韦德的历史地位能进前五吗？
RT&& 我是一名密，06年季后赛第二轮开始关注nba，也是那个时候开始关注韦德的，当时就是被韦德的球风吸引。&&
&韦德刚刚再次聘请御用训练师，介于08年的恢复效果，我觉得韦德只要恢复80%，三连基本定局（容我败了rp）&& 最大的遗憾就是韦德没有获得过常规赛MVP，而且为什么每年都是三阵，虽然韦德本人不在乎。
想众jrs说说韦德得分后卫位置上的历史地位，帮主不说了，nba历史第一人，logo人也不说了，活了34年打了17年球咱也没话说。就说韦德能进前十吗？（虽然希望是前五，不敢说）&& 大家一起评定下
这些回帖亮了
整个NBA历史前五？这个真心不可能了
为什么我觉得韦德不能超过ai
韦德现在还能在分卫第四第五主要是因为好的分卫实在太少
韦德的最终位置应该会是伯德之后科比之前~
詹姆斯的最终位置应该会是拉塞尔之后张伯伦之前~
波什的最终位置 应该会是大O之后卡尔马龙之前~
可以做个横向类比嘛。
科比被大部分媒体认可超越韦斯特的时候，是在10年完成两连冠之后，也就是说，09年科比第4冠的时候，都基本没有媒体评选SG榜单时认为科比超越韦斯特。
10年时，由于科比2连冠成功，大量媒体重排SG榜单，那时候的韦德除了一冠和1次FMVP1次得分王，阵容等其他荣誉少的可怜，所以那时其并没有进入各种榜单的前十，不说那时铁定的前五乔丹、科比、韦斯特、冰人、滑翔机了，在其之上的还有门罗、沙曼、手枪、米勒、杜马斯等很多人。
去年，在韦德作为二当家，又打入两次总决赛并夺得1冠后，又有很多媒体重排SG榜单了，此次韦德是铁定进入前十了，但是，其最多也就排到了第六位，乔丹、科比、韦斯特、冰人和滑翔机还是在其之上。
今年，韦德拿到了第3冠，又加了一个三阵，虽然没有大量媒体重新排位SG，但我个人意见，这种进步幅度，足以超过冰人和滑翔机了，但说超过韦斯特，还差的很远。科比2010被认可超越韦斯特时，有MVP，5冠，其中大当家2连冠，还有远超韦德数量的一阵数。
可以说，美国媒体基本就还没讨论过韦德超越韦斯特的可能，因为在各种全历史榜单上，韦斯特大部分都在前十五，而韦德还从没有进入过榜单的前30之内。
（以上所有都没有算AI，因为到底把其放在哪个位置有争议，不过个人觉得算分卫的话，至少和冰人滑翔机一档，高于沙曼、黑珍珠、手枪之类，和韦德比的话又要引口水，个人不敢置评）
引用1楼 @ 发表的:
黑我毛?
只求客观评价
引用1楼 @ 发表的:
黑我毛?
只求客观评价
乔丹科比之后是肯定的，和卫斯特比小幅落后吧，领先AI半个身为。历史第4SG，有希望成为第三&
[&此帖被wengyixiong在 13:28修改&]
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整个NBA历史前五？这个真心不可能了
韦德现在还能在分卫第四第五主要是因为好的分卫实在太少
前五没悬念了，前三还不到
引用4楼 @ 发表的:
整个NBA历史前五？这个真心不可能了
就得分后卫位置上来说
单就得分后卫这个位置而言前五进不了，但是前十应该铁定，冠军戒指和个人荣誉在那里
除了前面三位，还真数不出谁了
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升级之路，不堪回首啊。。。咦？貌似我也在这条路上
引用8楼 @ 发表的:单就得分后卫这个位置而言前五进不了，但是前十应该铁定，冠军戒指和个人荣誉在那里
进不了前五？乔丹 科比 logo ai 还有谁 而且超ai是一定的
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得分后卫这个位置上前五妥妥的 等退役之后一定会有一个答案
历史位置前五的话就是不可能了
[&此帖被HC站不住在 11:27修改&]
得分后卫？前五是肯定的。乔丹 唠嗑前二无疑，韦德现在比LOGO感觉还是略逊色的，四五的话韦德和AI谁前不好说，但是再过几年韦德应该能超过AI和LOGO了（其实我觉得韦德现在已经超过AI了，不过这个是敏感话题）。在后面的话，就是冰人、滑翔机、阿伦、米勒、黑珍珠等人。
团队荣誉，爆维斯特
个人荣誉，落后于维斯特
维斯特年代，球队少，竞争也远没有现在激烈。
综合看，典韦在分位上，保5争3吧。
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为什么我觉得韦德不能超过ai
韦德的最终位置应该会是伯德之后科比之前~
詹姆斯的最终位置应该会是拉塞尔之后张伯伦之前~
波什的最终位置 应该会是大O之后卡尔马龙之前~
楼上这样黑其实挺没意思的
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多说两句，维斯特的FMVP很水，当时是因为才设这种奖项，评审不完善；放今天类似于11年，热火输了，但典韦表现最强势，结果授于典韦一样。
其实那年的FMVP本该是神偷的，他是69凯尔特表现最好的球员（类似于11年的司机）
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AI的位置到底是组织后卫还是得分很难定论，但韦德目前的一个FMVP+三个总冠军至少超越了不少人，如雷吉米勒、黑珍珠门罗、伯纳德金、雷阿伦、冰人格文、滑翔机德雷克斯勒，至于LOGO男，不论场均得分和连续得分能力都是当时一流的，唯一不足是仅获一次冠军，还是在生涯末期，唯一一次FMVP还是输球的，所以热火明年三连的话韦德可以超越他了，排除AI，仅在乔丹、科比之后！
保五争三吧
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107人参加团购89.00元&189.00元皮蓬到底是什么水平的球员，历史地位为什么能与韦德不相上下？
印象中没有拿过得分王这种巨星级荣誉，也没有06年总决赛天神下凡的表现带队夺冠，拿下fmvp，他更多扮演的是二当家，而韦德是当之无愧的超巨。然而每次媒体评选历史排名，皮蓬总能排在韦德附近，论个人能力，皮蓬应该是不如韦德，那么皮蓬的历史地位是否被高估，为什么他的历史地位总能与韦德不相上下？
这些回帖亮了
抛开冠军数，皮蓬还有3个一阵，8个一防。。。
真拿6个二当家冠军不当冠军？况且单独带队成绩也不差，荣誉积累也超过你韦德，为啥不能排你前面？
像这种二当家拿了6个总冠军，自己带队就那么一个多赛季的，你永远也不知道他的上限。。。
皮蓬攻防传能力没的说，只是证明过自己离开乔丹能夺冠。其实你想想詹姆斯和杜兰特就知道了，他们不组队，没准也一辈子无冠。皮蓬到开拓者组队，和冠军也只是失之交臂。
至少皮蓬在乔丹走的两年内战绩并没有很难看。
韦德之后退役了，历史地位可能还会继续下降
皮二爷十五年前的历史地位比现在还高呢……
今天韦德是被开光了么？怎么到处是他？楼主你太小看乔丹的人了！你要是野球场愿意和一个水货组队不？被篮球之神宠幸的男人，还tm宠幸了六个总冠军，你说要是没点姿色，不对，没点实力，大神容她？
引用39楼 @ 发表的:55胜2轮游差不多也就是上限了样本少了点，毕竟他可能还没适应乔丹不在的日子，而且队伍也不是为他打造的
引用12楼 @ 发表的:韦德之后退役了，历史地位可能还会继续下降
皮二爷十五年前的历史地位比现在还高呢……十年前地位就比现在高得多，之前詹姆斯讨论的是什么时候超皮蓬
个人实力皮蓬应该是不如韦德？？真的这么确定吗？别拿六个二当家冠军不当冠军。
像这种二当家拿了6个总冠军，自己带队就那么一个多赛季的，你永远也不知道他的上限。。。
真拿6个二当家冠军不当冠军？况且单独带队成绩也不差，荣誉积累也超过你韦德，为啥不能排你前面？
皮蓬攻防传能力没的说，只是证明过自己离开乔丹能夺冠。其实你想想詹姆斯和杜兰特就知道了，他们不组队，没准也一辈子无冠。皮蓬到开拓者组队，和冠军也只是失之交臂。
今天韦德是被开光了么？怎么到处是他？楼主你太小看乔丹的人了！你要是野球场愿意和一个水货组队不？被篮球之神宠幸的男人，还tm宠幸了六个总冠军，你说要是没点姿色，不对，没点实力，大神容她？
至少皮蓬在乔丹走的两年内战绩并没有很难看。
六个二当家冠军，防守一阵也算是拿到手软了，荣誉压我骚韦吧。
韦德巅峰太短 。。下滑有点快
我觉得小压wade，单核带队也有55胜，不过wade有fmvp
抛开冠军数，皮蓬还有3个一阵，8个一防。。。
那三弟怒目圆睁，高高跃起，旁人发呆之际，他已经把那篮板球扔了出去，好一个二爷，从左路杀入篮下，犹如过江龙，左右哪里挡的，待篮下防守之人醒悟，他早已大喊一声：大哥！说罢，手中篮球已然飞到横切中线的大爷手里，随着篮下之人横飞出去，在空中冼了个澡的大爷已经把篮球从网中放了下去。这芝加哥三兄弟，就这班互相扶持，终铸就了那六冠王朝…
韦德之后退役了，历史地位可能还会继续下降
皮二爷十五年前的历史地位比现在还高呢……
引用11楼 @ 发表的:那三弟怒目圆睁，高高跃起，旁人发呆之际，他已经把那篮板球扔了出去，好一个二爷，从左路杀入篮下，犹如过江龙，左右哪里挡的，待篮下防守之人醒悟，他早已大喊一声：大哥！说罢，手中篮球已然飞到横切中线的大爷手里，随着篮下之人横飞出去，在空中冼了个澡的大爷已经把篮球从网中放了下去。这芝加哥三兄弟，就这班互相扶持，终铸就了那六冠王朝…仿佛看到杨老湿在我面前讲评书……
引用12楼 @ 发表的:韦德之后退役了，历史地位可能还会继续下降
皮二爷十五年前的历史地位比现在还高呢……十年前地位就比现在高得多，之前詹姆斯讨论的是什么时候超皮蓬
个人实力皮蓬应该是不如韦德？？真的这么确定吗？别拿六个二当家冠军不当冠军。
引用13楼 @ 发表的:仿佛看到杨老湿在我面前讲评书……哈哈 最近重温史上第一混乱，有点着魔了…
韦德是当之无愧的超巨，合着皮蓬不是，当年的五十大巨星连个超巨都算不上？二爷8个一防，8个一防什么概念
韦德是当之无愧的超巨，合着皮蓬不是，当年的五十大巨星连个超巨都算不上？二爷8个一防，8个一防什么概念
完美的冠军球队拼图，完美的二当家。
皮蓬几vsk通所有篮球技巧，他能打控球，能打无球，能投篮，能突破，还能打篮下。还拥有历史顶级的防守能力。
他并不是得分高手，但关键时刻的确靠得住。在球场上，皮蓬属于查缺补漏，是执行战术的一个强点，也是因为皮蓬的存在，在进攻端也缓解了乔丹很大的压力。
其实你可以设想一下。，如果你的球队有一个任劳任怨，会传球，不自私，技术全面，防守认真的队友，你会多开心。
不要再用“天神下凡”这个词了
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107人参加团购89.00元&189.00元皮蓬到底是什么水平的球员，历史地位为什么能与韦德不相上下？
引用40楼 @ 发表的:是没了乔丹依旧55胜，请参照没了奥尼尔的湖人和没了老汉的热。没丁点可比性。。。。
乔丹三连后退役，完成三连冠，老二皮蓬87新秀，才27岁半多；老三格兰特87新秀，27岁半多；老四阿姆斯特朗89新秀，25岁半多。
94赛季，老二到老四都更成熟进步，三个都进了全明星，老三老四生涯唯一一次。保留了所有主要轮转，就走了几个饮水机，补强了库科奇，朗立，科尔。。。。
和湖人，热火，没可比性。一个是上行，年轻的三连冠王朝卫冕冠军，保持阵容，再进行补强。那俩。。。。。
95皮蓬带队就差点了，走了格兰特，乔丹复出前，皮蓬带队34胜31负
引用68楼 @ 发表的:乔丹夺冠的时候，身边有皮蓬，但是皮蓬带队的时候身边没有乔丹。不是说皮蓬实力有多强，但是一个球队前了一个MVP，能带队进二轮就不错了。试想，没了詹姆斯，但韦德，波什不说更进步，保持11水平，老四勉强进全明星，保留所有冠军轮转，再补强三个给力角色球员。二轮保底吧。
94公牛就是这情况。
乔丹三连后退役，93完成三连冠，老二皮蓬87新秀，才27岁半多；老三格兰特87新秀，27岁半多；老四阿姆斯特朗89新秀，25岁半多。
94赛季，老二到老四都更成熟进步，三个都进了全明星，都是生涯最佳表现，老三老四生涯唯一一次全明星。保留了所有主要轮转，就走了几个饮水机，补强了库科奇，朗立，科尔。。。。
以上是季后赛高阶数据。抢断皮蓬略好，韦德使用率更高。&WS/48 韦德好。& &BPM VORP 皮蓬好。防守皮蓬好。但韦德防守也很好。WS皮蓬高一点点。
无论现在的湿乎乎有多少直接间接抡韦德的帖子，韦德都是我最喜欢的nba球星。
大当家上限不高，二当家模板人物。
引用12楼 @ 发表的:韦德之后退役了，历史地位可能还会继续下降
皮二爷十五年前的历史地位比现在还高呢……没办法，詹鲨科呆，这四个一哄而上，最少掉4个身位
引用2楼 @ 发表的:真拿6个二当家冠军不当冠军？况且单独带队成绩也不差，荣誉积累也超过你韦德，为啥不能排你前面？都看最后一条评论。真的是韦迷?韦迷伤不起。。。谁都知道二爷历史地位和能力。反装忠真的好吗？
引用30楼 @ 发表的:韦德11总决赛也能吹，效率极高，好过勒布朗一个档次。韦德如果算球队老大的话，他在球队老大这条线上排第几？韦德如果算球队老二的话，那就不用和皮二比了。皮二公认最强老二
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引用74楼 @ 发表的:由于跟乔丹搭档了两次三连冠，所以那些年也有皮蓬是“天下第二人”的说法。当然这经不起分析。尤其是十年前各种高阶数据计算公式出台后，皮蓬略经不起分析了。反而是乔丹，各种奇奇怪怪的计算公式下，各种高阶数据都分析出乔丹是这项高阶的数一数二。皮蓬的高阶数据，Per不高，TS%也一般
助攻率不错，抢断率不错，前场板也不错，失误率高！
VORP很高，BPM不错！
你自己查查，和别人比比。
结果可能会。。。
引用81楼 @ 发表的:没丁点可比性。。。。
乔丹三连后退役，完成三连冠，老二皮蓬87新秀，才27岁半多；老三格兰特87新秀，27岁半多；老四阿姆斯特朗89新秀，25岁半多。
94赛季，老二到老四都更成熟进步，三个都进了全明星，老三老四生涯唯一一次。保留了所有主要轮转，就走了几个饮水机，补强了库科奇，朗立，科尔。。。。
和湖人，热火，没可比性。一个是上行，年轻的三连冠王朝卫冕冠军，保持阵容，再进行补强。那俩。。。。。
95皮蓬带队就差点了，走了格兰特，乔丹复出前，皮蓬带队34胜31负你的理论也有一定道理。但是，92-93赛季，BJ和格兰特打的明显不如91-92赛季，年岁的增长，不一定数据就一定增加，即使是你说的年龄红利期间。
另外，如果给皮蓬04-05赛季的巴特勒，奥多姆，即使没有年龄红利（就是BJ, 格兰特没有进步）
那皮蓬也夺冠了吧，即使再多几个黑哨。
巴特勒16+6+2 45%
奥多姆： 15+10+4 47%
郎利只打了26场（赛季中期交易来的） 8+5 49%的内线！
库科奇不错，精英级别的 11+4+3助攻 43%
引用82楼 @ 发表的:试想，没了詹姆斯，但韦德，波什不说更进步，保持11水平，老四勉强进全明星，保留所有冠军轮转，再补强三个给力角色球员。二轮保底吧。
94公牛就是这情况。
乔丹三连后退役，93完成三连冠，老二皮蓬87新秀，才27岁半多；老三格兰特87新秀，27岁半多；老四阿姆斯特朗89新秀，25岁半多。
94赛季，老二到老四都更成熟进步，三个都进了全明星，都是生涯最佳表现，老三老四生涯唯一一次全明星。保留了所有主要轮转，就走了几个饮水机，补强了库科奇，朗立，科尔。。。。韦德波什两个全明星（这是货真价实的实力）
BJ 15+4+2助攻 43% （这个实力，我以为不能称为全明星实力，是因为三连冠的人气进的）另外，两个货真价实的全明星带队和一个肯定是不一样的。比如赛季，如果给科比一个巅峰皮蓬，那还会进不去季后赛吗？&这是开玩笑！
历史排名差不多，可能皮蓬还高点。
俩位个人实力的差踞比排名的差距更大，无论是数据还是场面无疑韦德更强。
个人能力和个人历史地位是两码事·
皮蓬和韦德还是可以相提并论的
引用92楼 @ 发表的:历史排名差不多，可能皮蓬还高点。
俩位个人实力的差踞比排名的差距更大，无论是数据还是场面无疑韦德更强。你查查季后赛高阶数据，你再看看
皮蓬也是攻防一体的巨星，入选五十大巨星就是最好的证明！
引用68楼 @ 发表的:乔丹夺冠的时候，身边有皮蓬，但是皮蓬带队的时候身边没有乔丹。不是说皮蓬实力有多强，但是一个球队前了一个MVP，能带队进二轮就不错了。皮蓬带队强的话，95就不会想让乔丹回归了，乔丹第一次复出最开始就是皮蓬邀请的
引用31楼 @ 发表的:那年情况和06极度类似，韦德是个挺厉害的攻坚手
带队能力太差劲了，没有奥胖、老詹bug级队友能行？
相反皮蓬就算没有乔丹，94、00都有很大的机会夺冠的
皮蓬和韦德都没有历史前十队友的话，都不用讨论地位你这样说太极端了，只选好的说。既然说了94，为什么不说乔丹回归前的95呢，再说00都不是皮蓬带队，也不是球队老大好吧。
至于韦德行不行，无需我的阐述，大家都懂，如果他不行，巅峰期的詹姆斯干嘛找他抱团，没有韦德，今天哪里来的历史第二人，恐怕历史前20都没他什么事。
皮蓬作为老二强无敌，作为老大，说实话他根本就很难成为一个合格的老大。
从来都是有能力跳出来当老大，他倒好，老大走了，自己承受不住压力，反过来勾手指叫老大复出，从心态和能力上他不适合成为老大
韦德是反过来的，他一直都是迈阿密的队魂式的人物，作为老大也一直是合格的，一度也有过天神下凡的表现，但是在作为老二期间多少受到伤病和打法不兼容影响
二者孰高孰低，主要看你的角度了
个人认为韦德会更强些，皮蓬就像乔丹说的需要有人督促他行
引用95楼 @ 发表的:你查查季后赛高阶数据，你再看看不用查数据就凭印象流都敢这样说。
12年之前，韦德每一年都是队中季后赛表现最强的个人，不论队友是奥尼尔或詹姆斯。
韦德06季后赛的高度，带队夺冠个人ws占全队比重超3成，历史上达到过这一档次的只有乔丹大梦奥胖邓肯詹姆斯。而韦德，是其中唯一一个在新秀期内就完成此项壮举的。
这种统治力，皮蓬没有也不可能有。
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