为何很多人喜欢感慨过去的 NBA 水平更高？ - 知乎<strong class="NumberBoard-itemValue" title="被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="0,518分享邀请回答1.3K143 条评论分享收藏感谢收起708110 条评论分享收藏感谢收起数说NBA：显著进步球员盘点——他们在超越自己NO.1 最快进步球员极简史数说NBA系列第20周的评论里，提到卡哇伊-莱昂纳德进入联盟以来持续扎实的进步，而莱昂纳德已然成为当今NBA最顶级的球星之一。莱昂纳德的经历，很容易让我们认可“成长为伟大的过程往往比伟大本身更精彩”这一观点，而NBA似乎也同意这点，早在1985-86赛季，NBA就开始评选每一赛季的最快进步球员，截止今日，一共有31名球员获奖。与最佳第六人不同的是，这一奖项某一球员重复获奖的可能性不大——31个最快进步奖杯发给了31个不同的球员。现役球员中获得该奖项的有十名球员：扎克-兰多夫（2003-04赛季获奖）、伯瑞斯-迪奥（2005-06赛季获奖）、蒙塔-埃利斯（2006-07赛季获奖）；2009-16赛季的获奖者依次是阿龙-布鲁克斯、凯文-乐福、莱恩-安德森、保罗-乔治、戈兰-德拉季奇、吉米-巴特勒和C.J.麦科勒姆。NO.2 关于本次盘点的必要说明最快进步球员的评选，离不开引人注目的基础数据进步，多年以来的评选大体证明了基础数据疯长也是评选的重要标准。当我在本文中试图去讨论本赛季取得显著进步的球员时，充分对比每名球员的基础数据然后做出选择是相对妥当的方法，但这牵涉到的数据必然多，而且不同的基础数据很难以一致的标准衡量，比如：A球员由场均5分5篮板进步到场均10分10篮板，B球员由场均10分进不到场均20分，哪个球员进步幅度大？于是，我选择了两项高阶数据，胜利贡献值（WS）和技术统计正负值（BPM）作为衡量标准。胜利贡献值可以认为是一名球员赛季贡献的积累值，而技术统计正负值则是一项单位产出的数据，而我这里选择这两项数据作为评估标准，则个人技术能力显著进步又于球队胜利不无裨益的球员将得到较高的评价。除此之外，另有几点说明：——BPM被证明是颇为粗糙的高阶数据，基于此做出的筛选难免疏漏不当之处，提请注意；——胜利贡献值跟比赛场次密切相关，而本赛季至今所有球队平均打了有74场比赛，因此在使用WS数据时，对本赛季的WS数据做了一些修正，误差依然存在，但已经尽量接近完整赛季下的WS数据；——筛选掉了出场数不足70%也就是51场的球员；——WS值和BPM值提升不大于0的球员，不在考虑范围之内；——筛选掉了本赛季出场时间不足500分钟的球员，也就是勇士队的凯文-鲁尼。于是，筛选结果如下，这些球员可以认为整体上比上赛季打得更好了。但是存在一个问题……我敏锐地发现，这里边没有威少的名字。威少上赛季场均23.5分7.8篮板10.4助攻，本赛季截至目前，31.8分10.6篮板10.4助攻，基础数据上的进步本身已经骇人听闻了，而这还是建立在他上赛季已经打出极高水平的基础上。但是威少被筛选掉了，因为即便修正为82场，威少本赛季的胜利贡献值比上赛季的14仍然要低0.7。仅看WS数据，似乎可以这样说，威少本赛季做得更多，效果却未必更好。对威少疯狂的单赛季表演，不能再要求更多了，但下个赛季，下下个赛季呢？做一个优秀的领袖这件事儿，有时候过犹不及。NO.3 最终筛选结果NO.2筛选过后，还有108名球员，接近NBA球员数的1/4，还是太庞大了。NO.2插图中两条垂直相交线，分别是这108名球员WS提升和BPM提升的平均线。于是以两条平均线为下限，筛选后如下图。一共31名球员，名单及WS和BPM提升明细如下：接下来，逐一介绍。NO.4 他们星光暗淡，但从未放弃变得更好文森-卡特——返老还童，或者“老兵不死只是慢慢凋零”的传奇代表——上周谈论最佳第六人时已经讲过了。艾森-伊利亚索瓦——对生存环境零要求的神人，不停被交易，一直有球打——好球员到哪里都会发光的。类似的好球员有：大卫——和马刺很搭调——李；马克——从萨克拉门托到夏洛特，由神经射手到神射手——贝里内利；马里斯——基础数据差不多，产率和对球队作用爆表——斯贝茨；维恩——我终于可以放开扔三分了——艾灵顿；德维恩-业已被最权威好球员鉴定机构马刺认证为好球员——戴德蒙。其中大卫-李、马克-贝里内利、维恩-艾灵顿都在上周谈论第六人时谈论过了。塞斯-库里开始崭露头角：42.5%的命中率场均扔进2个三分，整体命中率48.1%，场均得到12.8分。他的队友，哈里森-巴恩斯没有出现在这个榜单里，巴恩斯基础数据的进步是超预期的，但他的WS和BPM并没有表现出比上赛季作为73胜球队重要一环时更突出的地方，甚至还略有下滑。类似塞斯-库里的开始进入人们视野引起关注的球员：——乔-英格尔斯。高大前锋（203cm），精于远射（三分命中率是惊人的44.8%），能组织，和海伍德一道是爵士外围防守的担当。提醒季后赛可能对上犹他爵士的球队球迷们，注意这个澳大利亚人，只要教练让他投，他这样的神射没准能决定一场比赛的走向。——卢卡斯-诺盖拉，内线神塔，护框高手。猛龙现在是东部第四，但是我总认为这支球队对骑士的威胁要大过奇才和凯尔特人。说球星，他们有罗瑞和德罗赞；说锋线3D，他们有P.J.塔克和德马雷-卡罗尔；说内线护框，他们有伊巴卡和诺盖拉；说大个子攻击，他们外有伊巴卡可以挡拆外切，内有瓦兰丘纳斯可以坐桩强打。他们目前的阵容，如果全员健康，简直是武装到牙齿，唯一的短板大概就是用兵僵化的凯西教练了。——托尼-斯内尔的有效命中率由上赛季45.4%上升到本赛季的58.9%，成功由一个坑货上升为一名高效的射手，在字母哥这种天纵奇才只差射程的球星身边，斯内尔自有他的价值。——蒙特雷兹-哈雷尔。关键词：冲击力、近框攻击、哈登。在火箭他只算得上第三中锋，但对于一个才第二个赛季的二轮秀，场均高效砍下9分已然不错。——贾斯丁-霍乐迪，和朱-霍乐迪是兄弟。精英射手。然后，当你起点很低的时候，取得较大的进步是容易的，比如贾斯丁-霍乐迪。——杰迈克尔-格林，菲兹戴尔教练让他首发，是因为他可以拉开空间（本赛季三分命中率由37.8%），也于首发提速有益。但是不要以为空间型前锋就会球风偏软，也许下个月底，他强硬彪悍的作风就会为大家熟知——他正在成为灰熊“Grit & Grind”的新元素。——詹姆斯-约翰逊。看看基础数据吧，场均12.5分4.8篮板3.5助攻，另有1次抢断1.2次盖帽。他很全能，可以摇摆两个前锋位置，防守也强悍，高大，这还是他的合同年。这样的球员在当今联盟很抢手。以上这些球员也有能力差别，但不算大，整体上都至少能成为靠谱的角色球员。詹姆斯-约翰逊、卢卡斯-诺盖拉、乔-英格尔斯，这三位，印象中在上周的最佳第六人谈论中提到过了。尼克-杨是一个异类，早年是个骚气的得分手，本赛季忽然之间变得似乎攻防兼备，他的防守实际上仍然很差，防守真实正负值在得分后卫中排到第76位，但至少态度有了，而进攻上，他打出了生涯最好的三分赛季，能够以40.4%的命中率场均命中2.8个，这也几乎是他生涯进攻最高效的赛季了。杨少侠这个球员，以前那么浪的时候，都很难不喜欢他，如今幡然浪子回头的样子，又怎能不喜欢他呢？奥拓-波特也许会成为全明星，也许不能，但至少他在持续进步，而本赛季也确实足够好，从差点水掉到逐渐兑现天赋，他的每一点成长都让人欣喜。关于他本赛季的表现，我的数说系列也谈论多次了，这里只说一点，他的三分和乔-英格尔斯一样准，投得还要比乔多一点。NO.5 他们会成为全明星，或者已经是全明星级别的了戈兰-德拉季奇：没有德维恩-韦德的迈阿密，天是瓦蓝蓝的天……并非对韦德不敬，但德拉季奇是需要有球在手的，上一次有球在手他当选了最快进步球员，这一次他可能带队杀进季后赛。布拉德利-比尔。摆脱了伤病的他，理应在当下顶级得分手的讨论之列。我对他2014-15赛季的季后赛印象深刻，于是没来由地觉得他和沃尔在这个季后赛还能搞出大动静来。迈尔斯-特纳。特纳在上赛季季后赛一战成名，这赛季的进步在预期之中。优秀内线的品质他几乎都有：低位进攻、优秀的禁区防守，如果能再提升下掩护质量就更好了，他目前掩护顺下的得分效率已经颇高。不过尤其吸引我注意的是，麦克-米兰教练终于没浪费他的投射手感，他开始和其他中锋一样投三分了——这很吊诡，这个时代，能远射的内线就仿佛大学期间多考了个证，不管有用没用，找工作时底气似乎总能更足点。20岁的年纪，水灵得像杨花萝卜，让正值当打之年的保罗-乔治都显得有些人老珠黄。步行者这赛季可以竞争最令人失望球队奖，但特纳是希望，他们这套阵容不差，只是在建队核心和打法上丧失了战略定性，随着特纳的成长，伯德需要尽快围绕保罗-乔治和特纳搭建有竞争力的阵容。迈克-康利。他一直是个稳健的组织者、后场防守尖兵、可靠的得分手，这个赛季进一步成长为精英级别的得分手。然而，让他名声大震的是他那份史上最贵顶薪合同。这对他不公平：他是球队的后场核心，他的球队一直是季后赛选手，他们进过分区决赛，是任何球队都不敢掉以轻心的对手——一定要有一个人拿顶薪，为什么不能是康利呢？约瑟夫-努尔基奇被交易到开拓者后打了20场比赛，场均15.2分，10.4篮板，3.2次助攻，1.2次抢断2记盖帽，攻防全能，于是开拓者全明星后14胜5负，同期胜率仅次于圣安东尼奥马刺。但是丹佛掘金在他和尼古拉-约基奇之间选择了后者，因为有那么一段时间，约基奇看起来比努尔基奇好得多得多。不过事后诸葛亮来看，掘金的这笔交易至少在这个赛季，是铁定要搬起石头砸自己的脚了，他们不久前掉出了西部前八，而挤掉掘金的正是开拓者队。约基奇可能仍然要比努尔基奇优秀，但优势已经没那么明显了。比较有意思的是，约基奇日生于塞尔比亚松博尔，努尔基奇日生于波黑图兹拉，两人都未满23岁，没准会成为一生之敌呢！你别说，掘金选白人大个子的眼光真不得了。鲁迪-戈伯特。他没能入选全明星，绝对是非常非常遗憾的。这是他防守大显神威的一年，场均12.9篮板2.7次盖帽的基础数据显示了他对禁区的绝对统治力，其他方面：他是当今NBA最顶级的护框手；他近框攻击的把握性极高；他与胡德、海沃德这些锋卫球员的挡拆颇具威慑。可以这么说，爵士的防守体系是在他异次元的禁区保护能力基础上建立起来的，他有着NBA第一的防守胜利贡献值，综合进攻，他13.4的胜利贡献值高居NBA第二，仅次于詹姆斯-哈登。德怀特-霍华德以来，如此霸道的内线防守当真许久不见了。卡尔-安东尼-唐斯。人们对他的期许，是成为下一个超级巨星。他有着华丽的内线脚步，本赛季的外线投射也威力不凡，他拥有成为超巨的全部天赋，这点我承认。上赛季在凯文-加内特的教导下，他展现了可喜的防守纪律性，我对他的好感由此而来，至今已经烟消云散，他本赛季的防守真实正负值是惨绝人寰的-1.48，所有中锋球员中倒数第一。所以，谈什么超巨，定个小目标，先打出同位置上流的防守可好？相同的期许和吐槽，还有他的状元队友安德鲁-维金斯。NO.6 他们已然是一方诸侯，理当建立更大的基业安东尼-戴维斯，鹈鹕王牌，空砍群群主；德马库斯-考辛斯，国王前王牌，空砍群副群主。就在全明星正赛的夜晚，他俩人在一起了，没能如意料般大杀四方，甚至说灰头土脸也不为过，不过最近哥俩似乎有了化学反应，他们能赢球了。他和考辛斯都是内线巨兽，只是还没有从睡眠状态解除，化用拿破仑的话：轻声点，不要去唤醒他们。他们两个人都是在个人能力上已经不需要证明什么了，他们需要赢球，赢很多很多的球。吉米-巴特勒。字母哥来势汹汹，但至少目前，吉米-巴特勒还算得上东部第二前锋，吉米进一步成长的赛季，却恰逢公牛一地鸡毛得时代，一声叹息。如果交易截止日他和凯尔特人的交易流言成真就好了。当下，作为非骑士蜜，一些不怀好意的期待——凯尔特人、奇才或者猛龙，阻击骑士？有这种可能——但我们知道，至少在这赛季还只是理论上的；一如非勇士蜜的期待——掘金、鹈鹕或者开拓者黑八勇士，可能存在，但也是理论上的。马刺和勇士一度的西部头名之争，本来是指向相对孱弱的季后赛首轮对手的，如今当开拓者极接近锁定最后一张分区季后赛门票时，无论谁最终第一，开拓者都会是一个够分量的对手。马克-加索尔。关键词：防守、进攻、远射、策应、全明星。对于小加索尔，本来就具有远射的柔和手感，这个赛季提升射程之后，三分威胁不可小觑；至于防守，他是最佳防守球员的获得者，堪称立身之本；进攻和策应可以放在一起说，这个赛季的他，展现出了成为一支季后赛球队进攻核心的能力——我偏爱防守的球员，所以我愿意选他为一阵中锋。以赛亚-托马斯。我不止一次说过，他本赛季的进步是史蒂芬-库里级别的，他的使用率大幅提升，而真实命中率同样大幅提升，这很难。詹姆斯-哈登，MVP大热人选，他的进攻和组织的提升就不说了，他的防守相对上赛季有极大的改观，无论是态度还是效果。额外说句MVP之争，威少不在乎吗？哈登不在乎吗？别逗了，哥俩卯着劲儿呢！这厢轻伤不下火线，那厢三双一场接着一场。MVP是什么？那是超级巨星资质证书，没有这玩意儿，任你场均三双，任你得分助攻双料王，那都属于无证上岗，总是虚着点。所以，机会难得，拼了吧！NO.7 最快进步球员？他的目标是星辰大海勒布朗-詹姆斯截止今日32岁零96天。扬尼斯-阿德托昆博截止今日22岁零120天。勒布朗的传奇生涯是令人望而生畏的，扬尼斯能接棒吗？不知道，但如同詹姆斯、杜兰特这些超级球星一般，字母哥开始展现出相似的上升轨迹。字母哥在狭义概念上的进攻威胁，也就是个人得分，依然集中在10英尺以内，但靠着顶级的转换进攻、高效的空切，蹩脚的挡拆持球、孤立单打和还算可靠的定点已经可以场均砍下23.2分；这就仿佛浓眉的第一个20+赛季——进攻技术上还有很多缺陷，靠着挡拆顺下、空切和一手中投蹭分——他低位进攻大成会怎样呢？现在，当字母哥练出可靠的投射会怎样呢？他场均还能贡献1.7次抢断，1.9次盖帽，他的比赛影响力是全方位的。我在BBR筛选了下，自有抢断和盖帽统计以来，场均20分+8篮板+5助攻+1.5抢断+1.5盖帽的，字母哥是第一人。端的是天纵奇才！他有资格获得最快进步奖吗？当然，无论是基础数据还是高阶数据他都经得起考验，但以最快进步奖的历史来看，似乎并不偏爱这些注定要成为超级巨星的球员。所以，如果没获奖，只有一种解释：全世界都期待他成为比保罗-乔治或者吉米-巴特勒还牛掰的球员呢！固定来两发小广告 ^-^【Rimzero】日常小广告： 【RimZero】是一个由一些NBA数据爱好者组成的数据观察小组，我们研究，讨论，分享，科普，并努力讲述一些关于NBA数据的故事。新赛季会持续给大家提供好玩的数据帖，数据很有趣，希望大家都能了解。对数据特别有兴趣的建议关注微博“”，会更新一些零碎的有趣数据。同名知乎专栏也已开通，欢迎关注。 PS：个人同名微信公众号——学为圣人，写篮球原创评论和其它，感兴趣的欢迎移步勾搭。6111 条评论分享收藏文章被以下专栏收录篮球有关的一切，一切现在再看霍乐迪这个球星，为什么评论经常两极分化呢？
引用139楼 @ 发表的:麦子已哭晕在厕所即便是魔术麦也就一年没进季后赛，去了火箭不是巅峰了拿过50胜，后来混底薪了人家进过总决赛，论成就已经全包围进了50大巨星的马拉维奇了，算巨星没毛病啊。浓眉这个系列赛拿下来成就上基本就达到巨星的讨论范围了，你急什么
引用140楼 @ 发表的:看到摇摆两个字，已经没有讨论下去的必要了。摇摆是事实又不是黑他，就算摇摆了他那个一阵都是很没有说服力、大家完全意想不到的，去年的浓眉根本就不出彩
隆多打控卫解放了他，他组织不行
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用49楼 @ 发表的:同感，而且浓眉是处于超巨和巨星之间的，这个区间的球星最不容易被黑，现在都是尽力了，哪天他拿了mvp，风向就会完全变掉了，这一类球员包括泡椒，浓眉，利拉德，考神等人考神被黑得还不够多
引用135楼 @ 发表的:康利啥时候成了大当家，灰熊从13年开始一直都是小加的球队然而在我眼中，康丽才是大当家。
发自手机虎扑 m.hupu.com
小学生太多，老球迷基本都是上班的，谁有时间喷。。。很多人没看过他打球而已，一有锅就往他身上扔
我早就说这个赛季霍乐迪打的很好，防守特好尤其是打绿凯那次对欧文的防守。以前经常让他这个身高去防两米多的小前锋，当然防守效率就下来了，但是也是平均水准。他对速度快的小后卫防守真的特好，投篮和第一步限制的尤其突出
引用138楼 @ 发表的:浓眉打的是15勇士，利拉德被横扫是打17勇士，这两队差距多大你不会不知道吧，利拉德16年打勇士场均也有33+7。常规赛荣誉是浓眉高这点我已经说过了，但优势并不大，利拉德是后场竞争激烈才进过一阵而已，MVP最高排名差得不多。而且你要说一阵的话那两一阵怎么来的还没点逼数吗，15年杜兰特报销了，不然鹈鹕进不了季后赛拿头去跟杜兰特抢一阵，去年更是有考辛斯的情况下直接摇摆到中锋，就算放在中锋位置上戈贝尔小加能带队进季后赛，进不了季后赛的唐斯约基奇数据和战绩也不虚他，他的一阵本来就是争议最大的首先 你先说利拉德荣誉比戴维斯高 被数据打脸又开始赖皮 笑了再说 利拉德生涯就一次二阵一次三阵(我也承认今年确实能进一二阵) 但再怎么黑浓眉 两次一阵算上今年三次 也比利拉德强吧 季后赛问题 利拉德就强在多输了几局季后赛罢了 这也有的吹？ 浓眉在攻防两端打出现象级表现把鹈鹕带不进季后赛 而开拓者的首发实力板凳厚度能打进季后赛就成了利拉德荣誉高于戴维斯的理由？
引用145楼 @ 发表的:然而在我眼中，康丽才是大当家。康利是持球人进攻存在感更强，但灰熊是防守型球队，小加作为撑体系的防守核心起了最大的作用，然后进攻端他单打次数也很多，还要参与大量的支配球，触球最高的内线之一，攻防都是绝对核心了，就是吃饼不多数据一般，加上关键球还是靠康利打
假日哥和康利是一样的，刚拿合同的时候被狂喷，打出了以后认为值了，参考shh对康利的评价。康利刚拿合同的时候喷的比假日哥还惨。现在好了，打出身价了。霍勒迪一样。楼主对比康利即可。
引用148楼 @ 发表的:首先 你先说利拉德荣誉比戴维斯高 被数据打脸又开始赖皮 笑了再说 利拉德生涯就一次二阵一次三阵(我也承认今年确实能进一二阵) 但再怎么黑浓眉 两次一阵算上今年三次 也比利拉德强吧 季后赛问题 利拉德就强在多输了几局季后赛罢了 这也有的吹？ 浓眉在攻防两端打出现象级表现把鹈鹕带不进季后赛 而开拓者的首发实力板凳厚度能打进季后赛就成了利拉德荣誉高于戴维斯的理由？打什么脸？数据是浓眉好这点大家都知道啊，但数你用15和17两支差距这么大的勇士比较数据不是偷换概念？常规赛我也说了几遍了是浓眉荣誉好看一点，但优势并不大，浓眉的MVPshare高不了多少。多输几局季后赛不值得吹，但只有一年没进的比只靠雷霆大面积伤病进了一次的强太多了好吗，而且人家又不是没进过二轮，照你的说法进了总决也是多输几轮所以不比垫底的球队强多少？季后赛走到哪才是衡量巨星最硬的干货。浓眉攻防两端打出现象级表现把鹈鹕带进季后赛只是今年的事，而我你说开拓者首发板凳多强，但怎么看阵容明明是鹈鹕强啊，去年考辛斯来了大家都说鹈鹕进第八勇士要颤抖了，结果战绩都没提升，今年有考辛斯霍乐迪隆多也就勉强过5成胜率，准确地说统治攻防还是考辛斯来了以后的事，确实一个人干了两人的活，但最后签了奥卡福得到米罗蒂奇压力又小多了，你要比阵容以前是开拓者强，但吹统治攻防的时期阵容肯定鹈鹕强，而且你咋不说15年开拓者走了四个先发利拉德自己把球队拉起来了
引用151楼 @ 发表的:打什么脸？数据是浓眉好这点大家都知道啊，但数你用15和17两支差距这么大的勇士比较数据不是偷换概念？常规赛我也说了几遍了是浓眉荣誉好看一点，但优势并不大，浓眉的MVPshare高不了多少。多输几局季后赛不值得吹，但只有一年没进的比只靠雷霆大面积伤病进了一次的强太多了好吗，而且人家又不是没进过二轮，照你的说法进了总决也是多输几轮所以不比垫底的球队强多少？季后赛走到哪才是衡量巨星最硬的干货。浓眉攻防两端打出现象级表现把鹈鹕带进季后赛只是今年的事，而我你说开拓者首发板凳多强，但怎么看阵容明明是鹈鹕强啊，去年考辛斯来了大家都说鹈鹕进第八勇士要颤抖了，结果战绩都没提升，今年有考辛斯霍乐迪隆多也就勉强过5成胜率，准确地说统治攻防还是考辛斯来了以后的事，确实一个人干了两人的活，但最后签了奥卡福得到米罗蒂奇压力又小多了，你要比阵容以前是开拓者强，但吹统治攻防的时期阵容肯定鹈鹕强，而且你咋不说15年开拓者走了四个先发利拉德自己把球队拉起来了开拓者磨合几个赛季了 鹈鹕呢？ 再说常规赛隆多的伤病和出场时间问题 考辛斯的情绪和伤病 能和双枪比？鹈鹕能打到第六 已经让无数球迷大跌眼镜了 戴维斯的功劳至少占了一多半吧 常规赛的鹈鹕算浓眉是单核没问题吧？季后赛走到哪就能衡量球星？但开拓者恐怕不是单核吧？ 而且今年要是詹姆斯一轮游难道就不如奥拉迪波了？
引用132楼 @ 发表的:康丽和罗瑞都是球队大当家，能带队进季后赛，甚至是上半区。当然战绩是多方面的原因造成的，不是为了说霍乐迪差，但至少说明康丽和罗瑞值得顶薪。反观迪哥合同小很多，3年5700万，不管年份还是金额大小，都是不能比的。而霍乐迪这几年不管数据还是战绩，都不能让大家满意，鹈鹕也只是没办法才给的这个大合同吧。反正假日均薪2500万，去年同价位的后卫有波特，比尔，cj。贵500万的有康利，罗瑞，都没人说他们不值，我觉得以今年假日的表现还是没溢价。其实还是因为欧文，利拉德，汤神这些顶级后卫还是拿的老合同，都在2000万左右，所以感觉假日拿得高。等过两年沃尔这种水平的拿着3700万的大合同时，就会觉得假日的合同非常合理了。
引用149楼 @ 发表的:康利是持球人进攻存在感更强，但灰熊是防守型球队，小加作为撑体系的防守核心起了最大的作用，然后进攻端他单打次数也很多，还要参与大量的支配球，触球最高的内线之一，攻防都是绝对核心了，就是吃饼不多数据一般，加上关键球还是靠康利打吃饼？加索尔靠什么去吃饼？加索尔撑体系的防守核心？他防守是不错，但灰熊靠的是防守整体性，而不是加索尔撑体系。至于进攻，就不说了。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用152楼 @ 发表的:开拓者磨合几个赛季了 鹈鹕呢？ 再说常规赛隆多的伤病和出场时间问题 考辛斯的情绪和伤病 能和双枪比？鹈鹕能打到第六 已经让无数球迷大跌眼镜了 戴维斯的功劳至少占了一多半吧 常规赛的鹈鹕算浓眉是单核没问题吧？季后赛走到哪就能衡量球星？但开拓者恐怕不是单核吧？ 而且今年要是詹姆斯一轮游难道就不如奥拉迪波了？ 开拓者现在还能说是磨合了几个赛季，但15年夏天四个主力离队的时候怎么算？而且努尔基奇这么重要的球员也是去年后段才加入的啊，当时都看好鹈鹕进第八结果被开拓者抢了，你觉得考辛斯不如努尔基奇？双枪是包括利拉德的，那鹈鹕还有双塔呢，考辛斯和假日谁不能跟CJ比呢？鹈鹕能打到第六确实让很多球迷大跌眼镜，因为大家对鹈鹕的期望显然要比第六和50胜都不够的战绩高，常规赛就没少被轮，只不过背锅的是金特里和假日罢了。常规赛是浓眉单核？你还真敢把队友的功劳都往上揽啊，真以为大家都不看鹈鹕了。鹈鹕今年一直都是三核球队，赛季初假日就算被黑出翔他都是核心，何况他赛季后段表现这么好，赛季前半段有考辛斯组双塔，报销以后浓眉独撑过一段时间内线，后来米罗蒂奇过来了又是核心级别的表现，他去鹈鹕之前在我牛发挥就特别出色了大大提升了胜率，四月份他表现甚至跟浓眉平分秋色。季后赛走到哪确实是衡量球星最重要的干货啊，不然带队夺冠怎么这么重要，詹姆斯还年年三巨头呢连续进7次总决怎么被吹上天。开拓者的确不是单核，但鹈鹕也不是啊，说这有啥用啊，要论核心数量今年鹈鹕起码多一核（隆多我不算了，一直当他角色球员）。至于你最后问这个问题是废话，但很有意思，詹姆斯今年要是被遛马淘汰了那天肯定就彻底走下神坛了，奥拉迪波就要封神了，起码在今年风评一定是他比詹姆斯强爆了詹姆斯，但连锁反应不仅是这俩人，还有威少乔治雷管也会一起中枪，五会齐开没跑了
引用154楼 @ 发表的:吃饼？加索尔靠什么去吃饼？加索尔撑体系的防守核心？他防守是不错，但灰熊靠的是防守整体性，而不是加索尔撑体系。至于进攻，就不说了。就是吃饼不多所以他进攻数据的含金量高啊
引用138楼 @ 发表的:浓眉打的是15勇士，利拉德被横扫是打17勇士，这两队差距多大你不会不知道吧，利拉德16年打勇士场均也有33+7。常规赛荣誉是浓眉高这点我已经说过了，但优势并不大，利拉德是后场竞争激烈才进过一阵而已，MVP最高排名差得不多。而且你要说一阵的话那两一阵怎么来的还没点逼数吗，15年杜兰特报销了，不然鹈鹕进不了季后赛拿头去跟杜兰特抢一阵，去年更是有考辛斯的情况下直接摇摆到中锋，就算放在中锋位置上戈贝尔小加能带队进季后赛，进不了季后赛的唐斯约基奇数据和战绩也不虚他，他的一阵本来就是争议最大的看你说的像真的，我还以为去年看了假的NBA,赶紧去查了查，你说唐诗数据不输也就算了，怎么约老师数据也要爆浓眉么？
引用153楼 @ 发表的:反正假日均薪2500万，去年同价位的后卫有波特，比尔，cj。贵500万的有康利，罗瑞，都没人说他们不值，我觉得以今年假日的表现还是没溢价。其实还是因为欧文，利拉德，汤神这些顶级后卫还是拿的老合同，都在2000万左右，所以感觉假日拿得高。等过两年沃尔这种水平的拿着3700万的大合同时，就会觉得假日的合同非常合理了。康丽很多人觉得不值，但我一直觉得值。确实很稳，实力也有。罗瑞不用说了，球队战绩摆着呢！到霍乐迪以前确实很不稳定，这是我觉得不值这个价的最主要原因。也是最开始回复该贴的原因。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用156楼 @ 发表的:就是吃饼不多所以他进攻数据的含金量高啊关键是他没法吃饼啊。速度慢，弹跳也不行。怎么吃？
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用155楼 @ 发表的:开拓者现在还能说是磨合了几个赛季，但15年夏天四个主力离队的时候怎么算？而且努尔基奇这么重要的球员也是去年后段才加入的啊，当时都看好鹈鹕进第八结果被开拓者抢了，你觉得考辛斯不如努尔基奇？双枪是包括利拉德的，那鹈鹕还有双塔呢，考辛斯和假日谁不能跟CJ比呢？鹈鹕能打到第六确实让很多球迷大跌眼镜，因为大家对鹈鹕的期望显然要比第六和50胜都不够的战绩高，常规赛就没少被轮，只不过背锅的是金特里和假日罢了。常规赛是浓眉单核？你还真敢把队友的功劳都往上揽啊，真以为大家都不看鹈鹕了。鹈鹕今年一直都是三核球队，赛季初假日就算被黑出翔他都是核心，何况他赛季后段表现这么好，赛季前半段有考辛斯组双塔，报销以后浓眉独撑过一段时间内线，后来米罗蒂奇过来了又是核心级别的表现，他去鹈鹕之前在我牛发挥就特别出色了大大提升了胜率，四月份他表现甚至跟浓眉平分秋色。季后赛走到哪确实是衡量球星最重要的干货啊，不然带队夺冠怎么这么重要，詹姆斯还年年三巨头呢连续进7次总决怎么被吹上天。开拓者的确不是单核，但鹈鹕也不是啊，说这有啥用啊，要论核心数量今年鹈鹕起码多一核（隆多我不算了，一直当他角色球员）。至于你最后问这个问题是废话，但很有意思，詹姆斯今年要是被遛马淘汰了那天肯定就彻底走下神坛了，奥拉迪波就要封神了，起码在今年风评一定是他比詹姆斯强爆了詹姆斯，但连锁反应不仅是这俩人，还有威少乔治雷管也会一起中枪，五会齐开没跑了首先去年的假日比cj得差了两个档次 而且去年双塔的联动≈0 比双枪差太远了 这纯属金特里的锅今年常规赛考辛斯表现一般没有适应 他习惯了国王那一套“自由自在”的打法 而霍乐迪只有在隆多在场时才能打出“核”的表现
米罗蒂奇时灵时不灵你觉得他是核我也能认可 但是我不觉得他是核
开拓者和鹈鹕季后赛的首发实力差不多 这个没问题 但是板凳也差太远了吧
克拉克还不错
我看好的天津队乔丹克劳福德没有进入轮换唉最后季后赛根本不决定球星实力即使老詹一轮游也不会走下神坛 磨合差就是磨合差 骑士赛季中重建球队 而且队友也坑 jr＋tt什么玩意
您需要登录后才可以回复，请或者
691人参加团购188.00元&729.00元
1031人参加团购75.00元&299.00元
143人参加团购169.00元&699.00元
284人参加团购799.00元&1299.00元
377人参加团购908.00元&969.00元
1781人参加团购649.00元&699.00元
690人参加团购149.00元&229.00元
767人参加团购138.00元&599.00元
622人参加团购359.00元&849.00元
84人参加团购89.00元&189.00元
285人参加团购478.00元&899.00元
329人参加团购359.00元&599.00元