顶级控卫需要20+10的数据还是15+10的数据
控卫需要一个比较直观的标准来衡量，当然球队战绩很重要，但是既然来讨论球员实力了，那么个人数据也很重要，所以我简单的梳理下历史中的控卫数据，供大家讨论1 & 设定20分10助攻的数据标准历史共有9人21人次拿到这个数据，数据较少，故而贴出有图可知拿到这个数据会使很多伟大PG难以入选 & 但是也反映出现在第一pg保罗的NB之处&库西、韦斯特、威尔肯斯、戴夫宾、弗雷泽、、基德、、手套 这些没有拿过20+10历史前15的控卫中，也只有大O、师、刺客拿过&所以看下面的数据2 &设定15分10助攻的数据标准历史共有21人58次拿到，因为数据较多，故不贴出，捡重要的整理如下刺客4次 &保罗3次 凯文约翰逊4次 &纳什5次 魔术师9次 &大O奥斯卡5次 &5次 & 斯托克顿6次这个数据标准可以看出来，远古的不算，历史上伟大的pg基本都能上榜了，德隆拿了5次，可见小胖实力还是很强的，只是今年有点萎，基德没见到，需要继续下一个标准才能看到，另外这个数据摸拜魔术师的9次3 &设定15分9助攻的数据标准历史共36人108次拿到这个数据，数据多，重要的整理如下（很多都是只拿了一次，不列出）刺客6次 &保罗6次 &凯文约翰逊7次 &纳什6次 &魔术师10次 &大O奥斯卡9次 &德隆7次 &基德4次 & 斯托克顿6次（看来老斯得分是问题） &这个数据显示伟大的PG差不多能上榜了，当然 &得分确实是很大的一个门槛4 &设定10分10助攻和10分9助攻的数据标准把得分降到10分，最低化得分重要性，虽然感觉太低了，但10助攻又有点高了，10分8助攻看着也不像顶级的标准，所以两个都做10分10助攻共28人80次拿到，其中基德4次 &隆多3次，其他的就不提了10分9助攻共N个人（懒得查了）150次拿到 & 我个人不看好这两个数据标准得分后卫20+5+5，大前和中锋20+10 & 组织后卫到底该有什么标准呢，大家积极讨论下吧
[&此帖被YY平常心在 14:27修改&]
这些回帖亮了
20+10放在内线是顶级数据，放在PG上就是毒瘤，这要占去全队多少球权？这种球队上限太低，充其量就是常规赛战绩还可以，季后赛直接萎掉，看看唱戏，隆多，帕克，基德，纳什他们吧，你以为他们没有得分能力？顶级控卫是要调动全队进攻的，PG直接突破分球刷助攻在常规赛还可以，季后赛就开玩笑了，这种大包大揽的打法除非像LBJ那样强的个人能力，否则根本不可能夺冠，强如LBJ也是在热火才夺冠的，骑士的时候常规赛战绩那么强，季后赛呢？？
所以控卫的数据15+8是最合适的，15分基本包含了一些空位投篮，快攻，少量有把握性的单打即可。8助攻包含了，利用对手防守漏洞直接助攻的球，既定战术，快攻，灵光一现的传球，就足够了！这才是最佳控卫，也许个人数据不好，但是充分调动了全队进攻，全队助攻数不会比20+10那些控卫的球队差，而且多人传球全队出现更多的机会。代表球队：09湖人，马刺举个简单例子：08年黄蜂对马刺西部半决赛，保罗一个人一场12个助攻，全队才18个助攻，反观马刺，帕克助攻不多，但是全队助攻高达28刺，结果很明显，就是完爆黄蜂！————————————————————————————————————————————————貌似保保蜜很不高兴，呵呵我就再加几句，黄蜂其他几个球员本来都传的一手好球，但是他们能拿到球吗？保罗基本上不出空位他是不会出求的，佩贾等人只能沦为功能性球员，这样的情况下只要锁死保罗基本黄蜂就没戏了，保罗一场12个助攻，占了全队的百分之80，其他的球员根本没有助攻机会，球没有在全队中间流转开，保罗的个人能力又没有詹姆斯那么逆天，只能葬送黄蜂的大好前程了，保密肯定不愿意承认，但这就是事实。
[&此帖被菊花不保在 19:40修改&]
引用1楼 @ 发表的:
20+10放在内线是顶级数据，放在PG上就是毒瘤，这要占去全队多少球权？这种球队上限太低，充其量就是常规赛战绩还可以，季后赛直接萎掉，看看唱戏，隆多，帕克，基德，纳什他们吧，你以为他们没有得分能力？顶级控卫是要调动全队进攻的，PG直接突破分球刷助攻在常规赛还可以，季后赛就开玩笑了，这种大包大揽的打法除非像LBJ那样强的个人能力，否则根本不可能夺冠，强如LBJ也是在热火才夺冠的，骑士的时候常规赛战绩那么强，季后赛呢？？
所以控卫的数据15+8是最合适的，15分基本包含了一些空位投篮，快攻，少量有把握性的单打即可。8助攻包含了，利用对手防守漏洞直接助攻的球，既定战术，快攻，灵光一现的传球，就足够了！这才是最佳控卫，也许个人数据不好，但是充分调动了全队进攻，全队助攻数不会比20+10那些控卫的球队差，而且多人传球全队出现更多的机会。代表球队：09湖人，马刺
举个简单例子：08年黄蜂对马刺西部半决赛，保罗一个人一场12个助攻，全队才18个助攻，反观马刺，帕克助攻不多，但是全队助攻高达28刺，结果很明显，就是完爆黄蜂！
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貌似保保蜜很不高兴，呵呵我就再加几句，黄蜂其他几个球员本来都传的一手好球，但是他们能拿到球吗？保罗基本上不出空位他是不会出求的，佩贾等人只能沦为功能性球员，这样的情况下只要锁死保罗基本黄蜂就没戏了，保罗一场12个助攻，占了全队的百分之80，其他的球员根本没有助攻机会，球没有在全队中间流转开，保罗的个人能力又没有詹姆斯那么逆天，只能葬送黄蜂的大好前程了，保密肯定不愿意承认，但这就是事实。
不是什么愿不愿意承认来着，什么叫葬送了黄蜂的大好前程？我怎么觉得你说的好没道理啊。你真的看了那次的半决赛吗？你凭什么说保罗是毒瘤来着。就是不服。要说咱就清清楚楚明明白白的说清楚。别让其他球迷都不明是非。
08西区半决赛，第一场，保罗16投7中，助攻13次，黄蜂总助攻23次，马刺是19次。黄蜂101:82胜马刺。
第二场，保罗20投11中，助攻12次，黄蜂总助攻22次，马刺24次。黄蜂102：84胜马刺。
第三场，保罗25投15中，助攻9次。黄蜂总助攻15次，马刺28次。值得一提的是这场帕克助攻是11次。马刺110：:9胜黄蜂。
第四场，保罗16投10中，助攻5次。黄蜂总助攻12次，马刺28次。帕克，吉诺比利各8次。（你说黄蜂那帮球员都是传球好手，我想请问，保罗5次助攻，怎么其他球员不站出来啊。黄蜂那时真的能强过马刺吗？帕克作为控卫，发挥不好还有马努给力，那么保罗呢？打得好说是应该的，因为持球多，打得不好说是持球过多，不给队友机会。作为保罗迷，我就是不服。保罗是没詹皇强，但你不能说那么无私的他说成是自私。我一千万个不服！！！！！）这场马刺100:80赢了快船。
接这说，第五场，保罗18投6中，助攻14。黄蜂总助攻24次，马刺20。黄蜂101:79胜马刺。
第六场，保罗18投9中，助攻8次，黄蜂总助攻13次，马刺28次。马刺99：80胜黄蜂。这就是你提到的“08年黄蜂对马刺西部半决赛，保罗一个人一场12个助攻，全队才18个助攻，反观马刺，帕克助攻不多，但是全队助攻高达28刺，结果很明显，就是完爆黄蜂”。可惜你的数据还是不对嘛。不过你就想因为这一场比赛反应保罗是罪魁祸首。你可真会找。不过我敢说你压根就没看这场球。你不知道第三节韦斯特在27秒内被连吹3次犯规吗？保罗的最佳搭档就是韦斯特，韦斯特的被限制也使得保罗和黄蜂陷入了被动。而且那场球马努射中了6记三分，马刺三分是21中11，而黄蜂是9中2。外线打不开局面，你也要扯在保罗头上？保罗那场数据是21分6篮板8助攻。赛后的报道标题是“全能蜂王难阻马刺狂攻 保罗出色发挥终未救主”，你说所有的错都在保罗身上。那场马刺99:80胜黄蜂。
第七场，这场保罗18投8中，助攻14次。黄蜂总助攻18次，马刺19次。最终马刺91：82胜黄蜂。
这7场比赛，保罗投篮命中率为50.38%，场均助攻为10.7，场均得分为23.7
平心而论，那时的黄蜂真的比得上马刺吗？没有保罗的出色发挥，以及对全队的串联，黄蜂不会在07--08赛季走那么远。那一年，保罗错失了常规赛MVP。但他没有失落，继续带领黄蜂向前面进。也许那时的他还不够好，做的还不够多。但你这样的话语却是太伤作为保罗球迷的我们。我们不指望你们都喜欢他，但他带给球队的好和荣誉也不需要你来否认。
我们没有愿不愿意承认。只是我们的的确确没法承认！
求解释 那威少22.6 +5.3 +8.3 +2 算啥子空位？
我觉得数据不重要，是谁的数据比较重要。
如果非得要标准的话，那我想说20+10的确是一个标准，这就同中锋的20+10一样。
但是随着这几年，攻击性控卫的增多，控卫拿到有能力拿到20分的助攻小于10，主动多于十的有没拿到20分。至于中锋，真真切切蓝领化了
一个人包揽太多助攻说明大量球权在手 会降低其他队友的积极性和存在感
举个例子朗多开季的时候助攻比现在多很多 但是凯的进攻不见得就比现在好
引用18楼 @ 发表的:
20+10放在内线是顶级数据，放在PG上就是毒瘤，这要占去全队多少球权？这种球队上限太低，充其量就是常规赛战绩还可以，季后赛直接萎掉，看看唱戏，隆多，帕克，基德，纳什他们吧，你以为他们没有得分能力？顶级控卫是要调动全队进攻的，PG直接突破分球刷助攻在常规赛还可以，季后赛就开玩笑了，这种大包大揽的打法除非像LBJ那样强的个人能力，否则根本不可能夺冠，强如LBJ也是在热火才夺冠的，骑士的时候常规赛战绩那么强，季后赛呢？？
所以控卫的数据15+8是最合适的，15分基本包含了一些空位投篮，快攻，少量有把握性的单打即可。8助攻包含了，利用对手防守漏洞直接助攻的球，既定战术，快攻，灵光一现的传球，就足够了！这才是最佳控卫，也许个人数据不好，但是充分调动了全队进攻，全队助攻数不会比20+10那些控卫的球队差，而且多人传球全队出现更多的机会。代表球队：09湖人，马刺
举个简单例子：08年黄蜂对马刺西部半决赛，保罗一个人一场12个助攻，全队才18个助攻，反观马刺，帕克助攻不多，但是全队助攻高达28刺，结果很明显，就是完爆黄蜂！
还完爆，大战七场让你吃了
按传统定义 只有小前锋和得分后卫以进攻为最主要责任 组织后卫只要能梳理球队进攻 发挥队伍进攻点优势就好 所以看数据不如看效率 效率标准更适合定义组织后卫 比如出手次数/命中 助攻失误比 场上正负值 等意义比较大 所以组织后卫的得分助攻简单数据定义比较困难 这也是现在第一档控卫竞争激烈的原因 适合球队的数据就是好控卫
这是08年保罗季后赛对马刺7场数据，从哪里可以看出20+10就是毒瘤了。。。
引用1楼 @ 发表的:
20+10放在内线是顶级数据，放在PG上就是毒瘤，这要占去全队多少球权？这种球队上限太低，充其量就是常规赛战绩还可以，季后赛直接萎掉，看看唱戏，隆多，帕克，基德，纳什他们吧，你以为他们没有得分能力？顶级控卫是要调动全队进攻的，PG直接突破分球刷助攻在常规赛还可以，季后赛就开玩笑了，这种大包大揽的打法除非像LBJ那样强的个人能力，否则根本不可能夺冠，强如LBJ也是在热火才夺冠的，骑士的时候常规赛战绩那么强，季后赛呢？？
所以控卫的数据15+8是最合适的，15分基本包含了一些空位投篮，快攻，少量有把握性的单打即可。8助攻包含了，利用对手防守漏洞直接助攻的球，既定战术，快攻，灵光一现的传球，就足够了！这才是最佳控卫，也许个人数据不好，但是充分调动了全队进攻，全队助攻数不会比20+10那些控卫的球队差，而且多人传球全队出现更多的机会。代表球队：09湖人，马刺
举个简单例子：08年黄蜂对马刺西部半决赛，保罗一个人一场12个助攻，全队才18个助攻，反观马刺，帕克助攻不多，但是全队助攻高达28刺，结果很明显，就是完爆黄蜂！
你的意思是托马斯不应该有冠军？魔术师不应该有冠军？大o不应该有冠军 因为他们都是毒瘤？
凭什么说控卫不能有多球权？ 谁能力够谁球权就多
控卫不单单是控球过半场然后交球 而是领导全局的 并不是表示指挥官有能力得分但是还需要给其他没把握的人传球
你得那一套已经落后时代了····
我错了 & 贴一下20+10+4+2的数据
保罗很nb啊 & 不过这不能成为控卫的标准~~~~
[&此帖被YY平常心在 22:34修改&]
历史是人创造的，顶级也是由人定义的
20+10+4+2，既然是顶级那么标准就要高点.
印象流，纳什mvp的赛季好像都没拿到20+10吧，但是谁能否认纳什不是顶级控卫？今年保罗也没拿到20+10，不照样上上个星期mvp榜夺魁？分情况而定吧
引用2楼 @ 发表的:
20+10+4+2，既然是顶级那么标准就要高点.
亲
你这个数据貌似历史有记录以来没有人拿到，奥斯卡那个时候貌似没有抢断这个统计，所以~~~2次抢断卡了太多人了，4个篮板让斯托克顿这种身高得情何以堪啊
我是印象流，纳什mvp的赛季好像都没拿到20+10吧，但是谁能否认纳什不是顶级控卫？今年保罗也没拿到20+10，不也是上上个星期mvp榜夺魁？分情况而定吧，我觉得20+10更稳妥点，但没拿到也没关系，只有能左右比赛局势就是顶级控卫
21+11+4+2的数据求破啊~
发自手机虎扑
@
基德太弱了
引用5楼 @ 发表的:
印象流，纳什mvp的赛季好像都没拿到20+10吧，但是谁能否认纳什不是顶级控卫？今年保罗也没拿到20+10，不照样上上个星期mvp榜夺魁？分情况而定吧
只是让大家讨论一下小小的标准而已，就想大前的20+10，得分后卫的20+5+5一样~
引用4楼 @ 发表的:
亲
你这个数据貌似历史有记录以来没有人拿到，奥斯卡那个时候貌似没有抢断这个统计，所以~~~2次抢断卡了太多人了，4个篮板让斯托克顿这种身高得情何以堪啊
保罗拿到过
发自手机虎扑
引用6楼 @ 发表的:
21+11+4+2的数据求破啊~
估计大O可以破
可惜那个时候没这个统计~~
引用9楼 @ 发表的:
保罗拿到过
要生涯大于15年的平均数据才行，偶尔一年偶然性太大
我错了 & 贴一下20+10+4+2的数据
保罗很nb啊 & 不过这不能成为控卫的标准~~~~
[&此帖被YY平常心在 22:34修改&]
引用11楼 @ 发表的:
要生涯大于15年的平均数据才行，偶尔一年偶然性太大
职业生涯拿这个数据太难了…单赛季可能性才大吧，即使是单赛季也不容易
发自手机虎扑
引用8楼 @ 发表的:
只是让大家讨论一下小小的标准而已，就想大前的20+10，得分后卫的20+5+5一样~
明白，我的意思是标准也不是绝对的，没有其他的意思~
按传统定义 只有小前锋和得分后卫以进攻为最主要责任 组织后卫只要能梳理球队进攻 发挥队伍进攻点优势就好 所以看数据不如看效率 效率标准更适合定义组织后卫 比如出手次数/命中 助攻失误比 场上正负值 等意义比较大 所以组织后卫的得分助攻简单数据定义比较困难 这也是现在第一档控卫竞争激烈的原因 适合球队的数据就是好控卫
象基德这样的 就算是9+9+9也是顶级
引用11楼 @ 发表的:
要生涯大于15年的平均数据才行，偶尔一年偶然性太大
职业生涯拿到20+10的一个都没有啊，亲，最接近时魔术师的19.5分11,2个助攻，其实历史上职业生涯助攻上双的就俩，一个魔术师一个斯托克顿~~~所以这个职业生涯论还是算了吧~~
20+10放在内线是顶级数据，放在PG上就是毒瘤，这要占去全队多少球权？这种球队上限太低，充其量就是常规赛战绩还可以，季后赛直接萎掉，看看唱戏，隆多，帕克，基德，纳什他们吧，你以为他们没有得分能力？顶级控卫是要调动全队进攻的，PG直接突破分球刷助攻在常规赛还可以，季后赛就开玩笑了，这种大包大揽的打法除非像LBJ那样强的个人能力，否则根本不可能夺冠，强如LBJ也是在热火才夺冠的，骑士的时候常规赛战绩那么强，季后赛呢？？
所以控卫的数据15+8是最合适的，15分基本包含了一些空位投篮，快攻，少量有把握性的单打即可。8助攻包含了，利用对手防守漏洞直接助攻的球，既定战术，快攻，灵光一现的传球，就足够了！这才是最佳控卫，也许个人数据不好，但是充分调动了全队进攻，全队助攻数不会比20+10那些控卫的球队差，而且多人传球全队出现更多的机会。代表球队：09湖人，马刺举个简单例子：08年黄蜂对马刺西部半决赛，保罗一个人一场12个助攻，全队才18个助攻，反观马刺，帕克助攻不多，但是全队助攻高达28刺，结果很明显，就是完爆黄蜂！————————————————————————————————————————————————貌似保保蜜很不高兴，呵呵我就再加几句，黄蜂其他几个球员本来都传的一手好球，但是他们能拿到球吗？保罗基本上不出空位他是不会出求的，佩贾等人只能沦为功能性球员，这样的情况下只要锁死保罗基本黄蜂就没戏了，保罗一场12个助攻，占了全队的百分之80，其他的球员根本没有助攻机会，球没有在全队中间流转开，保罗的个人能力又没有詹姆斯那么逆天，只能葬送黄蜂的大好前程了，保密肯定不愿意承认，但这就是事实。
[&此帖被菊花不保在 19:40修改&]
参考保罗本赛季数据
16+9
最伟大控卫的标准数据。
发自手机虎扑
不光看得分和助攻，也得看命中率和失误
比如同为得分手，科比得分比乔丹也不少，为什么就差一点呢？因为铁多
另外最近几年由于大个子不行的缘故，控位篮板普遍上升了
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617人参加团购329.00元&1199.00元NBA赛季场均20+10有多难？看看这个数据你就知道了！
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姚明还在交战NBA的时分，媒体都以20+10数据来作为表现是否超卓的标准。在NBA，20+10是衡量NBA球员一项重要数据。一个赛季下来假如可以取得20+10，那将是十分了不得的工作。截止到目前为止，联盟共有6人做到这一点！（注：在仅剩10场摆布比赛的情况下，场均数据根本定型）威少31.4分10.5篮板10.4助攻 职业生涯第2次，上赛季场均23.5分10.4助攻哈登29.3分11.3助攻，职业生涯首次取得这么的数据。安东尼·戴维斯27.9分12篮板。赛季20+10关于浓眉哥来说是粗茶淡饭，一共5个赛季有4个赛季到达这一成果。考辛斯26.8分10.8篮板，这是考神接连第4个赛季取得20+10数据。和浓眉哥相同，这么取得这么数据如轻而易举般简略。安东尼·唐斯24.6分12.1篮板，菜鸟赛季唐斯现已展示出了20+10的潜质。只需不受伤，唐斯将和浓眉哥、考神相同，变成20+10沙龙中的一员。沃尔23.2分10.8篮板，这是沃尔职业生涯首次取得这么的数据。上个赛季沃尔在得分上少了0.1分，没能变成20+10沙龙的一员。本赛季沃尔在得分上面发明了职业生涯的新高，而助攻同样也是新高。从这6自己的方位来看，可以迈入20+10沙龙都是中锋（大前锋）或许控球后卫，像小前锋、得分后卫这么的方位，取得20+10数据仍是很困难的，因此像科比、詹姆斯、杜兰特这么的巨星从来没有到达这一成果。本赛季有6名球员跨入20+10沙龙现已算许多的了，上赛季只要3名球员能做到这一点（戴维斯、考辛斯和威少）。
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随着联盟越来越崇尚小球打法，内线球员之于球队的作用似乎也越来越弱化。邓肯退役，加内特老化，联盟似乎再也找不出有统治力的内线。仔细一看，在联盟征战六个赛季的德马库斯-考辛斯竟是现役唯一能够保持场均20+10的球员。虽然国王队已经多年未曾打进过季后赛，但在这个内线球员被弱化的时代，考辛斯还有稳定的场均20+10的输出也实属不易。在刚刚过去的2015-16赛季，考辛斯的数据更是达到了26.9分11.5篮板3.3助攻1.6抢断1.4盖帽，俨然一副“新加内特”的样子。实际上，2010年进入联盟的考辛斯，在新秀赛季就以699个篮板的数据创下了萨克拉门托国王队史新秀纪录，同时作为替补的他也以场均8.6篮板位列全队之首。而在自己职业生涯的第二个赛季，考辛斯就打出过12分10篮板10助攻的三双。在坐稳了球队的首发中锋之后，考辛斯逐渐打出了有统治力的数据。日，在国王客场对阵火箭的比赛中，考辛斯得到24分、21个篮板、10个助攻和6个盖帽，成为NBA历史上第一个常规赛单场拿下“双20三双+6封盖”的球员。在隔日对阵鹈鹕的比赛里，考辛斯再次拿下24分20篮板13助攻1抢断4封盖，连续两场比赛收获三双，且都是“双20三双”。同时在2016年的多伦多全明星赛上，考辛斯也正式入选了西部全明星。虽然说易怒的性格常常令考辛斯在场上做出各种无厘头的行为，但认真的起来的 “考神”还是这个联盟相当有统治力的内线球员。相比于运动能力下降的霍华德、进攻手段单一的小乔丹、容易受伤的“浓眉哥”、攻强守弱的大洛佩斯、经验尚浅的安东尼-唐斯，考辛斯无疑更配得上现役第一中锋的称号。在接连代表梦之队获得2014年男篮世界杯冠军和2016年里约奥运会冠军之后，赛场上的考辛斯也变得更加成熟。他才华横溢，他的块头、敏捷度和运动能力组合在一起对于球队而言有着不可估量的价值。巴克利曾说：考辛斯如果在马刺，可能早已成为联盟第一人！
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