挂在墙上的高档自行车
作者：吕爽、骆晓昀
世界十大奢侈品自行车品牌之一法国Time（泰姆）
30年前自行车曾是中国人生活中最重要的奢侈品，10年前它不仅卸去了历史豪华的使命，更渐渐退出你我的生活。如今一切变得又不一样了，奢侈品的新宠，5位数的价格，自行车开始代表着富人新的生活方式，哪怕只是个摆设，也有人追求一辆挂在墙上的自行车。
作者：《瞭望东方周刊》记者吕爽、骆晓昀
&杭州有个老板，在我这里买了二十几万的一辆自行车，是很专业的公路车手才骑的专业计时赛车，但是他挺着个大肚子，根本没办法骑的，他只是买回去挂在办公室的墙上&
&什么车啊，75万呢&
日，亚洲自行车展在国际博览中心拉开帷幕。这是中国首个定位奢华、运动自行车及零配件的专业贸易展。
为了映衬此次展会的奢华部分，主办方特地开设了一个&展中展&专区，其中罗列了一系列让观众咋舌的奢华名车：如德国PG－BIKE带来的价值75万元人民币的全球限量版自行车；Tyrell-volant带来2012年才会上市的新品；LOOK496场地车作为2008年奥运会冠军车与大众见面??
展厅中，一辆自行车最便宜的要几千块，最贵的近百万。PG的一款全黑色自行车格外引人注目，75万人民币价格，被摆放在一座高台上的显眼位置。
一个年轻人掏出相机，对着它拍了很久，在不停地放大后，对着相机的显示屏，跟旁边的人说&什么车啊，75万呢！&
&我们这里常有人来问这辆车的。&PG-BIKE的展台就在&展中展&的正后方，其工作人员告诉《瞭望东方周刊》：&不过我们现在还卖不了。&因为PG-BIKE在中国还没有找到代理商，这次展会正是他们寻找合作伙伴的好机会。
超高的价格，独特的设计是PG-BIKE引起热议的原因，一款仿哈雷造型的自行车也成为大家纷纷驻足拍照的焦点。
也有人说：&这么贵的自行车，敢停在中国吗，得加多少把车锁！&
能买得起奢华自行车的客户，自然不在乎要加多少把车锁的问题，这些名贵自行车绝非停在大街上或是楼道里的。&我们这几天很多辆展车都预售了，有的型号预定数已经达到几百辆。&的经销商骑达贸易有限公司的经理周建农告诉《瞭望东方周刊》。
&一个小朋友看上了法拉利的一款鹅黄色自行车，可是她只能看看，不能试骑了，因为法拉利展台中几乎所有的童车都已经预定出去，没有货了。&
高端自行车每年增长30% ~ 40%
温州人李仁荣已经拥有6辆高端自行车，总价值超过20万元，这其中他自己有三辆，包括Derosa、Maria、Elloshwo各一辆，妻子有一辆崔克，大儿子有一辆捷安特，连5岁的小儿子也有一辆喜德盛。
温州市自行车运动协会主席陈约西说，有人买车是为了摆着看看，没骑几次就喊累，很快万元车就成了客厅或办公室的摆设。还有人刚入门就花费上万元买装备，或整天着迷于硬件升级，对于骑行运动来说，难免舍本求末，但绝大部分人买车是真正为了运动。
2010年中国首次超越美国位居世界奢侈品消费次把交椅，日本海啸后，中国有望在今年超过其成为世界最大的奢侈品消费国。
箱包、化妆品、时装、首饰、汽车被追逐多年后，中国奢侈品市场需要新的概念，新的元素和新的刺激。低碳和环保已不再只是绿色环保组织激进的口号，它们已成为成功人士信手拈来的必备标签，于是乎复古、低碳、保护动物等等，塑造了新一轮奢侈品的光鲜形象。
&这是个惯例，当汽车产业盛兴十年后，自行车的需求度将从低谷强烈反弹。这个过程美国和欧洲比中国早十年，所以我们觉得2010年，中国的高端自行车已经开始迅速发展。&周建农说。
在引进高端自行车前，代理公司做了大量的调研和评估，于是兰博基尼自行车在2010年被引进中国，随后法拉利也翩然而至，选择了2011年进入大陆市场。
作为自行车王国，中国擅长的是数量而非质量。当家用汽车占领了主要市场后，自行车市场的销量经历了曲线下跌的过程，但近年高端自行车细分市场的增长量却迅速上扬。
周建农给出的数据显示，自行车总量的年增长可能只有10%，而高端自行车每年的增长量大概就有30% ~ 40%。周建农表示，2011年上半年骑达商贸的高端自行车销售额已经达到了去年的年销售量。
在2011年5月刚刚结束的第21届中国国际自行车展览会上，来自台湾的UCC环球自行车受到热捧，价值50000元以上的型号被抢购一空，这让主办方和厂商都惊呼&想不到&。原先少人问津的万元以上高端自行车如今成为了人群瞩目的焦点。
骑达华东地区总监谢箭告诉媒体，在温州最贵的一款兰博基尼价格3.45万元，每一两个月大概能卖出一辆。据悉该品牌温州专柜自行车的均价在5000元左右，万元一辆的车型卖得很不错。
谢箭说，消费者中有不少是品牌车的铁杆粉丝，有个年轻人有了法拉利跑车，特地来搭配一辆2万多元的法拉利自行车。
[责任编辑：王尚喆]
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本版主要新闻"十几万的车买什么好"的糗事
29422 好笑
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　　在我还小的时候，“自行车王国”是中国的一大标签。当时有张漫画，叫《十轮大家庭》―爸爸妈妈各骑一辆自行车，有4个轮；爷爷用三轮车载着奶奶，有3个轮；小娃娃坐在儿童三轮车上，也有3个轮；加起来便是十轮。　　上学、上班、出门买菜，甚至是运送大件货物，在当时都离不开自行车。印象最深的车型，当属28寸的大永久，两条粗杠子直挺挺地把座椅和车头连接起来，虽然土气，却给人无比皮实耐用的可靠感。车横杠上坐个娃，车后架子上载堆货，城里的马路能走，乡村坑洼的泥地也能过，实可谓“可上九天揽月、能下五洋捉鳖”。　　转眼二十年过去，叱咤风云的28寸大横杠早已难觅踪影，放眼望去，汽车、摩托车、电动车，这些当年的稀罕物，反倒成了路面上的主流，而自行车这原本的大路货，如今却愈发“奢侈”起来，以至于被人们从生活中单列出来，成了一项运动爱好，名曰：骑行。　　说来也怪，城市里的路越修越平，自行车却越造越“野蛮”，到市面上溜达一圈，路上骑的、店里卖的，有一大半是“山地车”，液压避震、多挡变速、前后碟刹、超粗越野胎，说是“武装到牙齿”一点都不为过。在城市的平路上，用得着骑这么“野”的山地车吗？答：洗脚水冲咖啡，你管我合适不合适，要的就是这个味！　　过去有辆摩托，是了不起的奢侈事，如今花几万块买辆自行车，才算“有钱、任性”。即便是普通中学生骑的自行车，随便找几辆，也大多要以千元计价，自行车比电动车甚至是摩托车贵，几乎已经不再是什么新鲜事。　　可能有人会说，不就是钱嘛，上万块买自行车下不去手，但花个两三千，还是能接受，算啥子奢侈哟！此话不假，但买得起车，未必有“条件”骑。首先是时间和体力，城市越来越大，通勤距离越来越远，倘若是个普通的上班族，晚上加班累成狗，早上起床有时连早餐都来不及吃，还有时间和体力踩单车横跨半个城市去上班吗？其次是空气环境，在雾霾如此普及的背景下，有多少城市适合天天骑单车呢？要知道没有雾霾的好天气，可是有钱也买不来的“奢侈”呀！最后就是丢车的问题了，现在的小偷都知道，自行车比电动车、摩托车都值钱，而且容易偷、容易卖，您要是骑自行车出去，最好是别停。一旦停下，哪怕只是进超市买瓶水，也极有可能会丢车！上千块的自行车，三天两头丢，这还不“奢侈”吗？　　说到底，自行车代表的，是一种慢生活，是一份悠哉的从容自在，更是对身体健康、环境清洁、社会质朴的充分自信。而这些，对于大多数的忙碌疲惫的现代人而言，不正是最“奢侈”的事吗？从自行车到摩托车，再到汽车，我们的轮子越来越快，也越来越多，生活一路飞奔、时光一路向前，但扪心静思，有多少以前我们习以为常的事物，如今却变得遥不可及，乃至于“奢侈”，只能在午夜梦回中去怀旧品嚼。　　姑娘的笑声如银铃一般，但银铃的声音是什么样的呢？再过几年，当孩子们这样问我，我到哪去找自行车把上的银铃，拨弄给他听呢？
（责任编辑：HN666）
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难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&plax (贝影) 于&&(Sun Nov&&6 07:20:34 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:就是华裔太少【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 真要能成个华人国在那边，还真没人说美国不好了，现在问题就是文化差异太严重，一般人受不了☆─────────────────────────────────────☆&&pst (pst) 于&&(Sun Nov&&6 07:21:24 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:恩，真很多了，美国人该怕了，被占领了就【 在 plax (贝影) 的大作中提到: 】: 就是华裔太少☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov&&6 07:22:10 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:想那么多干嘛在美国赚个10万美元，存格5万就是30多万人民币，回国花不好么？【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 标&&题: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sat Nov&&5 20:58:18 2011), 站内: : 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么: : --: : : 当我越过那蜿蜒的河川: 我知道漫长的旅途已开始: 当我尝到了寂寞的滋味: 游子情怀　涌上我心头: : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.252.249.*]☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov&&6 07:37:45 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:大家嫌赚10w美元的这个过程太苦逼，没妞可泡【 在 lylxiao (秋天鸣) 的大作中提到: 】: 想那么多干嘛: 在美国赚个10万美元，存格5万就是30多万人民币，回国花不好么？☆─────────────────────────────────────☆&&irising (irising~~当教主啦~~) 于&&(Sun Nov&&6 07:41:43 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:话说现在同样的银子在美国的购买力是不是比在中国还高啊?貌似总是听说在美国这个很便宜那个很便宜啥啥都很便宜...【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 大家嫌赚10w美元的这个过程太苦逼，没妞可泡☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov&&6 08:25:45 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:那倒是，不过在国内没钱的时候泡妞，不都是丑的么？还不如先咬咬牙，等赚到钱了，来泡漂亮的呢【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov&&6 07:37:45 2011), 站内: : 大家嫌赚10w美元的这个过程太苦逼，没妞可泡: 【 在 lylxiao (秋天鸣) 的大作中提到: 】: : 想那么多干嘛: : 在美国赚个10万美元，存格5万就是30多万人民币，回国花不好么？: : --: : ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 76.210.71.*]☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov&&6 08:54:12 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:得分东西【 在 irising (irising~~当教主啦~~) 的大作中提到: 】: 话说现在同样的银子在美国的购买力是不是比在中国还高啊?貌似总是听说在美国这个很便宜那个很便宜啥啥都很便宜...☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov&&6 08:56:01 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:理论上这样可以，但是基本上刚想回来，发现绿卡还差一两年，再等等；再发现孩子上小学关键时间，再等等；boss再画饼说明年会升值，暂时又不舍得。。等能回来的时候基本都没能力了【 在 lylxiao (秋天鸣) 的大作中提到: 】: 那倒是，不过在国内没钱的时候泡妞，不都是丑的么？: 还不如先咬咬牙，等赚到钱了，来泡漂亮的呢☆─────────────────────────────────────☆&&bearly (c.) 于&&(Sun Nov&&6 08:59:39 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:国外有什么不好，国内有什么好，要回来【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 理论上这样可以，但是基本上刚想回来，发现绿卡还差一两年，再等等；再发现孩子上小学关键时间，再等等；boss再画饼说明年会升值，暂时又不舍得。。: 等能回来的时候基本都没能力了☆─────────────────────────────────────☆&&colincat (加肥猫) 于&&(Sun Nov&&6 09:20:49 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:你去过美国呆2星期就知道中国在很多方面的差距是巨大的，无论经济，交通，人的素质都差距巨大。我每去一次回来，回来都会烦躁好久。【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&bearly (c.) 于&&(Sun Nov&&6 09:23:57 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:因为待得时间太短，没发现美国的缺点。。。【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: 你去过美国呆2星期就知道中国在很多方面的差距是巨大的，无论经济，交通，人的素质都: 差距巨大。: 我每去一次回来，回来都会烦躁好久。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov&&6 09:24:03 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:主要问题就是，可选的女的少。。。【 在 bearly (c.) 的大作中提到: 】: 国外有什么不好，国内有什么好，要回来☆─────────────────────────────────────☆&&wangtong (王彤) 于&&(Sun Nov&&6 09:25:36 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:干脆号召全美华人都去加州建立一个新城好了。【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 真要能成个华人国在那边，还真没人说美国不好了，现在问题就是文化差异太严重，一般人受不了☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov&&6 09:27:32 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:加州现在华人比例确实很大了。。。估计不懂英文的老人在某些小镇都能生活的很好【 在 wangtong (王彤) 的大作中提到: 】: 干脆号召全美华人都去加州建立一个新城好了。☆─────────────────────────────────────☆&&plax (贝影) 于&&(Sun Nov&&6 09:34:30 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:chinatown可以其他地住house，打牌搓麻将还是得开车吧【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 加州现在华人比例确实很大了。。。估计不懂英文的老人在某些小镇都能生活的很好☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov&&6 09:36:27 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:老人不太老的话 开车也没问题吧。【 在 plax (贝影) 的大作中提到: 】: chinatown可以: 其他地住house，打牌搓麻将还是得开车吧☆─────────────────────────────────────☆&&plax (贝影) 于&&(Sun Nov&&6 09:39:08 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:有些apt住了好多中国老头老太搓麻/包包子方便多了【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 老人不太老的话 开车也没问题吧。☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov&&6 09:51:45 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:在国内也是小孩上学，boss画饼【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov&&6 08:56:01 2011), 站内: : 理论上这样可以，但是基本上刚想回来，发现绿卡还差一两年，再等等；再发现孩子上小学关键时间，再等等；boss再画饼说明年会升值，暂时又不舍得。。: 等能回来的时候基本都没能力了: 【 在 lylxiao (秋天鸣) 的大作中提到: 】: : 那倒是，不过在国内没钱的时候泡妞，不都是丑的么？: : 还不如先咬咬牙，等赚到钱了，来泡漂亮的呢: : --: : ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 76.210.71.*]☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:07:24 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:what? 交通美国比国内好？反语不带这么说的【 在 colincat 的大作中提到: 】: 你去过美国呆2星期就知道中国在很多方面的差距是巨大的，无论经济，交通，人的素质都: 差距巨大。: 我每去一次回来，回来都会烦躁好久。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:07:43 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:re【 在 bearly 的大作中提到: 】: : 因为待得时间太短，没发现美国的缺点。。。: 【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:12:42 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:想得太美了1年赚10万，如果个人所得税就要扣掉3万5再加上住房，医保，至少再去掉1万5然后吃饭，穿衣，买车养车汽油，还要去掉1万5你算算还能剩多少钱。。。。。这还都是往小了说的另外，没有考虑美元对人民币贬值影响对了，就算能存个30万人刀，别指望这个钱能在国内有什么作为，连个首付都算不上哦对了，就算付上了，还有限购。。。因为国内没有个税记录【 在 lylxiao 的大作中提到: 】: : 想那么多干嘛: 在美国赚个10万美元，存格5万就是30多万人民币，回国花不好么？: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:14:41 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:这倒是同意国内通胀加剧，关键还是太turtle，缩在那里，发展空间自然受限想想打星际或是魔兽，不去开分矿，主基地甚至还越搞越小，不被K才怪了【 在 sacramento 的大作中提到: 】: 你们这帮人啊，就是too simple, sometimes naive. 鼓励移民，一是缓解国内人口太多的问题，而是华人逐渐占领美国。像你们这样，整天窝在自己一个小地方，中华民族怎么能称霸地球呢？: 【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: : 移过去干嘛: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:19:11 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:奢侈品美国是相对便宜一些，如别摸我，驴包，高档红酒之类的但版上大多数人，根本不是消费奢侈品那个层次的另外还有一点，这些东西之所以在美国便宜，是因为没有消费环境。比如F1女们在国内争着买coach结果来了这边，反倒只有在一年一次的打折时才败而且败完了根本没有成就感（这就是从众的消费心理）再比如，因为别摸我满大街了，你再开一辆就没那种成就感而且美国相对便宜的只是制造用品，税收、房产、医疗、教育占收入的比例比天朝只大不小。【 在 irising 的大作中提到: 】: 话说现在同样的银子在美国的购买力是不是比在中国还高啊?貌似总是听说在美国这个很便宜那个很便宜啥啥都很便宜...: 【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: : 大家嫌赚10w美元的这个过程太苦逼，没妞可泡: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:20:31 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:话说如果银行有30W的存款，在国内没房（除了父母在老家的房子），没车（除了一辆吉安特），能泡到什么样的MM？☆─────────────────────────────────────☆&&frankel (昵称保密) 于&&(Sun Nov&&6 20:22:13 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:事实是，他们等到拿了美国绿卡或者护照又回来在中国称霸【 在 sacramento (a beautiful town) 的大作中提到: 】: 你们这帮人啊，就是too simple, sometimes naive. 鼓励移民，一是缓解国内人口太多的问题，而是华人逐渐占领美国。像你们这样，整天窝在自己一个小地方，中华民族怎么能称霸地球呢？☆─────────────────────────────────────☆&&mysmth2003 (陆易斯) 于&&(Sun Nov&&6 20:25:42 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:在美国，什么会让你有成就感【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】奢侈品美国是相对便宜一些，如别摸我，驴包，高档红酒之类的但版上大多数人，根本不是消费奢侈品那个层次的另外还有一点，这些东西之所以在美国便宜，是因为没有消费环境。比如F1女们在国内争着买coach结果来了这边，反倒只有在一年一次的打折时才败而且败完了根本没有成就感（这就是从众的消费心理）再比如，因为别摸我满大街了，你再开一辆就没那种成就感而且美国相对便宜的只是制造用品，税收、房产、医疗、教育占收入的比例比天朝只大不小。【 在 irising 的大作中提到: 】: 话说现在同样的银子在美国的购买力是不是比在中国还高啊?貌似总是听说在美国这个: 很便宜那个很便宜啥啥都很便宜...: 【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: : 大家嫌赚10w美元的这个过程太苦逼，没妞可泡: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Sun Nov&&6 20:31:14 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:税收、房产？冷笑飘过另外，这边10块的红酒就挺好喝，国内6、70的你敢喝么？除了小馆子和看病，别的真不算贵【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 奢侈品美国是相对便宜一些，如别摸我，驴包，高档红酒之类的: 但版上大多数人，根本不是消费奢侈品那个层次的: 另外还有一点，这些东西之所以在美国便宜，是因为没有消费环境。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:34:50 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:f1, j1这种交不了多少税并且不买房的就不要冷笑别人了【 在 windhero 的大作中提到: 】: 税收、房产？冷笑飘过☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Sun Nov&&6 20:40:01 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我在国内贵美哪里的房价比北京高？你按家庭算下税负就知道国内的痛苦了【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: f1, j1这种交不了多少税并且不买房的就不要冷笑别人了☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Sun Nov&&6 20:44:03 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:ps:虽然不打算出去，不过未雨绸缪问句，这是说买房对visa有要求么？比如L1的限制是？【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: f1, j1这种交不了多少税并且不买房的就不要冷笑别人了☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:50:16 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:没有明文要求但学生时代没有收入，或是收入极少，一来付不起首付，二来不需要买房因为将来工作很可能换地方三来最关键的贷不到款。【 在 windhero 的大作中提到: 】: ps:虽然不打算出去，不过未雨绸缪问句，这是说买房对visa有要求么？比如L1的限制是？: 【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: : f1, j1这种交不了多少税并且不买房的就不要冷笑别人了: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 20:51:51 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:【 在 windhero 的大作中提到: 】: 我在国内既然在国内，我的个人建议还是对不明白的东西，多听少说。这对你有好处: 贵美哪里的房价比北京高？硅谷、NYC、旧金山、LA、DC、Boston多了去了……: 你按家庭算下税负就知道国内的痛苦了普通双收入一年交税，含房地产税、车税，不含消费税，占收入的40%也许国内的痛苦能超过这个？: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Sun Nov&&6 20:55:00 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:原来如此没孩子之前没想过移民现在有时觉得宁可每年交15块买license，起码能钓螃蟹；宁可下班无聊点，起码孩子参与的是些划船野营打球而不是无聊的做题。哪怕他在家里看超级碗也比去背些解题技巧强【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 没有明文要求: 但学生时代没有收入，或是收入极少，一来付不起首付，二来不需要买房因为将来工作很可能换地方: 三来最关键的贷不到款。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&DegoMaradona (Dr.Wolf) 于&&(Sun Nov&&6 20:57:10 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:【 在 windhero 的大作中提到: 】: 原来如此: 没孩子之前没想过移民: 现在有时觉得宁可每年交15块买license，起码能钓螃蟹；宁可下班无聊点，起码孩子参与的是些划船野营打球而不是无聊的做题。哪怕他在家里看超级碗也比去背些解题技巧强: ...................共鸣阿☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 21:01:16 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:【 在 windhero 的大作中提到: 】: 原来如此: 没孩子之前没想过移民: 现在有时觉得宁可每年交15块买license，起码能钓螃蟹；钓完了就钓完了。so what? : 宁可下班无聊点，起码孩子参与的是些划船野营打球而不是无聊的做题。: 哪怕他在家里看超级碗也比去背些解题技巧强这一点您绝对放心，ABC们做题一点不逊于国内。打完球学完钢琴累得不行了还要继续做题拼GPA的ABC比国内土生土长的孩子竞争力更强☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 21:04:03 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:re【 在 WorkLifer 的大作中提到: 】: 这些人都在那里做梦呢: 以为外国人都蠢呢: 人家聪明的很聪明: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&mysmth2003 (陆易斯) 于&&(Sun Nov&&6 21:04:28 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:看来对手，更是他们【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 这些人都在那里做梦呢: 以为外国人都蠢呢: 人家聪明的很聪明: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Sun Nov&&6 21:04:36 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov&&6 20:51:51 2011), 站内: : 【 在 windhero 的大作中提到: 】: : 我在国内: : 既然在国内，我的个人建议还是对不明白的东西，多听少说。这对你有好处没吃过猪肉，猪跑总看过。你拿点数据出来比拿腔说话说服力大多了: : : 贵美哪里的房价比北京高？: : 硅谷、NYC、旧金山、LA、DC、Boston多了去了……硅谷比北京高？nyc长岛上东区也许，问题是曼德逊河对岸买上班比在北京四环还方便，价格便宜太多了。旧金山我看到的同事们成交价实在不能算高。后三个没去过: : : 你按家庭算下税负就知道国内的痛苦了: : 普通双收入一年交税，含房地产税、车税，不含消费税，占收入的40%: 也许国内的痛苦能超过这个？父母孩子呢？消费税你自己选的，非住纽约西雅图9.x%的税，只能说明那边收入更高。有退税你就偷着乐吧国内20%的养老基本无望到手，扣税按个人收入计，你要养家之类，对不起那是你自己的事情。税负比40%只会高不会低: : : ...................: --: : ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 108.48.119.*]☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Sun Nov&&6 21:16:19 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:鬼子确实挺蠢。不过我倒是也希望孩子在小的时候蠢点，培养精神而不是寻章摘句。自己能决定路了再去考虑是否要选名校也不晚不扯了，回笼觉去【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 这些人都在那里做梦呢: 以为外国人都蠢呢: 人家聪明的很聪明: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Sun Nov&&6 21:19:53 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:【 在 windhero 的大作中提到: 】: 没吃过猪肉，猪跑总看过。你拿点数据出来比拿腔说话说服力大多了兄弟，这贴子so far拿出数据的是我，不是你耶: 硅谷比北京高？把问号去掉: nyc长岛上东区也许把也许去掉: 问题是曼德逊河对岸买上班比在北京四环还方便你是指jersey city的new port那一带？呵呵您喜欢数据不是？那儿的房价根本不低.: 旧金山我看到的同事们成交价实在不能算高。如果要比多个城市，也可以，广州你现在也能找到２万一平的不错的地段哦对了，美国真正房价高的地方我还没说呢。http://www.forbes.com//most-expensive-zip-codes-2010-lifestyle-real-estate-zip-codes-10-intro.html当然了，美国有一点好在市中心你可以找到相对便宜的地方－－黑人区前提是你要不怕重蹈康京宏俞恬声的覆辙，那真是一个不错的deal: 父母孩子呢？消费税你自己选的，非住纽约西雅图9.x%的税，只能说明那边收入更高。呵呵，40%是已经不算消费税的，联邦税率是大头，不管搬哪儿都要交联邦税: 有退税你就偷着乐吧 你交占收入45%的税，退回来5%，我乐啊，乐得很啊，哈哈哈:&&国内20%的养老基本无望到手，美国也一样，不然为什么会有occupy wall st: 扣税按个人收入计，你要养家之类，对不起那是你自己的事情。税负比40%只会高不会低到此，该说的已经说了。你有坚持你自己看法的权利，我只希望您移民之后能发现：你现在的想法最终能符合现实祝好运！☆─────────────────────────────────────☆&&reflection (闲爱孤云) 于&&(Sun Nov&&6 21:36:06 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我就觉得美国东西便宜可以吃好喝好买好，其他其实也没啥，除了纽约(咱还不幸没去过纽约)其他城市貌似很农村很土的样子嘛。哦对了另外开车很爽，车速快。完了。【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&danta (品人) 于&&(Sun Nov&&6 22:13:48 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:在中国的时候觉得美国好在美国的时候觉得中国好【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&WillySansen (SansenWilly) 于&&(Sun Nov&&6 22:42:26 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:美国当然好。【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Sun Nov&&6 23:12:57 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:为了你说的这个数据&& 俺刚刚拿来工资单算了一下联邦税14.9%&&&&州税&&6.2%&&&&社保税&&4%消费税你就别算了吧&&&&各国都有消费税&&&&只不过天朝的消费税计入商品价格了而已 这一部分差别并不会很大现在在历史上也是美国税率较低的时候&& 我没仔细去查是否是“xx年以来最低“&&【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 兄弟，这贴子so far拿出数据的是我，不是你耶: 把问号去掉: 把也许去掉: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&evermore (擅长2v1) 于&&(Mon Nov&&7 07:34:12 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:workl☆─────────────────────────────────────☆&&colincat (加肥猫) 于&&(Mon Nov&&7 09:12:53 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:哥们，你在美国开过车吧？咱就说说美国交通。1.租车：我上月租了辆雪佛兰的小车，类似于颐达，2天60$，包含LDW&SLI保险，包含一箱油（退车空箱返还）；后来租一辆福特锐界3.5L SUV，平均租车费每天合RMB220元（也包含一箱油，空箱返还）。2.过路费：我上月在美国洛杉矶，拉斯维加斯，圣地亚哥等地往返，开了差不多1000英里，没有任何一个地方收我过路费。3.油费：美国现在regular油基本是$3.7x/加仑,合人民币差不多6.4元/升4.高速路：双向6车道8车道的高速比比皆是，我基本时速80英里/小时,哪怕是深夜也同样的速度。高速路上基本地上都有发光条隔离车道，弯道基本都是倾斜的，可以高速通过。5. 汽车旅馆：直接priceline上bid，可以很容易找到$50/晚的旅馆，里面很干净，有灶台，冰箱，卫星电视，免费宽带，空调，停车免费，我在洛杉矶，圣地亚哥，拉斯维加斯都住过。当然如果您非那纽约和北京，上海比，我呆的时间不长，觉得地铁公交挺方便，肯定不比北京差。我去过美国纽约，华盛顿，罗利，波特兰，夏威夷，旧金山，洛杉矶，安娜汉姆，夏威夷，圣地亚哥，芝加哥。中国我去过所有的省会城市。我就还真没发现中国的交通比美国强在哪里，你来告诉我中国北京除了公交票价便宜，有哪些比美国强？【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: what? 交通美国比国内好？反语不带这么说的☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Mon Nov&&7 11:53:59 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:伊就是个五毛。昨天还发了个全美最贵房价的链接，看了下一则比实际身边的房子贵出很多，二则感觉全美最贵也不过如此么？ps:公交也不见得是国内便宜。西雅图这边downtown直接免费公交轻轨了【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: 哥们，你在美国开过车吧？咱就说说美国交通。: 1.租车：我上月租了辆雪佛兰的小车，类似于颐达，2天60$，包含LDW&SLI保险，包: 含一箱油（退车空箱返还）；后来租一辆福特锐界3.5L SUV，平均租车费每天合: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Mon Nov&&7 12:11:21 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:反正他列举的税率40％我不能赞同【 在 windhero (春日) 的大作中提到: 】: 伊就是个五毛。昨天还发了个全美最贵房价的链接，看了下一则比实际身边的房子贵出很多，二则感觉全美最贵也不过如此么？: ps:公交也不见得是国内便宜。西雅图这边downtown直接免费公交轻轨了☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Mon Nov&&7 12:20:03 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:今天中午吃饭特意问了下一个哥们，告诉我大概30%左右，但是年底能退税六七千块【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: 反正他列举的税率40％我不能赞同: 很多，二则感觉全美最贵也不过如此么？☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Mon Nov&&7 12:26:55 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我前面发了我自己的了&&联邦税14.9%&&&&州税&&6.2%&&&&社保税&&4%&&怎么都不会算到40％【 在 windhero (春日) 的大作中提到: 】: 今天中午吃饭特意问了下一个哥们，告诉我大概30%左右，但是年底能退税六七千块☆─────────────────────────────────────☆&&vwvwvw (溜边大师) 于&&(Mon Nov&&7 12:28:15 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:不分级，统一都是这个税率？【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: 我前面发了我自己的了&&: 联邦税14.9%&&&&州税&&6.2%&&&&社保税&&4%&&: 怎么都不会算到40％: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Mon Nov&&7 12:32:38 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:打工仔差不多就这一水平富人税更低一些&& 因为富人的收入主要构成是资本利得（比如股息）&& 这部分要比工资缴纳更低的税很多公司一把手给自己开的salary都是一美元&&就是免得白白缴税 如杨致远，乔布斯等【 在 vwvwvw (溜边大师) 的大作中提到: 】: 不分级，统一都是这个税率？☆─────────────────────────────────────☆&&reflection (闲爱孤云) 于&&(Mon Nov&&7 13:09:09 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:呃。。。出租车按单价里程算比美国便宜。。几倍。【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: 哥们，你在美国开过车吧？咱就说说美国交通。: 1.租车：我上月租了辆雪佛兰的小车，类似于颐达，2天60$，包含LDW&SLI保险，包: 含一箱油（退车空箱返还）；后来租一辆福特锐界3.5L SUV，平均租车费每天合: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&nnnnnnn (直到第7个n才没有重名) 于&&(Mon Nov&&7 13:16:38 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:国内这么痛苦的生活，你为何还在忍受煎熬？？仅仅是为了体验生活？？【 在 windhero (春日) 的大作中提到: 】: 我在国内: 贵美哪里的房价比北京高？: 你按家庭算下税负就知道国内的痛苦了☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Mon Nov&&7 13:47:30 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:中国人又不是谁都能出国啊，难道不想忍就得自杀啊。。。【 在 nnnnnnn (直到第7个n才没有重名) 的大作中提到: 】: 国内这么痛苦的生活，你为何还在忍受煎熬？？: 仅仅是为了体验生活？？☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Mon Nov&&7 18:02:00 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:基本常识：联邦税不是每个人税率都一样，谢谢！如果你做post doc，或者是在大使馆工作，很有可能你一分钱联邦税都不用交。没买房的人，我告诉你，我房子一年的prop tax前年是5k刀，去年是6k刀，汽车也有prop tax，一年一辆车就几百刀，有些州没有倒是真的学生时代，挣得少还说去年“美国有史以来税率最低”的消费税，你知道消费税征收的范围的区别吗？国内消费税：是对过度消耗资源和危害生态环境的商品（如汽油、柴油、汽车、轮胎），过度消费不利于人类健康的商品（如烟、酒）以及只有少数富人才能消费得起的商品（如贵重首饰）等征收的一种税美国消费税：对所有商品征收，包括手机，食品，衣服。一样，某些州对生鲜食物不收消费税，但不代表所有州当然消费税是小头了其它还有投资性征税都没算上去。真想不通天朝才千分之几的印花税就有人受不了了【 在 leonado2003 的大作中提到: 】: 为了你说的这个数据&& 俺刚刚拿来工资单算了一下: 联邦税14.9%&&&&州税&&6.2%&&&&社保税&&4%: 消费税你就别算了吧&&&&各国都有消费税&&&&只不过天朝的消费税计入商品价格了而已 这一: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Mon Nov&&7 18:05:20 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:说了半天，就是开车先说开车旅游开车，都在低峰期有没有开车上斑过？我告诉你，这里的rush hour一样堵downtown的停车费你算过没？另外，过路费为什么只提西海岸，不提东海岸？看你去过的城市也不少了，东岸的BOSTON,NYC,PHILLY,DC，Florida...全被你华丽忽略了此外，你怎么不提美国的火车？从NYC到DC的火车，速度慢，价格贵，那么点距离，单程100刀起【 在 colincat 的大作中提到: 】: 哥们，你在美国开过车吧？咱就说说美国交通。: 1.租车：我上月租了辆雪佛兰的小车，类似于颐达，2天60$，包含LDW&SLI保险，包: 含一箱油（退车空箱返还）；后来租一辆福特锐界3.5L SUV，平均租车费每天合: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Mon Nov&&7 18:06:09 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:你自己能代表别人？我举个体制内的税率，能代表全国人民？【 在 leonado2003 的大作中提到: 】: 我前面发了我自己的了&&: 联邦税14.9%&&&&州税&&6.2%&&&&社保税&&4%&&: 怎么都不会算到40％: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Mon Nov&&7 18:06:36 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:哈哈不带这么打脸的【 在 reflection 的大作中提到: 】: 呃。。。出租车按单价里程算比美国便宜。。几倍。: 【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: : 哥们，你在美国开过车吧？咱就说说美国交通。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Mon Nov&&7 18:11:15 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:大多数美国城市的公交，除了downtown和黑人区的公交相对密集以外，大多数公交是供老年人买菜和没车的老墨用，车次少，单价贵。说什么seattle的downtown公交免费，就算是事实，也代表不了美国就好比北京的公交4毛钱，那就说明全国的公交都4毛了？这是很可笑的逻辑广州在XX会期间公交还免费呢，难道这就证明全国就免费了？※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 108.48.119.*]☆─────────────────────────────────────☆&&siliq (siliq) 于&&(Mon Nov&&7 18:15:30 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我一个朋友，在j1时代，由于从事学术研究，一分钱联邦税不用交，比那位兄弟的14%还要少很多那个时候我向他抱怨税贵，他还不屑结果3年免税期一过，马上按照普通resident待遇交，第一张工资单下来那天晚上就来向我打电话咨询省税tips了。还是那句话，你交14%不代表大部分人交14%。黑人区的老黑吃救济，还不交税呢。☆─────────────────────────────────────☆&&IkerCasillas (水木第一后妈) 于&&(Mon Nov&&7 20:55:21 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我觉得不好，架不住我爸妈觉得好啊，非得让我去。。。【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Mon Nov&&7 21:22:32 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:laf&&别行为艺术了哥们&&&&&&如果你真的有常识你就该看到我列的税表里面有社保税&& 这意味着我就没有啥post doc, j1签证的可能&&&& 我没说我自己能代表别人&&&&但你反复说40-45％也太离谱了&&&&你一直叫嚣让别人发数据&& 我发了数据了&& 你又说我代表不了别人&& 不带这样流氓逻辑的&& 我这个交的税率算高的了，我还没拿我在西雅图的税表来说事呢你那个房子prop tax如果你非要拿年税前收入算百分比的话也就再多加个5%吧&& 车那几百块钱你就省省算了&&不到1％的东西也拿来说事一直叫板别人发数据，&&那你倒是发发，你交多少联邦税呢？？或者说你就没去看你自己的pay单&&&&纯跟这儿信口开河呢？【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 基本常识：联邦税不是每个人税率都一样，谢谢！: 如果你做post doc，或者是在大使馆工作，很有可能你一分钱联邦税都不用交。: 没买房的人，我告诉你，我房子一年的prop tax前年是5k刀，去年是6k刀，: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Mon Nov&&7 21:27:21 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我就这么跟你说吧这事儿我还真调查过&& 比我赚的少的人&&税比我低&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&比我赚的多的人&& 要么比我联邦税有微弱的高&&要么由于收入来源有大量是资本利得，税又会低过我（including 巴菲特）&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&大部分普通人（年税前收入10－15万） 税率就我帖的这么个级别，华盛顿州等happy州除外&&&&&&&&&&&&&&&& 想反驳帖工资单，&& 别一会儿post doc 一会儿老黑吃救济&& 胡搅蛮缠有意思么。。。。【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 我一个朋友，在j1时代，由于从事学术研究，一分钱联邦税不用交，比那位兄弟的14%还要少很多: 那个时候我向他抱怨税贵，他还不屑: 结果3年免税期一过，马上按照普通resident待遇交，第一张工资单下来那天晚上就来向我打电话咨询省税tips了。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&xiaoyudi (凤凰岭隐野猪林) 于&&(Mon Nov&&7 21:37:18 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:你们这帮人啊，就是too simple, sometimes naive. 鼓励移民，一是缓解国内人口太多的问题，2是华人逐渐占领美国。像你们这样，整天窝在自己一个小地方，中华民族怎么能称霸地球呢？☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Tue Nov&&8 05:05:19 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:顶下。data talks不用贴工资单，就各项税比率就好【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Mon Nov&&7 21:27:21 2011), 站内: : 我就这么跟你说吧: : 这事儿我还真调查过&& 比我赚的少的人&&税比我低:&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 比我赚的多的人&& 要么比我联邦税有微弱的高&&要么由于收入来: 源: 有大量是资本利得，税又会低过我（including 巴菲特）: :&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 大部分普通人（年税前收入10－15万） 税率就我帖的这么个级: 别，华盛顿州等happy州除外: :&&&&&&&&&&&&&&&&&&: : 想反驳帖工资单，&& 别一会儿post doc 一会儿老黑吃救济&& 胡搅蛮缠有意思么。。。。: 【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: : 我一个朋友，在j1时代，由于从事学术研究，一分钱联邦税不用交，比那位兄弟的: 14%还: 要少很多: : 那个时候我向他抱怨税贵，他还不屑: : 结果3年免税期一过，马上按照普通resident待遇交，第一张工资单下来那天晚上就来: 向: 我打电话咨询省税tips了。: : ...................: : --: : ※ 修改:·leonado2003 于 Nov&&7 21:43:41 2011 修改本文·[FROM: 71.65.239.*]: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 71.65.239.*]☆─────────────────────────────────────☆&&Sasu (杉树) 于&&(Tue Nov&&8 05:50:55 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:这是什么排版【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: laf&&: 别行为艺术了哥们&&&&&&如果你真的有常识你就该看到我列的税表里面有社保税&& 这意味: 着我就没有啥post doc, j1签证的可能&&&& 我没说我自己能代表别人&&&&但你反复说40-: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&Sasu (杉树) 于&&(Tue Nov&&8 05:52:18 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:北京堵车世界前三吧其它倒是不了解【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 说了半天，就是开车: 先说开车: 旅游开车，都在低峰期: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&Sasu (杉树) 于&&(Tue Nov&&8 05:54:34 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我总觉得在美国有了property还一个劲儿喊美国不如中国怎么那么诡异呢【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 基本常识：联邦税不是每个人税率都一样，谢谢！: 如果你做post doc，或者是在大使馆工作，很有可能你一分钱联邦税都不用交。: 没买房的人，我告诉你，我房子一年的prop tax前年是5k刀，去年是6k刀，: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Tue Nov&&8 06:19:38 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:哈哈哈，赞敏锐猜测是种谦虚的心态吧【 在 Sasu (杉树) 的大作中提到: 】: 我总觉得在美国有了property还一个劲儿喊美国不如中国怎么那么诡异呢☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Tue Nov&&8 07:16:50 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:有人说过，在网上说obvious的事情没意义，那把收入消费比高这个最明显的优势排除掉以后，可不整天就盯着不好的方面说了呗。。。【 在 windhero (春日) 的大作中提到: 】: 哈哈哈，赞敏锐: 猜测是种谦虚的心态吧☆─────────────────────────────────────☆&&Sasu (杉树) 于&&(Tue Nov&&8 07:22:37 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:关键是美国那么不好就回国就是了呗，祖国的大门永远是对他敞开的都在美国安家置业了，还一个劲说美国不好，搞得人很糊涂啊，难道说是“我不下地狱谁下地狱”的神人？【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 有人说过，在网上说obvious的事情没意义，那把收入消费比高这个最明显的优势排除掉以后，可不整天就盯着不好的方面说了呗。。。☆─────────────────────────────────────☆&&faraway01 (near) 于&&(Tue Nov&&8 16:02:12 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:很多人在美国安家了就没法回来了吧。前面不是说过了嘛，你小孩在上学关键时刻，老板给画美好的前景，没法回来。等小孩毕业了，工作熬到不想做了，发现没法回来了，在国内完全没有人脉，没有经验，没有资历。很多人还加入了美国国籍，更回不来了。这次占领华尔街示威，不也有好多华裔参加了嘛。【 在 Sasu 的大作中提到: 】: : 关键是美国那么不好就回国就是了呗，祖国的大门永远是对他敞开的: 都在美国安家置业了，还一个劲说美国不好，搞得人很糊涂啊，难道说是“我不下地狱: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&faraway01 (near) 于&&(Tue Nov&&8 16:05:03 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我不知道为什么总有人看不起题海战术。中国题海战术培养出来的小孩基础扎实，素质极高，中国培养的学生是全球各大学、研究所、大公司争抢的对象。小孩从小钓螃蟹划船野营打球，会把前途都毁掉的。而如果从小背些解题技巧，受益无穷。所以我对现在的“素质教育”恨之入骨。某些人会说美国精英多——不错，美国的精英多，但是这1%的精英也是从小发奋读书、做题、背解题技巧的，不比中国小孩松懈。【 在 windhero 的大作中提到: 】: 原来如此: 没孩子之前没想过移民: 现在有时觉得宁可每年交15块买license，起码能钓螃蟹；宁可下班无聊点，起码孩子参与的是些划船野营打球而不是无聊的做题。哪怕他在家里看超级碗也比去背些解题技巧强: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Tue Nov&&8 23:17:21 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:关键想讲美国不好&& 有太多坚实的理由可以讲啊&& 比如语言文化,生活习惯,妞多妞少非得讲交通,讲税率40% ??&&&&这不是行为艺术么是什么.....【 在 Sasu (杉树) 的大作中提到: 】: 关键是美国那么不好就回国就是了呗，祖国的大门永远是对他敞开的: 都在美国安家置业了，还一个劲说美国不好，搞得人很糊涂啊，难道说是“我不下地狱: 谁下地狱”的神人？☆─────────────────────────────────────☆&&w2y (w2y) 于&&(Tue Nov&&8 23:18:59 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:美国好啊，不过如果都是华人，就成中国了，美国人一定不愿意那样。【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Tue Nov&&8 23:31:47 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:有一项统计研究表明 Smith一直以来是加拿大的第一大姓&& 直到在2005年被Li超过【 在 w2y (w2y) 的大作中提到: 】: 美国好啊，不过如果都是华人，就成中国了，美国人一定不愿意那样。☆─────────────────────────────────────☆&&Felomeng (桃源软件) 于&&(Sun Nov 13 05:48:48 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:这些人还好，正规渠道赚地钱最不保险【 在 laojiang (我的一名老将) 的大作中提到: 】: 投资移民的多是对自己的财产没信心，官员贪污的钱，黑心商人的钱，都不保险。☆─────────────────────────────────────☆&&Australia (. )( .) 于&&(Sun Nov 13 06:01:00 2011)&&在 【这人Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:就是这个签名档（忘记谁的了）描述的那种吧。。哪天要是能去美国铁定不回来的那种一个小男人坐在一间漏雨的旧屋，面前是一台二手的386。隔壁屋内妻子正和领导写日记，不写的话，妻子就会被下岗，床那边传来了子嘎子嘎的声音，他心乱如麻，被70码撞过的腰还隐隐作痛，他点燃了一根重金属超标的香烟，看到桌上的合照，想起此刻刚因毒奶粉出院又因毒疫苗正在医院里抢救的孩子，医药费还没有着落，平添了几分烦恼。今天城管局来通知了，通知单上还画了一个汽油瓶，意思他明白的，明天必须搬走，否则全家被自焚，而拆迁费却只够在这座城市里买个阳台。当矿工的哥哥因矿难刚被强制火化，妹妹在公安局光着身子跳了楼，老娘老爹在陕西富平上访，被打断了腿还被游街示众。。。他对此无能为力，只能选择阳痿，他渴望离开这片恶土，但办移民无异于痴人说梦，即使冒死坐集装箱偷渡也要交给蛇头不菲的费用，他也负担不起……想到这一切，他几近抓狂，狠吸了一口香烟，愤然打开了熟悉的网页，恶狠狠地敲出几个字：“子不嫌母丑，狗不嫌家贫，你们这些汉奸美国狗！”他得意的笑了。。。【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 呵呵，很多人都是主管比较: 不会开车没车在美国生活很麻烦: 公共交通，能比中国好的也就是欧洲部分发达小国家了: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov 13 07:36:17 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:中国的交通那个堵啊，过路过桥费多的，路烂的，养车的苛捐杂税多的当然美国交通好【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 13 05:57:31 2011), 站内: : 你这话要分看理解: 取决于每个人的情况: : 经济交通来说，美国并不比中国发达地区强多少: 人的素质，你要是不在美国贫民区和黑人区的确感觉好那么一点: : 所以基本上是看个人的阶级层面: : 【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: : 你去过美国呆2星期就知道中国在很多方面的差距是巨大的，无论经济，交通，人的素质都: : 差距巨大。: : 我每去一次回来，回来都会烦躁好久。: : ...................: : --: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov 13 07:36:58 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:在美国没有私车就好比在清华校园里没有自行车一样当然很不爽【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 13 05:58:23 2011), 站内: : 呵呵，很多人都是主管比较: 不会开车没车在美国生活很麻烦: 公共交通，能比中国好的也就是欧洲部分发达小国家了: : 【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: what? 交通美国比国内好？反语不带这么说的: : 【 在 colincat 的大作中提到: 】: : 你去过美国呆2星期就知道中国在很多方面的差距是巨大的，无论经济，交通，人的素质都: : 差距巨大。: : 我每去一次回来，回来都会烦躁好久。: : ...................: --: : : : --: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Sun Nov 13 07:41:43 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:美国没有公共交通是有历史原因的最开始的时候&&美国三大汽车厂把美国最大的公交公司买下&&然后故意减少线路，运营混乱，拖延时间等&&造成公共交通差劲的景象，把人们引去买汽车，同时大量发展汽车相关的服务&& 久而久之延续到现在&&就是大家出门都汽车代步（大城市除外），不坐公交火车了。这不能作为例子说美国比中国欠发达，只能说历史文化原因&&人家未走与我们同样的发展路线而已。 中国有美国6-7倍的人口，根本就不可能走美国式的人人汽车出行的发展模式，于是我们的公共交通必须要更发达【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 呵呵，很多人都是主管比较: 不会开车没车在美国生活很麻烦: 公共交通，能比中国好的也就是欧洲部分发达小国家了: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov 13 07:41:46 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:话说产油国有美国同事去了沙特出差回来说他们国王为了让他们的人民happy，那里汽油基本定价是0.1美元一桶。。。【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 中国没必要给养车的便宜，为什么给买的汽车的便宜？: 大力推行公共交通符合节能而且叫大都数人收益: 美国那样浪费能源全世界也就只美国和产油国这么奢侈: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&KCtheKing (Kevin Costner 斯柯达控沃尔沃狂兼制服控) 于&&(Sun Nov 13 07:49:42 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:当然美国好，美国的月亮都比中国圆。【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov 13 07:51:30 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:要说能源浪费，中国是大国建了拆，拆了建那么多工程都是豆腐渣，寿命没几年就完蛋了【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 13 07:40:21 2011), 站内: : 中国没必要给养车的便宜，为什么给买的汽车的便宜？: 大力推行公共交通符合节能而且叫大都数人收益: 美国那样浪费能源全世界也就只美国和产油国这么奢侈: 美国交通好，那阁下就在那边多飙飙车，好好享受，省的回中国堵车烦心: : 【 在 lylxiao (秋天鸣) 的大作中提到: 】: : 中国的交通那个堵啊，过路过桥费多的，路烂的，养车的苛捐杂税多的: : 当然美国交通好: : : --: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov 13 07:52:38 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:奇怪啥？不是他们发展不起，而是根本没有必要，就现在很多公交车大多时间都是空荡荡的【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 13 07:41:08 2011), 站内: : 很奇怪: 这只能说明美国的公共交通很不好: 能说明什么？: 你想说明什么？: 欧洲买个车也不是难事，也不贵，我也么见别人骑自行车就不爽了: : 【 在 lylxiao (秋天鸣) 的大作中提到: 】: : 在美国没有私车就好比在清华校园里没有自行车一样: : 当然很不爽: : : --: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]☆─────────────────────────────────────☆&&lylxiao (秋天鸣) 于&&(Sun Nov 13 07:53:41 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:中国公共交通发达是被迫的不发达不行别人美国公共交通不发达是主动的，为的是发展私人交通有本质区别【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: 标&&题: Re: 你们觉得美国好么: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 13 07:41:43 2011), 站内: : 美国没有公共交通是有历史原因的: : 最开始的时候&&美国三大汽车厂把美国最大的公交公司买下&&然后故意减少线路，运营混: 乱，拖延时间等&&造成公共交通差劲的景象，把人们引去买汽车，同时大量发展汽车相关: 的服务&& 久而久之延续到现在&&就是大家出门都汽车代步（大城市除外），不坐公交火: 车了。: : 这不能作为例子说美国比中国欠发达，只能说历史文化原因&&人家未走与我们同样的发展: 路线而已。 中国有美国6-7倍的人口，根本就不可能走美国式的人人汽车出行的发展模: 式，于是我们的公共交通必须要更发达: 【 在 WorkLifer (工作人) 的大作中提到: 】: : 呵呵，很多人都是主管比较: : 不会开车没车在美国生活很麻烦: : 公共交通，能比中国好的也就是欧洲部分发达小国家了: : ...................: : --: : ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 71.65.239.*]☆─────────────────────────────────────☆&&colincat (加肥猫) 于&&(Sun Nov 13 08:21:25 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:旅游开车，都在低峰期有没有开车上斑过？我告诉你，这里的rush hour一样堵【rush hour在洛杉矶，波特兰和圣地亚哥开过，的确也堵车，但大家非常遵守秩序。一点不乱，也没北京上海，昆明啥的那么堵。你去看看中国各地区堵车的场景就明白了，完全没有秩序了。】downtown的停车费你算过没？【我承认downtown停车费都贵，可惜我生活轨迹基本就是上下班。在中国大家生活轨迹也基本为了上下班，这点对日常生活没太大影响】另外，过路费为什么只提西海岸，不提东海岸？看你去过的城市也不少了，东岸的BOSTON,NYC,PHILLY,DC，Florida...全被你华丽忽略了【东海岸去的少，而且我去DC，NY基本都是公交，地铁，也没中国那么挤。中国绝大部分高速都收费，和美国那么小比例的收费公路比。你说哪个好呢？】此外，你怎么不提美国的火车？从NYC到DC的火车，速度慢，价格贵，那么点距离，单程100刀起。【我在美国只坐过波特兰到机场的火车，一点不拥挤。还可以带自行车上去。而且火车在美国属于非主流的交通工具，大家基本飞机，开车。你拿这个和中国主流的交通怎么比？当然美国出租车贵，可是大家人人有车，只是对外来游客来说不太方便罢了。】【 在 siliq (siliq) 的大作中提到: 】: 说了半天，就是开车: 先说开车: 旅游开车，都在低峰期: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&appleton (苹果牛☆美女发现频道) 于&&(Sun Nov 13 08:38:48 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:废话除了黑人区脏乱差之外没发现缺点【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&leonado2003 (rraa) 于&&(Sun Nov 13 08:43:36 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我觉得一点是美国工作的弟兄们加班都普遍比较少&& 尤其大公司做技术的 早上9点才来 下午早早的走人跑路&&&&长期下来对身体比较好中国的弟兄们加班多一些&&除公务员【 在 appleton (苹果牛☆美女发现频道) 的大作中提到: 】: 废话: 除了黑人区脏乱差之外没发现缺点☆─────────────────────────────────────☆&&lxkun (lxkun) 于&&(Sun Nov 13 08:46:46 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:我们公司现在不就是这样啊（我们在北京）【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: 我觉得一点是美国工作的弟兄们加班都普遍比较少&& 尤其大公司做技术的 早上9点才来 : 下午早早的走人跑路&&&&长期下来对身体比较好: 中国的弟兄们加班多一些&&除公务员: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&pst (pst) 于&&(Sun Nov 13 08:48:30 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:公务员也加班，不过经常在酒桌，歌厅啥的，呵呵【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: 我觉得一点是美国工作的弟兄们加班都普遍比较少&& 尤其大公司做技术的 早上9点才来 : 下午早早的走人跑路&&&&长期下来对身体比较好: 中国的弟兄们加班多一些&&除公务员: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&zhms (Sukha) 于&&(Sun Nov 13 08:48:53 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:要说这个，欧洲比较爽，还有一个印度也很爽【 在 leonado2003 (rraa) 的大作中提到: 】: 我觉得一点是美国工作的弟兄们加班都普遍比较少&& 尤其大公司做技术的 早上9点才来 : 下午早早的走人跑路&&&&长期下来对身体比较好: 中国的弟兄们加班多一些&&除公务员: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&windhero (春日) 于&&(Sun Nov 13 09:08:47 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:你这个包袱抖的太明显了，吐槽也要含蓄些才好【 在 faraway01 (near) 的大作中提到: 】: 我不知道为什么总有人看不起题海战术。: 中国题海战术培养出来的小孩基础扎实，素质极高，中国培养的学生是全球各大学、研究所、大公司争抢的对象。: 小孩从小钓螃蟹划船野营打球，会把前途都毁掉的。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&xfmb129 (稀里糊涂) 于&&(Sun Nov 13 09:14:08 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:见仁见智，移过去有移过去的理由【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&lookover (轮回) 于&&(Sun Nov 13 09:57:07 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:这倒也没啥。台湾同胞向我推销占领加州这个主意，听起来也不刺耳【 在 jil (jil) 的大作中提到: 】: 真要能成个华人国在那边，还真没人说美国不好了，现在问题就是文化差异太严重，一般人受不了☆─────────────────────────────────────☆&&lilas (以后少灌水) 于&&(Sun Nov 13 10:03:50 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:单程从dc到nyc的大巴，15$-20$,很方便，为啥要坐火车？【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: 旅游开车，都在低峰期: 有没有开车上斑过？: 我告诉你，这里的rush hour一样堵: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&martingales () 于&&(Sun Nov 13 10:05:54 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛这是tg颠覆米国的第一步: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&roushidongwu (Citizen||People) 于&&(Sun Nov 13 10:05:58 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:购买力一样吗？【 在 lylxiao (秋天鸣) 的大作中提到: 】: 想那么多干嘛: 在美国赚个10万美元，存格5万就是30多万人民币，回国花不好么？☆─────────────────────────────────────☆&&lookover (轮回) 于&&(Sun Nov 13 10:10:31 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:这个估计够呛，跟着美帝天天喊着自由还是让人愉快的，人家干嘛听党妈的能把天朝弄成以色列的待遇，对天朝哄着来就不错了【 在 martingales () 的大作中提到: 】: 这是tg颠覆米国的第一步☆─────────────────────────────────────☆&&helloterran (hello) 于&&(Sun Nov 13 10:12:34 2011)&&在 【Re: 这人Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:典型脑残逻辑就我的观察来看，遍这种文字这种愤愤一般社会地位比较低，年龄比较小，才会对这种细节这么熟悉【 在 Australia (. )( .) 的大作中提到: 】: 就是这个签名档（忘记谁的了）描述的那种吧。。哪天要是能去美国铁定不回来的那种: 一个小男人坐在一间漏雨的旧屋，面前是一台二手的386。隔壁屋内妻子正和领导写日记，不写的话，妻子就会被下岗，床那边传来了子嘎子嘎的声音，他心乱如麻，被70码撞过的腰还隐隐作痛，他点燃了一根重金属超标的香烟，看到桌上的合照，想起此刻刚因毒奶粉出院又因毒疫苗: 他得意的笑了。。。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&danielxu (纯洁心灵补完) 于&&(Sun Nov 13 10:19:45 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:美国不好吗？【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&xiaodoubao (小豆包) 于&&(Sun Nov 13 10:30:45 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:你咋不问为什么这么多人都背井离乡地往帝都，魔都跑？【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&MicroXP (傻气外露) 于&&(Sun Nov 13 10:37:59 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:n你这纯属瞎扯吧你多呆两天看看老美一样开车不让行人路上猛按喇叭吃自助餐浪费一大半还都长得奇形怪状的绝对的劣等人种【 在 colincat (加肥猫) 的大作中提到: 】: 你去过美国呆2星期就知道中国在很多方面的差距是巨大的，无论经济，交通，人的素质都: 差距巨大。: 我每去一次回来，回来都会烦躁好久。: ...................☆─────────────────────────────────────☆&&phoenix1900 (phoenix) 于&&(Sun Nov 13 10:39:01 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:好像美国现在黑人人数超过白人，也没见他们能称霸~。。。。【 在 sacramento (a beautiful town) 的大作中提到: 】: 你们这帮人啊，就是too simple, sometimes naive. 鼓励移民，一是缓解国内人口太多的问题，而是华人逐渐占领美国。像你们这样，整天窝在自己一个小地方，中华民族怎么能称霸地球呢？☆─────────────────────────────────────☆&&dolphinlang (大灰浪) 于&&(Sun Nov 13 10:39:38 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:好……个屁不是美国在衰落，而是中国在崛起。前几年来美国的人多数还会觉得像是进了大城市，现在应该完全没感觉了现在美国无可辩驳的优势仅在于：人少，空气好，好大学多【 在 mysmth2003 (陆易斯) 的大作中提到: 】: 移过去干嘛: 难道要成立一个华人国中国么☆─────────────────────────────────────☆&&jil (jil) 于&&(Sun Nov 13 10:43:34 2011)&&在 【Re: 你们觉得美国好么】 的大作中提到:错觉。。黑人现在也就30%【 在 phoenix1900 (phoenix) 的大作中提到: 】: 好像美国现在黑人人数超过白人，也