真没必要去计较，我另一个朋友原是部队当过教练的，一米七多点身手如何我不知道，但赤手空拳几个人还真近不了他身，因为他一拳基本能让一个普通人倒地就起不来，唯一一次有机会见证可惜对方不敢动，事发时对方三个牛高马大的保安闹事，朋友气不过声明：你们三个一起来，能打倒我再牛B！结果三个保安吓退了！我问过朋友当年怎么没进特种部队，他说各方面原因，他虽是部队教练，但教的是格斗方面。估计他想进特种部队还差了些许吧！真正的特种部队不是那么容易进的，其能力不是我们能知道的！否则还要叫特种部队么？
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更不要说东面太平洋战场上了，当时美国海军陆战队装备还没陆军好呢，人家是意大利人，还能打下整个太平洋？人家不打攻坚战啊？你真觉得都是乱炸一气，然后上去收俘虏啊!所以都闭嘴吧，自嗨没必要 376楼 你误会了，我这个是回某个妄自尊大的家伙，说美军是“盟军这边的意大利”，而且我这贴也没提到中国我说的事实，你根我说的那些实在没意义啊
至于我们真正的老特，与老美一样其实是分陆、海、空三军。其中空军由于只有1个KJ15，所以KJ15的侦察兵与特战大队就是PLA的空军的‘Ranger’与'Delta'。至于海军，在索马里护航的舰只并不是特种编制，只有随舰护航的那组‘特战队员’可能是。之所以打引号，可能是；其实就我所知，只有爬鱼雷管，还有穿着水手衫，从来就不干海军活的那群人，才是真正的‘SEAS’。其余如媒体报道的，索马里海域护航的‘特战队员’其实也可能是每个陆战旅都能拉出来的陆战侦察兵。我们的陆战侦察兵其实只能算是准海军特种部队，但媒体报道上经常却拿这些人和霉菌海豹赛橄榄球。其实呢，作为PLA最不见光的特种部队，知道这些陆战侦察兵谁才是真正的老特，谁绝对不是老特，在海军内部恐怕也只有潜艇兵和值特定班次的海航清楚。说白了，我们的陆战侦察兵基本干的就是SEAS常干的活，至于‘海豹’6队干的那些事，才是我们海军特种部队的范畴。说到了最后的陆军，才有老美军迷所谓的军区分法。实际上真了解这些情况的老美，应该拿我们的陆军特种部队跟老美的‘Beret’相比较。实质上就连有一点了解的我们军迷都清楚，老美的扁帽们是个什么样角色……OSS领导下盟军敢死队的亲儿子；以集群为单位行动，老美特字头中战损最高的部队。在地位上虽然战功卓著，却是一支主要用来应对常规战场的特殊部队；绿扁帽代表的是过时乃至说过气的Rambo式的英雄，而Delta、SEAS才代表着今天老美最完美的肌肉。所以，不了解情况的老美军迷把我们按军区分的陆军特种部队拿去跟SEAS比，评价不高也很正常。因为现在他们连自己的被当成了炮灰的扁帽们都没法跟牛气冲天Delta，SEAS相提并论。更何况我们这些按军区分，按甲种集团军分的陆军特种部队在编制上比老美的扁帽们，其实精干得多；资源也集中得多。抛开了国与国的差异，作为同行的老美扁帽，其实还不如我们。至于我们的这些最常见的陆军特种部队能不能跟老美Delta、SEAS相比，其实看过前两天CCTV7《当代军人》那位兰州军区某部王姓团长的报道，大家就应该清楚传说中的‘夜老虎’不是这位王团长的团，那绝对比这王团长的团更猛。王团长的团，参加过中巴反恐演习，在青藏高原玩儿伞降、搞水训；所谓世界特种部队头一二名的老美Delta、SEAS有多少，能在他部队作训一亩三分地上直接拎过来跟他的团一个搞法也能干，且不差，这绝对是个大大的问号……抛开技术装备的差异，仅在此就足以说明按军区分部队分的我们PLA陆军老特，要跟老美比，至少在特长专业上是有素质优势的。更别提抛开硬件层次的差异，我们在兵员的体能优势，军事技能优势，还有士气、纪律、作风上的精神优势，世界公认了的即便在现今，我们也比老美过硬得多。从这样比老美人员军事素质更高的普通兵员中挑出的老特，在人上是绝不可能跟老美比的。事实上老美除了技术兵种和先进装备，所谓特战兵上跟我们普通侦察兵比都高不了多少。这一点其实就用‘爱尔纳’就可以足以说明问题。因为老美的军迷说他们根本没动用过‘海豹’；我们知道的人都清楚，我们参加‘爱尔纳’的人都基本是集团军普通单位中抽出来兵而不是特战队抽出来的人，其中很多就是侦察兵，组织的集训队，参加‘爱尔纳’。我们最常看得到的陆军老特同样没有参加过‘爱尔纳’。至于《冲出亚马逊》那回事，我们也只是抽出了空降侦察兵而不是‘猎鹰’参加国际猎人学校。过后，从此我们也多从陆军侦察兵种抽人了。真正的老特有没有，不清楚。我清楚的是参加的国际猎人学校后的人，才成了老特。至于PLA的猎人学校，那也只是训练准老特的地方。出了PLA陆军猎人学校，进了特字头部队的人，才叫得上真正的老特。所以老美军迷对我们老特评价不高，咱也巴不得老美对我们老特评价不高。因为我们在这方面跟老美的思维方式大相径庭。老美是要把最强的部队，最好的武器拿给别人看；我们是巴不得把最菜的部队，最次的武器装备拿给别人看。至于口头上的高不高，就像老美从没脑残到跟我们比陆军一样，这些都是毫无意义的事情。高低也只有战场上见分晓。 看了你所说的，其实武警下的一些特别部队你还真不清楚。
更不要说东面太平洋战场上了，当时美国海军陆战队装备还没陆军好呢，人家是意大利人，还能打下整个太平洋？人家不打攻坚战啊？你真觉得都是乱炸一气，然后上去收俘虏啊!所以都闭嘴吧，自嗨没必要
说的是特种部队，你拿正规攻坚部队说毛线？说道大规模集群作战，中国还能怂？你要说历史，一个朝鲜够不够？不行算上越南？印度也算上我是不介意。至于现代特种作战中国到底怎么样，反正我们是不可能知道，反正我知道中国边境线肯定不会消停。不过吗，论逼格，肯定是没有人家美国高了，如果你觉得逼格可以消灭敌人，那我只能说我们肯定会被打翻。不要低估自己的敌人，但是更不要侮辱自己人的智商。
至于我们真正的老特，与老美一样其实是分陆、海、空三军。其中空军由于只有1个KJ15，所以KJ15的侦察兵与特战大队就是PLA的空军的‘Ranger’与'Delta'。至于海军，在索马里护航的舰只并不是特种编制，只有随舰护航的那组‘特战队员’可能是。之所以打引号，可能是；其实就我所知，只有爬鱼雷管，还有穿着水手衫，从来就不干海军活的那群人，才是真正的‘SEAS’。其余如媒体报道的，索马里海域护航的‘特战队员’其实也可能是每个陆战旅都能拉出来的陆战侦察兵。我们的陆战侦察兵其实只能算是准海军特种部队，但媒体报道上经常却拿这些人和霉菌海豹赛橄榄球。其实呢，作为PLA最不见光的特种部队，知道这些陆战侦察兵谁才是真正的老特，谁绝对不是老特，在海军内部恐怕也只有潜艇兵和值特定班次的海航清楚。说白了，我们的陆战侦察兵基本干的就是SEAS常干的活，至于‘海豹’6队干的那些事，才是我们海军特种部队的范畴。说到了最后的陆军，才有老美军迷所谓的军区分法。实际上真了解这些情况的老美，应该拿我们的陆军特种部队跟老美的‘Beret’相比较。实质上就连有一点了解的我们军迷都清楚，老美的扁帽们是个什么样角色……OSS领导下盟军敢死队的亲儿子；以集群为单位行动，老美特字头中战损最高的部队。在地位上虽然战功卓著，却是一支主要用来应对常规战场的特殊部队；绿扁帽代表的是过时乃至说过气的Rambo式的英雄，而Delta、SEAS才代表着今天老美最完美的肌肉。所以，不了解情况的老美军迷把我们按军区分的陆军特种部队拿去跟SEAS比，评价不高也很正常。因为现在他们连自己的被当成了炮灰的扁帽们都没法跟牛气冲天Delta，SEAS相提并论。更何况我们这些按军区分，按甲种集团军分的陆军特种部队在编制上比老美的扁帽们，其实精干得多；资源也集中得多。抛开了国与国的差异，作为同行的老美扁帽，其实还不如我们。至于我们的这些最常见的陆军特种部队能不能跟老美Delta、SEAS相比，其实看过前两天CCTV7《当代军人》那位兰州军区某部王姓团长的报道，大家就应该清楚传说中的‘夜老虎’不是这位王团长的团，那绝对比这王团长的团更猛。王团长的团，参加过中巴反恐演习，在青藏高原玩儿伞降、搞水训；所谓世界特种部队头一二名的老美Delta、SEAS有多少，能在他部队作训一亩三分地上直接拎过来跟他的团一个搞法也能干，且不差，这绝对是个大大的问号……抛开技术装备的差异，仅在此就足以说明按军区分部队分的我们PLA陆军老特，要跟老美比，至少在特长专业上是有素质优势的。更别提抛开硬件层次的差异，我们在兵员的体能优势，军事技能优势，还有士气、纪律、作风上的精神优势，世界公认了的即便在现今，我们也比老美过硬得多。从这样比老美人员军事素质更高的普通兵员中挑出的老特，在人上是绝不可能跟老美比的。事实上老美除了技术兵种和先进装备，所谓特战兵上跟我们普通侦察兵比都高不了多少。这一点其实就用‘爱尔纳’就可以足以说明问题。因为老美的军迷说他们根本没动用过‘海豹’；我们知道的人都清楚，我们参加‘爱尔纳’的人都基本是集团军普通单位中抽出来兵而不是特战队抽出来的人，其中很多就是侦察兵，组织的集训队，参加‘爱尔纳’。我们最常看得到的陆军老特同样没有参加过‘爱尔纳’。至于《冲出亚马逊》那回事，我们也只是抽出了空降侦察兵而不是‘猎鹰’参加国际猎人学校。过后，从此我们也多从陆军侦察兵种抽人了。真正的老特有没有，不清楚。我清楚的是参加的国际猎人学校后的人，才成了老特。至于PLA的猎人学校，那也只是训练准老特的地方。出了PLA陆军猎人学校，进了特字头部队的人，才叫得上真正的老特。所以老美军迷对我们老特评价不高，咱也巴不得老美对我们老特评价不高。因为我们在这方面跟老美的思维方式大相径庭。老美是要把最强的部队，最好的武器拿给别人看；我们是巴不得把最菜的部队，最次的武器装备拿给别人看。至于口头上的高不高，就像老美从没脑残到跟我们比陆军一样，这些都是毫无意义的事情。高低也只有战场上见分晓。
你说的不对哦，归武警总部管的可不只是雪豹，还有雪豹并不是武警最强的特警队，边防武警，海警是半军事化的，他们是属于公安部直接领导指挥，而很多人认为武警不属于正规部队，是应为他的２级制，其实这是国家政策需要，武警的有武警总部直接领导，而第一政委是公安部部长担任，但请注意下是第一政委，空架子一个，武警全国之前有９个反劫机中队也就是你们说的有特种部队性质的，而且还有一个单独的女子特战队，别小看她们哦。武警的经费主要由中央拨款，地方为主，这样的好处是不计入军费中的，不然近百万的部队，那可是一笔大钱，外媒又要炒作中国军费了，其次，武警的主要任务是担负国内维稳处突反恐，以及配合解放军作战，没办法武警没有重武器，战时做为步兵使用还是不错的，如果武警不是正规部队，那么为什么在０７年台湾大选时候沿海的武警要被动员，汶川地震的时候福建地区的武警，解放军依然没有被调动，还有，很多人都认为只有解放军的特种部队才是特种部队，按道理是对的但是呢武警的特种部队所处坏境和老野是不一样的，现在在放的公安的（特警力量）小黑比试中就有体现，近年来的城市恐怖主义，劫持人质案件，狙击手的通常狙杀目标距离基本上在１０到１００米之内，大部分都在３０－７５之间的多，这还是美国ｓｗａｔ的研究报告，解放军在远距离上的狙击水平高于武警，毕竟人家有场地，武警一般最远训练的也就４００米。而武警狙击手的狙击姿态千奇百怪，（野外你都是趴着，城市里你想放张床都要看看地方）我只能说野外解放军的特种部队能像大人打小孩一样对付武警，同样城市里武警一样能玩的解放军团团转，专攻问题，对于装备问题，这个我不便多说什么，大多数人都知道的那能叫装备吗？那是玩具，只有在里面的人才能知道自己用的是什么，别人用的是自己闭着眼睛都能组装起来的武器。我是武警退伍的，接受过正规的狙击训练，不敢说自己多厉害，至少１００米打个１块钱硬币，弹壳什么的还是行的，对了希望大家帮个忙谁能弄到美国ｓｗａｔ的训练手册请给我留个言，本来让同学弄的，但是那东西老美呀的管的太严，不好搞啊。
358楼365楼367楼这脸抽得好。
大哥，这副本打的不对啊，是EASY吗？你貌似选的是Difficult吧。
这个没有可比性，毕竟澳门是我们的主场，如果网传的发生在缅甸的事属实那才能证明我们技高一筹。
358楼365楼你是智商为零还是眼睛瞎了，劳资写的和金三胖有半分钱关系？？尊重史实？难道二战是德国占领了莫斯科而不是苏联红军占领柏林？难道投降的是苏联而不是日本？今天你看俄罗斯tu-95带着核弹围着日本四道飞了一圈，日本敢哼哼吗？你小日本有种让飞机全副武装去北方四岛上空玩玩啊!
358楼你被金三胖洗脑了还是灌肠了？好好学习一下本导师的有关论述，请尊重史实，回来写份学习心得。
更不要说东面太平洋战场上了，当时美国海军陆战队装备还没陆军好呢，人家是意大利人，还能打下整个太平洋？人家不打攻坚战啊？你真觉得都是乱炸一气，然后上去收俘虏啊!所以都闭嘴吧，自嗨没必要
我们的人也非常清楚英方跟我们日常接洽的人，同时在暗地里史绊子的就是MI6。这些情况，大家心里都清楚，只不过嘴上没给普通受众挑明罢了。老特呢？只说陆军，其实那些直接跟上合组织日常保持联动的部队中，就有老特唱主角。只不过这些人，在西北主要多是负责反恐情报的搜集，国际军事合作，还有给各部队上眼药水；而不是直接参与到对三股势力的打击摆在镜头前的第一线。所以这些人很多没出现在镜头前，相反，其实他们就站在摄像机后后面。这并不是说明了他们有多神秘，只是因为他们是PLA对外开放的窗口，所谓的最后一条防线，所以如果没飞机撞我们的上海金茂大厦，他们也用不着像海豹6队一样承担着如此之重的任务还暴露在聚光灯前。所谓的保密，现在很多情况下，不过是河蟹至上，保证他们这些承担如此重要岗位压力人，避免背上额外承担上社会舆论的不必要的压力罢了。同时这也是为什么办这些事情的人，非要跟恐怖分子一类行头，又是眼罩又是头套什么的主要原因。自己人远比敌人可怕得多。
你的国文水平真是喂了狗了我知道你要表达的东西应该不错，但实在看不下去了，赶紧练练吧，这语文能力实在丢脸？
至于我们真正的老特，与老美一样其实是分陆、海、空三军。其中空军由于只有1个KJ15，所以KJ15的侦察兵与特战大队就是PLA的空军的‘Ranger’与'Delta'。至于海军，在索马里护航的舰只并不是特种编制，只有随舰护航的那组‘特战队员’可能是。之所以打引号，可能是；其实就我所知，只有爬鱼雷管，还有穿着水手衫，从来就不干海军活的那群人，才是真正的‘SEAS’。其余如媒体报道的，索马里海域护航的‘特战队员’其实也可能是每个陆战旅都能拉出来的陆战侦察兵。我们的陆战侦察兵其实只能算是准海军特种部队，但媒体报道上经常却拿这些人和霉菌海豹赛橄榄球。其实呢，作为PLA最不见光的特种部队，知道这些陆战侦察兵谁才是真正的老特，谁绝对不是老特，在海军内部恐怕也只有潜艇兵和值特定班次的海航清楚。说白了，我们的陆战侦察兵基本干的就是SEAS常干的活，至于‘海豹’6队干的那些事，才是我们海军特种部队的范畴。说到了最后的陆军，才有老美军迷所谓的军区分法。实际上真了解这些情况的老美，应该拿我们的陆军特种部队跟老美的‘Beret’相比较。实质上就连有一点了解的我们军迷都清楚，老美的扁帽们是个什么样角色……OSS领导下盟军敢死队的亲儿子；以集群为单位行动，老美特字头中战损最高的部队。在地位上虽然战功卓著，却是一支主要用来应对常规战场的特殊部队；绿扁帽代表的是过时乃至说过气的Rambo式的英雄，而Delta、SEAS才代表着今天老美最完美的肌肉。所以，不了解情况的老美军迷把我们按军区分的陆军特种部队拿去跟SEAS比，评价不高也很正常。因为现在他们连自己的被当成了炮灰的扁帽们都没法跟牛气冲天Delta，SEAS相提并论。更何况我们这些按军区分，按甲种集团军分的陆军特种部队在编制上比老美的扁帽们，其实精干得多；资源也集中得多。抛开了国与国的差异，作为同行的老美扁帽，其实还不如我们。至于我们的这些最常见的陆军特种部队能不能跟老美Delta、SEAS相比，其实看过前两天CCTV7《当代军人》那位兰州军区某部王姓团长的报道，大家就应该清楚传说中的‘夜老虎’不是这位王团长的团，那绝对比这王团长的团更猛。王团长的团，参加过中巴反恐演习，在青藏高原玩儿伞降、搞水训；所谓世界特种部队头一二名的老美Delta、SEAS有多少，能在他部队作训一亩三分地上直接拎过来跟他的团一个搞法也能干，且不差，这绝对是个大大的问号……抛开技术装备的差异，仅在此就足以说明按军区分部队分的我们PLA陆军老特，要跟老美比，至少在特长专业上是有素质优势的。更别提抛开硬件层次的差异，我们在兵员的体能优势，军事技能优势，还有士气、纪律、作风上的精神优势，世界公认了的即便在现今，我们也比老美过硬得多。从这样比老美人员军事素质更高的普通兵员中挑出的老特，在人上是绝不可能跟老美比的。事实上老美除了技术兵种和先进装备，所谓特战兵上跟我们普通侦察兵比都高不了多少。这一点其实就用‘爱尔纳’就可以足以说明问题。因为老美的军迷说他们根本没动用过‘海豹’；我们知道的人都清楚，我们参加‘爱尔纳’的人都基本是集团军普通单位中抽出来兵而不是特战队抽出来的人，其中很多就是侦察兵，组织的集训队，参加‘爱尔纳’。我们最常看得到的陆军老特同样没有参加过‘爱尔纳’。至于《冲出亚马逊》那回事，我们也只是抽出了空降侦察兵而不是‘猎鹰’参加国际猎人学校。过后，从此我们也多从陆军侦察兵种抽人了。真正的老特有没有，不清楚。我清楚的是参加的国际猎人学校后的人，才成了老特。至于PLA的猎人学校，那也只是训练准老特的地方。出了PLA陆军猎人学校，进了特字头部队的人，才叫得上真正的老特。所以老美军迷对我们老特评价不高，咱也巴不得老美对我们老特评价不高。因为我们在这方面跟老美的思维方式大相径庭。老美是要把最强的部队，最好的武器拿给别人看；我们是巴不得把最菜的部队，最次的武器装备拿给别人看。至于口头上的高不高，就像老美从没脑残到跟我们比陆军一样，这些都是毫无意义的事情。高低也只有战场上见分晓。 海豹是seal，谢谢
不晓得德国日本现在敢招惹俄罗斯吗？二战让人家揍得还不够惨吗。美国？这个国家确实很有战争潜力，技术也很先进，但要说到打仗？离了飞机陆军打不了仗，在朝鲜还带了那么多小弟，不一样被中国陆军一军抗三军一顿胖揍吗。还尼玛玩转地球，他玩的转吗？
317楼343楼352楼主要是来了隐藏不了，一会就被戴红箍的老太太抓出来了
354楼是挺能吹的，举出来的三个中的两个跟中国又不是没干过
吹，可劲的吹
美国陆军。。。。二战时在北非被英国人称为“我们这边的意大利人”，嗯，各位自己品味去
317楼343楼不过雇佣兵的确不愿意来中国 这中国惹了中央一个红头文件下来 再牛掰的雇佣兵公司也吃不消
联合国五大流氓你看哪个雇佣兵公司敢招惹
中国人已经研究打仗几千年了
332楼345楼·所以才会有 哦！！！！！！！！！！！！ 的回复吧 哈哈·
这部片子挺真实的，值得一看
那部片子虚假夸张太多，看看就好，别当真
332楼那部片子虚假夸张的太多，看看就好，别当真
哪里的新闻？
317楼那部片子夸张虚假太多，看看就好，别把里面的东西都当真了
可能八十年代那时候留下来的技术遗产
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