日本棋迷：日本围棋为什么这么弱&中韩又强在哪里_神神濮神神濮uq5_新浪博客
日本棋迷：日本围棋为什么这么弱&中韩又强在哪里
里，理智的清泉没有沉没在积习的荒漠之中；
　　在那里，心灵是受你的指引，走向那不断放宽的思想与行为——进入那自由的天国，我的父呵，让我的国家觉醒起来罢。 36
　　这是我对你的祈求，我的主——请?
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第三方登录：日本围棋衰落原因解析以及出路浅探
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日本围棋衰落原因解析以及出路浅探
日本围棋衰落原因解析以及出路浅探
楼主： 积分：4441 人气：200
日本围棋从何时起沦为国际舞台上的看客的已不可考，现在的事实就是个人的世界冠军赛一轮两轮出局，三国擂台赛常常一盘不胜或者只胜一盘，成绩不好，棋迷不高兴，也不会形成和围棋有关的热潮。现在就靠从前的荫蔽。秀哉以后的昭和大正不断的上升，到了六超那里形成了一个小高潮，国际比赛开始，六超还有一定的竞争力，随着六超的老去，日本围棋就日渐颓靡。说实话，除了依田纪基之外，连个差不多撑门面的人都没有。
抛开什么原因造成了成绩的低迷，事实上成绩的低迷对于围棋的发展肯定是副作用明显。
二、奖金制、围甲联赛
韩国的奖金制搞得有声有色，日本的围棋没有奖金制。现存的对局费制度是日本的发明或者说传统，有点儿敝帚自珍的意思。所以日本围棋以前不会有奖金制，今后会不会搞？我看不到万不得已还是不会搞。毕竟现在大部分棋士还有饭吃，而且吃得很好。
日本围棋如果要搞联赛，参赛队伍应该不会少于韩国吧？而且由此增加的收入和大量的实战训练，价值确实不可估量。我想日本围棋不是因为没有奖金制而衰落，或者联赛没有退出是主要原因。而今后推行奖金制将是另一条通往崛起的路。
三、接轨时间
两日制是日本围棋的传统，和对局费制度一样老。现在日本围棋被蹂躏成什么样子，都可以说，两日制比赛你们不行。当年赵治勋屡战屡败于李昌镐，就曾经发出要在两日制中枪挑李昌镐的豪言。据说李也欣然应战。可惜最终没有搞起来。
两日制之下的日本围棋，讲究算路要深要准，无理手不敢随便乱撇，否则立刻会有报应。只是工稳如楷书的两日制对局，或者会给日本棋手发挥出全部实力的舞台，但是在快棋中写得一手草书的中韩棋手，也都是打好了楷书的底子。大家没事一样临帖描丹，只是在棋盘前承受了更大的压力，因为更大的压力而形成了更大的反弹力，也就是棋盘上的力量。
所以两日制最终也无法遮住日本围棋的羞。
所谓的传统，是用来尊敬和仰视的，该变通的时候，还是要变通。中国的古语叫穷则思变变则通通则久。正如古董是用来收藏和欣赏。用古董来装水或者别的，就显着可笑了。
四、闭关锁国，竞争环境
日本围棋从来都是敞开怀抱欢迎一些旅日棋手的，从吴清源到赵治勋，再到王立诚张栩。那些意外估计就是意外。但是日本的开放有限度的开放，也就是要求棋手变成日本的棋手才可以参加日本的比赛。而这部分棋手一方面拿着日本的头衔，另一方面在世界舞台上的竞争又乏善可陈。
最主要的是，日本棋手彷佛小农经济下的农民，自给自足惯了，装大国帮助别人惯了，现在都缩到家里不出来。世界比赛不见身影，越不见身影，偶尔见到了，已经都不会走路了。你甭管有头衔没头衔，说不出来就不出来。韩国举办的世界大赛的预选赛，日本棋手寥寥，因为寥寥往往都被挡在了门外。最后靠本赛名额有几个点缀——慢慢的变成美洲或者欧洲了。
生于忧患，死于安乐！
五、恶性循环有毛病不改革，不改革，毛病加剧
据说日本棋院的财政问题由来已久，加藤正夫大刀阔斧的改革，最后累得脑溢血。现在没有了改革的声音，估计又回到了照顾大多数守旧派利益的老路——比较韩国宁可伤害一部分人，也要推出奖金制，差别很大。
其问题应该没有得到解决，现在的状态有如鸵鸟，先照顾沙子里的脑袋，别的再说。
一个沦为看客，坐以待毙，一个称霸有年，锐意进取。
六、普及推广工作
日本围棋的文化还是很了不得的，我看到一本入门漫画书，变得非常精彩。但是据日本留学回来的某一位业余棋手（貌似姓王）说，在日本是没有或者很少靠搞围棋培训为生的人。羽根直树那么大一帽子戴头上，指导棋价格也很是寒酸——估计在中国会很抢手的说。
为什么呢？
七、回避战斗何时休？
日本棋手工稳的棋风使他们对于围棋的理解很深，棋形也很正。夫棋始以正合，可谓深得三昧。问题是还有一句是终以奇胜，日本围棋不战斗，不知道“奇”为何物，慢慢的变得不善于战斗了这也是事实。
复杂到极点的战斗场面，在极短时间内决断，对于大多数日本棋手，都属于陌生领域。熟能生巧，李世石盘盘都搞得对手和自己晕头转向，最后利用比对手清醒一点点战胜对手。而其这方面的技能也相应的提高甚至炉火纯青。
&为了求道还是因为时间？不重要，重要的是这是一个开放的世界，不再是幻庵同志坐着小船出不了海的时候了，所以与其望着大海长叹息，不如对着网络勤努力。
日本围棋，改革吧，现在有饭吃，也要为子孙辈棋手有饭吃不是？
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(jasonwood12)&&
10-01-20 23:29:31 &
最根本的一条没说小孩子都不学棋了
10-01-20 23:45:09 &
原因在于日本的年轻人都不玩这个了，比围棋好玩的太多了。这是根本原因。还有很关键的，日本其实真不太擅长搞竞技，你看看相扑日本应该厉害吧，却玩不过蒙古，高尔夫日本很普及吧，却玩不过韩国，花样滑冰日本很厉害吧，竟也搞不定韩国，柔道是日本传统项目吧，已经说不上绝对霸主了，目前日本棒球还是比较强，但也只是时间问题，别人普及了，赶上来了，他就不行了。
(yyyyy78428)&&
10-01-21 00:34:06 &
一、成绩其实六超之后中韩并没有明显超越日本，除了依田，王立诚也总杀老曹，也赢过马晓、刘昌赫，这个时期其实只有韩国凭借李昌镐可能微弱超越日本，中国还未必超越日本，但小龙一代开始显示日本的后辈力量不足，到中国小虎和韩国牛一代，日本彻底断层二、奖金制、围甲联赛联赛其实不是问题，前几年还有人因为我们总不拿冠军而抱怨联赛。而日本的循环圈某种程度其实更合理，比中韩的都好三、接轨时间两日制其实也是很好的，问题在于如何发挥它，象桥本先生那样下，才不失长时间的意义吧？而现在的日本人其实是用两日下一日的围棋，耗时间而已
10-01-21 00:50:53 &
日本為其最重要落寞的原因 只要是人變少了 對抗壓力不夠強 計算較為草率
10-01-21 01:00:28 &
樓主們都說的很對，不過似乎還可從另外一個角度來觀察：整部世界围棋史，事实上与各国围棋道场的兴衰，息息相关！哪一个国家的围棋道场发展得好，哪一个国家的棋运就会兴盛起来。围棋三强的经验1924年，日本棋院成立，通过院生制度公平选拔职业棋士。但是，院生赛只是比赛的平台而已，平时的磨练要靠道场。在这之前，日本一国独强，原因是幕府提供俸禄，让本因坊、安井、井上、林家，四大围棋道场得以维持不坠。幕府瓦解，四大家逐渐没落，但本着道场精神，每位棋士或多或少都有收生徒的；本因坊家犹存，方圆社兴起，濑越宪作则独树一帜等等…。1937年，28岁的木谷实于平冢设立木谷道场。他周游全国各地，将资质好的小孩网罗到门下，最高时期有26位小孩同宿。到1970年，木谷一门职业棋士的段位加起来有200段。1975年，木谷实九段逝世，道场弍微，终至瓦解，但其门下70多位棋士于2004年缔造500段的纪录，成为世界围棋第一大门派。从1970年至1990年二十年期间，木谷门下「六大超」（石田芳夫、大竹英雄、加藤正夫、武宫正树、赵治勋、小林光一）称霸世界棋坛。1955年，汉城棋院正名为韩国棋院，启动正规化制度，一年选拔四位职业棋士。但韩国围棋事实上是木谷一门的延续：五零年到六零年称霸韩国的赵南哲、金寅，以及尹奇铉、何灿锡等人都属于「留日派」，出身木谷道场；七零年代，一统韩国的曹熏铉，属濑越弟子。总之，都有到日本围棋道场留学的经验。但韩国本土围棋道场并未成形，整体棋力未能获得大幅度地提升，在国际上，九零年代以前，韩国并无话语权。1973年，历经文化大革命之后，中国国家队恢复集训，开始赶超日本。以实质道场形式建立的中国国家队，广罗各地好手，合宿训练。1988年，中日围棋擂台赛，中国队连续三年压制日本，证明了围棋道场的价值。中国从成立道场到与日本并驾齐驱，只花了十五年时间。1986年，韩国权甲龙围棋教室升格为道场：道场就是教室的升级版，为培养围棋人才和职业棋士而实施菁英教育的场所。从1987年，朴胜文首位升段，到2006年尹灿熙入段，权甲龙道场的职业棋手人数到达42人；每五位韩国棋士之中，就有一位出身权甲龙道场。也就十五年左右的时间，权甲龙道场出身的李世石、崔哲翰，正在横扫世界棋坛。1992年成立的许壮会道场，至今也培养出20位职业棋士，出了朴正祥、宋泰坤等世界级棋士，挤身「百段围棋道场俱乐部」。九零年到二千年，韩国称霸世界棋坛的秘密就在于，韩国人自八零年代认识到道场的重要性，全盛时期，光首尔市一地就开了包括金原道场在内三十多家围棋道场。韩国棋院的院生，平日就在各道场修炼，院生赛只是成果验收而已。1987年起，中国建立公平的国少队选拔制度，以后又逐渐细分成15岁以上的国青队和15岁以下的国少队。竞争成形，促使聂卫平道场于1999年成立，北京春晓道场跟着于2004年成立，全国各地为考定段赛而上京充电者，每年估计有仟人左右。人才的集中，促使中国少年围棋水平急速提升，既为国家队接济人才，也极大地鼓舞了中国棋运，最近几年已有超越韩国的趋势，加上社会主义制度下，对国家队队员所能提供的生活保障，是世界上任何道场都无法比拟的，独霸世界棋坛，已经是早晚的事。七零年代，日本有木谷道场，日本最强；九零年代，韩国围棋道场最多，韩国最强；进入二十一世纪，中国国家队是最好的道场，必然中国最强！
10-01-21 01:14:19 &
樓上所說 熱度有多少就有多強諀然如此 強度就不會差吳清源時代如此精彩的譜不曉得何時還能在我們眼前看到呢
馆藏&20334
TA的最新馆藏[转]&[转]&[转]&[转]&[转]&[转]&
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聂卫平曾11连胜完爆日本 却完败Master它已无法战胜
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聂卫平完败Master，曾11连胜完爆日本，人类已无法战胜它！
棋圣聂卫平曾经的11连胜神话，在Master面前也无力回天。包括聂卫平，以及3次世界冠军古力、柯洁、陈耀烨，范廷钰；韩国的5次世界
聂卫平完败Master，曾11连胜完爆日本，人类已无法战胜它！
棋圣聂卫平曾经的11连胜神话，在Master面前也无力回天。包括聂卫平，以及3次世界冠军古力、柯洁、陈耀烨，范廷钰；韩国的5次世界冠军朴廷桓；华台北世界冠军周俊勋；日本第一人井山裕太等先后出战，对手却60胜1和完爆人类，而这一和还是在掉线情况下获得的。
完胜后，Master也终于揭开神秘面纱，它就是去年3月4-1战胜世界围棋第一人、韩国的李世石的谷歌智能超级机器人AlphaGo的升级版。
2016年3月，世界围棋第一人、韩国的李世石曾经与AlphaGo进行了一场举世关注的&人机大战&。在总共5局大战中AlphaGo以4-1取得完胜，当时聂卫平曾经解说了比赛。
对于人机大战，日他在央视《开讲啦》节目中，谈到了李世石与AlphaGo五连战。聂卫平称，即便自己上场也很难战胜AlphaGo，它的水平远在世界很多职业棋手之上。
不过，在此之前，他曾经认为电脑永远不可能战胜人类。李世石与AlphaGo大战过程中，他曾经表示：&我还是发现了电脑的一个弱点，就是它非常愿意施展它能看见的手段，这种手段可能不好，但为了施展，它宁愿下不好的。
聂卫平还谈到，更早在1988年，自己观看第一届世界电脑围棋比赛时的场景，他说：&围棋不止是一种算法，更有很多变化蕴藏在每一次计算里，我认为电脑不具备这种运筹帷幄的能力&。
聂卫平，围棋棋圣，10岁开始学棋，多次获得全国冠军。在年的前三届中日围棋擂台赛中，他凭借一击之力，在只剩他一人的情况下，将日方小林光一、加藤正夫、藤泽秀行等大佬级人物斩落马下，豪取11连胜。
1985年的第一届中日围棋擂台赛，中国以5-7落后于日本队的绝境下，聂卫平最后一个出场，连克小林光一、加藤正夫，日本围棋&终身棋圣&藤泽秀行，帮助中国8-7逆转日本。
1986年，第二届中日围棋擂台赛，又是他的5连胜，帮互中国队反败为胜。
1987年，第三届中日围棋擂台赛，聂卫平又以一波3连胜，再次帮助中国队战胜日本队，缔造中日擂台赛中11连胜神话，因为在中日擂台赛的11连胜，聂卫平被中国围棋协会授予&棋圣&称号。聂卫平成为那个时代中国的&英雄人物&，其个人声望也达到了顶点。当时的中国掀起了学围棋的热潮，这其中就包括了后来成为世界冠军的古力、常昊等。
去年，古力再夺世界冠军，聂卫平曾经说他领先了李世石，他写到：祝贺弟子古力获得春兰杯冠军！终于从去年古李十番棋失利阴影中走了出来，年过30还能战胜90后，获得世界冠军，领先了李世石一步！
不过，即便古力压轴出场，也无力回天，看来人类真的无法战胜机器人了。
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最强者不及日本“六大超”---给中国围棋定位&&(6/15/01)
　　第14届富士通杯世界赛上，林海峰战胜刘昌赫和俞斌后挺进四强，前两轮小林光一战胜了我国四年来外战成绩最佳的马晓春和常昊，这是扶桑传统的六大超一流棋士“六超”林海峰、大竹英雄、加藤正夫、武宫正树、赵治勋和小林在日本七大赛上一无所获后抒写的新篇章。　　对世界各国棋迷来说，“六超”的名字如雷灌耳。从1965年至2000年中期，“六超”掠得日本七大棋赛的大部分冠军，开创了日本棋坛一个“六超”轮流坐庄号令东瀛的“战国时代”，虽然以后由盛而衰，无情岁月使“六超”逐渐“陆沉”。但在很长一段时期内，弱势中的我国棋手一直视“六超”为追赶目标，但直到现在，我们似乎还未超越日本“六超”。　　“六超”的世界赛成绩普遍不及韩国26岁的李昌镐、48岁的曹薰铉和35岁的刘昌赫，各国不少棋迷以为“六超”技不如人，其实不然。赵、小林、大竹、加藤、林和武宫夺日本赛冠军各62、53、47、44、35和18个，日本夺魁最少的武宫的棋力显然最弱；赵、小林、大竹、加藤、林、武宫和韩国曹、刘在世界赛登顶各1、1、2、0、1、6和8、4次。　　既然“六超”中实力最差的武宫的世界战绩不逊于曹、刘，那么实力比武宫更强大的赵、小林、大竹、加藤、林在世界比赛上理应且必然比武宫做得更好！还有，林、大竹、加藤、武宫、小林和赵分别生于、、年，年龄大多大于韩国曹、刘，处于下滑阶段的“六超”怎及处在上升时期的曹、刘？　　日本棋赛的奖金比世界比赛或韩国比赛的奖金丰厚得多，“六超”大都轻外战而重内战。日本比赛的用时一般是5或8小时，而世界或韩国比赛大多为三小时，“六超”在世界赛上用时“倒时差”的能力欠缺，因此，韩国曹、刘在七大世界赛上的发挥或许比日本“六超”出色，但“六超”的水平不一定不及曹、刘。　　可以想像，轻视外战的“六超”若在14年来的世界赛上均全力以赴，韩国棋手的优势势必大幅度缩水。但我国棋手没此能耐，皆因中国最强的棋手连日本“六超”的高度都未达到。　　诞生世界赛的1988年至今，聂卫平、马晓春、俞斌和常昊是我国最顶尖的棋手，马、俞各夺两个世界金杯，聂、常寸金未获，四人的世界赛成绩与“六超”里实力最差的武宫相比也望尘莫及。　　中国四强对“六超”胜少负多，马、常加一起迄今对小林光一是11：22。小林今年49岁，2000年至今对37岁的马晓春2：0，对25岁的常昊3：1。马晓春最风光的时候是95年两夺世界冠军，但1996年我国一些棋界元老就议论马晓春下棋的内容和实力尚未达到小林光一的水平，可马晓春迄今仍是“中国外战第一条好汉。”其他国内棋手就更不足道了。　　如今，中国棋手被韩国人甩得老远，甚至连日暮西山的日本“六超”都未追上，与日本新一代霸主王立诚和依田纪基的抗衡也处于下风，这就是中国棋手在中日韩三国争雄中的最新定位。摆正自己的老三位置后，棋手就不该相信“中克日”的“瞎掰”之言。　　古语“追赶者犹可追”，说的是追赶之人费劲追赶后，以为已追上被追赶者，其实未必。这里引用此言，也是想让我国棋手清醒认识到追赶日、韩围棋仍然任重道远。(摘自：围棋报/作者：张子平)