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莱万多夫斯基加盟拜仁
本报讯（华商晨报华商响网记者崔宁宁）拜仁又做了笔便宜买卖。昨日，德甲豪门拜仁慕尼黑队在其官网宣布，“老对手”多特蒙德队波兰籍当家前锋莱万多夫斯基已与拜仁正式签订
本报讯（华商晨报华商响网记者崔宁宁）拜仁又做了笔便宜买卖。昨日，德甲豪门拜仁慕尼黑队在其官网宣布，“老对手”多特蒙德队波兰籍当家前锋莱万多夫斯基已与拜仁正式签订一份为期5年合约，将于今夏以自由球员身份加盟拜仁。根据拜仁的声明，莱万多夫斯基当天进行了身体检查，随后与拜仁正式签订一份为期5年、至2019年的合约，他将于7月1日正式加盟。这样，莱万多夫斯基成为继格策后，最近两个赛季第二个转投拜仁的多特球星。
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aside.style.height=asideH.offsetHeight+340+'px';傲慢与偏见——拜仁真的垄断了德甲吗？
谈到，大家众口一词，垄断德甲，我看了这么多年，也差不多一直是这个印象。
但有些数据却很奇特的和我所认知的不符合。
讨论一下这个偏见：
拜仁垄断德甲了吗？我选择欧洲主流四大联赛的四只代表球队来做个有趣的对比
（德甲）拜仁：
近期成绩，拜仁 自2000年以来，夺得德甲冠军 7个
年份是：2000–01年；2002–03年； 2004–05年； 2005–06年；2007–08年；2009–10年；
历史成绩：总共获得顶级联赛冠军23次。德国杯16次。
近期成绩，自2000年以来，夺得英超冠军7个。
年份是：02/03,07/08,
10/11, 2012/13
历史战绩：顶级联赛总共取得冠军20次（其中21届英超比赛总共获得冠军13次），足总杯冠军11次。
近期成绩，自2000年以来，夺得西甲冠军6个。
年份是：2005年，2006年，2009年，2010年，2011年，2013年
历史战绩：总共获得联赛冠军22次 。国王杯26次。
近期成绩，自2000年以来，夺得意甲冠军6个。
年份是：2001-02，2002-03，2004-05（因电话门事件被剥夺），2005-06（因电话门事件被剥夺，改授予），2011-12，2012-13
历史战绩：意甲冠军29次，意大利杯9次
坦白的说——无论从历史战绩还是近十几年的战绩，与其他联赛的代表球队对比，战绩相差无几，你实在是没办法用“垄断”这个词来形容。
那为什么我们会有这种既定的印象产生呢？原因用屁股也猜得出来——国内缺乏持续稳定的挑战者。
什么原因导致德甲众多球队中，缺乏对拜仁持续稳定的挑战者？一个话题区里道德帝们非常流行的说法是：拜仁处心积虑的把他们都挖空了！！！导致其他球队没办法与拜仁抗衡
问题是这样吗？
自2000年之后，通过德甲内部转会（也就是众位道德帝口中的挖人），到底有多少优质球员流入了拜仁呢？（只罗列一流国脚级别，有实际影响力的选手，边缘球员未罗列，曾入选过金球大名单的顶级球员用红色标记）
过于久远的数据我这里没有，只能根据手头的不完全统计（年重要国内转会）：
拜仁（挖德甲8队共14人）：（勒沃库森）、泽.罗伯托、、（斯图加特）、（沙尔克04）、（不莱梅）、、&& （科隆）波多尔斯基 （汉堡） （）、（狼堡）曼朱基齐、（门兴）丹特、（汉堡）
曼联（挖英超9队共11人）：（）、（）、费莱尼、（阿斯顿维拉）阿什利杨、（托姆）谢林汉姆、 （）.、（维冈竞技）、（布莱克本）菲尔.琼斯、（利兹联）、（姆）
巴萨（挖西甲5队共8人）：（）、、（瓦伦西亚）、、（马洛卡）埃托奥、（）贝莱蒂、（）西尔唯呢奥
尤文图斯（挖意甲17队共19人）：（帕尔马）、（）、（乌迪内斯）尼、（恩）、（）武西尼奇、埃莫森（恩波利）乔文科、（巴里）博努奇、（AC米兰）、（）、（拉齐奥）萨拉斯、内德维德、（维罗纳）卡莫拉内西、（帕尔马）迪瓦约、（佩鲁贾）、（维罗纳）莱塔罗列、（）卡、（巴勒莫）、（卡利亚里）马
拜仁相比其他球队很多吗？哪个不是半斤八两？为毛没人批驳其他几只球队？究其原因不过是去年成绩太好，眼红的人太多，树大招风罢了。
1、所有数据都表明一件事——————你们都是印象流，坐着凭感觉胡扯八道罢了，屁股决定脑袋
2、 主流联赛的顶级球队——————都TM一回事，谁也不比谁高贵，别在那里装B了
你根本没办法用道德判断去评价商业世界里的转会行为
就好像，你怎么可以说，英超近期滑落了，是因为接连把英超的几任MVP给买空了（C罗、、莫德），阿森纳衰落是因为巴萨把阿森纳买空了呢（、、、宋、范布隆克霍斯特、奥维马斯、佩蒂特）？
我看不过是正常的市场行为罢了。一个愿买一个愿卖，价格合适，一拍即合。
所以：眼睛看着自己球队好好发展建设是正道，站在道德制高点制裁别人还轮不到你们。
完结！如果道德帝和印象帝们还非要在挖人之前加上一个“直接争冠对手”。好吧，那我们就来分析一下如果这些有雄心的争冠对手不卖球员给拜仁，究竟会怎么样？我就还是用微观数据罗列给你们看除拜仁外卖到其他队的国脚核心级别球员（2000年-2013年与卖入拜仁的同级别核心球员用红色标记）勒沃库森：（罗马）埃莫森、（汉诺威96）布尔达里奇、（维戈塞尔塔）普拉森特、（柏林赫塔）巴斯图尔克、（热刺）、（门兴）诺伊维尔、（罗马）胡安、（切尔西）、（霍芬海姆）、（尤文图斯）不莱梅：（切尔西）、（多特蒙德）帕帕斯塔索普洛斯、（阿森纳）、（尤文图斯）、（阿贾克斯）查理斯特亚斯、（多特）巴尔德斯、（皇马）、（沙尔克04）埃尔顿沙尔克04：（热刺）、（汉堡）韦斯特曼、姆彭萨（热那亚）、（莫斯科迪纳摩）库兰伊、（塞维利亚）拉基蒂奇、（门兴）博梅多特蒙德：（皇马）、（曼联）、（阿森纳）基、（）阿莫鲁索、（萨拉戈萨）埃韦顿、（皇马）梅策尔德、（摩纳哥）扬科勒、（广州）此外从其他准强队外流德甲的一流球员随便报报都能报好几个：（）、、博阿滕（皇马）、（阿森纳）波多尔斯基、赫莱布、（）登巴巴结论很简单————他们的骨子里就是卖人的球队，拜仁买的只是九牛一毛罢了。要说肢解德甲诸强，各位的主队可没少参与，拜仁的垄断没那么大能耐。&
完毕！！！！！！！！！
[&此帖被哈马是蛤蟆在 15:18修改&]
这些回帖亮了
先说一句，我不是仁黑，我也认为商业足球本来就这样，一个愿打一个愿挨，哪个球员不愿意去更好的平台。
但是，楼主，你列的这些转会球员恰恰说明了一个问题，拜仁挖走的大部分都是联赛直接竞争对手的球员。
这里是历年德甲联赛冠军得主
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
云达不莱梅
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
沃尔夫斯堡
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
除拜仁外有多特，狼堡，斯图加特，不莱梅获得过冠军，此外，当年三亚王勒沃库森有多强大家有目共睹，拜仁从这五家之中挖走9人。
再以我熟悉的英超为例
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester City
Manchester United
除曼联外有三支队伍拿过英超冠军，阿森纳，切尔西，曼城
而曼联从这三家之中挖到了两人，范佩西和马塔
大将军咱就不说
马塔，首先，在切尔西无法出任首发，再者，完全跟去技术扶贫一样，最后，莫大仙还不会用。
巴萨从皇马挖到0人。尤文从国米A米手中挖到2人。
不说了不说了，说多了都是泪。
[&此帖被壹柒在 23:51修改&]
楼主的数据很有迷惑性，看看拜仁多年来孜孜不倦地从竞争对手中挖了多少主力和核心，这种情况在其他联赛可看不到。01-02赛季，勒沃库森三亚王。翌年，核心巴拉克、主力泽罗伯托转会拜仁。03-04赛季，勒沃库森联赛季军。翌年，后防核心卢西奥转会拜仁。04-05赛季，不莱梅联赛季军。翌年，后防核心伊斯梅尔转会拜仁。05-06赛季，汉堡联赛季军。翌年，后防核心范比滕转会拜仁。06-07赛季，沙尔克联赛亚军。翌年，主力阿尔滕托普转会拜仁。& & & & & & & & & & 不莱梅联赛季军。翌年，队内二号得分手克洛泽（0506赛季金靴）转会拜仁。08-09赛季，斯图加特联赛季军。翌年，队内射手王戈麦斯转会拜仁。10-11赛季，沙尔克德国杯冠军（淘汰拜仁），欧冠四强。翌年，神级表现的球队队长诺伊尔转会拜仁。11-12赛季，门兴联赛第四，双杀拜仁。翌年，主力中卫丹特转会拜仁。12-13赛季，多特双亚王，联赛连平拜仁。翌年，核心格策转会拜仁。13-14赛季，多特击败拜仁夺得超级杯，莱万宣布赛季结束后免费加盟拜仁。顺便再说一句，以上年份每次拜仁挖人后，基本上拜仁都会成绩提高，而被挖的球队成绩都会下滑。楼主说2000年以来拜仁只拿了7次冠军，但其中有五次是挖人后第二年马上重新夺回的冠军。看看拜仁的7次冠军是怎么来的吧。0102赛季，之前实现联赛三连冠的拜仁被三亚王勒沃库森挤到了第三，0203赛季从三亚王挖来两个核心后，拜仁从被压着的季军变成了冠军，三亚王则成绩一落千丈；0304赛季没挖人，被不莱梅夺走联赛冠军；0405赛季挖来卢西奥后从亚军变成冠军，被挖的勒沃库森从第三滑落至第六；0506赛季再次挖人后实现卫冕（这两年挖来的卢西奥和伊斯梅尔正是拜仁的主力中卫组合）；0607赛季伊斯梅尔重伤，拜仁挖来范比滕却未能卫冕，成绩滑落至第四，当然被挖的汉堡也从第三滑落至第七；0708赛季拜仁疯狂买人，成功超越上赛季在自己前面的沙尔克和不莱梅重夺冠军；0809赛季没挖人，最后屈居亚军；0910赛季再次疯狂买人终于夺回冠军，当然被挖走射手王的斯图加特从第三滑落到了第六；1011赛季只从中游球队买了一个古斯塔沃，联赛滑落至第三，德国杯被诺伊尔淘汰，欧冠止步16强；1112赛季挖来门神诺伊尔后联赛失球数从40个减少一半为22个，积分从第三升至第二，欧冠和德国杯都成功杀回决赛；1213赛季从双杀自己的门兴挖来丹特后实现三冠王；1314赛季直接从死敌挖来核心格策后依靠格策的进球斩杀多特（季前的超级杯，缺少格策的拜仁被多特击败，错失六冠王），之后开始逐渐拉大积分差距，联赛冠军失去悬念，同时还预定了又一个多特当家球星莱万。
[&此帖被节操君在 12:31修改&]
为什么说拜仁在德甲一家独大，看这个图就清楚了各国联赛冠军数比例图
说的好像拜仁是因为三冠王被人嫉妒似的……拜仁挖人垄断毒瘤这种说法十年前就有了
克鲁伊夫和贝肯鲍尔有极其深厚的友谊，阿贾克斯也在全面学习拜仁组建俱乐部管理层，瓜哥是我最喜爱的主帅，萨默尔是我90年代唯一喜欢的德国球员，我对拜仁从来也没怎么黑过。
我去年初拜仁引入马丁内斯的时候就说拜仁的阵容太恐怖了~~今年的蒂亚戈和格策，明年的莱万~~拜仁真的强起来，欧陆的确胆颤~~
回到正题，不需多举例，就拿最直接的两个。只针对某些*河蟹*的球迷，不针对拜仁这家俱乐部
1、卢西奥，巴拉克，泽罗伯托几乎等于皇马在2009年把巴萨的皮克，哈维，布斯克茨给挖走，曼联在03-04把皮雷，维埃拉，坎贝尔挖走一个概念~~~
2、格策和莱万~~基本等于尤文在04年直接从米兰挖走卡卡和舍瓦的概念~~
这些拜仁经典之作在别的联赛的确很难发生。
而且楼主明显有点忽略了客观事实：拜仁夺冠次数占整个德甲年份的百分比~~
我也很难想象自己假如是勒沃库森球迷/多特球迷的话会像楼主那样轻描淡写，mnkjd般的接受被挖主心骨的事实。
喜欢一个球队，的确会产生感情，核心球员最吸引球迷的关注，球迷也对他们投入最大的情感~~比如我是广州人，我对孔卡的感觉就特别深。假如2005年弗洛伦蒂诺把小罗挖到皇马，我心理会想把他全家女人都卖去东莞，免费被人轮10000遍~~
反之同理，假如你是拜仁球迷，有只球队叫多特，把你们家拉姆和里贝里挖了过去，你会轻描淡写说出去什么德甲球队支持多特壮大之类的话？？！！
是的，有句屌话叫：你牛逼你挖啊~~皇马/巴萨横扫欧洲南美，巴黎横扫意甲，曼城横扫西甲，拜仁横扫德甲~~这是现状事实，无需*河蟹*
数据分析太表面了。
感觉拜仁挖的德甲排名靠前球队居多，也就是说挖直接竞争对手居多，这点很重要。
楼主有心了，要是话题区黑子都像你一样，起码话题区要上一个档次无论观点如何，就凭这态度，给你点赞
[&此帖被conilene在 23:50修改&]
我就是贴一下这条新闻。没别的意思。
[&此帖被story-02-28 10:43修改&]
拜仁买人是补强的，所有豪门都是这样，没什么可黑的，况且拜仁不买那些人也不见得他们能忠心留在队伍不走了。德甲自己却很少指责拜仁什么的，大家都以拜仁为榜样去学习，以击败拜仁为荣，即便经常指责拜仁的多特的瓦茨克都说拜仁做的没错，多特要加油，要像拜仁学习，倒是不少德甲以外的经常来关心一下德甲，令我等德迷很感动德甲虽然有拜仁这个超级强队，但是总体上的竞争力还不是很强，有很多人提到了拜仁挖的大多是争冠的竞争对手的球员，这恰恰说明了这点，这些球队还有很大的提升空间。多特和当初的不莱梅，即便他能压制拜仁，它的核心一样要走，当初迭戈去尤文，沙欣去皇马，272去皇马，格策去拜仁，京多安也不安分等等，这恰恰德甲除了拜仁别的队伍还没有足够的竞争力，进步空间还非常大。可喜的是，沙尔克，沃尔夫斯堡，多特蒙德，勒沃库森等球队都在努力，而且德甲除了拜仁之外，剩下的几强对垒也非常好看，德甲在进步，政策上决定了德甲球队不可能靠外资一飞冲天，但是一步一个脚印走下去总会迎来成功。被挖人是所有队伍都要经历的痛，只有强大了才不会发生这样的情况，就像皇马就不能直接买巴萨的核心（除了菲戈），利物浦也很难挖曼联的核心。PS：拜仁收入4.2亿，总薪水开支2亿欧元左右，多特收入3亿出头，薪水开支7千万左右，德甲第二才8000W，鸿沟一般的差距，竞争不止球队成绩，商业开发薪水等等也包括。拜仁并没有霸占赞助商，而且转播费只拿不到4千万，德甲的球队经济还有非常大的潜力可挖！
[&此帖被阿玛拉王国在 12:12修改&]
引用19楼 @ 发表的:& 呵呵，貌似公允，实际上还不是在偷梁换柱，把正常转会和故意挖墙脚混为一套，想借此给拜仁*河蟹*，这手段有点拙劣啊先说西甲，西甲有两顶级球队，皇马巴萨，皇马从巴萨挖过两人，但菲戈是10多年前的事了，萨维奥拉是巴萨不要的弃将。而巴萨从恩里克之后，近十几年没有从皇马那里挖到过人再看英超的四个顶级球队，曼城就不提了，石油新贵挖人也算挖吗曼联去年挖了阿森纳的范佩西，今年从切尔西挖走了马塔，除此之外没了。切尔西当年挖了阿森纳的a科尔，前几年挖了利物浦的托雷斯，然后也没了。利物浦挖了切尔西的斯图里奇，不过斯图本来在切尔西也没啥位置吧，其他没了。至于卖人为主的阿森纳，除了当年的希尔维斯特，其他就没从曼联切尔西利物浦挖过人接着看意甲，尤文A米国米之间球员交流本来就很频繁，三家都呆过的就有伊布戴维斯巴乔等等，这根本说不上是谁挖谁，大家都是平级的最后再来德甲，当年的勒沃库森，刚拿了三亚王，就被连挖三员大将，险些降级。前几年的沙尔克，欧冠刚打入四强，就被挖走了诺伊尔。最近的多特更不用说了。总之就是哪个球队快起来了，能威胁到某球队的地位了，某球队就跑过去铲两脚，不把对手铲废了誓不罢休，以此来维护在德甲的霸权地位所以说德甲不是出不了第二支强队，是这第二支强队刚一冒头，就被强权铲平了，而其他联赛，再怎么烂也有几个大户互相抗衡，不像德甲这样一手遮天虽然你打了这么多。但还是暴露了你是个印象流。沙尔克拿欧冠四强的那个赛季，你知道他联赛中是个什么德行么？几度降级区徘徊，高层炒了马加特。这还叫冒头？不用别人费事他自己就差点降级了。
合着拜仁在德甲没有直接竞争对手是拜仁挖的，不是自己俱乐部经营不善没有经济实力啊？太本末倒置了吧。自己开不出薪水留不住球员，还要球员拿忠诚当青春饭吃？楼上有个列了一大堆回复的，马塔属于切尔西清冼，那曼祖基奇还是马加特点名挂牌的呢。例子不能这么举。你所谓的德甲直接竞争对手，大部分球员都不是那只球队夺冠后一个赛季买的，甚至时间跨度很大，很多球队在被挖的时候根本毫无竞争力可言。你可以查查球员转会时原球队的排名。不要映像流的张嘴就来。当然勒沃库森确实是个典型打击竞争实力的例子。德甲大部分球队波动起伏非常大，可能上个赛季还在保级，下个赛季就是争冠球队，在下个赛季又开始保级了。这种例子太多了，就这几个赛季就有门兴，沙尔克04，斯图加特，汉诺威，不来梅。甚至你打开现在的德甲积分榜，看看降级区那几个，不就是几个赛季前的"直接竞争对手"么。也就这两个赛季，德甲逐步稳定出了几个队伍，还都在欧冠被人血虐。你见过皇马切尔西的直接竞争对手下个赛季保级去了么？所以所谓的其他联赛无法从直接竞争对手挖人根本不适用于拜仁。
引用58楼 @ 发表的:
看吧，又偷换概念，巴萨可以在西甲从皇马之外的球员挖走球员，曼城，切尔西也能挖走一些英超中上游的球员。
但是最重要的就是直接竞争对手呢？多特强势的那几年可以挖走，德甲中上游球队球员。
但是拜仁可以直接从强势的多特身上挖人。
巴萨宇宙的时候，皇马能挖走巴萨核心吗？
曼城，切尔西强势的时候，曼联能挖走他们的人？
但是对拜仁来说这都不是问题，那怕你继续几年冠军，拜仁照样可以在你球队挖走你不愿意放的人。
你才是偷换概念。多特上赛季被拜仁联赛甩出去25分算强势了？如果说欧冠进决赛了算强势，拜仁买格策的时候，多特还在八强奋战马拉加呢…要这么说，这赛季多特联赛和上赛季同分，欧冠基本可以打进八强了，那也挺强势的，为啥一群人叫衰呢？
巴萨宇宙的时候会给梅西定个3700万的解约金？会因为不愿意给当家射手400W的年薪告诉对方你2500W就可以找下家了？要是巴萨这么干，皇马早挖了。曼城和切尔西的核心球员要是连续两年低价转会，而且年薪普遍比曼联的低一半，你看他们想不想去曼联？
药厂的沃勒尔说过自己球队不会再让拜仁挖了，于是拜仁盯上的本德和比达尔都没得逞。这才叫真正的不愿放人，而不是嘴上说说而已…
你忘了巴萨牛的时候不也是被群起而攻之嘛，这是当红的代价
引用347楼 @ 发表的:
又来偷换概念，不管是什么原因造成的拜仁垄断德甲，但是实际就是德甲没有俱乐部可以长期对抗拜仁，而德甲的政策也让石油爹来打破垄断局面的情况不会发生。
拜仁可以轻易从联赛第二第三的俱乐部挖走当家核心。
偶尔有俱乐部可以对抗拜仁，也是很短时间。
德甲一直在重复这个循环。
而某些仁迷却一直否定拜仁垄断德甲这个事实。
拜仁依靠自己做强做大，当然没有任何问题，只能说明拜仁的优秀，但是拜仁做大后利用自己的资源让德甲其他俱乐部无法成为第二个拜仁这个级别的俱乐部，不也一样是事实吗？
德甲不存在个拜仁一个级别的俱乐部，而拜仁也不会让德甲再出现一个这样的俱乐部。
这对拜仁来说当然没错，不过仁迷总是不承认这点。
阁下选择性失明真够严重的，说了无数遍针对的不是拜仁德甲垄断这点，而是你在说拜仁德甲垄断的时候，提出了错误的论点和论据。你就算结论对，但是不能掩盖论点论据的错误，这点逻辑都不懂，阁下还是别装理性讨论了。
首先，德甲的50+1的政策不是为了保护拜仁而生的，而是整个德甲球队所确定的。这个算不上政策垄断，而且多特本身也是50+1政策的拥护者。而且多特也一直对拜耳条款里面的特例药厂和狼堡进行指责，认为分享转播费的时候，对方的比例要减少。真要允许有大量外资注入，收到冲击的反而是多特这样的上游球队。另外，拜仁本身也希望放宽50+1政策。
其次，拜仁就算不挖人，德甲俱乐部就能够成为豪门球队？先不论多特之前卖的沙欣和香川。格策有违约金，莱万则是多特不和他续约，你觉得他们留得住？现在京多安续约陷入僵局，罗伊斯身上有解约条款，这又和拜仁有什么关系？都在说拜仁挖德甲球队，但是德甲球队卖给外国球队的又有多少？哪怕拜仁不从德甲买，最后的结果说白了只是拜仁被削弱，而其他球队未必能变强。说白了，只是均贫而非均富。
最后，博斯曼法案是个分水岭，基本将足球界的阶级固定了下来，这是一个客观的现实。拜仁在博斯曼法案之前成为德甲唯一的豪门，那是拜仁的成功。拜仁也用不着为其它球队的不成功买单。如果拜仁为买多特的莱万和格策导致多特下滑负有责任的话，那么多特对于当年强挖莱万时候莱万的母队，解约金买门兴的罗伊斯的行为负责吗？说白了，都是市场规范下的正常行为，买任何一支球队的球员，管你强弱，管你是否同联赛，都没有什么可指责的。既然你在这个规则下玩，要么变强，要么变弱，没那么多借口。
当然，说了这么多，阁下能看懂，或者愿意看懂的估计没几个字，还是那句话，接着装梦游吧。
引用19楼 @ 发表的:
呵呵，貌似公允，实际上还不是在偷梁换柱，把正常转会和故意挖墙脚混为一套，想借此给拜仁*河蟹*，这手段有点拙劣啊
先说西甲，西甲有两顶级球队，皇马巴萨，皇马从巴萨挖过两人，但菲戈是10多年前的事了，萨维奥拉是巴萨不要的弃将。而巴萨从恩里克之后，近十几年没有从皇马那里挖到过人
再看英超的四个顶级球队，曼城就不提了，石油新贵挖人也算挖吗
曼联去年挖了阿森纳的范佩西，今年从切尔西挖走了马塔，除此之外没了。切尔西当年挖了阿森纳的a科尔，前几年挖了利物浦的托雷斯，然后也没了。利物浦挖了切尔西的斯图里奇，不过斯图本来在切尔西也没啥位置吧，其他没了。至于卖人为主的阿森纳，除了当年的希尔维斯特，其他就没从曼联切尔西利物浦挖过人
接着看意甲，尤文A米国米之间球员交流本来就很频繁，三家都呆过的就有伊布戴维斯巴乔等等，这根本说不上是谁挖谁，大家都是平级的
最后再来德甲，当年的勒沃库森，刚拿了三亚王，就被连挖三员大将，险些降级。前几年的沙尔克，欧冠刚打入四强，就被挖走了诺伊尔。最近的多特更不用说了。总之就是哪个球队快起来了，能威胁到某球队的地位了，某球队就跑过去铲两脚，不把对手铲废了誓不罢休，以此来维护在德甲的霸权地位
所以说德甲不是出不了第二支强队，是这第二支强队刚一冒头，就被强权铲平了，而其他联赛，再怎么烂也有几个大户互相抗衡，不像德甲这样一手遮天
别的不说，拜仁“挖"诺伊尔之前已经追了他几年，这都被你归到”刚进四强就被挖走“，勒沃库森没成三亚王之前拜仁就已经免签巴拉克了，欲加之罪何患无辞啊
引用343楼 @ 发表的:
什么样的球迷什么样的版主。
拜仁垄断德甲需要讨论吗？
搞笑？咱俩讨论还有你和我引用的那位仁兄讨论的时候，我们有说过拜仁不是垄断吗？我们只是针对你的论据和论点里面不对的地方反驳而已。你至今还没有老老实实回答我们的问题了，就知道在那跟复读机似的翻来覆去就那么几句。阁下当年没生在六七十年代去当*河蟹*真是屈才了。&
再说垄断，垄断分为靠生产效率的自然垄断，靠独占资源的资源垄断以及靠政策保护的行政垄断。而各国对于自然垄断基本不会过于干涉，这也是市场发展的自然规律，而防范的则是影响市场的后两者垄断。拜仁就算形成垄断也是自然垄断，而仁黑们往往把拜仁在德甲独霸的结果归结于后两者，仁蜜们但凡反驳，仁黑就说垄断的现实，而对于垄断的原因三缄其口，到底是谁偷换概念？另外，莱万自从上赛季对阵皇马上演大四喜以后，不是德甲第一前锋是什么？这个你去问问谁有异议？他要不是德甲第一前锋，拜仁撸了一个一般的前锋，那么多仁黑至于在那义愤填膺半天？
引用5楼 @ 发表的:
数据分析太表面了。
感觉拜仁挖的德甲排名靠前球队居多，也就是说挖直接竞争对手居多，这点很重要。
你的意思是应该从后面挖起？哪个队不是挑好的挖啊
没有办法，几乎没有那一年德甲第二名的赔率低过1赔5的，并且在德甲最看好的球队永远是那一只的情况下
06-07拜仁1.65不来梅5.00汉堡10.00沙尔克12.0008-091 拜仁慕尼黑 1.442 云达不莱梅 6.003 沙尔克04 9.004 汉堡 15.0009-101 拜仁& 1.502 沙尔克04 8.00 3 不莱梅 12.00 4 沃尔夫斯堡16.0010-111 拜仁 1.65 2 沙尔克04 5.50 3 勒沃库森 12.00 4 汉堡 13.00 11-121 拜仁 1.57 2 多特蒙德 5.50 3 勒沃库森 12.00 4 沙尔克04 17.00 12-131 拜仁1.82 多特蒙德2.633 沙尔克04 174 勒沃库森2613-14拜仁 1.2多特 6 勒沃 26 沙尔克26
噗，我其前几年被多特按着打，1112赛季三亚王，然后董秋迪们说拜仁球员怂，把亚军命带到国家队；
讨论我其球员能力和地位，董秋迪纷纷表示你NB你拿欧冠啊？10年被国米完败的是谁？12年在主场被车子踩着拿走冠军的是谁？
1213我其暴发拿三冠了，董秋迪说，哎呀，你取得这么大的成就都是因为挖墙脚，还*河蟹*，值得被鞭笞；
拜仁慕尼黑国内联赛的成功很大得利于吸引国内联赛的优秀球员，挖角的说法大概从百度贴吧或者门户网评论开始以来就层出不穷，没有什么好冼的。就算玩了命的冼，人该黑的还是会黑。
拜仁球迷的逻辑：
1， 拜仁挖人因为拜仁牛逼（有钱有成绩），别的队留不住人是因为他们不如拜仁&2，为什么别的队不如拜仁呢？ 因为成绩不如拜仁，商业开发自然就比不上，没钱没成绩谁去啊&3，所以别的队伍要做的是提升球队成绩和商业开发
4，但是为啥别队成绩上去了，商业开发也慢慢上去了，拜仁还要挖人呢？——因为拜仁牛逼，有钱有成绩，别的队留不住核心是因为他们不如拜仁，是自身原因
你忘了巴萨牛的时候不也是被群起而攻之嘛，这是当红的代价
有理有据，令人信服
拜仁买人是补强的，所有豪门都是这样，没什么可黑的，况且拜仁不买那些人也不见得他们能忠心留在队伍不走了。德甲自己却很少指责拜仁什么的，大家都以拜仁为榜样去学习，以击败拜仁为荣，即便经常指责拜仁的多特的瓦茨克都说拜仁做的没错，多特要加油，要像拜仁学习，倒是不少德甲以外的经常来关心一下德甲，令我等德迷很感动德甲虽然有拜仁这个超级强队，但是总体上的竞争力还不是很强，有很多人提到了拜仁挖的大多是争冠的竞争对手的球员，这恰恰说明了这点，这些球队还有很大的提升空间。多特和当初的不莱梅，即便他能压制拜仁，它的核心一样要走，当初迭戈去尤文，沙欣去皇马，272去皇马，格策去拜仁，京多安也不安分等等，这恰恰德甲除了拜仁别的队伍还没有足够的竞争力，进步空间还非常大。可喜的是，沙尔克，沃尔夫斯堡，多特蒙德，勒沃库森等球队都在努力，而且德甲除了拜仁之外，剩下的几强对垒也非常好看，德甲在进步，政策上决定了德甲球队不可能靠外资一飞冲天，但是一步一个脚印走下去总会迎来成功。被挖人是所有队伍都要经历的痛，只有强大了才不会发生这样的情况，就像皇马就不能直接买巴萨的核心（除了菲戈），利物浦也很难挖曼联的核心。PS：拜仁收入4.2亿，总薪水开支2亿欧元左右，多特收入3亿出头，薪水开支7千万左右，德甲第二才8000W，鸿沟一般的差距，竞争不止球队成绩，商业开发薪水等等也包括。拜仁并没有霸占赞助商，而且转播费只拿不到4千万，德甲的球队经济还有非常大的潜力可挖！
[&此帖被阿玛拉王国在 12:12修改&]
楼主有心了，要是话题区黑子都像你一样，起码话题区要上一个档次无论观点如何，就凭这态度，给你点赞
[&此帖被conilene在 23:50修改&]
数据分析太表面了。
感觉拜仁挖的德甲排名靠前球队居多，也就是说挖直接竞争对手居多，这点很重要。
说的好像拜仁是因为三冠王被人嫉妒似的……拜仁挖人垄断毒瘤这种说法十年前就有了
。。。。。。虽然楼主说得和傲慢与偏见完全不搭调
但是，感觉完全无法反驳阿
楼主快点把这段话发给拜仁高层，让多特蒙德的高层没话说！
嘛淡的瞎说啥大实话
引用8楼 @ 发表的:
楼主快点把这段话发给拜仁高层，让多特蒙德的高层没话说！
多特的高层说了拜仁做的都没错，而且拜仁的成功值得多特学习
引用5楼 @ 发表的:
数据分析太表面了。
感觉拜仁挖的德甲排名靠前球队居多，也就是说挖直接竞争对手居多，这点很重要。
你的意思是应该从后面挖起？哪个队不是挑好的挖啊
没有办法，几乎没有那一年德甲第二名的赔率低过1赔5的，并且在德甲最看好的球队永远是那一只的情况下
06-07拜仁1.65不来梅5.00汉堡10.00沙尔克12.0008-091 拜仁慕尼黑 1.442 云达不莱梅 6.003 沙尔克04 9.004 汉堡 15.0009-101 拜仁& 1.502 沙尔克04 8.00 3 不莱梅 12.00 4 沃尔夫斯堡16.0010-111 拜仁 1.65 2 沙尔克04 5.50 3 勒沃库森 12.00 4 汉堡 13.00 11-121 拜仁 1.57 2 多特蒙德 5.50 3 勒沃库森 12.00 4 沙尔克04 17.00 12-131 拜仁1.82 多特蒙德2.633 沙尔克04 174 勒沃库森2613-14拜仁 1.2多特 6 勒沃 26 沙尔克26
先说一句，我不是仁黑，我也认为商业足球本来就这样，一个愿打一个愿挨，哪个球员不愿意去更好的平台。
但是，楼主，你列的这些转会球员恰恰说明了一个问题，拜仁挖走的大部分都是联赛直接竞争对手的球员。
这里是历年德甲联赛冠军得主
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
云达不莱梅
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
沃尔夫斯堡
拜仁慕尼黑
拜仁慕尼黑
除拜仁外有多特，狼堡，斯图加特，不莱梅获得过冠军，此外，当年三亚王勒沃库森有多强大家有目共睹，拜仁从这五家之中挖走9人。
再以我熟悉的英超为例
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester United
Manchester City
Manchester United
除曼联外有三支队伍拿过英超冠军，阿森纳，切尔西，曼城
而曼联从这三家之中挖到了两人，范佩西和马塔
大将军咱就不说
马塔，首先，在切尔西无法出任首发，再者，完全跟去技术扶贫一样，最后，莫大仙还不会用。
巴萨从皇马挖到0人。尤文从国米A米手中挖到2人。
不说了不说了，说多了都是泪。
[&此帖被壹柒在 23:51修改&]
正如楼主所言，其他豪门球队也挖同联赛的球员，联赛中下游球队留不住人也是常态
但拜仁今年挖人影响特别大有两方面因素必须要考虑
1、挖的是过去几年让拜仁吃尽苦头的多特，多特的崛起在很多球迷眼里是一种弱小反抗强者胜利的代表。这种心理很容易在普通百姓心里找到认同感，你灭了多特等于某种寄托载体的丢弃，比较容易引起情绪；
2、多特旋风打法从纯足球角度也会有很多人欣赏。去年4：1大胜皇马会是很长时间的经典，淘汰欧洲豪门皇马进入决赛多特旋风让很多人期待这股旋风能够继续存在。看惯了传控，看惯了大巴，这种踢法如同一道新款菜式，人们还想吃。你把他肢解了肯定也会有一大批人表示不满。
如果曼联和阿森纳上一年赛欧冠决赛里打的你死我活，赛季还没结束曼联把配西收了你看看英超和其他球迷反应是不是比现在更强烈？
事实证明一超多强是最稳定的最不容易出乱子的
再冼也冼不干净，反而会招来一堆人的指责，要喷你总有理由的，比如楼上好几位仁兄就出来指责拜仁啦，挖本国竞争对手才是真正的挖角，其它球队都太弱太好挖了怎么能叫挖角呢。
这就是屁股决定观点的讨论。。。
为什么说拜仁在德甲一家独大，看这个图就清楚了各国联赛冠军数比例图
自2000–01赛季来：
拜仁夺联赛冠军七次。
这七次，有四次超过第二名10分以上，分别为16，14，10，25分。（今年妥妥20+暂不论）
未能夺冠的六个赛季，积分低于冠军最多10分，有两次。
曼联同样夺得联赛冠军七次。
这七次，有两次超出第二名10分以上，分别是10，11分。
未能夺冠的六个赛季，积分低于冠军10分以上有三次，分别是10，15，18分。（今年妥妥15+暂不论）
楼主提到国内缺乏持续稳定的挑战者，是造成德甲拜仁一家独大印象的原因。
我倒认为国内没有稳定的挑战者，那就是所谓垄断的表现啊。
巴萨拿了22个联赛冠军，但，有皇马拿了32个，马竞9个，毕巴8次。巴伦西亚6次。
曼联拿了20个顶级联赛冠军，但，利物浦18个，阿森纳13个。
拜仁拿了23个联赛冠军，第二名多特和门兴只有5个。
从这个层面来讲，相对西甲英超，德甲就是拜仁一家独大，成绩上是垄断的。
至于有没有更多的挖直接竞争对手，这方面，感觉优势不算特别大。就近说，还是格策加盟的时间太让人那啥了。。。
但要是说，拜仁在球员资源上也垄断德甲，不太站得住脚。
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