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独家抢先看小学生来月经不好意思换卫生巾怎么办厕所是大家都能互相看得
来自于：北京|
提问时间： 19:41:20|
基本信息：
病情描述：
小学生来月经不好意思换卫生巾怎么办厕所是大家都能互相看得
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这个是比较平常的事啊，到时可以选择穿件带拉链口袋的衣服，事先先放那，进了厕所了，女的看见也没有什么的，男的总不会进来吧。
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目前共收到封感谢信朋友圈流传端午不能互祝快乐只能互送安康遭质疑
来源：观察者网
就是这一条
　　端午节还不让人快乐了？可我们小时候过这个节都挺快乐的呀，是不是我们已古风不再了？
　　近日，朋友圈又传开一则消息：端午节不能“互祝快乐”，只能“互送安康”。
　　这则消息是以“普及知识”的名义开始的。“普及点知识：快到端午节了，有不少朋友又要在互祝&端午节快乐！&错了！各位亲：端午节不能互祝快乐的，最多互祝&端午安康&，因为端午节是个祭祀节日，这天伍子胥投钱塘江，曹娥救父投曹娥江，大文豪屈原投汨罗水。五月初五是毒日，是个悲壮的日子，是祭祀日子。所以非遗专家杨广宇教授说，要扫盲了，不是所有节日都给互祝快乐，如清明节、端午节！只能互送&安康！&记住了？！”
　　来看看古人怎么过端午。据敦煌文书记载，对于端午这样一个大节，社会各界颇为重视，有关活动丰富多彩，一些习俗一直沿袭至今日。撰于唐大中十年（856）的张敖《新集吉凶书仪》中有《端午相迎书》：“喜逢嘉节，端午良辰，献续同欢，传自荆楚。但惭羁泊，何可申怀，空备团粽，幸请光临。”
　　敦煌研究院6月20日通过官方微信首次披露了一批涉及古代敦煌端午节民俗壁画及古文献，包括团粽相迎、献物致礼、赐扇、送扇、配挂咒符和香包丝带、登鸣沙山等民俗，不仅活动丰富，且有文人雅趣伴随其中，十分优雅浪漫。
　　很难想象古人在这些活动中是怎么做到“不互祝快乐”的。
　　那么再找找端午节的来源，或许能够找到一些“只能互送安康”的痕迹呢？已很难找到准确源头。作为一种因应时令的传统，从夏商周开始，每年进入盛夏之前都要有一些和环境卫生有关的举措，并有礼仪化的倾向（《后汉书?礼仪志》）。
　　五月被认为是毒月，五月初五这一日更是毒日，暑气上升，蝎子、蛇、壁虎、蜈蚣、蟾蜍五毒齐出。所谓五毒，不仅身有剧毒，还偏偏形貌丑陋，看着就邪恶的很。除了这些自然的毒物，端午，更是邪灵作祟之时，鬼魅并出，为害人间。
　　所以，在这毒月毒日、五毒齐出的日子，古人都要围绕辟邪这一重要主题行事。饮雄黄酒防蛇，熏艾草驱虫，同时，人们也佩戴虎符，穿绣有“五毒”的兜肚，镇邪祛魅。
　　而吃粽子的习俗，则是到了东汉、三国前后逐渐形成的―因为在西晋周处所著《风土记》上开始见到有关的记载。划龙舟的记载出现得更晚，大约要到南北朝的前期才形成了这一风俗。
　　现代人记住端午主要就是因为粽子了，当然，还有传说中这天投江的屈原（故事略）。同样的传说，也发生在伍子胥的身上。这位历史上有名的直臣，因馋被弃，死后还被夫差扔入河底，不得入土为安。而孝女曹娥的传说则更加悲惨，为了寻找父亲入河而溺的尸体，她于五月初五投江，以身殉父，才得以成全孝道。
　　但是说了这么多，都没有“不能快乐，只能安康”啊！
　　有人产生了质疑。北京大学中文系教授张颐武今日发微博称，这帖子的说法并无依据。他引用唐玄宗《端午三殿宴群臣》诗的序进行反驳。
张颐武6月20日微博
　　同样令人疑惑的是“非遗专家杨广宇”。观察者网百度了一下仔细翻阅资料，这位飞蚁非遗专家除了今年端午节期间出没，并无其它信息。而有不少网友也产生了相同的疑问：
杨广宇，您老人家在哪里呀？
　　又是朋友圈，那个“立法”、传销、卖情怀的朋友圈。现在又出现一个杨广宇，不让我们快乐了。
　　看来只能这样―观察者网大声祝你：端午快乐！
　　（本文为观察者网原创 文/董佳宁 转载请注明出处）
(责任编辑：UN654)
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客服邮箱：　　从小岗现象看习总为啥强调前后三十年不能相互否定？　　作者：午夜星辰1968/应县章春成　　电视剧《老农民》引发热议。这里我不想谈电视剧中的“老农民”，因为那个“老农民”最多可称为“戏说老农民”，不是生活在中国农村中的“老农民”。　　我要说是另一群“老农民”。那就是生活在被称为中国农村改革第一村，安徽凤阳县小岗村中的老农民。　　安徽凤阳县小岗村是著名的农村改革的发源地。1978年，据说那里发生了一举世闻名的事件。那个事件后，这个小村子便打破坚持了将近三十年的土地集体经营的模式，走上了单干经营的模式。　　单干后的小岗村，粮食产量大幅度提升，从此，下岗村结束吃国家返销粮和救济的历史，小岗村能够自己解决温饱问题了。　　三十多年过去了，当外地的人们再次走进小岗村的时候，人们惊讶地发现发现，这个号称农村改革第一村的小岗村，在这三十多年中，除了依靠国家援建而发生一些变化外，几乎没有别的其他改变。小岗村的村民依然贫困。　　小岗现象，困扰着中国。为什么小岗村一夜跨过温饱线，三十多年没有走上富裕路？中国只有解开小岗现象背后的本质，才能保证改革的健康发展。　　小岗村搞单干，在短短的时间就解决了过去几千年都未能很好解决的温饱问题。是什么让小岗村获得如此快速的发展呢？　　小岗村隶属于安徽凤阳县。凤阳县是明代开国皇帝朱元璋的故乡。在凤阳县流传着这样一个民谣：“说凤阳，道凤阳，凤阳是个好地方，自从出了个朱皇帝，十年倒有九年荒”。凤阳十年九荒，绝不是因为出了个朱皇帝，自古以来凤阳一直就是这个样子的。正常年份，当地的人民也不能很好解决吃饭问题，普通的人民还得依靠野菜度日，每逢灾荒年份，凤阳县的人们不得不成群结队唱着花鼓戏背井离乡四处乞讨。　　凤阳是旧中国农村的缩影。在旧中国，中国绝大多数的农村是这个样子。新中国成了以后，在中国共产党领导下大力发展生产，改善了农业生产条件，大幅度提高了粮食产量，基本上解决了中国人的吃饭问题。新中国解决了几千年中国统治者一直没有解决的问题。　　新中国的前三十年基本上解决了中国人民的吃饭问题，充分显示了社会主义集体经济的巨大优越性。但是新中国成立后的将近三十年，一直没有很好解决人民的温饱问题，小岗村也是如此。中国搞单干以后，一夜之间，彻底解决了这个困扰中国几千年的问题。如果仅仅是依靠单干解决了温饱问题，那解放前旧中国几千年的历史一直搞单干，为什么没有解决温饱问题，而新中国搞了三十多年的集体制后搞单干，一夜之间就把这个问题解决呢？　　旧中国，中国的农业生产条件十分落后，土地贫瘠，没有任何抵抗自然灾害的设施。中国广大的农村，十年九灾荒，就是偶尔丰年，粮食产量也十分低下。解放后，依靠集体的力量，大搞农田基本建设，大搞水利建设，大大改善了农业生产的条件，增加了粮食产量，减少了灾荒的年份。　　刚刚单干的几年，集体制时期的改善的农业生产条件、水利设施依然在发挥作用，集体制的优势依然存在。单干后，调动了农民的生产积极性，提高了生产活动的灵活性。刚刚单干后的几年，集中了集体制和单干的优点。这是单干后几年农业生产快速发展的原因。　　中国农村能够在单干后一夜之间彻底解决温饱问题，不仅仅是因为单干，更重要的是集体制时代对农业生产条件的改善，否则就无法解释旧中国为什么几千年都解决不了人民吃饭问题。集体制的明显优势就是人多智慧广、人多力量大，集体制可以增加人的凝聚力。集体制的缺陷是在人们思想觉悟还没有充分提高的条件下，不容易调动生产的积极性，不能灵活组织生产活动。单干的优势是在人们思想觉悟没有充分提高的条件下，容易调动生产积极性，能够灵活组织生产活动。缺点是会使人心涣散，不能集中力量改善生产条件，在强大的自然灾害面前就会束手无策。　　单干后的小岗村一夜之间解决了温饱问题，为什么三十多年不能走上富裕路？　　小岗村在单干后的几年获得了快速发展，几年后，集体制时代改善的生产条件的优势渐渐消耗殆尽。单干让人心涣散了，单干形不成合力，单干不能继续改善生产条件，单干无法适应现代化的大生产，所以无法使生产更上一层楼，于是小岗村的发展就停滞下来。　　为了改变这个农村改革第一村给中国改革带来的尴尬局面，中国的各级政府给予了小岗村全力的扶持，为了方便对小岗村的扶持，小岗村的第一书记都是由安徽省财政厅处级以上的领导担任的。国家和地方各级政府对小岗村进行了大量援助，但是小岗村的人心涣散了、凝聚力没有了、一盘散沙了，小岗村成了“扶不起的刘阿斗”。尽管第一书记沈浩同志累死在工作岗位上，也难有回天之力。　　与小岗村相反的是江苏省华西村，在全国一片单干的风潮中，华西村顶住巨大的压力，没有把集体财产一分了之，而是依靠集体的力量，走共同富裕的道路。众人拾柴火焰高，这是华西村高速发展的重要原因，这个与小岗村“各人自扫门前雪”形成了鲜明的对比。　　从世界范围看，发展中国家依靠单纯的单干无法解决人民的吃饭问题。非洲的一些国家人口很少，自然条件也不错，但从上世纪五六十年代独立后一直饥荒不断，解决不了人民吃饭问题。为什么呢？原因是非洲没有社会主义，在生产力低下的情况下，依靠一家一户无法像新中国初期那样大搞农业的基础建设，无法大搞水利工程，不能发展化肥、农药等与农业相关的工业，致使农田产量低下，农业抵抗自然灾害能力弱小。　　中国邻国印度，独立时间和新中国成立时间相差不多。印度人口没有中国多，但耕地面积比中国多。印度地处热带，农作物可以实现一年三熟，而中国的耕地很多处于高寒地带，一年只能一年一熟，印度的一亩耕地可以相当于中国高寒地带的三亩地。但印度现在依然解决不了人民的吃饭问题，依然是亚洲三个最饥饿的国家之一。何也？印度没有社会主义，印度没有经过社会主义的集体制的改造。　　集体制和单干制各有其优缺点，所以改革要把两个方面的优势结合起来，完善改革就是要充分发挥它们的优点，克服它们的缺点，而不是走彻底私有化的极端。党的十一届三中全会确立农村改革的基本路线是“把集体统一经营和家庭分散经营结合起来，宜统则统,宜分则分,统分结合”。这一路线本来是十分正确的，但到了具体执行的时候，却遇到了歪嘴和尚把经念歪了，一刀切彻底瓦解集体制。中国的农村改革从一种极端走向另一种极端，这是中国改革后各种社会问题的根源所在。　　习近平总书记说，新中国的前后三十年不能相互否定。前三十年中国农村代表的经济模式是集体制，后三十年代表的经济模式就是单干制。小岗一夜跨过温饱线，就是新中国前后三十年经济模式相融合的结果。小岗村三十年不能走上富裕路，就是因为小岗的改革，彻底否定了前三十年。（午夜星辰1968/应县章春成）　　“没有毛泽东，就没有黑人总统奥巴马”，这是辩证的历史唯物主义，绝不是标题党。本文发表后，被许多专家学者引用评论，引发巨大反响，欢迎毛粉们支持此贴，投本帖一票。　　【投票】强国社区2014最“强帖”评选网络投票开始，快为您支持的作品投票吧！　　.cn/post/1/1/2/.html　　原创作品，欢迎转载,转载须注明作者和出处　　欢迎网友光临午夜星辰博客探讨交流　　.cn/yxwyxc　　/u/　　/
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　　定，说的透彻，
　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。
　　说的好。
　　顶　　
　　@不容易1 3楼
15:33　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。　　-----------------------------　　这种很懒的村子只是少数，大多数村子就是偷懒两成　　
　　好吃懒做的八戒有一句名言——分行李散伙
　　好吃懒做怎么都富裕不了。
　　@不容易1 3楼
15:33　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。　　-----------------------------　　对　　
　　@不容易1 7楼
16:36　　好吃懒做的八戒有一句名言——分行李散伙　　-----------------------------　　强　　
　　有道理，顶！　　
　　自己怎么可能否定自己呢
　　@不容易1
15:33　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。　　-----------------------------　　@莱克V荆
16:30:19　　这种很懒的村子只是少数，大多数村子就是偷懒两成　　-----------------------------　　都是集体劳动，偷个毛懒，别人又不瞎，而且有监督员
　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，生产的粮食极限就那么多。难道集体干会显著增加亩产量？如果作者这么认为只能证明不了解农村，不是农民的孩子，甚至都没有实际严谨的到农村调查过。说白了全国大部分农民要想富裕，依靠种地是行不通的。另外作者拿华西村来证明正好自打脸，华西是依靠种地吗？华西是依靠办小企业掘的第一桶金！华西是集体主义吗？不是的，他们表面上是集体，实际上是股份制，因为他们的企业归全体村民，每个人都有份，然后都分红……　　作者有糊弄上级或溜须之嫌！中国就是被这一帮子吃干饭的假专家误国！　　
　　共和国前三十年虽然有过种种坎坷，但也取得了举世瞩目的成就，关键是遭遇的坎坷，是党对中华民族通往富裕强大方向的探索、尝试，即使不全成功，但至少努力过，证明过，可以说很有意义！后三十年经济取得了巨大的成就，毋庸置疑的。但是就因为这可以否定前三吗？怕是不能！眼下许许多多矛盾在积累甚至在恶化，人们眼里只有$_$，丧失信仰，一些丑恶的事情如黄赌毒又复活了，而这些在前三十是决不存在的从而足以证明其合理性！　　
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　道听途说 瞎说几句 　　农村公社 除了农业生产
还有就是工业生产 　　毛大爷的打算是 农村公社形成 工农商一体的经济单位 用西方工厂的工业化生产取代农村个体单干增加效率 ，解决农村需要集体劳动的比如水利设施这些 还能解决农村剩余劳动力的去处
更能根本解决城乡差异。前两项 从农业公社二十多年生产实践，证明是成功的。但最最关键的的城乡差异问题 ，却因为八四年的邓设计师不知什么动机的取消，而未能达成。　　这一理论 是城市工业 与农村工业两条腿走路
最终解决 城市工业需要的粮食以及基础产品 而农村也能消化城市工业产品更加提高农业生产力 也同时提高劳动生产效率后富余的劳动力 可以搞集体所有制的公社工业企业
实现计划经济与一定的市场经济相补充的社会主义全面高质量的工业化。最终实现共同富裕 消除城乡差异，并且不存在所谓的资本家这一剥削阶层。从而达到社会主义 ，乃至共产主义。而不是现在的，诸公做奴隶，并不感觉自己是奴隶的荒诞状态。　　这是毛大爷的经济大棋 。经济领域的毛大爷思想。思想性 战略性 可操作性 都能从华西村 南街村 还有山东一个什么村的发展中得到印证。　　华西村是当时涌现出的优秀代表 你所谓的华西村是股份制 那就是胡扯了
华西村六十年代在集体公社的制度下 吴仁宝的带领下 在搞好农业丰收的前提下
就开始搞第二产业了
那时候有什么股份制？看来所谓的股份制 原来也不过如此 除了词语洋气外 其实不是什么高深的东西　　前三十年 农民确实辛苦 因为工业需要农业的资金哺育 但并不是饿着肚子搞生产的 相反 在工业学大庆 农业学大寨的劳动热情下 以及集体公社的良好组织下 修了无数水库 水渠 水井
基本解决了农业的基本建设
使旱涝矛盾得到大致解决 为农业的丰收 打下极好基础 。在六十年代 中后期 七十年代农业都是年年丰收
农村也开始搞第二产业 到了八十年代 简直是乡镇集体企业的黄金期 但到了九十年代 就被私有化 私有化后的企业搞的好 的就往城市南方转移
也就导致了农民工潮汐般的迁移
也就直接导致现在的三农问题
然后又开始的制造业内迁 以及所谓的新农村改造。　　但这都是资本主导的 资本的趋利性 又导致新农村建设的短视和无序
资本主导的新农村建设 的 土地这个核心问题 ，使资本逡巡不前
农民瞻前顾后
这一政策处境尴尬、。土地问题
这是个影响国家前途的大问题 。按照目前的道路 可以肯定是条
弯路 窄路 乃至死路　　不通过集体所有的方式 也就是用毛大爷的农村公社方式来解决 ，而用资本主导的方式来搞。肯定要出大乱子。　　改革开放的最伟大成果不是别的
就是培养出了 民族大资本家与西方资本家交叉共生的一个奴役亿万国人的 剥削阶级。
所谓的共同富裕，永远是不可能达到的面前的一个理想，一个口号，一个乌托邦。只会是当奴隶的 与当奴隶而不可得的，以及奴隶主的奢华共生的一个中华资本主义社会而已。　　资本主义也没什么不好 不外是个身份认同而已
。　　但别为了说自己的意识形态正确
就罔顾事实
造谣摘脏 天天骂毛大爷 一边骂毛大爷 一边还说自己是社会主义 自己要实现公共富裕 人民当家做主 人民是国家主人
妈的 主人天天被仆人欺负 ？　　这不扯淡吗！
　　@不容易1 3楼
15:33 　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。 -----------------------------请问你出工出力了吗？就是今天，你出工出力了吗？你就想做骑在人民头上咀食人民的寄生虫。垃圾！　　
　　@epic小巍 18楼
01:27 　　"和朋友合伙开店,朋友只出钱10万,其余一切如选址... 和朋友合伙开店,朋友只出钱10万,其余一切如选址、人员、项目考察等都由我本人打理,如何给朋友分红?谢谢各位好心" 　　 -----------------------------去掉你的工资，剩余利润安入股金额均分。　　
　　@不容易1 3楼
15:33　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。　　------------------------------　　+1
　　@不容易1 7楼
16:36　　好吃懒做的八戒有一句名言——分行李散伙　　------------------------------
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　@范德萨满 17楼
01:22　　道听途说 瞎说几句　　农村公社 除了农业生产
还有就是工业生产　　毛大爷的打算是 农村公社形成 工农商一体的经济单位 用西方工厂的工业化生产取代农村个体单干增加效率 ，解决农村需要集体劳动的比如水利设施这些 还能解决农村剩余劳动力的去处
更能根本解决城乡差异。前两项 从农业公社二十多年生产实践，证明是成功的。但最最关键的的城乡差异问题 ，却因为八四年的邓设计师不知什么动机的取消，而未能达成。　　........　　------------------------------　　好
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　说得好，你讲到了实质了。　　改变农村的贫穷，其实是要工业化，假如不工业化，随你集体和个人都不行，这也是中国几十年来飞速发展的根本原因。　　把工业化说成集体化，是楼主的无知。
　　顶　　
　　听爸妈说6-70年代在生产队出工计工分，农闲时候修水库，挖水渠，修路等。我爸参加过洈水水库修建，靠肩挑或手推车转土，常组队比赛看谁干的快和多，干活累了吃饭时比赛谁吃的多，有时下工了吃饭喝酒比酒量，据说一般都能喝个1-2斤，按老农民里说的没吃饱过那还怎么修水库筑路修桥？我妈回忆在生产队插秧时经常捡到甲鱼乌龟黄鳝什么的，但是都拿来开玩笑众人之间扔来扔去，现在想起来还说当时就没想着吃那些东西，若是像老农民里说的没吃饱过的话，估计那些年代的人就是傻了，把好吃的拿来玩！
　　@范德萨满 17楼
01:22　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----……　　--------------------楼主分析正确，你分析地很客观，尤其是真正理解前三十年农业集体化最终的含义与目标。集中力量发展以粮为本，农工商一体化的集体农业，实现农业现代化。防止土地买卖与兼并，搞土地集中的集体股份制农业经济。　　
　　因果关系　　
　　@不容易1 3楼
15:33　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。　　-----------------------------　　没错　　
　　@zhujinliang1966 25楼
06:51　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----……　　-----------------------------　　实事求是。　　每亩地产粮食是有极限的。　　智商高。　　
　　有的人老以政治来要求农民，　　认为农民分地是政治觉悟低，是自私。　　却不管农民吃饱饭。　　饿他三天，看他政治觉悟如何。　　
　　毛畜，单干能解决温饱，发展工业需要市场、地理位置、交通、原材料综合因数！　　
　　朝鲜人政治觉悟高，　　都在集体生产队劳动，产不出多少粮食。　　边境的就跑到中国要吃的，甚至抢，发生杀人案件。　　
　　@zhujinliang1966
06:51:00　　@铁棒主3:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一　　—————————————————　　农林牧副渔全面发展的理论你估计没听说过吧？　　
　　与小岗村相反的是江苏省华西村，在全国一片单干的风潮中，华西村顶住巨大的压力，没有把集体财产一分了之，而是依靠集体的力量，走共同富裕的道路。众人拾柴火焰高，这是华西村高速发展的重要原因，这个与小岗村“各人自扫门前雪”形成了鲜明的对比。　　----------------------　　+1
　　@流动在线-24 08:15:35　　朝鲜人政治觉悟高，　　都在集体生产队劳动，产不出多少粮食。　　边境的就跑到中国要吃的，甚至抢，发生杀人案件。　　-----------------------------　　朝鲜才多大的地方2000多万人口，全是山区。就是把美国农场主整到朝鲜也得挨饿。
　　朝鲜农民和中日韩农民一样，　　有能力自己吃饱饭。　　至所以吃不饱，是金三操心太多。　　他不操心，打打牌，放开农民，给农民几亩地，早吃饱了。　　
　　@不容易1 37楼
08:23　　@流动在线-24 08:15:35　　朝鲜人政治觉悟高，　　都在集体生产队劳动，产不出多少粮食。　　边境的就跑到中国要吃的，甚至抢，发生杀人案件。　　-----------------------------　　朝鲜才多大的地方2000多万人口，全是山区。就是把美国农场主整到朝鲜也得挨饿。　　-----------------------------　　照你说，　　朝鲜人应该永远挨饿?　　扯。　　
　　@桃花岛主楼
08:20　　与小岗村相反的是江苏省华西村，在全国一片单干的风潮中，华西村顶住巨大的压力，没有把集体财产一分了之，而是依靠集体的力量，走共同富裕的道路。众人拾柴火焰高，这是华西村高速发展的重要原因，这个与小岗村“各人自扫门前雪”形成了鲜明的对比。　　----------------------　　+1　　-----------------------------　　华西村仍然是在市场经济条件下实现的，　　分析其本质，内部是股份制，不是过去的集体。　　这就可以解释，为啥改开前出不了华西村，朝鲜农村全部是集体，也出不了华西村。　　
　　@不容易1
08:23　　@流动在线2010
08:15:35　　朝鲜人政治觉悟高，　　都在集体生产队劳动，产不出多少粮食。　　边境的就跑到中国要吃的，甚至抢，发生杀人案件。　　-----------------------------　　朝鲜才多大的地方2000多万人口，全是山区。就是把美国农场主整到朝鲜也得挨饿。　　-----------------------------　　@流动在线-24 08:26:16　　照你说，　　朝鲜人应该永远挨饿?　　扯。　　-----------------------------　　没有外汇进口不了粮食，就是韩国日本不进口粮食也得挨饿。
　　小岗村的都是人渣，扶不起的阿斗，人不为自己天诛地灭的典型
　　扯扯华西村。　　华西村发展，必须有以下几条:　　1，可以自由买东西，例如工厂设备等，而不是计划经济申请上级调拔。　　2，可以自由卖产品。　　3，可以自由雇工。　　这三条，改革开放前和现在朝鲜做不到，因此出不了华西村。　　
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　@范德萨满
01:22:23　　道听途说 瞎说几句　　农村公社 除了农业生产
还有就是工业生产　　毛大爷的打算是 农村公社形成 工农商一体的经济单位 用西方工厂的工业化生产取代农村个体单干增加效率 ，解决农村需要集体劳动的比如水利设施这些 还能解决农村剩余劳动力的去处
更能根本解决城乡差异。前两项 从农业公社二十多年生产实践，证明是成功的。但最最关键的的城乡差异问题 ，却因为八四年的邓设计师不知什么动机的取消，而未能达成。　　......　　-----------------------------　　有道理！
　　@不容易1 40楼
08:35　　@不容易1
08:23　　@流动在线2010
08:15:35　　朝鲜人政治觉悟高，　　都在集体生产队劳动，产不出多少粮食。　　边境的就跑到中国要吃的，甚至抢，发生杀人案件。　　-----------------------------　　朝鲜才多大的地方2000多万人口，全是山区。就是把美国农场主整到朝鲜也得挨饿。　　-----------------------------　　@流动在线……　　-----------------------------　　你说是没外汇进口不了粮食。　　那么外汇哪来的?　　外汇也是通过劳动制造出财富，卖到外国，换来外汇。　　你啥东西也不创造，连初级财富粮食都创造不够，哪来外汇?　　至于说封锁，是借口。美日封锁，朝鲜那么小的经济体，中国一国他的生意也做不完。　　
　　莫非你朝鲜叫人家白给你外汇?　　想不劳而获?　　呵呵。　　
　　中国和美国，　　白给朝鲜的粮食，不出一分钱，不少了。　　该它自己改开，自己吃饱饭了。　　
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　办企业需要什么，资金，人力资源，资金越多，企业规模越大，资金越少，企业规模越小。而这一点，小岗和华西又是集体和单干的问题，集体的华西，能筹措出远大于小岗的资金。也能提供远大于小岗的人力资源。　　小岗是村民不富，村委更穷，华西早期是村委很富，村民不富，所以N多年后，小岗保持不变化，华西则村民富了，村委更有钱。
　　回复第3楼，@不容易1　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。　　--------------------------　　同意！　　农民几千年来的传统是自私自利，最后害了自己。　　
　　回复第17楼，@范德萨满　　@铁棒主
23:32:14 　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，...... 　　----------------------------- 　　道听途说 瞎说几句 　　农村公社 除了农业生产 还有就是工业生产 　　毛大爷的打算是 农村公社形成 工农商一体的经济单位 用西方工厂的工业化生产取代农村个体单干增加效率 ，解决农村需要集体劳动的比如水利设施这些 还能解决农村剩余劳动力的去处...　　--------------------------　　楼主说的好。　　
　　看朝鲜的报道，　　粮食生产誓师大会，誓夺粮食丰收，　　会战一百天，　　热火朝天的劳动竞赛，　　我们都经历过。　　不是说这种热情不好，是说这种热情不产粮食。　　
　　@范德萨满
01:22:00　　@铁棒主3:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一　　—————————————————　　讲的好　　
　　@午夜星辰1968 先贤早说过什么叫背判邓、陈、万彭之流在先国历史上将象秦某人一样。品的缼失使性失了人心
　　以小岗村为代表的农村改革，把集体经济分掉了。但是农村最根本的生产资料是土地，所有权仍然是集体的，属于全体村民，有户口的村民承包耕种。土地集体所有制起源于上世纪五十年代的合作化，这是前30年留给农村的最大遗产。
　　@peakstill 48楼
09:03　　回复第3楼，@不容易1　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。　　--------------------------　　同意！　　农民几千年来的传统是自私自利，最后害了自己。　　-----------------------------　　你厉害，把你的祖先全说成自私自利。　　因为中国原来是农业社会，所有人祖先都是农民。　　你爸妈如果不自私，把挣的钱拿回家，给了别人，如何养活你了　　
　　小岗村模式，　　叫全国人民吃饱饭了。　　经历过的都知道。　　我们山西就因为有个大寨，迟分地好几年，　　多饿几年而已，有啥好处?　　
　　@流动在线2010 54楼
09:15 　　@peakstill 48楼
09:03 　　回复第3楼，@不容易1 　　做了托，也不能养你几代人。这些投机农民，搞歪门邪道，只会受穷。毛时期一定就是这些人出工不出力。 　　-------------------------- 　　同意！ 　　农民几千年来的传统是自私自利，最后害了自己。 　　----------------------------- 　　你厉害，把你的祖先全说成自私自利。 　　因为中国原来是农业社会，所有人祖先都是农民。 　　你爸妈如果不自私，把挣的钱…… -----------------------------祖先怎么了！祖先也自私自利，小农意识。不对吗？　　
　　世异则事异，事异则备变。是以圣人不期修古，不法常可，论世之事，因为之备。
　　呵呵。　　
　　个人感觉，　　两个大领导都经历过那时，都挨过饿，　　所以社会不可能回到过去，回到朝鲜。　　
　　至于说互不否定，　　应该是为了团结各种观点的人。　　但对咱老百姓来说，又不为啥，自然要辩，真理却是越辨越明。　　
　　可悲的是，　　中国没有什么真正研究经济规律的经济学家，象亚当斯密，马克思。　　历代统治阶级，总是强调上一代如何不好，民国说清以前都不好，现在说民国以前都不好。　　却不知道，经济规律并不以统治者意志为转移，每代不尊重规律，都好不了。　　
　　@午夜星辰1968 ：　　我只想问你，为什么改革开放以后，单干解决了吃饭问题，为什么从8亿人口发展到14亿，不但吃饱了饭，还可以随便吃肉，而且，物资极大的丰富？老毛的人民公社让你说的那么优越，27年解决不了吃饭的问题，还饿死了4000万中国人？你不会眼瞎心也瞎吧？
　　@流动在线-24 08:42:58　　扯扯华西村。　　华西村发展，必须有以下几条:　　1，可以自由买东西，例如工厂设备等，而不是计划经济申请上级调拔。　　2，可以自由卖产品。　　3，可以自由雇工。　　这三条，改革开放前和现在朝鲜做不到，因此出不了华西村。　　-----------------------------　　改革开放前
五十年代初还是民营经济主导　　完成社会主义改造后 市场经济 也是作为计划经济的补充广泛存在的 　　有心可以百度之
　　与小岗村相反的是江苏省华西村，在全国一片单干的风潮中，华西村顶住巨大的压力，没有把集体财产一分了之，而是依靠集体的力量，走共同富裕的道路。众人拾柴火焰高，这是华西村高速发展的重要原因，这个与小岗村“各人自扫门前雪”形成了鲜明的对比。　　----------------------　　@桃花岛主5-01-24 08:20:57　　+1　　-----------------------------　　两块田合在一处，一定比一块田要强，这个道理亘古不变。
　　@李汎 62楼
10:27 　　@午夜星辰1968 ： 　　我只想问你，为什么改革开放以后，单干解决了吃饭问题，为什么从8亿人口发展到14亿，不但吃饱了饭，还可以随便吃肉，而且，物资极大的丰富？老毛的人民公社让你说的那么优越，27年解决不了吃饭的问题，还饿死了4000万中国人？你不会眼瞎心也瞎吧？ -----------------------------不单干也照样解决吃饭问题。农业的丰收并不是单干的功劳，而是毛时代修的梯田修的水利设施建起的化肥厂研究的杂交种子起了绝对性的作用，没这些谈农业丰收，那是扯蛋。　　
　　@流动在线2010
08:26:00　　@不容易1 37楼
08:23 　　@流动在线-24 08:15:35 　　朝鲜人政治觉悟高， 　　都在集体生产队劳动，产不出多少粮食。 　　边境的就跑到中国要吃的，甚至抢，发生杀人案件。 　　----------------------------- 　　朝鲜才多大的地方2000多万人口，全是山区。就是把美国农场主整到朝鲜也得挨饿。 　　—————————————————　　你让贵州人自成一国，然后封锁，看看他门能富到什么程度。　　
　　前30年是悟空治国，后30年是悟能治国。现在跟大师兄苦也吃了，和二师兄肉也吃了，酒也喝了，色戒也破了，还取不取经了？看来现在要悟净治国了—— 大师兄,师父让妖精抓走啦 大师兄,二师兄让妖精抓走啦 大师兄,师父和二师兄让妖精抓走啦 大师兄,我让妖精抓走啦 师父,大师兄说的对啊 师父,二师兄说的对啊 师父,大师兄和二师兄说的对啊 大师兄,师父说的对啊 大师兄,二师兄说的对啊 大师兄,师父和二师兄说的对啊 二师兄,师父说的对啊 二师兄,师父和大师兄说的对啊
　　作者：60后农民 时间： 12:35:51　　@李汎 62楼
10:27 　　@午夜星辰1968 ： 　　我只想问你，为什么改革开放以后，单干解决了吃饭问题，为什么从8亿人口发展到14亿，不但吃饱了饭，还可以随便吃肉，而且，物资极大的丰富？老毛的人民公社让你说的那么优越，27年解决不了吃饭的问题，还饿死了4000万中国人？你不会眼瞎心也瞎吧？ -----------------------------不单干也照样解决吃饭问题。农业的丰收并不是单干的功劳，而是毛时代修的梯田修的水利设施建起的化肥厂研究的杂交种子起了绝对性的作用，没这些谈农业丰收，那是扯蛋。　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　既然是毛时代修的梯田修的水利设施建起的化肥厂研究的杂交种子起了绝对性的作用？那么请问毛时代27年怎么就没有收益？还饿死了4000万中国人？改革开放以后从毛时代的8亿人口到现在的14亿人口，单干，不但吃饱喝足，天天吃肉喝酒，物资极大的丰富。你不会眼瞎心也瞎吧。
　　@不容易1
08:23　　@流动在线2010
08:15:35　　朝鲜人政治觉悟高，　　都在集体生产队劳动，产不出多少粮食。　　边境的就跑到中国要吃的，甚至抢，发生杀人案件。　　-----------------------------　　朝鲜才多大的地方2000多万人口，全是山区。就是把美国农场主整到朝鲜也得挨饿。　　-----------------------------　　@流动在线2010
08:26:16　　照你说，　　朝鲜人应该永远挨饿?　　扯。　　-----------------------------　　@不容易1
08:35:59　　没有外汇进口不了粮食，就是韩国日本不进口粮食也得挨饿。　　-----------------------------　　苏联倒了以后,朝鲜上层的思想已经走到一个极端了,他们看谁都觉得别人要来欺侮他.就算美国对他们有恶意吧,中国什么时候欺侮过他?可他们一样不信任中国.自己国家又小,人口多,又对谁都不愿信任.不挨饿能怎么办?
　　河北有个周家庄现在还是人民公社会，下地要记工分儿　　
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　@范德萨满
01:22:23　　道听途说 瞎说几句　　农村公社 除了农业生产
还有就是工业生产　　毛大爷的打算是 农村公社形成 工农商一体的经济单位 用西方工厂的工业化生产取代农村个体单干增加效率 ，解决农村需要集体劳动的比如水利设施这些 还能解决农村剩余劳动力的去处
更能根本解决城乡差异。前两项 从农业公社二十多年生产实践，证明是成功的。但最最关键的的城乡差异问题 ，却因为八四年的邓设计师不知什么动机的取消，而未能达成。　　......　　-----------------------------　　顶
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　@zhujinliang-24 06:51:24　　说得好，你讲到了实质了。　　改变农村的贫穷，其实是要工业化，假如不工业化，随你集体和个人都不行，这也是中国几十年来飞速发展的根本原因。　　把工业化说成集体化，是楼主的无知。　　-----------------------------　　一个村集体农民 和一个村单干的农民
哪个能搞起工业化？
　　@流动在线-24 08:42:58　　扯扯华西村。　　华西村发展，必须有以下几条:　　1，可以自由买东西，例如工厂设备等，而不是计划经济申请上级调拔。　　2，可以自由卖产品。　　3，可以自由雇工。　　这三条，改革开放前和现在朝鲜做不到，因此出不了华西村。　　-----------------------------　　为什么偌大的中国只有一个华西村？
　　@李汎 62楼
10:27 　　@午夜星辰1968 ： 　　我只想问你，为什么改革开放以后，单干解决了吃饭问题，为什么从8亿人口发展到14亿，不但吃饱了饭，还可以随便吃肉，而且，物资极大的丰富？老毛的人民公社让你说的那么优越，27年解决不了吃饭的问题，还饿死了4000万中国人？你不会眼瞎心也瞎吧？ -----------------------------不单干也照样解决吃饭问题。农业的丰收并不是单干的功劳，而是毛时代修的梯田修的水利设施建起的化肥厂研究的杂交种子起了绝对性的作用，没这些谈农业丰收，那是扯蛋。　　======================================================　　主要还是化肥。集体化那会儿化肥跟不上。七十年代国家引进了一批化肥，化纤设备，（当时那些钱还是从大家嘴里抠的，也就是农副产品换的）七十年代末投入使用，同时杂交水稻推广种植----袁隆平谈话时讲过，当时，他们正开全国推广会时，听到四人帮垮台。　　同时，单干后，养殖业大量使用各种激素药物使养殖周期极大地缩短，同时国家进口大量转基因大豆，玉米，菜籽榨油。。。。。油水大了，粮食也吃得少了。
　　@李汎 62楼
10:27 　　@午夜星辰1968 ： 　　我只想问你，为什么改革开放以后，单干解决了吃饭问题，为什么从8亿人口发展到14亿，不但吃饱了饭，还可以随便吃肉，而且，物资极大的丰富？老毛的人民公社让你说的那么优越，27年解决不了吃饭的问题，还饿死了4000万中国人？你不会眼瞎心也瞎吧？ -----------------------------不单干也照样解决吃饭问题。农业的丰收并不是单干的功劳，而是毛时代修的梯田修的水利设施建起的化肥厂研究的杂交种子起了绝对性的作用，没这些谈农业丰收，那是扯蛋。　　======================================================　　主要还是化肥。集体化那会儿化肥跟不上。七十年代国家引进了一批化肥，化纤设备，（当时那些钱还是从大家嘴里抠的，也就是农副产品换的）七十年代末投入使用，同时杂交水稻推广种植----袁隆平谈话时讲过，当时，他们正开全国推广会时，听到四人帮垮台。　　同时，单干后，养殖业大量使用各种激素药物使养殖周期极大地缩短，同时国家进口大量转基因大豆，玉米，菜籽榨油。。。。。油水大了，粮食也吃得少了。　　-----------------------------------------------------------　　我们下过乡，当年集体队里只要肥料跟上了，庄家就能长好。后来还是化肥使用多了。　　毛主席说过-----农业的根本出路在机械化。。。。。我们生产队大面积田，都是靠公社的拖拉机耕，生产队总是让我们知青给开拖拉机的师傅做饭，有时还有对上人帮忙，中午捞面条，晚上，稀饭煎饼，，，，现在都分家了，怎么搞机械化呀。　　当年，大队有小学，公社有中学，，，，，小队有赤脚医生，公社有医院，，，，，。　　记得一次，手上扎了一根刺，断到肉里一点，几天也没挑出，那天，刚好到公社转，路过医院，就进去找医生，医生很认真的给我挑出来了，也没要钱。当时也没病人。。。。
　　如果单干代表先进生产力，那秦朝就已经够先进了；如果单干的农民是先进的，那工人阶级就要被农民领导了。　　
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　@zhujinliang1966
06:51:24　　说得好，你讲到了实质了。　　改变农村的贫穷，其实是要工业化，假如不工业化，随你集体和个人都不行，这也是中国几十年来飞速发展的根本原因。　　把工业化说成集体化，是楼主的无知。　　-----------------------------　　@微笑工作
15:07:37　　一个村集体农民 和一个村单干的农民
哪个能搞起工业化？　　-----------------------------　　深圳遍地都是个体工商业主，一样发财致富。
　　@流动在线2010
08:42:58　　扯扯华西村。　　华西村发展，必须有以下几条:　　1，可以自由买东西，例如工厂设备等，而不是计划经济申请上级调拔。　　2，可以自由卖产品。　　3，可以自由雇工。　　这三条，改革开放前和现在朝鲜做不到，因此出不了华西村。　　-----------------------------　　@微笑工作
15:12:57　　为什么偌大的中国只有一个华西村？　　-----------------------------　　深圳的南岭村也一样富裕。　　关键是工业化，离开了这一点，大寨也搞不下去。
　　为了改变这个农村改革第一村给中国改革带来的尴尬局面，中国的各级政府给予了小岗村全力的扶持，为了方便对小岗村的扶持，小岗村的第一书记都是由安徽省财政厅处级以上的领导担任的。国家和地方各级政府对小岗村进行了大量援助，但是小岗村的人心涣散了、凝聚力没有了、一盘散沙了，小岗村成了“扶不起的刘阿斗”。尽管第一书记沈浩同志累死在工作岗位上，也难有回天之力。　　=========================================================================　　呵呵，我是皖中的，风闻小岗完全靠援助了，贷款都不还。我老舅跟单位去小岗参观过一次，回来直摇头。。。　　安徽不少地方现在又回头走老路，把以前分出去的地又集中起来再进行机械化。　　前几年，有次过年跟我爸回村里拜年，村子在河埂上（皖中特色），几个村民在聊天，有几个年轻的说这两年河不怎么发水了，有个老人纠正说，50年代上游修了水库后，就不怎么发水了，90年代那几次是因为年久失修。。。
　　@流动在线2010
08:42:58　　扯扯华西村。　　华西村发展，必须有以下几条:　　1，可以自由买东西，例如工厂设备等，而不是计划经济申请上级调拔。　　2，可以自由卖产品。　　3，可以自由雇工。　　这三条，改革开放前和现在朝鲜做不到，因此出不了华西村。　　-----------------------------　　@微笑工作
15:12:57　　为什么偌大的中国只有一个华西村？　　-----------------------------　　@zhujinliang-24 18:56:22　　深圳的南岭村也一样富裕。　　关键是工业化，离开了这一点，大寨也搞不下去。　　-----------------------------　　65-90年
深圳的南岭村是个什么样？ 你去查下 65-90年 华西村在干什么
　　@铁棒主
23:32:14　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，......　　-----------------------------　　很遗憾,很多人就是认为一包干,中国是经济就好了...当然,这么多年就是这样洗脑的
　　作者：60后农民 时间： 12:35:51　　@李汎 62楼
10:27 　　@午夜星辰1968 ： 　　我只想问你，为什么改革开放以后，单干解决了吃饭问题，为什么从8亿人口发展到14亿，不但吃饱了饭，还可以随便吃肉，而且，物资极大的丰富？老毛的人民公社让你说的那么优越，27年解决不了吃饭的问题，还饿死了4000万中国人？你不会眼瞎心也瞎吧？ -----------------------------　　@李汎 68楼
13:54　　不单干也照样解决吃饭问题。农业的丰收并不是单干的功劳，而是毛时代修的梯田修的水利设施建起的化肥厂研究的杂交种子起了绝对性的作用，没这些谈农业丰收，那是扯蛋。　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　既然是毛时代修的梯田修的水利设施建起的化肥厂研究的杂交种子起了绝对性的作用？那么请问毛时代27年怎么就没有收益？还饿死了4000万中国人？改革开放以后从毛时代的8亿........　　------------------------------　　假设你27岁，你从你妈肚子里出来就一直是现在的250吗？
　　@桃花岛主2008_3
08:20　　与小岗村相反的是江苏省华西村，在全国一片单干的风潮中，华西村顶住巨大的压力，没有把集体财产一分了之，而是依靠集体的力量，走共同富裕的道路。众人拾柴火焰高，这是华西村高速发展的重要原因，这个与小岗村“各人自扫门前雪”形成了鲜明的对比。　　----------------------　　+1　　-----------------------------　　@流动在线-24 08:31:23　　华西村仍然是在市场经济条件下实现的，　　分析其本质，内部是股份制，不是过去的集体。　　这就可以解释，为啥改开前出不了华西村，朝鲜农村全部是集体，也出不了华西村。　　-----------------------------　　为什么改开出了个小尴村
　　马克　　
　　华西是建筑业。
　　第三个馒头吃饱了不能说前面两个馒头没意义　　
　　那个开口闭口“毛畜”的，现在农民贱卖各种产品，包干单干大环境之下的所谓的丰收，农民压根就没增加几个碎银，倒是环境日益恶劣，彻底回到了靠天吃饭的忒色年代！　　为什么农民这么惨淡，别跟我扯那几个蜕变成挂名“大户”的新时代地主，无非是作为个体，面对资产化的城市，他们只能失败。这就是共和（前）朝太祖果断斩断粥刘邓黑帮的爪子坚持农业集体所有的目的！不这样，太祖压根不用挽救粥刘邓这帮杂碎！年纪轻轻地就做了匪黨的中宣部长，就太祖的能力，干翻汪精卫之流的绝对不在话下。
　　@不容易1
13:42:14　　前30年是悟空治国，后30年是悟能治国。现在跟大师兄苦也吃了，和二师兄肉也吃了，酒也喝了，色戒也破了，还取不取经了？看来现在要悟净治国了—— 大师兄,师父让妖精抓走啦 大师兄,二师兄让妖精抓走啦 大师兄,师父和二师兄让妖精抓走啦 大师兄,我让妖精抓走啦 师父,大师兄说的对啊 师父,二师兄说的对啊 师父,大师兄和二师兄说的对啊 大师兄,师父说的对啊 大师兄,二师兄说的对啊 大师兄,师父和二师兄说的对啊 二师兄,师父说的......　　-----------------------------　　怒顶
　　@zy8349 85楼
10:10 　　纯属放屁，小岗村是农业，华西村是工业，走的是完全不同的产业，与集体化有个屁的关系？ 　　你让华西村也搞农业去种地，看看他集体化有什么优势！ -----------------------------小岗村为什么不搞工业呢？十条汉子不是有能耐吗？一人建一个工厂，小岗不就富了吗？改革教一改革就灵嘛！这回怎么不灵了呢？　　
　　@铁棒主 16楼
00:07 　　共和国前三十年虽然有过种种坎坷，但也取得了举世瞩目的成就，关键是遭遇的坎坷，是党对中华民族通往富裕强大方向的探索、尝试，即使不全成功，但至少努力过，证明过，可以说很有意义！后三十年经济取得了巨大的成就，毋庸置疑的。但是就因为这可以否定前三吗？怕是不能！眼下许许多多矛盾在积累甚至在恶化，人们眼里只有_，丧失信仰，一些丑恶的事情如黄赌毒又复活了，而这些在前三十是决不存在的从而足以证明其合理性！ 　　[来自UC浏览器] -----------------------------经济成就巨大，平均到每个老百姓身上又能平均多少？到老百姓身上有什么巨大变化？　　
　　赞成.但是这样就把人给束缚住了.因为人不一定适合干什么.有的是唱歌有的会经商.有的会研发.集体是可取但采取什么形式还是要不断探索的　　
　　@铁棒主
23:32:00　　本文的作者貌似很理解农村，本文也貌似很有道理，但根本就是白扯。作者拿小岗后来很穷来立论，怕是不会成立，全国只有一个小岗村吗？我国的所有地方单一依靠传统种作粮食的农民都不会富裕，主要原因是什么?_?主要原因都知道，就是一亩地的单一种粮食的总产值就那么多，比如种小麦依皖北为例:亩产900-1100斤，就值1100元左右，也就是说农民如果没有其他的事情做一年的收入就2000多点（按两茬庄稼算），无论是分开还是集体干，生产的粮食极限就那么多。难道集体干会显著增加亩产量？如果作者这么认为只能证明不了解农村，不是农民的孩子，甚至都没有实际严谨的到农村调查过。说白了全国大部分农民要想富裕，依靠种地是行不通的。另外作者拿华西村来证明正好自打脸，华西是依靠种地吗？华西是依靠办小企业掘的第一桶金！华西是集体主义吗？不是的，他们表面上是集体，实际上是股份制，因为他们的企业归全体村民，每个人都有份，然后都分红……　　-------------------------　　股份制本身就是集体主义的一种别度。　　
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规