坐等大神指点442中劳尔.卡斯特罗和范尼组合哪个更好

单论能力,劳尔和欧文谁更强
没看过两人巅峰期,实况里欧文完爆无疑,而且欧文得过金球奖。但是劳尔成就更高,在欧文也是替补。看了下两人联赛进球数,欧文就没有超过20球的,当然劳尔也没有超过25球。话题区欧文黑太多,望懂球帝们抛开成见,就事论事。。。
[&此帖被调戏托雷斯在 11:47修改&]
这些回帖亮了
劳尔比欧文大两岁,二者都是十七岁成名,但是劳尔在皇马当大哥拿欧冠的时候,欧文的利物浦成绩很一般。欧文被皇马扫地出门逐渐离开主流视野的时候,劳尔焕发了第二春帮助皇马两连冠。欧vsk盟曼联打替补的时候,劳尔在沙尔克迎来了第三春。而且劳尔是欧冠进球最多的球员,比利亚之前的西班牙射手王
不论说职业生涯的长度、进球数目还是地位,劳尔都胜出
这个劳尔强太多了,而且是全方位的强,欧文真正强于劳尔的恐怕也只有作为射手扑向球门那一下的本能,但劳尔不仅仅是作为一个射手而存在于场上的,他所具备的整体战术价值更远非作为一个纯粹终结者(而且还未臻顶级之境)的欧文所能够比拟,更何况就单纯作为一个射手的价值来说欧文都不如劳尔,尤其是在射门脚法的选择和作为一个射手的灵感上,劳尔有很多欧文究其一生都难以达到的东西。具体到了球场上,劳尔作为一个进攻箭头快速覆盖进攻区域的方式和意识都是顶级的,并且对于前场的空间具备第一流前腰档次的洞察力,因而劳尔在进攻的核心区域内可以频繁做出非常精妙的给球或者以自己为中心发起进攻,这方面就作为一个前锋来说少有人能企及。
劳尔在其职业生涯的鼎盛时期,其无球跑位结合核心区域快速有效处理球的意识和能力,其实和他的射术一样是非常精湛的然而现在却常常为人所忽略,而且劳尔和罗伯托卡洛斯在中左翼进行的联动可以说是那个时代最奇妙的区域联动之一只不过现在的观众对此大多一无所知,有种只知劳莫,却未知劳卡的遗憾感叹。具体来说就是,卡洛斯那种非常极端的边向中处理方式,劳尔可能是对此处理得最好的球员,反过来对于卡洛斯前插的时机以及线路选择,尤其是肋部的高速无球插上,劳尔的时间点把握之精确有种让人叹为观止之感。
具体地说,劳尔是一个受制于竞技素质有先天不足但足球意识极为出众,核心技术环节也非常出彩的球员,而且是那个时代的攻击手里,球路以及足球意境非常开阔的一个。
楼主怎么不看看两人欧冠进球数。。。
劳尔和当年皮耶罗、托蒂算是一路的,技术意识出色,身体一般,速度不快,踢球动脑子,不怎么靠身体,所以相对职业生涯也比较长,不怎么容易受重伤,就算受了重伤,因为不特别依靠身体,前后差距也不会太大。
当然这三人也各有所长,皮耶罗胜在脚法出众,托蒂身体条件出色,劳尔意识超群。出名最早的是年纪最大的皮耶罗,20岁就挤走巴乔成为一代斑马王子,其次是早慧的劳尔,最后是2000年前后的托蒂。
他们就是最后一代经典的9号半,442时期的空间制造者。他们的搭档也是经典的9号,苏克、莫伦特斯、因扎吉、科瓦切维奇、特雷泽盖、维耶里、德尔维奇奥、巴蒂斯图塔这些终极射手。442在他们这代人之后寿终正寝,取而代之的是4231,9号半位置渐渐后撤,9号也逐渐变成了全能前锋。
新世纪劳尔一度在皇马成了中场球员,杂活累活都来干。毫无疑问他是非常有责任心的队长,可这也让他失去了空间和灵感。皇马已经有了1分钟灵光闪现的罗纳尔多,超级中场大师齐达内+菲戈,谁还需要扯开什么空挡,谁还需要什么战术呢?那几年的皇马也只是纸面的华丽,根本不能算是一支球队。有时候觉得劳尔其实是输给了罗纳尔多,可谁又能不输给那个神奇的肥罗呢?
跟范尼配合时候的劳尔,灵感仍在,速度弱了不少,偶尔能看到风骚的挑射,鬼魅的抢点,更多时候感觉勤勤恳恳,却没有了20岁时的那种灵气逼人。反倒是去了沙尔克之后,稍稍看到了当年那个潇洒的王子。
欧文是终结者,他应该和舍甫琴科、亨利、罗纳尔多做对比,都具备一流的速度和一流的射术,但是欧文不如以上三人,因为他没有持续改进自己的技能,当然连续的伤病也没有让他有太多机会改进。
在英超,超高节奏的对抗最适合他这样一个超级速度杀手,英格兰保守的442平行站位让他有足够的空间获得机会,同期的阿内尔卡也是如此,他们似乎不需要中锋的配合就能自己杀出一条血路,几下趟球就能直接面对门将。
但是随着大陆风格的影响,英超的后卫们也渐渐改变了风格,大陆教练们也让英超有了更多不同的阵型,此时的欧文没有及时更新自身的能力,尽管大赛发挥出色,国家队经常有精彩演出,但是不可否认他在技术上的劣势,他需要空间,但无法制造空间。
后来去了皇马,依然能有出彩表现,但当时的皇马一盘散沙,依靠巨星们偶尔的闪光就能赢球,激烈竞争中的欧文只能把自己的特点最大化,使他失去了成为更加全面的杀手的机会。接着伤病不期而至,他的巅峰基本也就到此为止了。
劳尔和欧文可以拿来对比的大概只有遗憾二字。刚出道的时候都是金童,都是整个国家复兴的希望,可是最后都没有达到预期的高度。劳尔当年被认为“迟早会拿金球奖”,欧文则是“早晚都会破了查尔顿的进球记录”,最后却都没有达成。劳尔是被皇马的动荡和战术所累,欧文则输给了伤病。
不过也正是因为这些遗憾,他们才更有魅力。当年黑劳尔黑欧文,现在我们却只能看看他们的录像回放。好的画面才会让人记得更久,好好记得劳尔世俱杯上的晃动,对尼日利亚的临空,欧冠决赛的60米单刀,记得欧文98年的超级进球,对德国的帽子戏法,暮年在曼联的补时绝杀,何必去讨论孰强孰弱呢?
楼主说抛开成见
就好像说抛开足球对比这两人谁更强一样
那还让狗孩儿们对比什么?
引用69楼 @ 发表的:虽然我是英吹...但是欧文是没法和劳尔比的.....除了爆发力和脸以外的各个方面..真要讨论脸的,再开一个帖子投票,估计结果跟现在差不多
皇马欧冠有DNA,沙尔克不会也有吧?
欧文巅峰绝对强过劳尔,只是巅峰期太短了,大多时候真的不如劳尔。
就算养马怕是欧文也比不过劳尔吧。劳尔业余时考有兽医执照。说欧文巅峰肯定强于劳尔的我也不知道是不是实况玩太多摁个加速就无敌于是开始脑补的那种,如果说欧文拿金球那年是他的巅峰,那一年最重要的两个俱乐部冠军都在劳尔那边,同时劳尔是双料最佳射手,欧冠最佳球员。那年的金球是争议最大的一届没有之一,从那以后欧文开始叛逃,玻璃,赌马,每况愈下,而劳尔度过了银一那个混乱奇葩的时期后重新和范尼找回进球感觉。欧文从皇马辗转纽卡曼联天空之城时,皇马和沙尔克的球迷依然在尊敬他,摸拜他,感谢他。这两个人除了曾一起被称为金童以及在一年有过竞争外,完全没有可比性。
发自手机虎扑 m.hupu.com
长年潜水员发帖:
劳尔职业生涯国家队对强队进球,一共4个,意1德3,全部是在友谊赛上进的,且其中有2个球是点球。
欧文职业生涯国家队对强队进球,一共10个,巴2阿3德3法1葡1,其中有6个是在正式比赛中进的,且无一点球。
孰强孰弱,一目了然。
不用比,劳尔,结束。不过欧文也是货真价实的世界级球员并且在他之后英伦三岛再无这个档次的前锋。
从除了速度之外的任何方面比,劳尔都强于欧文吧。说什么巅峰表现,欧文的巅峰是五冠王,19球的射手王还是打德国?那样比劳尔强?劳尔的五年三欧冠,24球25球的射手王还有欧冠射手王,比欧文差么?不要被欧文速度带来的震撼感错误左右自己的判断。还有说什么欧冠dna的?皇马三年五冠之前多久没夺欧冠了?沙尔克的欧冠四强又怎么解释,沙尔克也有欧冠dna?还有说什么跑位和射术的,劳尔更是比欧文强,欧文如果跑位好,射术也真的那么神的话,就不会在失去速度后表现一落千丈了。欧文跟劳尔都是伟大的球员,但是拿出来比一比的话,欧文真的没什么能比的,太过依赖速度的球员,看看他前后期表现的落差就知道了。
劳尔除了速度逊色射门或许只略胜于欧文, 其他个人觉得基本是压倒性优势.实在不是一个档次的球员,
个人觉得, 如果不是银河舰队时期劳尔数据大受影响, 现在我想必然巨星级别应该不会有多大问题..还有一点, 鲁雄心一看配西牛B了马上就吵. 我记忆中劳尔在皇马基本是勤勤恳恳任劳任怨, 可以说完全牺牲了自己的数据和战术地位. 这作为皇马旗帜和西班牙的顶级球员, 这多难得.
这是一个比托蒂VS兰8更可恶的话题
就一球,98丰田杯,劳尔连环钩在帕尔梅拉斯门前,欧文这辈子做不出来
真要比就直接来劳尔VS托蒂,亨利VS舍瓦,巴蒂VS维耶里
喜欢3P 的就分别加上皮耶罗,埃托奥和德罗巴
别的不说,劳尔效力过的基本家家球迷都念他的好。这已经足够说明问题了
引用153楼 @ 发表的:
请问巴老师能展开讲讲吗?
数据不说了特别是欧冠,懂的。劳尔的串联能力也是欧文没有的并且没影响数据。至于境界神马的多看几场自有论断。劳莫的协作不说了劳尔拉出去和卡洛斯的配合也值得一说。欧文所阐述的直接与犀利确实是一种风格,风格本身没有高低也不输给劳尔代表的细腻和精致。差距在于球员次长板,第三长板。。。的水准,以及由此带来的兼容性和与他人互动的能力。足球远远不是单挑特别是欧洲足球。
不过欧文之后的那些岛国前锋连欧文的单挑能力都不具备。最长板就输惨了更不要说其他的。
引用135楼 @ 发表的:
劳尔迷第三恨的大罗是这样评价劳尔迷第一恨的欧文的(第二恨的是阿拉贡内斯):
新浪体育讯 最新一期的英国《442》杂志刊登了对巴西球星罗纳尔多的专访,罗纳尔多眼中,跟他一起踢过或者对阵过最强的得分手是谁?“我这一代的球员是不可思议的。我曾与齐达内一起踢球,他是我合作过的最好的球员。他的视野,他的控球能力,他的优雅,他是一名中场球员,但却有着锐利的完成最后一击的能力。在他之后是里瓦尔多、菲戈和欧文。在那个年代,年度最佳球员的竞争非常激烈,这些球员都是经常获得提名的。”
欧文最佩服的弗格森(完全被打趴下只能跪舔:if you can't beat them, just join them)是这样评价欧文蜜最恨的劳尔的“我希望劳尔不喜欢前来英国,这样他在第二回合和我们比赛时就不会有今天这么神勇的状态。皇马买了许多大牌球星,诸如费戈、罗纳尔多和齐达内,但是我认为劳尔才是世界上最优秀的球员,他的跑位飘忽不定让我们很难防守”
很扯啊...但论能力上的话很难分出两人谁强谁弱,总体来说肯定劳尔更强,但这就脱离题目了啊!欧文的门前嗅觉,射门能力抢点能力都比劳尔好一点,巅峰时期摆脱能力跟速度比劳尔好太多了,但劳尔传球和控球能力还有精神力都比欧文好不少,劳尔作为前锋杀伤力略逊欧文,但能够踢前腰,组织能力也超出欧文,但不同位置上很难比较,你也不会拿罗纳尔多跟踢后卫的人比较能力吧,很多人说比进球数比荣誉,第一欧文巅峰期短,虽然早期利物浦围绕欧文来踢但队友其实很一般,第二欧文生涯换的球队有点多了,而且后期因为伤病下降太快,球迷流失不少而劳尔在皇马的地位大家都懂,而且荣誉还真不代表什么,你要说个人荣誉劳尔欧赛进球数第一前西班牙射手王,那欧文也拿过金球,团队荣誉的话的确欧文的五冠王就真有点比不了,但你不能以你自己的标准去评判别人的标准
说真的,我觉得楼主发这个帖子就是为了黑劳尔。很讨厌把劳尔拿来和欧文比较,我知道这么说会让欧文的球迷不爽,事实上劳尔职业生涯总进球比欧文多了不止150个。我不知道大家知不知道这是一个什么概念。说劳尔因为在皇马所以进球多的,我真的无法解释,下赛季伊瓜因的进球数会说明一切。
欧文与劳尔的比较,除了速度劳尔全面胜出,而且这个速度还只是局限于绝对速度。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用102楼 @ 发表的:
我请问一句,欧文需要作出这个动作么?这能说明什么?欧文对巴西法国德国葡萄牙等等强队的进球,劳尔又做到过几个?这又能说明什么?
劳尔在大赛里有过什么表现?如果不是靠着皇马的支持,他能有这些荣誉和进球数?
欧文对巴西法国德国葡萄牙等等强队...看起来好吓人啊,怎么不把其中非正赛的部分去掉,看看还能剩下多少?
敢问欧文欧冠什么表现?劳尔大赛再不济,比欧文的欧冠强还是搓搓有余。劳尔的欧冠表现完胜欧文的大赛。
至于劳尔在关键场合靠个人能力打进进球,或是助攻队友,或是在其他方面帮助局势的时候屡见不鲜。欧文那些所谓的大赛表现中,除了98年的长途奔袭外,全是靠队友的助攻或是对手送礼?当然,欧文蜜可是吧欧文所有的大赛进球都算在个人能力头上的。
楼主怎么不看看两人欧冠进球数。。。
楼主说抛开成见
就好像说抛开足球对比这两人谁更强一样
那还让狗孩儿们对比什么?
引用1楼 @ 发表的:
楼主怎么不看看两人欧冠进球数。。。
皇马当年欧冠NDA,加成太大
劳尔比欧文大两岁,二者都是十七岁成名,但是劳尔在皇马当大哥拿欧冠的时候,欧文的利物浦成绩很一般。欧文被皇马扫地出门逐渐离开主流视野的时候,劳尔焕发了第二春帮助皇马两连冠。欧vsk盟曼联打替补的时候,劳尔在沙尔克迎来了第三春。而且劳尔是欧冠进球最多的球员,比利亚之前的西班牙射手王
不论说职业生涯的长度、进球数目还是地位,劳尔都胜出
那一年结果没出来,我就觉得欧文更可能,当时学生记不住这么多数据,也没看很多英超西甲比赛,可能是当时媒体报道和各类集锦给我个人带来的印象吧
引用4楼 @ 发表的:
劳尔比欧文大两岁,二者都是十七岁成名,但是劳尔在皇马当大哥拿欧冠的时候,欧文的利物浦成绩很一般。欧文被皇马扫地出门逐渐离开主流视野的时候,劳尔焕发了第二春帮助皇马两连冠。欧vsk盟曼联打替补的时候,劳尔在沙尔克迎来了第三春。而且劳尔是欧冠进球最多的球员,比利亚之前的西班牙射手王
不论说职业生涯的长度、进球数目还是地位,劳尔都胜出
知道劳尔成就更高,但是能力比之欧文如何
皇马欧冠有DNA,沙尔克不会也有吧?
引用6楼 @ 发表的:
知道劳尔成就更高,但是能力比之欧文如何
跑位上两个人差不多。。嗅觉方面也是。。。但是对于团队针对型球队劳尔更好用,欧文还是比较合适高速的英超或者说反击。。。
引用6楼 @ 发表的:
知道劳尔成就更高,但是能力比之欧文如何
我觉得还是劳尔。
欧文超过15球有六年,劳尔有九年。欧文超过10球有九年,劳尔有十三年。欧文那种踢法,看上去比劳尔牛逼,但是实际上未必。
引用3楼 @ 发表的:
皇马当年欧冠NDA,加成太大
球队跟球员是相辅相成的,特别跟核心球员,没有劳尔,皇马欧冠成绩也会差一些。就01年来说,欧文五冠王拿了金球奖,但这五冠含金量有点争议,没有联赛冠军,没有欧冠冠军,联赛进球16,欧联进了4个,同年劳尔拿了联赛冠军,联赛和欧冠最佳射手。总的来说,二者巅峰期都很牛逼,不过耐操性差了太多。至于实况里面。。。有速度的前锋在实况里面都好用。
单论能力。。。。哎
L1+ㄖ 很难吗???
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劳尔强,虽然欧文拿过金球
实况里欧文完爆劳尔?
欧文巅峰那时候实况的速度是重要属性 而劳尔这一类型在实况里相对是没有速度型的好用
我就纳闷了,实况算个屁,也能拿来作为评判球员的标准,要说也是fm。
引用16楼 @ 发表的:
我就纳闷了,实况算个屁,也能拿来作为评判球员的标准,要说也是fm。
你没看到楼主因为皇马之前的“欧冠DNA.”所以都不比欧冠进球数么
发自手机虎扑 m.hupu.com
我不怎么喜欢劳尔,但你要说这两个人论能力,不是一个类型的。但总体上劳尔无疑要强过一档。
劳尔不知道被谁称为“捡漏王”。
论实力我觉得欧文,论地位我觉得劳尔
当时利物浦整体实力没法跟皇马比,欧文转会伯纳乌尽管表现不错但不可能挤掉大罗和王子,再以后就伤病不断了
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劳尔范尼新白金组合 卡佩罗的防守战术大获全胜
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完美复仇,昨晨皇马在伯纳乌进行的第201场(正式比赛)西班牙德比中2比0击败巴萨,一雪上赛季在主场被死敌3比0屠城之耻,与积分榜首的分差也迫近到两分。
比赛开球前伯纳乌球场内7万名球迷通过大屏幕欣赏了阿隆索在巴西站卫冕F1世界冠军的盛况,或许是受到了新车王的鼓舞,主场作战的皇马踢出了近年来罕有的气势。上半场第3分钟打破僵局,下半场第4分钟锁定胜局,皇马用两次成功的“闪电战”击溃了来访的巴萨,在雨中完成了复仇。1年前那些因小罗的神奇发挥喝倒彩的球迷终于找回了主人的感觉,他们给了每位皇马球员最热烈的掌声。
缺少了埃托奥的巴萨全场比赛11脚射门仅有两脚中靶,罗纳尔迪尼奥也依然没有回归。尽管罗纳尔多因禁赛作壁上观,但是银河舰队却不缺少英雄。皇马官网称“范尼和劳尔是本场西班牙德比的白金组合”,完美的中场指挥官古蒂也被评为全场最佳。古蒂这样评价球队的胜利,“皇马像一座精巧的座钟在准确运转,我们的表现强过巴萨。”
历来吸引眼球的世纪大战这次也不缺少作秀成分,和里杰卡尔德赛前亲密拥抱,两家主席拉波尔塔和卡尔德隆在媒体面前亲切握手。就连传言已被卡佩罗弃用的贝克汉姆都得到了替补上场的机会。此役过后,巴萨在西甲联赛中的领先优势已经只剩净胜球,积分榜前8名目前只有3分之差,进入中盘的西甲竞争空前白热化。
其他西甲比分为0比1、2比1塔拉戈纳、0比0。
世纪大战入账14球
劳尔称赢巴萨比进球还美妙
在本场比赛26名出场队员中,参加世纪大战次数最多的当属伯纳乌王子劳尔,本场比赛已是皇马队长参加的第30次西班牙德比(联赛第24次)。久经沙场的劳尔在比赛中也没有让球迷等太久,开场哨响122秒后就将皮球顶进了巴尔德斯身后的巴萨球门。
上赛季皇马在主场同巴萨的世纪大战对于劳尔如同噩梦,不仅球队在伯纳乌被死敌3比0羞辱,劳尔还在比赛中遭遇了职业生涯中最严重的一次伤病。就是这次重伤让劳尔的整个赛季几乎全部报废,甚至险些错过了夏天的世界杯。新赛季在卡佩罗重回皇马后劳尔也找到了进球的感觉,本场比赛接到拉莫斯传中顶进头球已经是个人最近5场比赛的第5粒进球,开场后就打破场上僵局也让巴萨在接下来的比赛中陷入了被动。
第14次将球送进巴萨球门的劳尔赛后依然是那么的谦虚,“这个球队的胜利,我们现在已经知道怎样去赢球,希望能够延续这样的势头。巴萨是一支强队,击败他们的感觉比进球还要美妙。”
卡佩罗的防守战术大获全胜
世纪大战前《世界体育报》曾用漫画讽刺卡佩罗的防守足球,该报戏称里杰卡尔德会在赛前告诉队员们尽情比赛,享受快乐,卡佩罗的足球哲学只有让队员防守防守再防守。90分钟激战过后,卡佩罗却用胜利证明,足球场上赢球的方式不止一种。
“皇马到目前为止的失球很少,但是也没进几个球。”里杰卡尔德赛前对皇马并没有足够的警惕,黑天鹅在比赛中排出了一个没有防守型后腰的阵容,荷兰人希望哈维、德科和伊涅斯塔三名充满灵性的中场能够为球队带来活力,但是巴萨中场群却在与埃莫森和迪亚拉两名身强体壮的后腰的对抗中处于下风,里杰卡尔德也输掉了赌博。
银河战舰的快速反击给巴萨制造了太多的麻烦,范尼在下半场的进球从发起到完成只用了3脚传球,卡佩罗也克隆了10年前首次执教皇马参加世纪大战的比分。“我们是一支能靠精神获胜的球队。”卡佩罗从赛季初一直坚持的防守至上收到了回报,“我们是在和欧洲冠军比赛,而不是西丙球队。”
沮丧的里杰卡尔德却不愿服输,“我很失望,但是并不担心,我们输掉了比赛,但并不意味着我们会输掉这个赛季,我们会从输球中吸取教训。”(毛小东)
本文来源:新京报
责任编辑:王晓易_NE0011
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