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&科比退役了，那他的历史地位能排NBA第几？
来自：保密
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自身能力出众外，还具有强大的统帅力，能让队友追随，带领球队前进这才是领袖力科比偏执狂，现在叫是退役了，所有恩怨统统结束，否则以他的性格从来和领袖力没有关系主流体育媒体都把科比盖棺论定的历史地位放在8～12之间，脑残科粉还在那排位置，各种主观感觉想当然。上面是美国网友对勒布朗历史前5的讨论勒布朗在老外心中的地位非常高，中国詹黑请继续小声一句，从科比被提到的次数来看，很显然美国球迷和中国球迷不是看的同一个次元的NBA引用自219楼:中国人跟老外的意见不一样 就说明中国人是错的?神逻辑嘛詹姆斯有领袖力么? 有领袖力跑去热火组队阿?让队友追随这句话更搞笑 谁追随他了 韦德还是波什?你假如非要说什么瓦来乔 香目波特 查儿莫斯 我也无话可说 哦 现在瓦来乔好像也弃暗投明了吧引用自223楼:好笑，有领袖能力就不能去热火了。他就是去领导热火的热火四年谁才是主导，相当明显，给热火带来历史最佳战绩，2冠，热火的历史留下浓重一笔，需要你这个键盘评价？他又不是科比，没人愿意来被他领导上面一直口HI科比领导能力的我真是要笑了，科比伟大我这贴一直没反对，但科比有毛领导力，他要的就是把球给他引用自229楼:呵呵，照乔丹的话就是他们那个年代，碰到强硬的对手，自己想的就是如何击败对方，而不是和其他巨星抱团来取得胜利～～怎么你联盟第一人就能理所当然去任何一个球队带领对方了？？这样一个说话像放P的人会有领导能力？？连厄文到现在2个赛季了还不是照样不服他～～也叫做韦德情商高，为了总冠军愿意降薪拉来詹姆斯和波什，也知道自己过了巅峰期把战术地位让了出来，可他照样还是热火领袖，詹姆斯就是个YP～～引用自237楼:欧文还不服詹姆斯？你别搞笑了好伐，欧文自己都清楚自己的地位，他根本赢不了球单核欧文带骑士常年抽状元签，我也是醉了，甚至还创造了26连败记录！！！联盟垫底球队詹姆斯一会去，东部第一，总决赛，连个菜鸟教练都成最佳教练无数事实证明，詹姆斯体系之强大引用自242楼:服什么，照样在FB上撕逼～～就他这种球品人品谁会服他～～叫做现在詹姆斯还在巅峰期，实力还是有的，别人还给他点面子，他现在也是被顶在杠头上，这两年再拿不了冠军他就废了，骑士老板和其他球队谁还敢要他～等退役后再来看看他的排名和评价～
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...250楼...
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詹姆斯季后赛绝杀次数现役第一6次，也是历史第一 包含了NBA季后赛历史所有的真正意义上的绝杀，不给对手留一点时间的那种和一些重要时刻，就是季后赛压哨绝杀记录同样来自詹姆斯3次，和帮主并列第一 传过两次球就被黑成关健时刻就会传球了，印象流球迷真可怕 知道詹姆斯绝杀那么多还一直被黑吗？因为井底之蛙太多，根本没看过詹姆斯几场球 去我给的数据站看看Sortable NBA Player "Clutch" Stats 联盟谁才是绝杀王 引用自221楼: 请告诉我 为什么"绝杀王" 6次总决赛只赢了2次呢 光看数据不看比赛才叫印象流 何况你那些数据也不见得能站住脚 搞得跟真的一样 引用自228楼: 奇怪了，难道勒布朗不能输球？ 那真是历史第一人了，要求那么苛刻，一定要夺冠才能让人满意。 好笑死了，你就省省吧，印象流 引用自232楼:上山打飞机(ssdfj)
绝杀王次次绝杀。最后也没夺冠。yy流咯？-==kds官方iPhone客户端==-
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...251楼...
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自身能力出众外，还具有强大的统帅力，能让队友追随，带领球队前进这才是领袖力 科比偏执狂，现在叫是退役了，所有恩怨统统结束，否则以他的性格从来和领袖力没有关系 主流体育媒体都把科比盖棺论定的历史地位放在8～12之间，脑残科粉还在那排位置，各种主观感觉想当然。 /r/nba/comments/319k0v/is_lebron_really_a_top_5_player_of_all_time/cdth:void 上面是美国网友对勒布朗历史前5的讨论 勒布朗在老外心中的地位非常高，中国詹黑请继续 小声一句，从科比被提到的次数来看，很显然美国球迷和中国球迷不是看的同一个次元的NBA 引用自219楼: 中国人跟老外的意见不一样 就说明中国人是错的? 神逻辑嘛 詹姆斯有领袖力么? 有领袖力跑去热火组队阿? 让队友追随这句话更搞笑 谁追随他了 韦德还是波什? 你假如非要说什么瓦来乔 香目波特 查儿莫斯 我也无话可说 哦 现在瓦来乔好像也弃暗投明了吧 引用自223楼: 因为老外没那么多厚古薄今的，老外看事物比较客观 不像你这键盘，满嘴跑火车，又说不出个所以然，全是主观判断。 引用自236楼:上山打飞机(ssdfj)
你只看数据的朋友。数据牛就是实际比赛牛？要么yy流吧
告诉你fm都不只只有物理属性了。人家还有精神属性呢。
还在拼命晒数据。真可笑-==kds官方iPhone客户端==-
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...252楼...
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自身能力出众外，还具有强大的统帅力，能让队友追随，带领球队前进这才是领袖力 科比偏执狂，现在叫是退役了，所有恩怨统统结束，否则以他的性格从来和领袖力没有关系 主流体育媒体都把科比盖棺论定的历史地位放在8～12之间，脑残科粉还在那排位置，各种主观感觉想当然。 /r/nba/comments/319k0v/is_lebron_really_a_top_5_player_of_all_time/cdth:void 上面是美国网友对勒布朗历史前5的讨论 勒布朗在老外心中的地位非常高，中国詹黑请继续 小声一句，从科比被提到的次数来看，很显然美国球迷和中国球迷不是看的同一个次元的NBA 引用自219楼: 中国人跟老外的意见不一样 就说明中国人是错的? 神逻辑嘛 詹姆斯有领袖力么? 有领袖力跑去热火组队阿? 让队友追随这句话更搞笑 谁追随他了 韦德还是波什? 你假如非要说什么瓦来乔 香目波特 查儿莫斯 我也无话可说 哦 现在瓦来乔好像也弃暗投明了吧 引用自223楼: 好笑，有领袖能力就不能去热火了。他就是去领导热火的 热火四年谁才是主导，相当明显，给热火带来历史最佳战绩，2冠，热火的历史留下浓重一笔，需要你这个键盘评价？ 他又不是科比，没人愿意来被他领导 上面一直口HI科比领导能力的我真是要笑了，科比伟大我这贴一直没反对，但科比有毛领导力，他要的就是把球给他 引用自229楼: 呵呵，照乔丹的话就是他们那个年代，碰到强硬的对手，自己想的就是如何击败对方，而不是和其他巨星抱团来取得胜利～～怎么你联盟第一人就能理所当然去任何一个球队带领对方了？？这样一个说话像放P的人会有领导能力？？连厄文到现在2个赛季了还不是照样不服他～～也叫做韦德情商高，为了总冠军愿意降薪拉来詹姆斯和波什，也知道自己过了巅峰期把战术地位让了出来，可他照样还是热火领袖，詹姆斯就是个YP～～ 引用自237楼:Tony_G(hikaru2046)
猩猩吹会无视。然后用东部刷来的数据告诉你猩猩很牛-==kds官方iPhone客户端==-
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...253楼...
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自身能力出众外，还具有强大的统帅力，能让队友追随，带领球队前进这才是领袖力 科比偏执狂，现在叫是退役了，所有恩怨统统结束，否则以他的性格从来和领袖力没有关系 主流体育媒体都把科比盖棺论定的历史地位放在8～12之间，脑残科粉还在那排位置，各种主观感觉想当然。 /r/nba/comments/319k0v/is_lebron_really_a_top_5_player_of_all_time/cdth:void 上面是美国网友对勒布朗历史前5的讨论 勒布朗在老外心中的地位非常高，中国詹黑请继续 小声一句，从科比被提到的次数来看，很显然美国球迷和中国球迷不是看的同一个次元的NBA 引用自219楼: 中国人跟老外的意见不一样 就说明中国人是错的? 神逻辑嘛 詹姆斯有领袖力么? 有领袖力跑去热火组队阿? 让队友追随这句话更搞笑 谁追随他了 韦德还是波什? 你假如非要说什么瓦来乔 香目波特 查儿莫斯 我也无话可说 哦 现在瓦来乔好像也弃暗投明了吧 引用自223楼: 好笑，有领袖能力就不能去热火了。他就是去领导热火的 热火四年谁才是主导，相当明显，给热火带来历史最佳战绩，2冠，热火的历史留下浓重一笔，需要你这个键盘评价？ 他又不是科比，没人愿意来被他领导 上面一直口HI科比领导能力的我真是要笑了，科比伟大我这贴一直没反对，但科比有毛领导力，他要的就是把球给他 引用自229楼: 呵呵，照乔丹的话就是他们那个年代，碰到强硬的对手，自己想的就是如何击败对方，而不是和其他巨星抱团来取得胜利～～怎么你联盟第一人就能理所当然去任何一个球队带领对方了？？这样一个说话像放P的人会有领导能力？？连厄文到现在2个赛季了还不是照样不服他～～也叫做韦德情商高，为了总冠军愿意降薪拉来詹姆斯和波什，也知道自己过了巅峰期把战术地位让了出来，可他照样还是热火领袖，詹姆斯就是个YP～～ 引用自237楼: 欧文还不服詹姆斯？你别搞笑了好伐，欧文自己都清楚自己的地位，他根本赢不了球 单核欧文带骑士常年抽状元签，我也是醉了，甚至还创造了26连败记录！！！ 联盟垫底球队 詹姆斯一会去，东部第一，总决赛，连个菜鸟教练都成最佳教练 无数事实证明，詹姆斯体系之强大 引用自242楼: 服什么，照样在FB上撕逼～～就他这种球品人品谁会服他～～叫做现在詹姆斯还在巅峰期，实力还是有的，别人还给他点面子，他现在也是被顶在杠头上，这两年再拿不了冠军他就废了，骑士老板和其他球队谁还敢要他～等退役后再来看看他的排名和评价～ 引用自251楼:Tony_G(hikaru2046)
詹姆斯绝对毒瘤的。自己过来不算。还要带一帮亲戚过来。跟yp来上海还真有一拼-==kds官方iPhone客户端==-
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...254楼...
来自：保密
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你这不是废话吗？
第一肯定是姚明！
第二也是姚明，
第三才是乔丹。
-==kds官方iPhone客户端==-
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...255楼...
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看你们那么激烈 一个看过94年公牛对太阳总决赛的老帮瓜球迷来说几句 帮主第一，大家都毫无疑问的，其实可以从帮主身上找找为什么帮主那么牛逼，毫无争议的第一的原因。 首先是数据，作为一个后卫，场均历史第一的得分，单论数据，历史上能和乔丹平起平坐的，也就一个张伯伦了，但是为什么你们不拿张伯伦出来比较？ 客观讲，在黑白双雄时代之前，张伯伦是历史第一，一直到贾巴尔拿了那么多总冠军和mvp之后，才有了贾巴尔和张伯伦争第一。 然后是黑白双雄，为什么魔术师约翰逊在哪个年代可以称为nba第一人，首先是张伯伦年代的久远，那时候nba的规则和体系还不成熟，所以不能一概而论，其次，黑白双雄上演了最精彩的80年代（中间穿插了摩西马龙的fo fo fo，休斯顿火箭的双塔，以及新生公牛和匪徒活塞） 而作为黑白双雄的胜利者（好歹多拿了一个总冠军），魔术师既成就了老年贾巴尔，也成就了自己，更是让nba走向了一个新的高度，所以那个年代，魔术师是第一，mj是叫的他的名字。 之后就是老流氓通过整个80年代的浴火，开始了90年代的统治，在得分如探囊取物的同时，整个90年代，老流氓只输过一次系列赛（归来一那次季后赛输魔术，次年直接报复，话说，nba里有一个东西叫乔丹的报复，这个东西很恐怖），6总6fmvp，又是10个得分王，一阵随便拿，还拿最佳防守，破了联盟最高胜率（就是今年勇士打破的72胜利，其实那年裁判要是多照顾一下，公牛75胜也能拿到，好几场输一分，相反今年勇士好几场赢一到两分，其中我智能嘿嘿嘿了)。 所以我们评价一个球员的历史地位，应该基于以下几个条件 个人能力（简单来说，就是数据，不只看得分，篮板，抢断，命中率），要看效率值 以及一阵次数，防守一阵 ps：一阵这个东西很看时代，看看如今人才凋零的nba，诺阿也能一阵，相反看看80年代或者90年代，四大中锋时代，三阵中锋可能是尤因或者莫宁甚至海军上将，三阵大前可能是肖恩砍普 80年代也是一样，三阵中锋，大卫汤普森，三阵大前，多米尼克威尔金斯 在看现在的三阵大前，名字都不熟悉啊 个人带队能力，能不能把一支球队带的翻天覆地的变化。 老流氓是一直在一直球队，把贫民公牛带到里历史巅峰，虽然中间有人进进出出，但是核心一直是他 科比虽然也一直都是在湖人，但是湖人一直是一只豪门，不缺乏球星，第一个三连冠，我们不说抱大腿吧，至少家长是胖子，之后上位，姑且把04年之后看做科比重新带领湖人打拼，问题是，科比没能打出老流氓那样最初带公牛的感觉，一直稳步向上（虽然期间有单赛季35分场均的逆天表演），一直到加索尔的到来，一个两连冠，然后戛然而止。 你们可以说科比如果和乔丹对换一下位置，说不定也能创造类似的辉煌，但是假说就是假说，科比的经历，注定了他个人带队，也就一个两次冠军的水准，50大可以有，前10的话，应该5到10的位置比较合理。 再来看詹姆士，个人能力，防守不错，模板类似魔术师，全能，得分更胜一筹，所有年轻记录在手，从个人水准而言，可以说除了得分，其他胜过科比，和流氓还是有差距 看带队，初期也是一直在骑士，把弱旅带到了东部第一，总决赛，虽然被马刺干掉了，但是整个趋势，或者说节奏很像公牛，甚至联盟可以炒作一个新骑士替代老皇者的戏份，只是实在可惜，小皇帝韧性还是差了点。 之后就是遭人诟病的决定一，其实为了总冠军抱团未必不可，只是如此大张旗鼓，实在是有点（国外的人很注重信用，你作为名人，更是要讲究信用，不在私下商讨，公开电视跳槽，等于是变相逼迫球队放人，这个举动很不符合商业规矩），然后四年两冠，之后再次跳槽回去，算弥补么？这事情做的实在不上路。 所以，老流氓为什么历史第一难以撼动，数据牛逼，带队牛逼，整个生涯没有什么黑点，中间退役然后归来，再三连冠，算是一条向上斜线到顶，然后中止，在之后的复出，大家都知道这是玩票，虽然也玩出了一个老年球员的新高度。 科比，数据也是牛逼，独自带队的话，也就一个50大中等球星的程度，生涯黑点还是有，比如浪投，比如甩锅，而且个性也有点小问题，所以虽然5次冠军，但是其实比不上某些冠军数不如，但是更牛逼的球员，比如拉塞尔或者魔术师。 詹姆士，数据牛逼（类比魔术师，得分高5，助攻少5），独自带队堪比魔术师或者博德，属于50大上乘水平，但是生涯黑点太多，比如关键时刻软，比如抱团，比如背叛（勉强算吧），还有就是6进总决赛才2次夺冠，这个夺冠率实在是。。。。 所以我的理解是，除非小皇帝生涯后期再拿2个总冠军（不能是老年抱大腿），然后维持现在的水准3-4年，那么在历史地位上，可以进到前5（胜过科比），不然，也就是5-10 的料，类似科比。 这里顺便说说呆子和老马龙，从数据上看，老马龙是胜过呆子的，但是为什么呆子的历史地位目前看来比老马龙高一点 第一是总冠军数量（老马恶狠狠的看了老流氓一眼，老流氓表示不在乎，恨我的人多了，你算老几） 第二就是，老马龙身边有个不离不弃的约翰斯托克顿，而呆子早期虽然有罗宾逊，但是之后都算是独自带队，虽然秃顶和跑车也不错，但是两位怎么也不是50大级别吧。 最后就是秃子生涯无黑点，你想黑都黑不了，勤勤恳恳，这点做人模范。马龙好歹黑肘遭人嫌弃的。 最后的最后说说贾巴尔的得分记录，38000多分，算20个赛季，赛季平均出场80场（很夸张的出勤率了），那么场均要24分加，我表示，呵呵呵呵，阿杜能破？别开玩笑了， 乔丹是最近30年唯一能破的，生涯场均30分，出勤率大概78场（老流氓出勤率也相当高），大概16个赛季多一点能破。也就是乔丹不退役，坚持打到1999年左右，应该能破，可惜没有如果。。。。。何况老流氓为了夺冠，也算是牺牲了不少得分的数据。 谢谢大家看那么多字 总结： 评价球员的历史地位 个人数据（包含效率值等）+带队能力+个人影响力（精神，信用，品格等） 老流氓几无黑点（）还有ncaa冠军加成。。。。。。奥运也算 科比黑点不少，带队能力不够顶级，影响力足够 詹姆士黑点满满，带队能力优秀，影响力足够 以上 引用自190楼: 看法基本相同 很多人其实都认为 假如乔丹不去打棒球 应该是8冠 当然历史没有假设 科比比乔丹差的最多的地方 科比的领袖能力有时候难以服众 (第一次三连冠的时候) 罗德曼到乔丹身边都是服服帖帖 科比跟奥尼尔 马龙等等相处都不好 假设奥尼尔去乔丹身边 应该不会不合的 这应该就是乔丹和科比最大的差别了 其实如上面某位说的 超级巨星数据拿出来都很漂亮的 差那一分两分根本不说明问题的 精神属性应该占据更多的权重 詹姆斯么 我反复说了 数据绝对漂亮 但是他要是不在骑士拿两个或者以上的冠军 就算总得分超过贾巴尔 他地位也是远不如贾巴尔的 目前看这个很难 库里可以把它打到退役 还有一点 好像没人提 詹姆斯对更衣室和球队球员的负面影响非常大 詹姆斯走到哪里都有一帮"御用侍卫" 不知道大家发现了没有 也就是所谓的自己人 用中国话说任人唯亲 教练甚至老板都会受詹姆斯的影响 詹姆斯总决赛胜率这么低 跟他老带着自己人也是有很大的关系的 不知道 数据帝对此有何看法 仍然坚持看数据绝对詹姆斯是领袖的好人选么? 引用自212楼:happycool1(happycool1)詹姆斯还能不能拿冠军确实不好说，不过你对他有偏见也是明摆着的。-==kds官方iPhone客户端==- 引用自215楼: 我最喜欢的是巴克利 我对球星没什么偏见 除了特别讨厌吉诺比利 詹姆斯最后数据绝对会很漂亮 傻子都知道 但是传奇巨星看数据没用的 人人都有很恐怖的数据的 硬指标还是总冠军 一阵 还有精神属性 你也可以理解为球品 打不过就找强人组队 ? 你要是小喽罗 还说得过去 人家会说你是总冠军气质球员 比如霍利 卡塞尔 老鱼这种 但你詹姆斯是联盟第一人 而且在当打之年 你干这种事情 你还把自己当联盟第一人么? ls那个数据哥很搞笑 列了很多所谓的干货来说明数据漂亮是多么重要 詹姆斯领袖能力是多么超群 我问他 竞技体育中很明显结果的意义要大于数据 假如数据更重要 为什么fmvp一定要发给胜利者 而不是数据更强者? 他就没声音了 还有一个问题 既然詹姆斯领袖能力这么超群 为什么要放下身段去热火拿总冠军 而不是在骑士带领一帮球员去夺冠 我只好认为詹姆斯在打数据哥的脸了 PS 我不认为詹姆斯两个总冠军有什么意义 第一个是缩水赛季打精神属性比他更弱的阿杜 第二次实力明显强于马刺的情况下 居然是靠雷阿伦三分救命 最后才拿到冠军的 还有看看詹姆斯总决赛战绩吧 6次输4次 在骑士输得两次 我可以认为球队实力不济 但是在热火输得两次呢 詹姆斯球队实力明显是强于对方的 居然输掉 这就是所谓的带队能力? 在东部带队 有说服力么 我还说马不里在CBA展现出来的带队实力比LBJ还强呢 引用自220楼:happycool1(happycool1) 去年总决赛老北京的带队能力还不算证明啊？换成任何其他人也很难做的更好了吧。 -==kds官方iPhone客户端==- 引用自230楼:头三洗(tousanxi) 没赢球说个屁。这样比。我可以证明艾佛森比他强-==kds官方iPhone客户端==- 引用自249楼:happycool1(happycool1)
呵呵，自我陶醉去吧。你的证明只能骗自己。我和ESPN的观点差不多。优越感油然而生啊。-==kds官方iPhone客户端==-
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...256楼...
来自：保密
发帖：33＋959
冠军只是团队荣誉，孙悦、巴特尔都有，mvp才是个人荣誉！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...257楼...
来自：保密
发帖：47＋2043
冠军只是团队荣誉，孙悦、巴特尔都有，mvp才是个人荣誉！引用自258楼:算了吧，现在MVP都是媒体记者投票，就是一帮键盘球迷～首先要看联盟要捧哪几个，谁和媒体关系比较好，谁连着几次了会审美疲劳，然后再看看数据，看看球队成绩最后大家投票～这种投出来有权威性？？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...258楼...
来自：保密
发帖：8＋1934
& -==kds官方iPhone客户端==-引用自211楼:&这个反应了科比和詹姆斯性格不同地方这个问题问乔丹或者科比 他们绝对是说自己赢詹姆斯选择回避跟球场上的反应是一致的 引用自#214楼:happycool1(happycool1)
科比说过，防不住的是麦子-==kds官方Android客户端==-
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一恨才人无行；二恨红颜薄命；三恨江浪不息；
四恨世态炎冷；五恨月台易漏；六恨兰叶多焦；
七恨河豚甚毒；八恨架花生刺；九恨夏夜有蚊；
十恨薜萝藏虺；十一恨未逢敌手；十二恨天下无敌！
...259楼...
来自：保密
冠军只是团队荣誉，孙悦、巴特尔都有，mvp才是个人荣誉！ 引用自258楼: 算了吧，现在MVP都是媒体记者投票，就是一帮键盘球迷～首先要看联盟要捧哪几个，谁和媒体关系比较好，谁连着几次了会审美疲劳，然后再看看数据，看看球队成绩最后大家投票～这种投出来有权威性？？ 引用自259楼:Tony_G(hikaru2046)
人家再键盘也没你键盘，省省吧-==kds官方iPhone客户端==-
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阳光洒满肩头，仿佛自由人。
...260楼...
来自：保密
发帖：38＋832
科比和奥尼尔的影响了一个篮球时代。其实我觉得同一队的琼斯很不错。。。引用自30楼:可惜一山不容二虎，科比过于偏执的性格和当时不成熟的心态是把****剑，如果不散，可以六连冠。
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...261楼...
来自：保密
发帖：2＋413
效率什么统计都可以刷的 一个合格的全明星级别球员数据都不会难看 一个球星的价值是球队需要他的时候他能站出来 关键球能力 KOBE是当代最出色的了 绝杀的集锦都能有10多分钟了 我觉得论进攻能力 詹姆斯和KOBE都差不多 一个投的准一个突破更加犀利 防守方面詹姆斯更厉害 但是大心脏么 呵呵 而且说到凝聚力吧 后2冠时代 奥多姆 加索尔 拜纳姆 在湖人的时候就是全明星级别，离开湖人以后呢？有的连替补都拿不到，这就是领袖和凝聚力的问题 引用自185楼:翘边模子(janceyang1030)
科比是让别人更强么？哈哈。问问姚明，就知道加索尔有多强了-==kds官方iPhone客户端==-
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...262楼...
来自：保密
发帖：12＋241
不单单是获得的荣誉，还有影响力，我觉得影响力除了乔丹之外就是科比了-==kds官方Android客户端==- 引用自16楼: 照这么说，艾弗森地位都超邓肯了！ 引用自20楼:reeb(copygirl)艾佛森荣誉差太多了。而且也不见得有什么影响力。 让我看就是一毒瘤而已-==kds官方iPhone客户端==- 引用自22楼: 艾弗森人气翻邓肯一倍都不止，当年也是乔丹接班人了，个人英雄主义打法风靡全球！多少人把他当作偶像！要说毒瘤科比不也是吗？ 引用自24楼:reeb(copygirl)科比拿了5次冠军。艾佛森拿哪怕一次。我相信毒瘤呼声会锐减。-==kds官方iPhone客户端==- 引用自26楼: 起码艾弗森是孤胆英雄，单独带队进总决赛。科比单独带队年年一轮游，被太阳打的不能自理！后来和加索尔、奥多姆、拜纳姆组big4才拿了冠军！ 引用自28楼:reeb(copygirl) 估计你当年还没开始看球吧 76中锋那年是盖帽王。埃里克斯诺估计你都不知道吧。麦基是最佳第六人你知道么。替补盖格尔打断过奥胖手指的。 估计你这种小朋友都没看比赛吧 就知道个艾佛森。就敢拉出开说了 艾佛森的球队被曝出屎的时候有的是。我就不跟你上课了-==kds官方iPhone客户端==- 引用自32楼:happycool1(happycool1)
这些人都认识，但也没说错啊，斯诺唯一的任务运球过半场交给艾弗森然后可能就想着回防了，麦基最佳第六人因为76人真的没人能得分了-==kds官方iPhone客户端==-
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...263楼...
来自：保密
发帖：22＋994
科比在我心里就是第一，乔丹詹姆斯这种被捧起来打一辈子顺风球的明星有什么好追的。以前叫科比都是***犯球员教练联盟球迷全世界都黑他，这种局面扳得回来的整个nba历史不会有了。-==kds官方Android客户端==-
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...264楼...
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发帖：167＋6255
反正我觉得科比没有顶级的大个是拿不到冠军的 -==kds官方iPhone客户端==-
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...265楼...
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发帖：167＋6256
不单单是获得的荣誉，还有影响力，我觉得影响力除了乔丹之外就是科比了-==kds官方Android客户端==- 引用自16楼: 照这么说，艾弗森地位都超邓肯了！ 引用自20楼:reeb(copygirl)艾佛森荣誉差太多了。而且也不见得有什么影响力。 让我看就是一毒瘤而已-==kds官方iPhone客户端==- 引用自22楼: 艾弗森人气翻邓肯一倍都不止，当年也是乔丹接班人了，个人英雄主义打法风靡全球！多少人把他当作偶像！要说毒瘤科比不也是吗？ 引用自24楼:reeb(copygirl) 科比拿了5次冠军。艾佛森拿哪怕一次。我相信毒瘤呼声会锐减。-==kds官方iPhone客户端==- 引用自26楼:happycool1(happycool1)
无奈奥尼尔实在统治级 姆大叔没有抗住-==kds官方iPhone客户端==-
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...266楼...
来自：保密
发帖：167＋6257
科比和奥尼尔的影响了一个篮球时代。 其实我觉得同一队的琼斯很不错。。。 引用自30楼:爱我老闵行(lchq082) 当年湖人也是四巨头。琼斯之外还有范埃克塞尔。 可惜当时教练不行。湖人西部决赛都进不了-==kds官方iPhone客户端==- 引用自33楼:happycool1(happycool1)
这个倒是为了科比把琼斯放掉了-==kds官方iPhone客户端==-
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...267楼...
来自：保密
发帖：30＋511
第一肯定是乔丹。 第二贾巴尔和拉塞尔并列 第四魔术师 第五张伯伦 第六邓肯。 这些科比应该都比不过。那科比位置应该是7-10位之间。 而最重要的个人奖项mvp科比只拿过1次，而詹姆斯拿过4次，大鸟伯德拿过3次。而奥尼尔也只有一次mvp。 所以科比应该排在伯德和詹姆斯之后，和奥尼尔差不多的地位，也就是历史第9、第10的样子。 不知道大家认为呢？ 引用自楼主:reeb(copygirl)
滚你吗的，我大库里早就超越乔丹了好吗，你把我裤丢哪个位置去-==kds官方iPhone客户端==-
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...268楼...
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发帖：280＋2910
LBJ已经过气了 现在都在追库里猩猩的不讨人喜欢的地方就是两队胶着的时候 队友把球传给猩猩 用期待的眼神看着猩猩 猩猩回传给队友···什么时候加盟西部中游球队 打个冠军出来 才能为自己正名 在东部只是easy模式
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...269楼...
来自：保密
发帖：33＋960
LBJ已经过气了 现在都在追库里猩猩的不讨人喜欢的地方就是两队胶着的时候 队友把球传给猩猩 用期待的眼神看着猩猩 猩猩回传给队友···什么时候加盟西部中游球队 打个冠军出来 才能为自己正名 在东部只是easy模式引用自270楼:科比怎么不加入西部中游队？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...270楼...
来自：保密
发帖：280＋2911
LBJ已经过气了 现在都在追库里猩猩的不讨人喜欢的地方就是两队胶着的时候 队友把球传给猩猩 用期待的眼神看着猩猩 猩猩回传给队友···什么时候加盟西部中游球队 打个冠军出来 才能为自己正名 在东部只是easy模式引用自270楼:科比怎么不加入西部中游队？引用自271楼:奥尼尔走掉以后湖人就是中游球队，但是B掉的那段时间科比没有吵着转投其他队
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...271楼...
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蜗壳估计排到15左右，老北京如果运气好还能拿一到两个冠军的话可以排到前五，现在勉强前十。
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你家我家不如如家，前庭后庭怎比汉庭。
...272楼...
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比冠军必出霍里， 比FMVP必出一哥伦纳德， 比MVP时必轮纳什， 一阵一防有诺阿 问题是，排名是这么简单的排吗 NBA有庞大的模型统计 现在连PER都有人喷 推荐加个WS吧，WS本身没出过事，还是挺准的 毕竟WS包含进攻和防守。 战绩+PER+WS综合来看就非常稳妥了 所有榜单上，除了老流氓，你会发现，詹姆斯是如此强大，LBJ几乎打破了NBA所有最年轻记录。完全是乔丹之后最具统治了的球员 带队能力几乎无敌，布朗教练执教詹姆斯就是常年东部第一，最佳教练 詹姆斯一走，立马崩盘，去湖人更是一塌糊涂。变成最差教练，可见詹姆斯自带体系多强，也衬托了科比不是将才 说勒布朗抱大腿不要笑话了好伐，看看韦德独自带队的成绩，季后赛都进不了，热火常年东部倒数，骑士勒布朗走后即使有欧文仍然是倒数，勒布朗一回来立马总决赛。不要质疑勒布朗的影响力，看看今年勒布朗缺席的比赛，欧文和勒夫带队，胜率低的惊人。 勒布朗打球不符合很多古典球迷的审美，一直对他有偏见，殊不知他是真正的当代老流氓 引用自87楼:上山打飞机(ssdfj)错。你以为乔丹和科比真正传承的只有数据么？ 告诉你还有职业精神 （这点詹姆斯也做的很好） 另外还有对胜利的企图心。 你看看乔丹。科比。伯德这种人对胜利的渴望和狠劲。以及场上如何对位的。 再看看詹姆斯呢。 这些不是你的hupu数据能反映的东西 -==kds官方iPhone客户端==- 引用自107楼: 有好胜心也不能掩盖他是个铁匠的事实啊，艾弗森好胜心不强？ 引用自109楼:reeb(copygirl)艾佛森的评价早就说了。他差的是总冠军。哪怕只有一个。历史地位也会截然不同。 可惜他留给我们的只有一场总决赛胜利而已-==kds官方iPhone客户端==- 引用自110楼: 当时评论是这么说的，给奥尼尔身边随便配个艾弗森、麦迪、卡特，都是三连冠！ 引用自111楼:reeb(copygirl) 世界上有如果的话。 我可以月亮装到啤酒瓶里去-==kds官方iPhone客户端==- 引用自115楼:happycool1(happycool1)
奥尼尔说过他奶奶和乔丹打球也能拿冠军-==kds官方iPhone客户端==-
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...273楼...
来自：保密
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再来一篇牛货 /.html 勒布朗和科比的同期效率对比 说结果把，科比个人贡献低下，队友贡献值远超勒布朗队友 勒布朗个人贡献值远超科比，队友贡献值低下 引用自106楼:上山打飞机(ssdfj)只要詹姆斯没有带领骑士夺冠。你贴再多也没什么意义。评价一个人不仅仅只有数据。科比总得分在乔丹之下。乔丹还是帮主。竞技体育不是数据统计。最主要看结果。 文无第一。武无第二。谁关心你过程如何。关键你最后赢了么。 巴萨倒脚100次。 切尔西倒脚三次。谁更厉害？看最后比分知道么 -==kds官方iPhone客户端==- 引用自112楼: 想当然，你的逻辑，霍里都超科比了，7枚戒指托托的 竞技体育唯一不会骗人的就是数据 随着数学模型的越来越强大，大家才发现乔丹为什么如此伟大，NBA经理也从大数据中了解球员的真实实力 总冠军在历史地位中的加成一直很低，冠军是一个团队荣誉，不是个人。个人在总决赛的成就是FMVP，可惜科比前三冠FMVP都是奥尼尔的 引用自114楼:上山打飞机(ssdfj)我就一个问题。要是数据比结果更重要。请你告诉我为什么去年fmvp是伊戈达拉而不是詹姆斯？ 数据分析是数据分析。不代表可以决定谁更伟大。我一直说猩猩数据强过科比。可惜猩猩的总冠军是热火拿到的。在我看来他和马龙无冠军没什么大区别。邓肯为什么第一大前？数据比马龙强到哪里去？没有吧。 无非总冠军多而已-==kds官方iPhone客户端==- 引用自119楼: 因为FMVP只颁给冠军球队，就好象amvp只会给赢者一样。NBA历史上只有唯一的一次FMVP给了败者，勒布朗去年差点做到了第二次，去看看投票，不少票投给了勒布朗。去年总决赛勒布朗的表现是历史最佳 邓肯为什么排在马龙之前？很简单，5冠 2MVP 3FMVP 十五次一阵 十五次一防 十五次全明星 1000胜 足够碾压了 引用自128楼:上山打飞机(ssdfj)
对的而且马龙没有斯托克顿至少少三分之一-==kds官方iPhone客户端==-
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...274楼...
来自：保密
发帖：167＋6260
超过张伯伦 引用自183楼: 张伯伦：2冠，4MVP，1FMVP，13次全明星，10次最佳阵容，2次最佳防守阵容，最佳新秀，名人堂成员 科比怎么超？ 科比让老球迷印象深刻是他的得分爆炸力，可是张伯伦偏偏也是爆炸力高手 118次50+，32次60+，100分，186场比赛至少抢到15个篮板，历史唯一既是篮板王又是助攻王的球员。 科比怎么超？ 所以说科粉脑残的比较多 引用自186楼: 张伯伦：2冠，4MVP，1FMVP，13次全明星，10次最佳阵容，2次最佳防守阵容，最佳新秀，名人堂成员 你把科比的拿出来，就mvp，最佳新秀差了，其他不都超过？ 你是张伯伦粉？你看过他打球吗，哪怕电视里，呵呵 引用自187楼: 4mvp就够科比喝一壶了 按脑残科粉经常叫嚣的81分，张二万一个100分就压科比一辈子 最后，你又如何得出科比超越张伯伦的？ 难道就是传说中的懂球帝？美国各大体育媒体没你懂 引用自191楼: 5冠怎么说？ 前三冠没科比湖人拿冠军也够呛 引用自200楼:摇曳(voodoo99)
瞎说了奥尼尔统治价格的-==kds官方iPhone客户端==-
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...275楼...
来自：保密
发帖：167＋6261
-==kds官方iPhone客户端==-
引用自211楼:大城小事(jackxx)
一打一我觉得科比输 算是打过入门的篮球的人告诉你 一对一不是体系身体有多重要 当年我觉得加内特巅峰的时候科比也不一定弄的过-==kds官方iPhone客户端==-
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...276楼...
来自：保密
发帖：11＋416
上海队 木匠贾孝忠-==kds官方iPhone客户端==-引用自17楼:不是车工吗？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...277楼...
来自：保密
发帖：17＋1116
猩猩是历史上季后赛绝杀最多的球员?mb想都想不起来猩猩有哪些绝杀。。。关键时刻投篮手软-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...278楼...
来自：保密
发帖：9＋6259
-==kds官方iPhone客户端==-
引用自211楼: 这个反应了科比和詹姆斯性格不同地方 这个问题问乔丹或者科比 他们绝对是说自己赢 詹姆斯选择回避 跟球场上的反应是一致的 引用自#214楼:happycool1(happycool1) 科比说过，防不住的是麦子-==kds官方Android客户端==- 引用自260楼:剑君(baoman_1)
科比在暑假和麦迪单挑。第一把科比爆了麦蒂。第二把打到一半。麦迪说背疼不打了。科比亲口说的-==kds官方iPhone客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...279楼...
来自：保密
发帖：461＋24854
没有shark和奥尼尔的那几年，科狗队带的那个烂。 引用自62楼:Credit(Credit)
shark和奥尼尔-==kds官方iPhone客户端==-
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I live my life free of compromise...and step into the shadow without complaint or regret.
...280楼...
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发帖：461＋24855
楼主根本不是来讨论的，明显就是低级科黑，看不下去了-==kds官方iPhone客户端==-
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I live my life free of compromise...and step into the shadow without complaint or regret.
...281楼...
来自：保密
发帖：0＋394
巴特尔都有总冠军戒指
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...282楼...
来自：保密
发帖：19＋794
前10应该有位置，肯定在勒布朗之上，麦迪球迷路过-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...283楼...
来自：保密
发帖：1＋7
姚明能排多少呢
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...284楼...
来自：保密
发帖：22＋124
反正除了乔丹 我只认科比
爷爷辈的没看过他们打球 不评论
邓肯一边玩去 和乔丹科比不是一个次元的-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...285楼...
来自：保密
发帖：0＋0
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...286楼...
来自：保密
发帖：1＋671
乔丹第一，kb第二，猩猩第三，其他的不用排了。。。-==kds官方Android客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...287楼...
来自：保密
发帖：11＋462
看得懂这张图吗？这就是为什么KB历史地位那么低的原因，他只是一个现象级得分机器而已，仅此而已领导力，统治力，效率，都不是顶级水准NBA历史长河所有超级最终都能被统计出来，科比在哪？这张表也完完全全和现实相对应，乔丹之后最具统治力的就是勒布朗当然，上面那些键盘不知道看的懂伐
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...288楼...
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发帖：6＋4167
1个MVP，2个FMVP，第10名顶天了历史前10级别的比较，冠军多有什么用，更何况那几个老二冠军，拉塞尔冠军多能强过乔丹吗？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...289楼...
来自：保密
发帖：0＋0
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...290楼...
来自：保密
发帖：245＋4011
历史第二得分后卫，影响力也是排名前两位，好胜心历史第一，努力程度历史第一，卖相和衣着品味前三-==kds官方iPhone客户端==-
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1，美国，想打谁就打谁；2，英国，美国打谁我打谁；3，俄罗斯，谁骂我我打谁；4，日本，谁打我我让美国打谁；5，朝鲜，谁让我不痛快我就打韩国；6，韩国，谁打我我和美国一块军演吓唬谁；7，中国，谁打我我就骂谁。（其实，骂都不敢，只是小声说说道理。。。。）
...291楼...
来自：保密
发帖：245＋4012
肯定比猩猩地位高，猩猩要超过KB，先多几次绝杀再说，关键时刻软脚蟹是猩猩的致命弱点 引用自37楼: 4mvp，历史上几个人做到过？ 引用自40楼: 造星运动而已，热火夺冠的时候韦德的贡献不比猩猩小，回到骑士就没腔调了，而且现在勇士起来了，猩猩明显被冷落了 KB当初QJ案被抛弃了，否则哪里轮的到猩猩，不过后来又起来了，猩猩什么时候在骑士夺一次冠，才能真正为自己证明，否则就是抱大腿的。 引用自42楼: 詹姆斯可没科比那么好运气，刚进联盟就进入豪门湖人，然后身边永远不缺一大堆球星，为了把他捧在手心里不惜赶走奥尼尔。 詹姆斯可是从克里夫兰这种小城市，靠自己实力奋斗出来的！4mvp简直就是奇迹！ 引用自46楼:reeb(copygirl)
是啊，韦德波什勒夫欧文都是跑龙套的。到了第四节关键时刻，历史前三詹姆斯大手一挥，兄弟们给我上，我要去擦丝擦五-==kds官方iPhone客户端==-
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1，美国，想打谁就打谁；2，英国，美国打谁我打谁；3，俄罗斯，谁骂我我打谁；4，日本，谁打我我让美国打谁；5，朝鲜，谁让我不痛快我就打韩国；6，韩国，谁打我我和美国一块军演吓唬谁；7，中国，谁打我我就骂谁。（其实，骂都不敢，只是小声说说道理。。。。）
...292楼...
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
科比退役了，那他的历史地位能排NBA第几？
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