尚德与赛维：光伏行业迅速崛起双雄遇早衰(2)_新浪教育_新浪网
尚德与赛维：光伏行业迅速崛起双雄遇早衰(2)
　　摆在施正荣面前最大的难题是，至明年3月，尚德到期短债高达15.75亿美元，可转债达5.11亿美元，总计20.86亿美元，这个数字是尚德2011年全年营收的七成。他必须在最短时间内为这些债务找到“买家”，甚至为此进行企业重组。
　　“赛维、尚德为什么今天会遇到这么大的困难，因为他们的债务太高了，看他们欠多少钱就知道了，赛维是中国所有的太阳能企业里面欠钱最多的，排名第二的是尚德。” Solarbuzz中国分析师廉锐告诉《中国企业家》。
　　最主要原因是光伏市场增长放缓前，尚德、赛维连续负债扩张。仅2011年，尚德就将光伏产能从1.8GW扩大到2.4GW，而增加的0.6GW相当于国内2010年光伏并网发电总的装机容量。结果，去年尚德电力净亏损达10亿美元，赛维则亏掉了54亿元人民币。
　　美国芝加哥一家贸易公司负责人向本刊描述了他眼中的尚德，“现在市场上对尚德的理解是，尚德早晚要破产！这个概念对不对不知道，但给人的印象是尚德正在走向自杀。”
　　他说，2011年美国对中国光伏产业开展“双反”，受美国惩罚性进口关税的影响，尚德等企业利润急剧缩水，很多小企业猝死。当时驾驶尚德在高速路上飞驰的施正荣并未因此刹车，尚德一度进行自杀性销售，赔本的同时扩大产能，这直接加剧了尚德目前的困难。
　　更严峻的是欧盟对国内光伏产业的双反调查。尚德公关经理张建敏对本刊表示，欧洲市场占尚德销售的45%，美国占20%，其它包括中国、日本、中东、非洲等地区占30%多。欧洲若启动双反，则是对尚德的致命一击。
　　不仅如此，印度业界正向印度反倾销局申请对原产于中国等地或从中国等国家和地区出口的太阳能电池组件或部分组件进行反倾销调查。而对印出口太阳能电池组件的企业中，尚德的出口量最大。
　　为了渡过难关，在9月中旬召开的赛维LDK股东大会上，赛维宣布已向所在地新余市政府转让了一部分房地产物业和土地使用权以筹集资金。而更早的时候，新余市政府还被指以财政收入为赛维的信托贷款兜底，江西省政府有关部门也曾牵头国开行江西分行等机构提供过20亿元的周转贷款。
　　所有这些不过是杯水车薪。“一个几百亿规模的大洞，靠这么点小补丁就能补得过来吗？”一位光伏业内人士无奈地摇摇头。“要知道，整个新余市的财政收入一年也就一百来亿。”
　　燃烧的欲望
　　冬天的痛苦，是在为夏天的错误埋单
　　虽然行业处于低谷，不过作为创业者，施正荣和彭小峰在上升期的几个关键时刻做出的错误决断，是他们在冬天感觉格外寒冷的重要原因。
　　施正荣性格比较内敛，一位光伏专家告诉本刊记者，十年前施正荣刚刚回国创业，他专程前来拜访，设宴款待之余，为了活跃气氛，不知哪一位提议让这位“洋博士”唱首歌，“小伙子很腼腆地唱了一首歌，很不好意思。”但是随着尚德光环越来越耀眼，他也逐渐对各种场合都能应付自如，在几千人的大会上唱锡剧也能有板有眼。
　　很多人接触施正荣后，都觉得他更像一个科学家，而非一个成熟的企业家。施正荣对此并不抗拒，他甚至一直非常享受科学家的身份，以及由科学家向企业家“跨界”的感觉。
　　“中国对世界光伏产业做出了很大贡献，而我们让这个产业的发展过程缩短了不止10年。”施正荣对于十多年所取得的成绩依然充满骄傲。
　　他被国外媒体誉为“太阳神”，常说自己三分之一的时间用于到各地宣讲新能源是人类的未来，还热衷于在各种高级别论坛与学术会议上抛头露面。2009年，尚德刚度过一次危机，施正荣接受本刊记者采访时便表示，自己并不需要反思，“我从来都是这样，我不是企业家，我是科学家。”施正荣承认，自己的时间分给了三个角色―企业家、社会活动家、科学家。
　　然而，他恰恰也为声名所累。产业红火时，每个月都有来自国内外的新能源企业、专家、官员参观尚德，一天有好几拨，“尚德都接待烦了，但没办法，声名在外嘛。”一位无锡市经信委太阳能光伏产业推进办公室负责人对《中国企业家》表示。
　　对自身角色与定位的不明晰让施正荣的决策往往充满矛盾，时而过于超前，时而又过于短视。“这个行业一般要看得很远，但我还要处理眼前的事情，眼前有订单我要处理吧？眼前还这么红火是不是？”面对本刊记者对于为何不更早做出停止扩张、裁员等措施的追问，施正荣在2009年底曾如此解释。
　　2005年，施正荣曾在上海投资薄膜电池工厂，很快就由于多晶硅价格暴跌而被迫关闭，损失5000万美元以上。2006年的多晶硅是香饽饽。施正荣几乎软磨硬泡，天天和MEMC公司CEO通电话，才签下为期十年、价值60亿美元的采购大单。当时有高管提出反对意见，认为协议价太高，但施正荣认为这是决定成败之举，拒绝了该高管的意见。之后的故事已为外界所熟知，由于多晶硅价格暴跌，施正荣无奈以2.12亿美元违约金终止与MEMC的合约。但他并不承认这是自己战略失误，而是将之归结为金融危机的不可预测。
　　金融危机后，施正荣又投资控股了欧洲环球太阳能基金管理公司(GSF)，这家公司为尚德2010年利润做出了重大贡献，让施正荣引以为豪，但今年7月底爆出的GSF反担保骗局，则显示出交易的复杂性，甚至可能让尚德蒙受重大损失。
　　接近施正荣的人士则向本刊表示，很多内部人对施正荣的评价是他是一个好的科学家，但不是一个好的CEO，不是一个好的企业掌舵者和领军者。在大局未稳时，过去几年施正荣似乎有些兴奋，过早将精力放在了经营以外的地方。
　　施正荣够“洋”。他英语流利，视野开阔，打造了光伏行业堪称最具跨国公司气质的团队。而性格同样内向的彭小峰则够“土”，他毕业于外贸专科学校，做劳保用品起家。与施正荣的“长短线失焦”相比，彭小峰更像是一个“机会主义者”。2004年他决定进军光伏行业时，还不到30岁，这个年轻人急切寻找新的金矿，“他考虑过房地产，甚至炒股，但后来一一排除。”一位熟悉彭小峰的人士透露。
　　实际上，光伏上游的硅片领域，对彭小峰而言还是一个传统产业，要政策、建厂房、买设备、招工人，在行业草莽期，彭的外贸生产经验让其在光伏行业运营中如鱼得水。他一直采取最激进的策略，希望从起点就将所有潜在的竞争者远远抛在身后。这也是彼时笼罩业界的气氛，所谓“拥硅为王，达产成金”，他确实领先了好几年，赛维的硅片产能一骑绝尘，两年后公司在纽交所上市。
　　后来对赛维造成重重一击的硅料项目启动于2008年。彼时，硅料这个最上游环节几乎完全掌握在国外厂商手中，并占据了产业链上70%的利润，多晶硅价格最高达到每千克400美元以上，彭小峰野心勃勃要打破这一僵局。
　　尽管属于产业链的不同环节，但再向上游走，多晶硅制造属于化工行业，对彭小峰而言则是一个完全陌生的领域，而他依然希望复制此前在硅片产能扩张上的成功，他的多晶硅项目当时全球规模最大，投资额达到了惊人的120亿元，其中绝大部分来自于银行贷款。
　　然而，事实证明以他制造业的经验难以驾驭化工项目，多晶硅项目至今成为一个无底洞。彭小峰还在2008年投资苏州百世德薄膜电池和组件项目，2010年在合肥投资组件项目，也多是机会主义的跟风之举，但幸运没有永远站在他的肩头，这些并不算成功的投资，像是不断被捆绑上赛维这艘巨轮的海藻，令它的引擎逐渐失去动力。
　　谁绑架了谁？
　　有形之手催肥了产业，却只能加剧市场的难题
　　“困难的时候，找领导多一些。”施正荣告诉《中国企业家》，他正在为企业生存做出各种努力。
　　然而，地方政府的心态相比施正荣刚到无锡创业时又复杂了很多，“施正荣一有问题就给‘大领导’发短信，领导被他搞得烦得很。”上文中匿名的无锡当地官员称，目前无锡市政府内对尚德的态度分为两派，继续支持者有之，认为遵从市场规则让其自生自灭者也有之。
　　特别说明：由于各方面情况的不断调整与变化，新浪网所提供的所有考试信息仅供参考，敬请考生以权威部门公布的正式信息为准。
电话：010-&&|&&&&|&&
教育部直属
你所在省市
<option value="年
<option value="年
<option value="年
<option value="年
<option value="年
<option value="年
<option value="年
<option value="年
<option value="年
本科提前批
不支持FlashZT:神雕之后的江湖以及杨过的真实死期
转自仗剑天涯神贴；杨过真实死期是在第三次华山论剑之后不久 &杨过真实死期　　根据在下考证，杨过真实死期，其实就在第三次华山论剑之后不久，在下还将顺便问答部分关于《独孤九剑》的疑问。　　首先，我们需要回忆几个问题，正确考证杨过死期及其死亡原因，有助于回答以下这些问题。　　其一，郭襄为什么找不到杨过，杨过和小龙女从华山一别后整个人好像从人间蒸发似的，见一见郭襄，应该是无伤大雅的，无所谓的。　　就算杨过不想见郭襄，那么其二，早在神雕时代，杨过就与郭靖一家冰释前嫌，那么到襄阳城沦陷那一场战役时，杨过是为国为民也好，是沽名钓誉也好，无论如何也应该出手，可为什么就没有出手呢？有人认为杨过是不及出手，因为襄阳城已经沦陷，这是错误的，襄阳城的沦陷，绝对不是突发性事件，郭靖黄蓉还有整整三个月的时间铸造屠龙刀和倚天剑。　　第三，杨过虽然没有参加最后一次襄阳保卫战，被讥为逃兵，然而杨过却通过某种方式，将玄铁剑交到郭靖黄蓉手里，说明杨过不是逃兵，非不为也，实不能也，这背后又发生了什么？　　第四，《倚》漫长的前期时代，杨过在干什么？杨过与张三丰的交情非同泛泛，自从华山与杨过分手以后，张三丰肯定特别注意杨过的事迹，而杨过却就此杳无音讯，杨过只比张三丰年长二十几岁，即使到了张三丰九十、一百寿诞时，杨过如果在世，也只有一百一十几岁和一百二十几岁，就算张三丰九十岁时杨过已经不在人世，以五绝平均寿命算来，杨过也只可能是刚刚辞世不久，即，从张君宝、郭襄逃出少林寺到张三丰九十寿诞时止，在《倚》这一漫长的前期时代，杨过都有份，虽属高龄，以他高超的武功和好动的性格，是绝无可能没有丝毫作为的，且这些作为也绝不可能逃过神雕侠第二粉丝张三丰（第一当然虚设以待郭襄女侠）的耳目。　　第五，独孤求败和《独孤九剑》的关系。独孤求败大概称得上是金庸小说诸多高手“述而不著”的典型，虽然武功高超到了为求一败而不能的境界，却没有只言片语的拳经剑谱留传后世，就连自己的墓志铭，也只有寥寥数十字十年一度的总结报告，怎么到了《笑傲江湖》时代，就留下一部卷轶浩繁、甚至堪称包罗万象的绝世武功《独孤九剑》，而且这部《独孤九剑》还充满道家术语，却没有道家内功心诀？　　先从第一个问题着手，为什么第三次华山论剑之后不久，杨过好像从人间蒸发似的？杨过到底去了哪里呢？在下经过论证，以为种种迹象指向一个遗憾的解释，即，那就是，杨过第三次华山论剑之后不久，就已经不在人世！所以才有郭襄遍寻杨过不到，张君宝自华山一别，就再也不曾听说杨过的讯息。　　那么，杨过又到底是怎么死的？杨过为人十分机警，既然名列天下五绝，武功震惊当世，且仇人却已被殄灭（金轮法王，公孙止，李莫愁等），因此初步排除杨过死于他人之手的可能，杨过之死，只有可能自速其死，杨过之死，可定性为练功走火入魔使然，在下是在分析和杨过的内功特点、个性与际遇得出这个结论。《倚》发生时，郭襄走遍天涯海角，也没有找到杨过，只可能是杨过此时要么已死，要么即使还在人间，也早已被走火入魔折磨得狼狈不堪，以他的个性，是断然不会以此时这等憔悴面目示人。这才是杨过第三次华山论剑之后不久，从人间蒸发的真正原因。　　那么，武林高手久练玄功，一般得享高寿，杨过功力深厚，可为什么就偏偏练功不得其法，如此短命了呢？在下以为，杨过死因有二：　　杨过内功本来属于古墓派和西域白驼山一脉，后来又转到独孤求败这一脉，其特点之一就是霸道异常，除了郭靖以外基本上无人能及，但是郭靖所学，属于道家玄门正宗，进展虽然缓慢，却绝无大碍，而杨过则不然，除了古墓派以外，西域白驼山和独孤求败，不能说是正宗的武学，杨过的义父欧阳锋，就曾经因为练功走火入魔最后心神大乱，而独孤求败这一脉内功修炼方式则更为古怪，必须要在山洪与怒潮之中，其最终成就也十分骇人，以杨过为例，就堪与天下第一武学宝典《九阴真经》比肩，而修炼的成本却又不及后者千万分之一。想当年，江湖上的无数高手，为争夺黄裳的《九阴真经》，打得你死我活，而独孤求败一脉则不然，只须明白其中关键诀窍所在，又有一定的内功作为基础，则人人可以修炼，成就绝顶武功，山洪与怒潮又不比《九阴真经》，却又不属于你独孤求败或者杨过一个人的，按说，练习黄裳武功者怀璧招灾，还不等练到一半就多半死于非命，而修炼独孤求败武功却不怕深更半夜被人砍了脑袋，最后的结果应该是独孤求败一派弟子无数，而黄裳门前冷落才对。然而，常识告诉我们，普天之下，又哪有这么便宜的事情？事情的真相却是《九阴真经》成就高手无数，而独孤求败只成就杨过一人，答案只有一个，独孤求败这一脉在成就背后极有可能存在某种不可思议的重大隐患，杨过之前那些武林高手可能正是因为很早就发现这个隐患，所以舍易求难，宁肯冒着生命危险争夺黄裳那部《九阴真经》，也不敢修炼独孤求败的内功，只有杨过少年气盛，既不知深浅，又不曾和其他高手共同参详，研究其间利害（期间陪伴杨过的只有不会说话的神雕！），等到武功达到极高境界时才发现问题，却也追悔莫及。　　而独孤求败内功修炼的详尽过程我们虽然不得而知，只知道须在山洪与怒潮之中，但是后果却是有目共睹的，一灯大师初见杨过时，就认为其人内功虽然厉害，却过于霸道，而以独孤求败本人事迹而论，其墓志铭似乎也在表明，这种内功的修炼方式的确存在某种重大隐患。独孤求败其人生平不仅天资过人，其武学修为更是每十年一大成，当年为求一败而不能，只能退出江湖，此公又有每隔十年做一次总结报告的习惯，然而，这里就有一个问题：遗书内容却只有独孤求败三十岁前如何，四十岁前如何，丝毫没有关于独孤求败五十岁前如何，六十岁前如何的记载，只有一句十分含糊的四十岁后如何如何，就匆匆忙忙戛然而止。以《射雕三部曲》众绝顶高手的生平而论，四十岁只是事业上一个重要的过渡时期，还远远没有达到巅峰状态，例如旧五绝，张三丰等人，四十岁时的成就自己后来肯定认为不值一晒，而以独孤求败的天资，四十岁后更是极有可能还有其他更大的成就，就算独孤求败只活到六十岁或者八十岁，其后也还有二十年到四十年的进境，四十岁也只相当于其人生的三分之二或二分之一，也就是说，如果认为独孤求败四十岁后的成就与四十岁时相差无已，因此并不值得记录的话，那就等于承认独孤求败后来的人生三分之一甚至二分之一，武功没有任何进境，这有可能吗？自然是没有可能的。因此，有绝对的理由相信，独孤求败的墓志铭之所以到四十岁后就戛然而止，可能正是因为独孤求败为自己的内功心法所累，四十以后不久五十不到就撒手人寰。　　此外，纵观杨过一生，可谓跌宕起伏，充满太多的悲欢离合，又始终为情所困，三十六岁时就已两鬓如霜，际遇的多变也可能促使杨过英年早逝。杨过先把郭靖黄蓉当成杀父仇人，最后才发现郭靖对自己绝无任何恶意，并且恩同再造，又羞愧万分，无以复加，而杨过与小龙女的结合更是聚少离多，这种际遇下的心情不是大悲，就是大喜，与内功深湛的武林高手的晚年修为显然属于背道而驰，杨过其人更堪称古墓派“十二少、十二多”正反要诀的反面教材。　　然而，杨过回到古墓后，虽知命不久矣，却也没有就此消沉，除生儿育女外还做了不少大事，即，托人将玄铁剑送往襄阳城，郭靖黄蓉才能铸造倚天剑和屠龙刀。　　杨过临终前的另一重要工作，就是闭关精研独孤求败的武学，杨过的本意，显然是想变害为利，杨过本人所学又十分驳杂，对全真教与《九阴真经》的内功心法也有所了解，既然独孤求败的武功过于霸道，因此第一想到的就是像郭靖将《九阴真经》心法运用到降龙十八掌和张三丰以道家调和“九阳神功”一样，以道家冲虚圆通、阴阳互济之道与独孤求败的武功互相融合，然而这个工程实在太大，而天不假其年，并且杨过的想法虽与郭靖与张三丰殊途同归，对道家修习的造诣关键时刻却又远远不如两人，如果杨过有全本《九阴真经》，并且再活二十至四十年年的话，或许能够完成这个庞大的工程，然而现在却只有退而求其次，于是杨过以自身所学驳杂的武功与独孤求败武功的精髓互相映证，同时将独孤求败武功中关于内功心法部分统统删除，创立另一部十分繁复的绝世武功，冠以《独孤九剑》，留传后世。这也就是后世《独孤九剑》充满道家术语却只徒有其表的原因，也合理解释了《独孤九剑》以剑法而论堪称冠绝天下，论内功心法要么没有，要么即使有也平淡无奇，甚至不如少林寺《易筋经》。看完之后，我觉得杨过应该是死了，要么就是第三次华山论剑后不久，要么就是郭襄40出家之前，只有这样，很多事情才能解释得通。欢迎大家各抒己见，热列讨论，没素质张口就骂人的就不要来了！
这些回帖亮了
下面我贴一些原帖的有价值的回复：
作者：山河五十州
恩，白天MARK了一下，现在才看完，极有道理啊。不过我感觉过大侠的去世时间值得商榷啊。
　　倚天原文由这样的记载：
　　因此她（黄蓉）聘得高手匠人，将杨过杨大侠赠送本派郭祖师的一柄玄铁重剑熔了，再加以西方精金，铸成了一柄屠龙刀，一柄倚天剑。
　　======
　　很明显，杨过是把玄铁重剑送给郭襄的，然后郭襄又把剑给了父母。那么杨过什么时候把剑给的郭襄呢？而为什么要把剑给郭襄呢？
　　郭襄和张君宝少室山相遇时郭襄不到20，大约十八九左右，襄阳城破时郭襄大约30或31岁。那么在这段时间内，杨过应该是托江湖上的朋友把剑送给郭襄了，是因为杨过知道命不久矣才赠送遗物吗？估计不是，因为郭襄知道40岁之前一直在寻找杨过，也就是说在此以前郭襄都认为杨过还活着，玄铁重剑不是以遗物的形式赠送的。
　　神雕侠江湖上朋友众多，而小东邪多年寻找他，时日一久想必神雕侠也会有所耳闻，为断了郭襄的念头，杨过托朋友将自己的兵器送给郭襄，以示（或表示了）再不出江湖之意，而后郭襄回襄阳后把剑给了父母，并转达了杨过彻底归隐的意思。也正因为如此，襄阳城破前夕，郭靖黄蓉夫妇是已经肯定杨过再也不会出手了，才毫不犹豫的把玄铁重剑溶掉。试想如果杨过会到襄阳的话，发现自己的兵器都没了，郭黄岂不尴尬？所以，郭黄当时已经确定杨过彻底归隐，不会来了。
　　=====
　　另外还有这样一段记载：
　　郭女侠走遍天下，找不到杨大侠，在四十岁那年忽然大彻大悟，便出家为尼，后来开创了峨嵋一派。
　　====
　　重点就是这个忽然大彻大悟啊，真的是大彻大悟吗？她把自己徒弟起名叫“风陵”，说明她从来都没有忘记神雕侠。那既然如此，这个“大彻大悟”是从何说起啊？很明显，郭襄40岁时，听闻了杨过的死讯，否则哪那么容易就大彻大悟了？而且就算想明白了，也不一定要出家啊，我可不相信小东邪忽然对佛法感兴趣了。杨过死了，小东邪才断了俗念，出家了，就意味着此生不嫁、专心习武了。。。如果杨过没死，小东邪大彻大悟，那跟出家有个毛关系啊？
　　所以，杨过是在郭襄40岁以前去世的，其时年岁不足60。此时张君宝三十五六岁，应该在江湖上有些成就，不过离“震古烁今”还远……
　　如果说杨过是因为自知命不久矣才送郭襄宝剑，并隐瞒了自己的死讯，那杨过寿命不足50，又生娃又钻研《独孤九剑》，时间略显不足啊？
你不如说杨过遇到小龙女以后被40多的龙女一屁股坐得精尽人亡
仗剑2012年的帖子，可见天涯现在堕落成什么样了。当年天涯随便拿个帖子过来，都是虎扑神贴。
金庸:)来来来 笔给你 你写
下面我贴一些原帖的有价值的回复：
作者：山河五十州
恩，白天MARK了一下，现在才看完，极有道理啊。不过我感觉过大侠的去世时间值得商榷啊。
　　倚天原文由这样的记载：
　　因此她（黄蓉）聘得高手匠人，将杨过杨大侠赠送本派郭祖师的一柄玄铁重剑熔了，再加以西方精金，铸成了一柄屠龙刀，一柄倚天剑。
　　======
　　很明显，杨过是把玄铁重剑送给郭襄的，然后郭襄又把剑给了父母。那么杨过什么时候把剑给的郭襄呢？而为什么要把剑给郭襄呢？
　　郭襄和张君宝少室山相遇时郭襄不到20，大约十八九左右，襄阳城破时郭襄大约30或31岁。那么在这段时间内，杨过应该是托江湖上的朋友把剑送给郭襄了，是因为杨过知道命不久矣才赠送遗物吗？估计不是，因为郭襄知道40岁之前一直在寻找杨过，也就是说在此以前郭襄都认为杨过还活着，玄铁重剑不是以遗物的形式赠送的。
　　神雕侠江湖上朋友众多，而小东邪多年寻找他，时日一久想必神雕侠也会有所耳闻，为断了郭襄的念头，杨过托朋友将自己的兵器送给郭襄，以示（或表示了）再不出江湖之意，而后郭襄回襄阳后把剑给了父母，并转达了杨过彻底归隐的意思。也正因为如此，襄阳城破前夕，郭靖黄蓉夫妇是已经肯定杨过再也不会出手了，才毫不犹豫的把玄铁重剑溶掉。试想如果杨过会到襄阳的话，发现自己的兵器都没了，郭黄岂不尴尬？所以，郭黄当时已经确定杨过彻底归隐，不会来了。
　　=====
　　另外还有这样一段记载：
　　郭女侠走遍天下，找不到杨大侠，在四十岁那年忽然大彻大悟，便出家为尼，后来开创了峨嵋一派。
　　====
　　重点就是这个忽然大彻大悟啊，真的是大彻大悟吗？她把自己徒弟起名叫“风陵”，说明她从来都没有忘记神雕侠。那既然如此，这个“大彻大悟”是从何说起啊？很明显，郭襄40岁时，听闻了杨过的死讯，否则哪那么容易就大彻大悟了？而且就算想明白了，也不一定要出家啊，我可不相信小东邪忽然对佛法感兴趣了。杨过死了，小东邪才断了俗念，出家了，就意味着此生不嫁、专心习武了。。。如果杨过没死，小东邪大彻大悟，那跟出家有个毛关系啊？
　　所以，杨过是在郭襄40岁以前去世的，其时年岁不足60。此时张君宝三十五六岁，应该在江湖上有些成就，不过离“震古烁今”还远……
　　如果说杨过是因为自知命不久矣才送郭襄宝剑，并隐瞒了自己的死讯，那杨过寿命不足50，又生娃又钻研《独孤九剑》，时间略显不足啊？
金庸:)来来来 笔给你 你写
作者：@captainzhouAA
11:58:13
　　山河五十州
00:23:26
　　恩，白天MARK了一下，现在才看完，极有道理啊。不过我感觉过大侠的去世时间值得商榷啊。
　　倚天原文由这样的记载：
　　因此她（黄蓉）聘得高手匠人，将杨过杨大侠赠送本派郭祖师的一柄玄铁重剑熔了，再加以西方精金，铸成了一柄屠龙刀，一柄倚天剑。......
　　-----------------------------
　　这个我已有考证：
　　三个时间点问题：
　　杨过在郭襄、张君宝大闹少林寺时一病不起，襄阳城破前夕托人将玄铁剑送给郭靖黄蓉，最迟到襄阳城破时去世。
　　郭襄、张君宝与少林寺结冤，天鸣、无色也是杨过的朋友，杨过如果方便外出，应该加以调解，双方又没什么大不了的深仇大恨，只要一个双方都能信得过的公证人出来发话就行，不至于让张君宝躲在一个鸟不下蛋的地方不见天日。
　　杨过托人将玄铁剑交给郭靖黄蓉，倒不一定表明是要归隐所以不能参加襄阳之战，试问还能有比抗击蒙古人更大的事吗？就算有归隐的计划，也要暂时推迟，早在《神雕》时代杨过就和郭家冰释前嫌，并且把“侠之大者，为国为民”作为人生宗旨，断然不至于如此不识大体，只要能动，就会出手，交出佩剑，说明自己实在不能动了，非不为也，实不能也。
　　这位使者来到襄阳城时，郭襄正好不在城内，所以并不知道杨过当时的情况，更有可能杨过就是趁郭襄不在襄阳，才派这人来襄阳，还有，我认为这位使者很有可能就是小龙女，小龙女故意不见郭襄，因为杨过所结识的武林高手虽然不少，却没有一个人真正称得上是心腹，像这等大事，自然也不会假借这些人。如果这个人是小龙女，那么依照小龙女和郭襄准情敌的关系，玄铁剑名义上又是郭襄的礼物，小龙女不和郭襄照面，也就在情理之中，小龙女可能连郭靖黄蓉也没见过，只在玄铁剑边留下书信一封，道明来意。黄蓉认得玄铁剑，知道此乃神物，玄铁剑既然在此，那么杨过因为某种难言隐情断然不会出手相助，此时周伯通等人相继离世，外援断绝，郭靖黄蓉自感独木难支，襄阳城在劫难逃，不得不着手料理后事，为革命保存火种，并将刀和剑的秘密传与郭襄，等等。
楼主：captainzhouAA 时间： 22:32:07
　　重新顶起
　　经过几个月的思考，我对我的这个理论以及各个论点、论据，更加坚信不疑，不服的出来单挑！
　　一个新的证据：
　　郭靖黄蓉并非徇私之人，杨过份属郭靖子侄，应是最为亲近之人，且上次襄阳大战，两家又早已冰释前嫌，那么，襄阳城破在即，郭靖黄蓉为什么不把一刀一剑的秘密传给杨过，而非得传给各方面远远不如杨过的郭襄与郭破虏？不仅如此，因为杨过第一有古墓可以藏身，其次不论三教九流在江湖上又交游十分广阔。答案只可能有一个：杨过在襄阳城破前已经死了，郭靖是白发人送黑发人（灰黑头发？），死讯是小龙女以类似“飞刀寄简”的方式隐晦地告知郭靖黄蓉，玄铁剑也是在那一次行动中被送到襄阳，黄蓉对杨过和郭襄的私情心知肚明，故意隐瞒了杨过已死的事实，不然郭襄正值家破人亡，心上人又已经人鬼殊途，极有可能就此自杀！郭襄是什么时候知道杨过的死讯的呢？那是在四十多岁出家前夕，江湖上出现一个与杨过既神似又形似的少年侠客，这人就是杨过和小龙女的儿子（为什么不是女儿？废话，传到黄衫女子这一代仍然姓杨，那杨过和小龙女有孩子的话当然是儿子）。郭襄出家后，对自己的感情生活自然忌莫讳深，因此直到周芷若时代，也仍然不知道武林中还有神雕侠侣后人这一脉。杨过的头号粉丝张三丰也不知道杨过竟然还有后人。
　　那么，以杨过好动的个性，为什么他的后人反倒碌碌无为呢？我认为这是由于杨过死后小龙女死得较早，他们的儿子修练古墓派、《九阴真经》的功夫没有到家，而且悟性不佳也没有领悟“独孤九剑”的真正精髓（感到意外？感到意外就参照蔡方姬的事迹，还有参照郭芙，郭芙如果有黄蓉那种过目不忘和聪明才智和郭靖坚韧不拔的决心意志，那江湖岂不从此世世代代姓郭？哪里还轮到杨过、张三丰等人出头？这就是金庸铁律，“富，不过二代”），又是独子，所以杨过、小龙女临死前必然千叮咛，万嘱托，无事少在江湖上走动。
分析了这么多，实际上有这么个人吗
作者：彭总赶羚羊帝神 时间： 08:52:20
　　以下文字，引自网友@欧怀林
　　------------------------------
　　峨嵋祖师郭襄出生于公元1244年，是大侠郭靖和黄蓉的二女，十六岁偶遇杨过，终生难忘，直至在四十岁那年大彻大悟，出家为尼，开创了峨嵋派。
　　峨嵋派的武功自然传自郭襄，不过金书中关于郭襄的武功描写又令人怀疑，郭襄是否有开创一派的能力。少林寺前十八岁的郭襄独斗无色禅师在十招中使了十门不同的拳法，虽然使的似是而非但聪悟超群，中年大 悟之后这些似是而非的招数居然变成峨嵋的厉害招数。问题是书中说她的武功得自记得二三成的九阳真经。张君宝聪明不下郭襄，自幼学来，记个五六成不在话下， 尚且要等到七十岁才敢开宗立派，花了五十几年工夫才融会贯通，而郭襄居然只用二十二年就大功告成，不免令人怀疑。所以可以肯定开创峨嵋派之时郭襄武功尚未 大成。
　　武功未成又敢创派，自然是知道自己是郭大侠的女儿，杨过的小妹妹，没人敢冒天下之大不韪来对付峨嵋派了。武功未成而创派是簙积了，创派的目的据灭绝说是为驱 除X子的大业。这点对峨嵋派而言是大侠郭靖之外的另一品牌效应。只不过有品牌却没有强势产品——高超的武功，这在武功未成的郭襄就有点危险了。按说郭靖既 然把驱除X子的交给郭襄就应该把绝艺九阴真经也交给她的。这事竟然没有发生，据说那是“郭祖师的性子和父亲的武功不合，因此本派武学，和当年郭大侠并非一 路。”可是周芷若学的不是郭襄的武功吗？她不也练了九阴真经？！可见武学并非一路这话很有问题，属于为尊者讳。
　　屠龙刀，倚天剑是将杨过赠送郭襄的玄铁重剑熔铸成的，可见郭襄和父母是有接触的，郭靖和黄蓉花了一月心力，缮写了兵法和武功的精要，居然不交给女儿保 存而是藏在刀剑之中。说明一郭靖和黄蓉认为郭襄没有保护兵法和武功的能力，但是既然如此何不把刀剑一起交给郭襄，等到郭襄自忍有保护能力时再自行取出，而 要一交儿子，一交女儿？再说既能写出来，何必还要藏起来，可以托付的话直接交给郭襄算了。郭破虏已经殉难襄阳无可怀疑，郭襄不得父母信任这点呼之欲出。郭襄何以不得父母信任？原因有二，一是郭襄行走江湖是行为令人不放心，郭襄爱结交朋友，之中不免良莠不齐，这是第一个令人放心不下。杨过赠送郭襄玄铁 重剑，那时郭襄尚未大彻大悟，正常应该珍而藏之，郭襄居然交了出来，落在黄蓉眼里自然明白她有所图谋，图谋什么？九阴真经是也，所以交到郭襄手上的只是藏有兵法的倚天剑，而不是藏有武功的屠龙刀。为的就是郭襄认识的奇人多，把藏有武功的屠龙刀交给她，恐怕她会找谁取出里面的武功。想来黄蓉知道当时郭襄武功 已经不错，再得九阴真经之助，天下恐无人能制。但女儿如果身负驱除X子的重任，武功不是越高越好吗？所以只有一个解释，驱除X子的话是一个掩饰，郭襄目的 是称霸天下！郭襄想称霸天下应该是情场失意，心理逆转的后果，这点和李莫愁类似。郭襄有这种想法，可能还有这种做法，以黄蓉的机智和丐帮的消息灵通，黄蓉 郭靖对此恐怕知之甚详，才会不放心她。果然黄蓉郭靖死后，郭襄就创立峨嵋派来满足其领袖欲。当然没有九阴真经的郭襄的峨嵋派同样拥有强势产品————三成的九 阳真经，偷学自五绝一鳞半爪的武功和人多势众。]
　　郭襄想称霸天下，那是有迹可寻的，灭绝要峨嵋可以和少林武当比肩，恐怕是传自郭襄的遗训。峨嵋草创未久，居然成了六大派之一，称霸乃至独霸江湖的思想肯定是指导思想。驱除X子，只可暗中进行，成为大派之一，是明目张胆搞***的行为，你当元政府死人吗？最重要的一点，同样立志推翻元朝的明教应该是峨嵋的天然 盟友，但峨嵋却连同少林等派攻上光明顶，原因自然是为了抢这个反元的道德高地了。抢到了，凭郭靖余威自然是峨嵋当然盟主，到时候天下各大派都听其号令，一 统江湖甚至一统天下都不再是情场失意后性情大变的郭襄的小小梦想，而是指日可待了。
　　峨嵋派就是在这个一统江湖的梦想下仓促建立起来的，所以公司体制并不完善。毕竟峨嵋派在郭襄的眼里只是一个过渡性的机构，这个机构里必然还有许多想要 争霸天下的人才，所以峨嵋派才得以在短时间内跃居五大派之一（那时应该还没有武当）。估计峨嵋派还曾经得到何足道的昆仑派的帮助，当时势力可能实际上压过 少林。然而人算不如天算，没来得及找到屠龙刀，郭襄已经先走一步了。失去郭襄这个号召，聚集在郭襄身边的人才发现争天下已经不可为，霸江湖还是有希望的， 转而开发技术优势，完善峨嵋派的武功。到了灭绝一代这事才算大功告成，发展出灭剑和绝剑。但这三成九阳真经化出来的武功有如何是武当少林的对手，于是峨嵋 派开始沦为少林的附庸！灭绝自然不甘心所以才有后来要周芷若色诱张无忌的话。
　　但是这个称霸乃至独霸在周芷若手下并没实现，张无忌没当皇帝，周芷若也当不成皇后。峨嵋派这个六大企业之一就慢慢被人遗忘了，反元的目标没有了，峨嵋派也就成为一个普通的门派，而且日渐消沉。
　　峨嵋派的消沉那是有迹可寻的，灭绝一死，金花婆婆就欺上门来，居然没有人档得住她。可见峨嵋派的教育培训体系极不完善。周芷若之后不到二百年，峨嵋派就改换了门庭，笑傲江湖中掌事的不再是尼姑或女子而是金光上人这鲁男子，门下弟子也换成了道士。估计那会拳头产品峨嵋派九阳功也快失传了，去到明末，峨嵋派出名的在袁承志心里就剩下剑法了。再去到清初的雪山飞狐，峨嵋派的前辈英雄就只剩下给人打的满地找牙的份了。
　　峨嵋派创于元初，其时各派凋零，任何门派都有机会填补江湖的权力真空。峨嵋派举着反元的大旗，成功可以预见。但是峨嵋底簙，作为武林企业，成功是靠一步步累积起来的，像张君宝第一代就只收了七个徒弟，走的是稳扎稳打的策略。从一开头就没有为天下先的想法，这正是朱元璋高筑墙、广积粮、缓称王的方法。峨嵋派从一开始就急于迅速扩张，试想当时郭襄武功未大成，能成五大派之一，靠的除了郭靖的名头自然是人多势众这点。一举成功，让胜利冲昏了头脑的郭襄再也没有想过有必要对各种经营业务板块、运作模式、管理模式、经营策略等有了深入和全面的总结和发展，形成了系统的、完整的、规范的运营体系，厚积才能厚发，反而以为这就是最好的体系了。
　　应该说，对各大门派的实力，基本上靠自己平日的的武功修为、技艺积累，是自身素质的自然流露和散发，没有什么投机取巧的地方。只能厚积而簙发，没法簙 积厚发。峨嵋派的失败有点像今天某些企业，靠着机遇突然装大了起来，大了之后就不是去想如何巩固根基，而是把目光瞄向更大的市场。结果形势逆转，没有应付的能力和实力，这些企业马上打回原形！峨嵋派的教训不可谓不深刻啊！簙积厚发的峨嵋派——野心勃勃的郭襄
就佩服你们这些人。。。。
作者：彭总赶羚羊帝神 时间： 08:56:09
　　五岳剑派金书里唯一一个长时间存在并发展到要合并的联盟。不过笑傲里面提到这一联盟的地方虽然多，但对这一联盟的很多事情并没有交代清楚，是的很不清楚。一个表格可以让我们发现我们对五岳剑派结盟之前的一切所知的是在很少，少到无知的地步。
　　这就是我们对五岳剑派结盟前的所有知识，现在我们知道自己多么无知了吧！对于五岳剑派的建立时间我们只能推断为元朝以后，毕竟当时有六大派，华山派为其一，同时当时也无日月神教，而这个联盟是为对付日月神教而组建的。一个合理的推断剑派创立于日月神教组建之后。因为我们认为日月神教是明朝建立的，那么该五岳剑派也必须是明朝甚至以后建立的。冲虚虽然说过五岳剑派在武林崛起，不过是近六七十年的事，但这是指五岳剑派这一个联盟，而不是分指这五派。这一联盟的家底固然不及昆仑、峨嵋，但是作为其一的华山派我们知道最少是和武当同时建立的，至于其它各派再怎么说也不能一建立就加入五岳剑派这一联盟。说到在武林崛起，金书的惯例是二代以上，一代三十年，则崛起六七十年的五岳剑派起码要组建于一百二十年前了，这个时间和我们的明教灭亡时间相近。这个推论告诉我们五岳剑派的其它四派极有可能是在明教毁灭后建立起来的，一个教派的消失，而后几个门派突然出现，难免令我们怀疑其中有什么关联。甚至在进一步的认为四派是明教的残余建立的，属于先天的反日月神教集团。
　　有一个比较有趣的现象，就是包括华山在内的五岳剑派都在这一时期走上了专业化的道路，并且专剑法这个业，这样一个低概率事件本身就值等我们去怀疑，去研究。而且他们不是说五岳剑派，同气连枝吗？除了系出同源又同气连枝还能有什幺解释？不过华山派又是怎么加入到其中来的呢？
　　这五派中，华山派是资料最多的门派，但是这些资料对我们分析结盟前的事并没有太多的帮助。事实上这一时期的五岳剑派是出了武当外最难挖潜的组织了，五岳剑派是明显的资料不足，而武当在多部书中出现，看似资料充足，但是关于这一时期的武当的资料其实比华山派还少，当然这是题外了。
　　那么结盟前的华山派和日月神教发生过什么冲突？手头的资料迫使我们向倚天追寻，华山派最后一次出场时屠狮会上华山派的矮老者恶斗丐帮的执法长老，那时候他们已经是知道白垣的之死和明教无关，但依然要来争屠龙刀，则华山派似乎一早有称雄武林之心，那么后期这个五岳剑派会不会是由华山派牵头的呢？但是我们也看到作为掌门的鲜于通，武功平常，而即使是武功更高的高矮老者也不如丐帮的执法长老，凭这样的武功如何雄霸江湖？如何敢牵这个头？只有两个可能一、华山派还有其它高手和武功；二、华山派有靠山，所谓华山派只是明面上的称呼，背后的控制集团才是华山派真正的灵魂！但是像屠狮会这样的重大场合不是应该把最好的人派出去吗？能力与野心不相称，令我们否定第一个推论，并开始认为华山派背后有一个巨大的阴影，而这个阴影正是我们的终南山后！华山派或许不过是终南山后一个并不重要的分支机构而已，终南山后向来监视六派，万安事件后，终南山后看到明教的坐大，有心于江湖的黄衫女子从古墓中出来协助丐帮，并开始动用终南山后的江湖力量来对付明教，而这力量当然包括了华山派。黄衫女子和向华山派提出收购动议，并很快为高矮老者接纳。其后在少林黄衫女子见到明教势不可挡，突然改变主意主动拋出丐帮卖身投靠，但并没有事先通知其盟友华山派，导致华山派在少林出了个不小的丑。事后丐帮脱离终南山后的控制，华山对终南山后突然变得重要，成了终南山后再江湖的唯一合法代言人，为了安抚华山派，同时也为了增强华山的竞争力以取代丐帮背叛后终南山后在武林的空隙，黄衫女子为代表的终南山后对华山派的武功进行了改造和提升。终南山后的实力令江湖上的其它的门派深感不安，最后终于丐帮，日月神教连同其它四大剑派终南山后发动突袭。深受终南山后信任的华山派因为派中有大量终南山后的卧底没敢参与这一行动，最后华山派成了终南山后的漏网之鱼的庇护地，并从他们手里获得新版独孤九剑。
　　明教被明朝取缔，而终南山后也即将在不久的将来面临同样的命运。关于明教的残余死硬派的下落，由张无忌的下野到明朝的建立期间不过两年时间，金大侠没说，时间又短，我们实在无从稽考到底发生过什幺大事。当然江湖传言还是有一些的，例如有人说杨逍逃到华山，并把所学的一点乾坤大挪移传授给华山派，形成华山的变脸紫霞神功。不过前面的推断已经不那幺靠谱了，这个传说就更空中楼阁了。所有信息带给我们的只有一个可能——就是华山派和终南山后有过某种程度的联系，也因为这个联系他们取得独孤九剑，如此而已。
　　同时被怀疑和终南山后有关联的还有衡山派这家武林第一的音乐学院，据说该派曾经教过包括黄衫女子在内的终南山后很多人乐器演奏之法。至于恒山派，我们怀疑他和日月神教同时建立，是最后一批明教女残余的归宿。当日月神教把总部搬到他们附近，两者之间产生过冲突，并争斗不休。如果当时的终南山后还没灭亡，则恒山派也可能接受到过来自终南山后的援助。并且在面对日月神教这样一个强大的敌人时，终南山后有可能提议恒山派和受终南山后影响的其它四个剑派组成联盟，接受终南山后的领导作为第三势力分享市场。
　　接下来的事就比较简单了，日月神教的建立和投靠，使明朝拥有了控制江湖的工具，终南山后这个颠覆基地成为被消灭的首要目标，而终南山后也真的被消灭了。我们估计早在明教被清算时期就有一部分原来的明教高层被迫离开，流亡江湖，最后在终南山后的安排下加入到五岳剑派中的某些门派中去，而这些门派其实就是杨过当年建立的关系网，明教高层的加入使他们突然拥有和武当少林争夺市场的能力，同时也令这些门派对终南山后的强大力量深怀戒心，并在最后联合丐帮，日月神教对终南山后发动突袭，消灭了终南山后这一终极boss。支持者终南山后消失后，同样拥有明教高层的五派和日月神教终于因为意识形态的分歧发生冲突。在武当、少林等大派没能力也没有意思帮助这些带有潜在威胁的中小门派的情况下，受日月神教打压的五派在经历一段时期的共同战斗之后，很自然的想到终南山后的提议，走到一起组成了五岳剑派。可以想象如果少林有负过其江湖道义的话，栖身附近的嵩山派是不会也不用加入到五岳剑派中去的。
　　联盟的出现受冲击的不是日月神教而是武当少林，自知并不拥有足够的武藏，五个门派走上专业化的道路，开创了以研究剑法为目的的时代。走专业化色路是必然的，少林的七十二绝技已经基本囊括了拳脚兵刃上所有的市场，连武当也要另外发展出截然不同的以太极为主导理论的太极拳和太极剑来抗衡，五派没有张三丰级别的高人，差异化的路既然已经给武当走了，能做的就剩下专注这一点了。专注什幺才好呢，拳脚是不可能的了，少林有七十二绝技主要就是拳脚，当也包括兵器，今年用一号绝技，明年用三号绝技，大大延长其产品生命曲线。像武当那样搞一套万能理论出来又没有人才，于是五派听从了来自终南山后的建议搞剑法上的专注了。这一行动是有效的，起码在开始的时候是这样的，精湛的剑法协助五派抵挡住日月神教的疯狂进攻，成为当时的抗日英雄。只有到了后期，大批高手在华山思过崖死亡，许多绝技失传造成五派武力的大幅下降，诸如华山和嵩山派才会想起林家的避邪剑法，并引发书中的诸多事端。
　　当然所谓对抗，并不是发生在五派和日月神教之间，而是发生在五派和少林之间。毕竟作为“名门正派”，即使五派对日月神教取得胜利，也不可能去接收日月神教的邪魔外道市场，最终也是要去抢夺少林武当的市场。也就因为这个缘故，名门正派，抓住武林牛耳朵的少林才会对日月神教态度暧昧，和他们签订不侵犯条约。而最后五派联盟也真的在少林的打压和阴谋下瓦解。
杨过在古墓里
每天玩什么？？？？
ZT：也说杨过的死期及黄药师系、弹指神通和黄衫女
楼主：圆车父 时间： 04:32:00 点击：8093 回复：50
守护
脱水打赏看楼主设置
圆车父按：拜读了《杨过真实死期是在第三次华山论剑之后不久》这个贴子之后，深表敬服。我也来发表一下我的看法，不过我暂时还没有完整的看过最新版的神雕和倚天，我仅以流传最广的版本发表我的意见。
　　1、 郭襄寻杨龙之时，杨龙去了何处关系到“绝迹江湖”云云。
　　倚天开篇言道郭襄足迹大半个中原，包括活死人墓和绝情谷，都没能找到。据倚天中黄衫女的言语，大多数人认为此二人必是回去活死人墓无疑。我的观点是，这古墓，包括二人十六年后相会之绝情谷底，杨龙回是回了，但绝无久居之理。且不说古墓和谷底出入困难，于日常生活上多有不便，而且神雕中杨龙谷底会面之时和之前黄蓉对小龙女说过“在古墓过儿会不会觉得闷”的话，也暗示了杨龙也不可能闷在古墓一生不出来，再加上还有一个大雕是进不去古墓也进不去绝情谷底的。杨过并非见色忘义之人，岂能甩了亦师亦友、几番救命、又跟随了十六年的大雕？所以他们应该到了一个不易找到，但是进出方便的地方定居，那就是剑冢。还有一个线索就是还有赠剑这个桥段，第三次华山论剑，杨过没有携带任何兵器。倚天中言道杨过尚有赠剑这个事情，那么他务须可以拿到玄铁剑方能赠剑。赠剑这个事情非常重要，这是杨过成名的兵器，怎么可能就这样赠与他人？最有意思的是，黄蓉把这个剑还给熔了，这大不合情理。金庸小说相比其他的武侠小说最优秀的地方就是武功光怪陆离，但是情节上合情合理，试问各位谁会把至交好友送你的东西拆的七零八落？此中必有深意。这很可能暗示了小龙女的早亡。各位看官，别忘了小龙女就算吃了蜂蜜拌小鱼，白天拿大顶，晚上睡凉炕，她毕竟是受过几次重伤，再加上中毒之后并没服解药，这毒到底是解了还是没解，全是她自己说的，小龙女、杨过都不懂得医道，仅凭病人口述就认为平安无事了，这是算不得数的。若龙女早亡，以二人之情深，杨过命亦不久矣。其时间必然是发生在襄阳城破之前。想那杨过若是决意从小龙女于地下，还要剑何用？
　　（据说是有线索提示二人去了江南，但是我认为可能性不大。理由同上。再者作者既然说了郭襄没寻到二人，那便是确实不知二人的下落，如果是古墓外的侍女挡了回去，等于郭襄还是找到二人下落，但只是没有见面罢了，这就前后矛盾了。）
　　2、 黄药师的下落关系到桃花岛武学为何在倚天屠龙记里面散落天下。
　　很多人疑惑杨逍的弹指功夫从哪里来的，我看见百度有人怀疑是杨过传了别人，这根本就是不可能的。孔和尚说过，金庸小说里面的武功，都是有专利的，都是未经允许不可擅传功夫。如果杨逍会的不是弹指神通，而是黯然销魂掌，甚至哈蟆功，认为是杨过所传，那还有些道理。但是这个是药师教给杨过的，但是药师可没说你杨过可以把这个随便教别人，老邪对这个还是很看重的。不信的看看射雕里面，黄老邪在陆家庄与陆乘风的对话，还有黄老邪从密室出来试傻姑的功夫。所以这门功夫绝对没有从杨过这里流传的道理。我的分析是，首先老邪的关门弟子就是程英一人，没有再传了，神雕里面，老邪已不久居桃花岛而是浪迹江湖，此后襄阳丐帮大会，与杨过一起“开枪”打死霍都，见过郭襄，想起亡妻。此后襄阳摆战阵，华山论五绝，实在是金庸笔下第一能人的黄老邪的辉煌到达了人生的巅峰。以药师之能，若仅凭他的武功高低而论之，实在对他是大大的不敬，老邪阴阳五行、奇门术数才是他最得意的玩意儿，“自来智胜于力”，这个可是论五绝的时候故意激老顽童发怒，药师他自己说的。但是之后呢，无论什么事情，到了巅峰就该走下坡路了，虽不知逝世于何时，但是黄老邪最终的结局必然如射雕中写的，想着亡妻，坐着花船吹着箫，葬身于茫茫大海之中。如此，桃花岛一代宗师谢幕。那么既然在程英之后再无徒弟，桃花岛武功也就分散为陆冠英、程英、黄蓉这三个支派。其中，黄蓉所得最多，其次是陆冠英，再次才是程英。前两人都是家学渊源，程英不过是老邪一时起意收的小徒，其作用与丫鬟无异，再加上程英资质平庸，且个性太过老实，以老邪之性，恐怕不大喜欢，所授功夫必然不多，否则以药师如此名师宗匠，调教数年之后，即便程英限于年轻功力尚浅，武功纵不能与李莫愁相抗，但也当能与其勉力周旋，岂能与杨过陆无双一起踏踏实实等死？这简直难以想象。洪七公教郭靖不过一招，数天之内，郭靖便能依此“亢龙有悔”与此前根本打不过的梁子翁勉强扯个直。洪七公教郭靖数天VS梁子翁，和黄药师教程英数年VS李莫愁，都是生死相斗，对郭、程来讲这一关的难度本是一样的啊。而且这其中还有数天和数年的分别，结果却大相径庭。然而程英再傻也比郭靖强多了，证据是程英能指挥石阵阻挡金轮法王。所以说，黄药师老师不好好教，才是程英武功低微的原因。那么这弹指神通是黄蓉流传的了？也不是，我们见到黄蓉对李莫愁时候用过这门功夫。然而黄蓉并无传人。所以，最大的可能就是从陆乘风那里流传到了陆冠英。
　　3、 程陆的下落关系到杨龙后人托于何人
　　黄衫女是杨龙后人无疑。从其姓氏可知，杨龙二人至少有一个儿子，按小龙女年龄推算，恐怕也就是这一脉单传的孩儿了。这个孩子，也就是黄衫女的爷爷。神雕结尾，杨龙下山之时，虽无笔墨，但程陆也必然在场，这个是文中交代了的。我之所以认为黄衫女的爷爷与程英陆无双有重大联系，这个是从黄衫女出场时候的排场找到线索的。那就是瑶琴和玉箫。且看神雕原文，杨过昏迷中醒来，见到程英背影，边上便是瑶琴和玉箫。且这八名黑白女子颜色相隔站定方位，必是按着八卦之位而立，一黑一白便是相应一阴一阳。那么，杨龙二人皆不是这种人才，既通晓八卦、又箫琴俱佳的，神雕中仅药师、程英二人。想来龙女生下儿子不久便逝，杨过自是悲愤不能自已，万念俱灰之余，托友人携玄铁剑赠于郭黄、将孩子托付程陆二人之后，追随小龙女于地下，也是很有可能的。程陆二人虽未得到杨过其人，但受其所托抚养幼子，必然视如己出。也因为这个原因，程陆二人没有于襄阳城破之时再次驰援郭黄。待这个男孩年长之后，由陆无双引路进入古墓学习武功，别忘了，无双妹子也学会了“玉女心经”上的全套武功了。程英教他阴阳五行乃至抚琴吹箫，小男孩的文化课和体育课都有老师，自此杨过一脉流传下来。这才有可能出现黄衫女琴箫开道，与周芷若拼斗时候的武功“态拟神仙”。
　　4、 襄阳城破之时，郭襄、杨过何在，何时赠剑，关系到杨龙结局。
　　襄阳城破、郭黄殒命，此时杨过何在？若得杨过相助，或许襄阳仍可守御，此事答案只有，杨过夫妇早已于襄阳城破之前就双双逝世。否则以郭杨两家渊源，杨过绝无袖手之理。
作者：captainzhouAA 时间： 13:00:03
　　@圆车父
4:32:00
　　圆车父按：拜读了《杨过真实死期是在第三次华山论剑之后不久》这个贴子之后，深表敬服。我也来发表一下我的看法，不过我暂时还没有完整的看过最新版的神雕和倚天，我仅以流传最广的版本发表我的意见。
　　1、 郭襄寻杨龙之时，杨龙去了何处关系到“绝迹江湖”云云。
　　倚天开篇言道郭襄足迹大半个中原，包括活死人墓和绝情谷，都没能找到。据倚天中黄衫女的言语，大多数人认为此二人必是回去活死人墓无疑。我的观点是，这...........
　　-----------------------------
　　我是《杨过真实死期是在第三次华山论剑之后不久》作者，谢谢你认真读完我的帖子，现在仗剑风气不好，鼓噪者有之，认真从事考据工作、还原原著真相的人实在太少
　　有一点我不能赞同你的看法，我认为杨过的死期晚于小龙女，理由如下：
　　第一、三部曲众高手中，以小龙女功力最纯，五六年前小龙女既不曾因为冰魄银针送命，断然没有后来送命的道理，这和各人的内功属性有关，如果小龙女或者郭靖说自己现在无甚大碍，那多半就无大碍，如果杨过说自己没有大碍，那大家可要当心，说不定到发作的那一天更不得了，而且根据古墓派的内功心法，小龙女本来还是要享百岁高寿的；
　　杨过道：“那时你中了冰魄银针，剧毒侵入经脉，世上无药可治，却如何在这股底居然好了？”他凝视小龙女，虽见她容颜雪白，殊无血色，但当年中毒后眉间眼下地那层隐隐黑气却早已褪尽。
　　小龙女道：“我在此处住了数日后，毒气发作，全身火烧，头痛欲裂，当真支持不住，想起在古墓中洞房花烛之夕，你教我坐在寒玉床上逆运经脉，虽然不能驱毒，却可稍减烦恶苦楚。这里潭底结着万年玄冰，亦有透骨之寒，于是我潜回冰窖，在那边呆了一会，竟然颇有效验。此后时常回到坠下来的水潭之旁，向上仰望，总盼能得到一点你的讯息。有一日忽见谷顶云雾之中飞下几只玉蜂，那自是老顽童携到绝情谷中来玩弄而留下的。我宛如见到好友，当即构筑蜂巢，招之安居，后来玉蜂越来越多。我服食蜂蜜，再加上潭中的白鱼，觉得痛楚稍减，想不到这玉蜂蜂蜜混以寒潭白鱼，正是驱毒的良剂，如是长期服食，体内毒发的次数也渐渐加长。初时每日发作一两次，到后来数日一次，进而数月一发，【最近五六年来居然一次也没再发，想是已经好了。】”
　　第二、玄铁剑问题。还要有人把玄铁剑送到襄阳，而杨过自从华山一别以后再也没有在江湖上现身，否则绝不可能逃过郭襄和张君宝的耳目，那么这个送剑之人只可能是小龙女，因为杨过行走江湖，结交酒肉朋友虽多，却未必能有一个人真正称得上是肝胆相照（神雕侠有令云云，说明这些人最多把杨过当成自己的领导，敬而远之，却不是杨过真正的朋友），送剑之人只可能是小龙女；
　　第三，杨过最晚死于襄阳城破前夕，而郭襄到了四十岁时才出家，出家原因一般认为是终于得到杨过已死的讯息，这中间又有一个时间差，我认为，杨过死后，秘不发丧，小龙女和郭襄又是准情敌的关系，不可能会主动地接触郭襄，那么杨过之死的消息只可能是杨过与小龙女的后人（男孩）透露给郭襄的，促使郭襄做出出家决定。这个孩子必须要人抚养成人，而杨过、小龙女华山一别和外界再也没有联系，杨过既然死在襄阳城破前夕，只可能是小龙女自己一个人把孩子养大，小龙女等孩子长大成人以后，告以真相，然后追随杨过而去，这个孩子没有妈妈的约束，才有机会把父母双亡的消息告诉郭襄
ZT：郭襄40岁大彻大悟之时莫非是杨过的死期？
楼主：彭总狂帝神 时间： 10:13:00 点击：14501 回复：25
1262年，倚天故事开始。是年，郭襄虚岁20，实岁19。自此过后，就再也没有她的确切消息，只能从一些琐碎的信息中推知：1273年襄阳城破，郭靖夫妇、耶律齐、郭芙、郭破虏战死，郭襄失去所有亲人；1284年，郭襄大彻大悟，出家为尼，创立了峨嵋派。
　　城破之后的十余年，郭襄无家可归、无牵无挂，可能依然云游江湖，一方面排解失去亲人之痛，一方面仍然“漫无目的”的寻找杨过。但是，四十岁那年却“突然大彻大悟”，然后出家为尼，开创了峨嵋派。为什么会在四十岁时大彻大悟呢？仅仅是因为“四十不惑”吗？一个人大彻大悟，往往是因为发生了“大事”。
　　1273年，郭靖、黄蓉、郭破虏去世，他们均是郭襄最亲的人，对于郭襄来说无疑是大事，但她没有“大彻大悟”。那么，还有什么事能让其“大彻大悟”呢？答案只有一个：和杨过有关的事。此时的郭襄已经40岁，杨过则已年届花甲，小龙女更是年过花甲。但作为武林高手，这个年纪多半是活在世上的，但也有例外。所以，应该不是杨过去世让郭襄“大彻大悟”，而应该是关于他不幸的消息。
　　大胆猜测，郭襄很有可能准确的得到了有关杨过去世的消息，几十年的情感负担得以释怀，终于“大彻大悟”。
楼主，你还是写一部神雕后记吧，JRS会来捧场的
太长了不知道该说些什么，给楼主拜个早年吧！
这就是标准的一本正经的胡说八道了，杨过平生的夙愿就是跟小龙女在一起过二人世界，两人经历了数次分别难得再次相聚，只想着长相厮守隐居避世哪管其他！何况襄阳之战杨过飞石震死蒙哥导致蒙古内部为争大汉之位分裂，间接使襄阳乃至整个南宋多fnk延残喘了十几年，毕其功于一役这个功劳足以彪炳千秋了，已然不负神雕大侠之威名。何况后来襄阳有难更是把玄铁剑送了过去，也尽了力！杨过一生在江湖中遭遇了太多磨难，十六年一边等待小龙女一边行侠仗义挣得神雕大侠美名的时候一直都是戴着面具的，说明他已经不想再牵扯许多，心里早已经累了，待和小龙女重逢之后心中已经别无他想，必然是隐居避世去做抗元的有生力量，解除武林正道危难时的一把利剑，每个人都有自己的选择，杨过没有像郭靖一样殉城就是死了么？真是可笑至极！
这简直了。。。可以另写一本小说了
这本来就是金庸写的，可能他本人都没想那么多，这些分析的怎么有理有据都是YY而已
存疑。欧阳峰练功疯了是因为练了黄蓉乱编的九阴真经，和他白驼山祖传哈蟆功无关。独孤求败的内功练法毫无心诀可言，纯粹用自然做阻力逼你不断运功而使内力增强，不应带来走火入魔的结果。杨过黯然销魂掌给那么多人看过，里面融合了各家武学，当时的五绝谁不知道，有问题的话，早就指出来了，怎会让他继续瞎练。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用15楼 @ 发表的:这就是标准的一本正经的胡说八道了，杨过平生的夙愿就是跟小龙女在一起过二人世界，两人经历了数次分别难得再次相聚，只想着长相厮守隐居避世哪管其他！何况襄阳之战杨过飞石震死蒙哥导致蒙古内部为争大汉之位分裂，间接使襄阳乃至整个南宋多fnk延残喘了十几年，毕其功于一役这个功劳足以彪炳千秋了，已然不负神雕大侠之威名。何况后来襄阳有难更是把玄铁剑送了过去，也尽了力！杨过一生在江湖中遭遇了太多磨难，十六年一边等待小龙女一边行侠仗义挣得神雕大侠美名的时候一直都是戴着面具的，说明他已经不想再牵扯许多，心里早已经累了，待和小龙女重逢之后心中已经别无他想，必然是隐居避世去做抗元的有生力量，解除武林正道危难时的一把利剑，每个人都有自己的选择，杨过没有像郭靖一样殉城就是死了么？真是可笑至极！以杨过的性格，你确定在古墓过二人世界是他的夙愿吗？
我觉得这就是他在自欺欺人罢了，他的性格绝不是那样的，他是在迁就小龙女，小龙女是这样
虚拟人物搞的跟真实人物考古似的
您需要登录后才可以回复，请或者
26人参加团购219.00元&529.00元
327人参加团购349.00元&469.00元
454人参加团购879.00元&1299.00元
225人参加团购439.00元&1099.00元
158人参加团购458.00元&790.00元
190人参加团购349.00元&599.00元
124人参加团购278.00元&599.00元
46人参加团购98.00元&169.00元
832人参加团购258.00元&799.00元
11人参加团购139.00元&299.00元
112人参加团购139.00元&399.00元
82人参加团购136.00元&229.00元