不喷不黑，只聊聊北京和山东的篮球 — 算有点资深的北京球迷写在半决赛后~
第一次在国区发帖，之前看的多写的少，可能有点不懂咱大HUPU国区的规矩，一家之言，到不到的，两边球迷都多担待。 ：）
首先先说说LZ的立场，北京、山东两只球队LZ实际上是都喜欢的。
&北京是LZ出生并长大的城市，我爱这里。而山东，是LZ的籍贯（户口本上籍贯：山东莒县，LZ不知道这个地方是属于山东哪个市，好像是日照），虽然从来没有回过老家，但是LZ和LZ家里 之前和青岛、淄博一直有很深的渊源，家里也有长辈有山东的乡音，而且经常家里会有山东来的好朋友过来家里做客、帮忙并且年年都捎来许多土特产海鲜，再加上LZ长大后自己生活中接触的山东大汉山东妹子也很多，所以这一切都让LZ对山东有非常好的印象。
LZ 95年（初二）开始接触篮球，真正开始好好看CBA应该是96年，那时最喜欢的2本杂志一本是大嘴鳄鱼的《当代体育》（后来不知道为什么大嘴鳄鱼多次转手自己做火的杂志壳子——《当代体育》，《体育世界》，《灌篮》，但是LZ只追写着“大嘴鳄鱼”的杂志，后来毕业了就不买了，老一点的球迷应该知道我在说什么），另一本就是写着“中国篮协授权什么什么的”的《篮球》，说实话。《篮球》这本杂志内容上真心一般...而且广告太多（当年还有啥鞋底有弹簧的篮球鞋.... - -），但是最吸引LZ购买欲的，就是每期上面的“CBA 球员技术统计”，在那个网络不发达的年代。LZ这样的篮球宅男其实还是非常喜欢看这些数据的。时间很久了，那时印象最深的就是两件事：在各项技术统计前20中都能看见的胡卫东和得分榜和两人轮流做头名的胡卫东和巩晓彬。
那时的技术统计还有扣篮这项，LZ没记错的话当年一直是辽宁的占据头名，而篮板是江苏的斯班瑟。LZ那时不太关注外援（就记得当年詹姆斯长的有点像现在的辛格尔顿& - -，斯班瑟像魁梧版的海耶斯），所以实际每期看《篮球》里的技术统计时最吸引我的一个点就是胡卫东和巩晓彬谁现在得分榜又第一了（写到这里觉得巩晓彬在中国篮球的历史地位被严重低估了），这是当年LZ的一个小乐趣。
那时的CBA还习惯背心里面套T-shirt,北京队还有双塔，圆滚滚的闵执导穿着小红鞋打球LZ一直觉得特像LZ当年常去的一个球场的老大爷，特别亲切。那时对山东队的印象，除了抢断榜一直占据前2名（和他争长短的是bug的胡卫东 - -）却一直不让进国家队的鞠维松，总想看看扣篮却总不让看的纪敏尚（LZ那时年轻，觉得大中锋就应该扣篮啊扣篮...），听名字印象流里就觉得很硬的刘铁，就是CBA第一帅巩晓彬了（那年好像还不兴叫逍遥王，LZ也不知道逍遥王这个典故是什么，啥时开始的...），当时对巩晓彬的第一印象就是我妈一个爱看篮球的姐们儿说的“CBA我最喜欢的就是巩晓彬，然后就是刘玉栋，他俩长的最精神！”...
后来认真看过他的比赛，那时真心不懂脚步意识啥的，就觉得他得分能力强，但是动作不如胡卫东好看（请原谅LZ当时喜欢的是后卫球风），而且进球后是真心低调......
直到某年张斌带队，中国队输给韩国没进入世锦赛（好像是97还是98年？）......然后99年再碰韩国争奥运资格的时候，LZ才真正见识到了巩晓彬（因为输给韩国对LZ一个爱好篮球的中学生打击太大了，之前一直认为中国篮球在亚洲就是美国队在世界上一般的存在，所以再碰韩国时特别关注国家队的比赛）...然后那之后对韩国队的狂虐，LZ认为是这么多年中国队对韩国队第二好看的一场比赛（最好看的是孙悦刚崭露头角，从NBA回来报釜山亚运一箭之仇的那场，年份忘了），那场比赛巩晓彬打的，用我们几个看球的同龄人的原话说就是2米02 2中锋的极致.....
后来着实看了不少巩晓彬的比赛，实事求是的说，姚明后来的很多篮下脚步，个人觉得都有巩晓彬当年的影子（LZ纯印象流），再后来LZ 上学有其他分散精力的事情了，看CBA少了，连巩晓彬什么时候退役的都不知道...脑海里对巩晓彬最大的印象就是“韩国人的克星”...再后来看CBA的新闻巩晓彬就是教练了...LZ当年因为这个事情还在扯谈社（有些老球迷可能知道这里）吐槽过以后可能CBA再也见不到巩晓彬这么华丽的二中锋了....
而关于我鸭现在的领军人物马布里，实事求是的说，LZ开始时是非常不喜欢甚至厌恶的（坏印象一直持续到马布里在NBA的职业生涯结束），LZ虎扑的熟人不少，大多数都知道LZ 非常非常非常喜欢便士哈达威（有兴趣可以翻翻LZ的帖子），哈达威是1号位球员，也可以客串打2，偶尔也能3。时和鲨鱼的黄金期不谈了，就说到后的职业生涯下滑期，开始哈达威是要和基德组黄金后场去的太阳。那时虽然夺冠无望，也能常规赛盖盖AI（艾迷莫见怪~）,季后赛淘汰一下啥的，直到某年，联盟垫底的网队和太阳队互换基德和马布里（这个是被我骂太阳队老板脑残了很久的一笔NBA交易），结果大家都知道了，网队换了这么1个人，直接从联盟垫底打到东区第一，太阳队换了这么1个人，直接进不了季后赛而且把球队内部搅合的各种队内矛盾.......
那时联盟主打的是AI,，麦迪，等等劲爆锋卫摇摆人。自然转播的也是这几个人的比赛，LZ在CCAV想看场太阳队的比赛就像现在大家想电视上看场山猫队的比赛一样难，我那时为了看PENNY，在各种体育报纸杂志上找各大电视台的本赛季NBA转播计划.....结果能有太阳的比赛不是非周末就是在上课时间........
终于一个周末，对太阳........那年大郅刚进NBA，LZ靠着转播大郅的比赛终于能看见自己最爱的球员了（那时在太阳是便士和马布里搭档后卫），整场比赛LZ的心完全不在张指导表扬大郅怎么合理，大郅替补上场又扔进几个三分......满眼只有太阳队的进攻和便士的跑动....
结果，那场比赛是马布里控球后卫....哈达威得分后卫...........
整场LZ的眼睛里，除了哈达威，一直在看马布里的一举一动，因为球在马布里手里。
那是我第一次知道了原来尼玛场上也有争夺球队老大这么一回事.......
整场比赛，哈达威的无球跑动，各种篮下的、三分区外的无人盯防，马布里几乎没有一次分球给他。并不是没看见。因为同样的球，马里昂等其他球员跑出空位的时候马布里可以准确的第一时间传到（那时还没有小斯）。从马布里手上传给PENNY的球，只有无意义的倒球和不可能得分的机会。
赛后，太阳队输了，马布里数据20+10，便士折返跑整场打酱油...........
那以后又看了一些太阳队的比赛，场场如此。
PENNY的数据也从赛季初的近20分，下降到10分以下，然后正式告别主力阵容...........
而马布里，那几个赛季场均基本都是20+10，但是太阳队在NBA越打越差，传来的消息全是队内不和的。
那时LZ才明白了什么叫做“球队毒瘤”
从那以后，NBA我最讨厌 的球员就是马布里。就连玩NBA LIVE （那时还没2K系列），我用太阳队第一件事情都是把马布里打包交易出去........
可惜那之后马布里的职业生涯和哈达威一直如影随形........就连打包交易到纽约...都是马布里和哈达威一起.....
直到后来马布里从NBA销声匿迹（他离开的时候我并没有注意到）来到了中国。
到山西的时候LZ知道，那时对他的厌烦稍微减少了一点，毕竟过去许多年了而且他来到咱们自己的联赛打球了，但是心里也觉得他充其量就是个新的邦齐威尔斯。打不久的。
佛山那年LZ关注的也不多。直到来到北京后，那时媒体各种头版头条的“狼来了”........LZ才心存好奇的去看了看马布里的比赛。 前一年弗朗西斯的状态不在，造成3外援的北京实际就是阿巴斯莫里斯的双外援。第二年深受京城球迷喜爱的阿巴斯换成了马布里。说实话LZ心里是心存敌意打算马布里打不出来或者无法融入球队等着去各种场子马布里的（毕竟梁子早结下了- -）。
但是整整一个赛季，作为一个从开始就不喜欢马布里的北京球迷，确实看到了他球风上的很大转变。这个地方，LZ认为自己作为一个最早一批注意到马布里“毒瘤属性"的国内球迷还是很有发言权的。
之前的马布里，打球的风格完全就是自己来（不要被场均近10次的传球迷惑，马布里的传球，只有在可以造成助攻的产生时，才会发生）而且无视球队的成绩和其他球员的想法。在场上可以任意的排挤自己的队友。
而来到北京后的马布里，你可以看到在训练时带着队里的方硕常林翟小川练球，交出自己之前必须牢牢握在手里的球权给李学林，尊重球队的队长陈磊（夺冠时没有喧宾夺主让陈磊举起冠军鼎这个细节以LZ之前对马布里的印象，这个转变是巨大的），爱这座城市的老百姓喜闻乐见的东西并融入到其中。说实话，这个是LZ真心没有想到的。
LZ喜欢PENNY的程度应该不次于现在喜欢KOBE，LBJ，AI,TMAC的球迷甚至更甚（翻翻LZ的帖子就会知道），而LZ有多喜欢PENNY，当初就有多么讨厌着马布里，因为他扑灭了便士第二次在太阳崛起的希望（本来太阳的队医已经让PENNY回复了活力）。
就是这样的一个人。用自己的所作的感动着包括LZ在内的所有北京的球迷。
LZ不打算给马布里*河蟹*（HUPU现在是这么叫的是吧），马布里绝对不是个好孩子，所谓的上篮时抬脚，挥肘开道这些确实是存在的（北京球迷也不用捂着盖着），LZ也不打算说”黑人球风就这样“或者”纽约街头长大的篮球少年就这种风格“*河蟹*马布里，也冼不白。球迷的眼睛是雪亮的，网络媒体这么发达，球员的一举一动都在大家的眼睛里。
打球脏就是打球脏，这个毋庸置疑。
北京球迷或者说首钢球迷其实心里也恨打球脏的人，当年的苑志南废克里斯事件到现在还经常被金隅球迷拿来聊天，但是为什么轮到自己身上，就不说了呢？
嗯，因为马布里，是咱北京球迷自己球队的球员，自己家的孩子，为北京队出过力流过汗受过伤，要是其他队球迷喷的时候连北京球迷自己都一起跟着喷，那..........
嗯，道理大家都懂，自己家的孩子再惹事，再是坏孩子，就算明心里知道理亏，也容不得邻居在大庭广众之下说是不（就算这位邻居之前是非常好 的近邻）。
并不是说这种护犊子的行为就是对的，但是，我想这应该是人之常情。不敢期望其他球迷认同，只希望可以稍稍理解。
而说到这个半决赛，3场LZ全部都有认真收看，确实有太多的身体冲撞和各种冲突。
这也直接导致两队球迷和很多第三地球迷赛后在各种热线里互喷哨子和黑脚废人。LZ不想给任何人*河蟹*。也不想说谁比谁脏。
只想说：其实除了这些，这个系列赛真心是CBA近几年最精彩的一个半决赛了。
有技战术，充满了激烈的身体对抗（而这正是之前CBA不足的），比赛直到最后都充满悬念和心跳。并且涌现出了太多有希望的新人和可圈可点的东西。
比起这些，赛后帖里只有互喷...其实真心有点舍本逐末了.....
闲聊之后，说到这个半决赛的系列赛，大家都已经说的很多了。LZ只说点在紧张之余LZ自己看起来值得聊聊的东西：
两边都有很多未来值得期待的年轻人：
首先是我京这边，翟小川的运动天赋和攻防两端积极的打法一直是LZ非常喜欢的，打个不恰当的比方，经常看起来有种漫画里樱木花道的味道，热爱前场篮板球，喜欢补防时盖帽，在第二场对山东的时候陶汉林挤开防守他的球员准备投篮（扣篮？）的时候翟小川补上的飞身盖帽真心让LZ看的血脉贲张（虽然之后马上被山东球员把球拿回来2次进攻打进了）。相信如果这是在主场，全场已经沸腾了，同样的球还有去年总决赛第一场最后关头补防苏伟扣篮的那个盖帽和总决赛最后一场补防小布（？还是朱芳雨）时的那个关键的盖帽。当时看见他浮现在我脑海里的就是“樱木”两个字。
这个赛季翟小川其实是有进步的。罚球通过夏天的苦练稳定了很多（虽然对山东的时候还是因为心理上的原因罚丢了不少，但是常规赛和季后赛第一轮的表现还是看得出来下过很大功夫的）。
但是短板也同样明显，那就是大家都知道的持球进攻和中远投，想成为一线球员这两项是必须加强的。希望夏天可以苦练。翟小川最让人期待的就是充满无限可能的潜力。
然后就是二年级生的朱彦西，上个赛季初出茅庐时的眼前一亮和这个赛季的不稳定。听说去年夏天朱彦西加练了力量（微博），感觉下肢力量确实有增强，但是打过篮球的人都知道，投手上力量必须结合投篮练习的......不然投篮的稳定性会随着力量的增长下降很多...不知道朱彦西这个赛季3分不稳定和这个有没有关系，这个夏天应该好好校正一下准星了。另一个非常重要的点：腰腹力量。这个赛季朱彦西除了3分，给我最多的一个印象就是内线一遇到身体接触就没了......这个作为一个中锋是非常不妙的。如果不能发现并加强。那........嗯。
之后是中生代的李根和吉喆，
李根感觉会是未来北京队建队和翟小川同样重要的骨干力量，第一个赛季在北京能融合成这个程度LZ其实已经很满意了...而且看各种新闻和北京队的训练，感觉李根也是非常愿意融入这支球队的，这是非常可喜的一件事。
关于吉喆：其实LZ在这个赛季初是非常期待他对北京队的支持的，上个赛季北京夺冠，吉喆和李学林其实是非常重要的幕后功臣。不同的是李学林拿到了FMVP，吉喆在和广东的内线群角力的时候和对方兑了子。这个赛季初其实吉喆打的也很顺利，个人数据也达到了新高，顺风顺水的时候出现了“摇手指事件”，那场比赛LZ看了直播，看到他摇手指的时候，LZ当时个人的第一感觉用北京话说就是：这孩子有点欠招了...但是感情上当然还是站在他这边，毕竟是自己主队之前一直很喜欢的球员。之后的各种微博被爆“换吉喆”什么的，其实LZ当时就隐隐的想到了.......因为这个行为确实有点引来别人的反感（篮球场上如果不是很熟 的关系这就是撩架打的动作），至于后来慢镜头看到麦迪之前隔扣他的扣篮有个顺势下来的动作那是后话。
之后发生的事情大家都知道了，虽然吉喆用自己比较不错的表现回应了其他球队球迷的倒彩，但是实事求是的说：还是受到影响了。打篮球的TZ们都知道，球场上的选手，想要有好状态，除了天生的“大场面”“大心脏”，必须要心无杂念专注力十足，而每场比赛都要为对方的倒彩做心理建设，这个对于一个处在上升期的球员而言，说是历练也好，说是磨练也罢，其实是非常不好的....但是没办法，脚上的是自己踩出来的，只希望这个风波可以慢慢平息，吉喆也可以更加成熟，重拾自己赛季初的良好状态。
然后是山东队这边：
首先LZ想说说睢冉，这个人应该是山东这拨儿年轻人里LZ认识的第一个。
大概是2-3年前（大概）的某场比赛，山东队客场对哪个队不记得了，LZ也不知道当时睢冉在山东是不是先发控卫，反正LZ乱拨台的时候拨到CCTV5，正好看到有CBA就看了两眼，正好是山东队发球，这个留着胡须的年轻人（当时这个造型的人不多所以印象非常深）接到球运球到前场，用身体力量碾压着对方的后卫进了3秒区，然后打3分.....然后紧接着下次进攻就是一个半场一条龙的劈扣....（不知道哪位山东球迷对这场还有印象。而且印象流记得那时他好像是穿5号，因为LZ个人对“5号”这个篮球号码有特殊的感情所以这个印象较深.....不知道为什么这个赛季看见变1号了...可能记错了吧。）这种充满力量的打法和表现，LZ印象里好像还从没在国产的1号位里见过，当时的感觉用眼前一亮形容真的不过分。然后LZ就被叫出去了...没有接着看比赛，但是心里一直有这个5号的印象。
然后再见就是这个赛季的半决赛。实事求是的说，睢冉盯防马布里被吹的犯规，基本上不冤，身体对抗的时候，一手抬起，另一只手上确实有推的动作，这个动作在野球场上其实很多，但是在职业比赛里是一定要被吹的。
但是LZ想说的是，睢冉应该是目前为止，国产后卫里面用力量面对马布里唯一没有被碾压的一个了。说句不太恰当的话，有些球，就是想犯规成功也得有起码的力量。睢冉在力量和执行主教练限制对方外线一号得分手的任务方面，无疑已经是国内做的最出色的了（没有之一），尤其是在现在国内重攻轻守的大环境下。
丁彦雨航大家说的很多了，就不过多溢美了，只能说这个孩子进球后麻木的表情真的得到巩晓彬的真传了，潜力和翟小川一样值得期待，但是目前已经掌握的持球进攻和外线稳定的投篮，确实已经在这拨年轻人里面拔群了。
李敬宇实事求是LZ这个系列赛之前看的不太多没有发言权，只知道备受关注而且很稳定，这个山东球迷自己说吧。
LZ想聊聊的是陶汉林...实事求是的讲，在这个赛季常规赛的第一次碰面里，LZ对这个孩子印象不太深。但是之后的比赛里，尤其是山东主场大胜北京的比赛后，LZ有细心留意这名球员。不夸张的说，抛开俱乐部门第不谈，未来中国男篮的内线里，除了还没出来的神秘。LZ非常期待这名球员。在这个中锋稀缺尤其是力量型中锋稀缺的年代（LZ是看NBA 4大中锋 长大的球迷），这样的球员真的是久违了。抛开这种类型的球员居然有一手稳定的罚篮不提，LZ看好这个人最大的原因，是进攻欲望和求胜心。这个在现在全年龄的国内中锋球员里是LZ看到的最好的一名（含另一名新星王哲林），也是成为一名好球员最重要的元素。希望巩晓彬这样的内线达人给多一些的帮助吧。这样的话，未来中国队的内线，非常值得期待。一直有出好内线传统的山东地区，似乎也该迎来这么一个人了。
（整理待续）
[&此帖被hyuga在 00:42修改&]
这些回帖亮了
这样的帖子多点比那些口水贴有营养多了
引用9楼 @ 发表的:
逍遥王当年是迷倒了万千女球迷啊
不只是女性！！！我至今为止都在学习他的打球方式，我认为逍遥王才是中国至今为止身体和技术以及意识结合得最好的，当然他的性格也是一nb，记忆最深就是当年和八一那次半决赛，老巩在战神刘玉栋面前半场就拿了二十多分，下半场就不打了，当时据说是受伤，后来我记得是体坛周报说的因为巩晓彬和阿的江是好朋友，为了让阿的江进决赛故意不打，但又因为当时是媒体把刘玉栋称为中国最好的二中锋什么，故意这么做。。。nm当时看了就觉得神了，巩晓彬也太nb了！
因此看见今年山东的陶汉林时，简直各种恨，nm就不能多看看巩晓彬的录像学学那个脚步吗？白瞎这身体了！
另外，lz和我一样都算cab的老球迷了，这篇文章真心写出我的心声。。。说实话，如果不是马布里在北京上赛季的疯狂，又有多少人来关心过cba呢？有多少虎扑所谓鲁密、粤密、京密呢。另外我觉得对马布里抬高到任何程度都不为过，举个例子，当年上海队萨乌留斯，好像是96赛季来的，老球迷都知道，立陶宛国家队队长，曾被比喻为NBA之外最好的球员之一，你去搜索下就知道此人有多nb，当时好像是篮协和立陶宛的篮协有个什么合作，此君才来到中国打了一赛季，说实话当年那赛季老萨发挥得很好，我印象中他好像是三分球命中率最高的，但上海队也没在他带领下打得多好，第二年老萨就急急忙忙回立陶宛去了，说在中国CBA打球会降低他的水平。确实我们联赛差，但你也不没带领球队到什么地步。另外好像山东的老外援，叫达柳斯什么的，其实当年此人打球也算不错，但那时山东好像状态在下滑了，生不逢时，但也没有带队打到什么高度，后来山东我记得第二年那外援更坑爹，后来换成阿尔斯通，其实说这么多，就是说这些外援无非就是花钱请来工作，有谁能把CBA真正当成自己最好的舞台，除了马布里，其实lz的文章里也说当时看太阳就恨马布里，说实话我还还真没注意看后卫，（本人内线控，最喜欢巩晓彬和大梦奥拉朱旺以及姚明这种类型）也只是知道他就是个毒瘤，但自从他来CBA后，你不管他是卖鞋也好，没球打了也好，团队为了炒作也好，他确确实实是真真正正把CBA看成了nba同样的舞台。当然有人说马布里打球脏，其实我一直认为，只要不是像半决赛第二场陈磊（话说以前此人打球也很拼，北京双塔一倒全靠他和解立彬，我也挺喜欢他的，以前此人就小动作多，但还没到故意垫脚，最近看了很多人统计出的陈磊的gif。。。搞不明白他为什么会变成这样）那种故意垫脚或者上赛季上腿那种，也没什么，当年活塞是怎么对付MJ的，欢迎去看看。。。当然可能有的人会说这是违反体育道德的，屁呀，这是在打男子篮球，这是赤裸裸的肉搏战，不是过家家，站上球场就是对手！
另外最近对北京各种冷嘲热讽连我也受不了了，每天都有人来挑挑口水战，按我说，北京队输在实力，这没什么好说的，也别酸溜溜的说什么三外援，北京也有过三外援，怎么没打出来。山东球迷也别去挑口水在冷嘲热讽了，击败对手最好的方式已经在球场上达成了，还有，我认为马布里始终是个值得尊敬的球员，他已经38了，就像看渣科一样，看一年少一年，看一场少一场了，有些东西，别到了失去的时候才知道珍惜！
记忆最深的山东球员
真是一点都不铁
看样子是篇长文，看完第一段，一拉到底，占个沙发先
记忆最深的山东球员
真是一点都不铁
。。。这个是回忆录吧。。。 话说大嘴鳄鱼这个杂志还真是看过 不过印象不多了 96的时候光看体坛的篮球版块了。。。 每周就期待周四的体坛了。。。 国内篮球 只有可怜的1个版 NBA也就2个版面， 有时候国内篮球的版面还要与F1 、围棋之类的分享。。。
比LZ看球晚一两年
那会的山东真心整齐，可惜有八一和不太好打的辽宁
这样的帖子多点比那些口水贴有营养多了
引用3楼 @ 发表的:
。。。这个是回忆录吧。。。 话说大嘴鳄鱼这个杂志还真是看过 不过印象不多了 96的时候光看体坛的篮球版块了。。。 每周就期待周四的体坛了。。。 国内篮球 只有可怜的1个版 NBA也就2个版面， 有时候国内篮球的版面还要与F1 、围棋之类的分享。。。
当时顶着大中午的太阳走一里多路去唯一的一个卖体坛的杂志铺买体坛啊
逍遥王当年是迷倒了万千女球迷啊
引用4楼 @ 发表的:
比LZ看球晚一两年
那会的山东真心整齐，可惜有八一和不太好打的辽宁
万年老大的八一和万年老二的辽宁啊~山一样的存在。
能得分就是硬道理， 本人一向不看重什么脚步
楼主说的那场我看的直播！虐的棒子毫无还手之力。。。
我记得那次还给沙特弄个98-10.。。。这场看的重播。看比赛之前以为比分打错了，
沙特某节4分、其余3节各2分。某一节只靠罚球拿2分，没有运动战得分。第一节就是天朝扣篮大赛。。。
引用4楼 @ 发表的:
比LZ看球晚一两年
那会的山东真心整齐，可惜有八一和不太好打的辽宁
在八一的全盛年代，要赢一场真不容易。
不过印象里山东赢过那时候的八一。当时很惊讶八一也能输球……
引用10楼 @ 发表的:
万年老大的八一和万年老二的辽宁啊~山一样的存在。
是啊 那时候山东辽宁悲催二人组
纪敏尚啊。。。。。。当时和逍遥王摆在一起，就是显得逍遥王更帅的那种。。。。。另外以前一直怀疑他是不是和成奎安有亲戚关系。。。。。
引用13楼 @ 发表的:
在八一的全盛年代，要赢一场真不容易。
不过印象里山东赢过那时候的八一。当时很惊讶八一也能输球……
嗯 必须赢过
看的直播 只记得赢了 自己都不敢相信
还有一点，在山东足球篮球界的倔脾气的体现：联赛初期都不引进外援！都是全华班了好多年……后来鲁能有了巴力斯塔，山东火牛有了达柳斯
回想一下要是山东早点引进外援 当年还是有希望冲击总冠军的
引用2楼 @ 发表的:记忆最深的山东球员
真是一点都不铁
印象中，他好像是空军部队出身的，三分准得很，无球跑动积极
发自手机虎扑
引用18楼 @ 发表的:
印象中，他好像是空军部队出身的，三分准得很，无球跑动积极
我看球有些晚，印象最深就属他了，三分真不错
引用2楼 @ 发表的:记忆最深的山东球员
真是一点都不铁
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2004年，中国足球完全陷入了困境，在这一年里，不仅各个国家队的战绩很糟糕，联赛也是混乱不堪。直到现在，中国足球处在了更加严重的困境中，面临着许多重大问题难以解决，且形象特别不好，足球的发展更是举步维艰，几乎是一点都看不到希望。 关于中国足球应怎样才能摆脱困境，走向光明这一问题，相信大多数人都会想到根本途径是体制改革，我也是这么想的。但具体说来应如何改革体制，却有几种不同的看法，许多人认为中国足球当然应继续推进职业化，但我不这么认为，我认为应实行彻底的举国体制，取消职业联赛，即回到94年职业化以前那样。至于原因，以下几个方面都可以证明： 首先，“举国体制”是我国竞技体育的法宝，正是凭借它，我国体育水平有了飞速发展，从“D Y B F”一跃成为奥运金牌第一大国！许多原本体育弱项（如女子网球），由于用了举国体制，现在也成了强项！这和中国足球形成了巨大的反差。而在足球方面，C X足球就是通过走举国体制之路，现在发展地很不错，比中国发展地好，2010年都打进世界杯了！如果他们国家的经济好一点，再开放一些的话，足球水平必定是很强的。07年又多了一个伊拉克足球的例子！08年更是又多了一个中国盲人足球队的例子！而中国足球实行职业化后，在大多数球迷眼里就是还不如职业化前的（不仅是没有进步），凭这一点就有理由走举国体制之路（而欧洲和日本通过职业化提升足球水平的道路在我国是走不通的）！也许有人会说，举国体制它只是让少数运动员获利，而人口身体素质却没有因此提高。但是，它能使我国竞技体育不断取得好成绩，能让国人为之振奋、高兴，从这点上看，谁还会多在意它的不科学之处呢？谁还会认为这是历史倒退呢？目前对此大力批判的人还不很多！ 第二，中国足球职业化之后，形象一直很糟糕。在实行职业联赛后，联赛中一直少不了丑剧，像假球、黑哨、赌球等，现在已经非常严重了，这些使得竞技比赛的本质——公平性根本无从谈起，这样球员水平的提高就更无从谈起了。另外，球员、教练等的道德素质总体偏低，有些人有抽烟、酗酒、泡吧、打架等恶习，甚至有像刘建生这样极端堕落的人物。还有，球员收入过高也是一大问题，总被认为与水平严重不符，媒体特别球迷也没少拿这来诟病，高收入也助长了球员的恶习。还有，中国球员经常被人说训练太少，训练不刻苦，比赛中也缺少拼搏精神。正是上述种种问题，使得中国足球不仅水平很低而且形象很恶劣，被大部分人看不起，说到中国体育时，他们（包括其它体育项目官员）经常会拿中国足球特别是中国男足做反面教材狠批！而其它实行举国体制的项目即使水平低一些，也不会有这么多问题，形象也好些。对于这些问题并不能全怪球员，毕竟他们也是人，他们是有不少缺点错误，但那些大都是常人也会有的（至少在那种环境、氛围下）。如果换成你，即便你原来品德很高尚，到最后也难以不沾染。所以造成这一切的根源还是在于职业化。要想解决这些目前也只能用重回举国体制的方式。的确，在职业化之前，中国足球比赛很少有假球、黑哨，没有赌球，比赛还算纯净。球员、教练等的道德素质也不会像现在这么低，由于管的严了处罚也严，出轨的事想做都做不成。更不会有“刘建生”之流了（他本来也完全不像现在这么堕落）。球员的收入肯定也直线下降，降到和普通人差不多的水平，这不仅能减少丑闻，还不会因收入过高总被人骂。在训练上，训练量也不会少，比赛的精神也会好些。这些难道不好吗？换句话说，中国足球如果不实行职业化，至少整体形象会明显变好，不会再有这么多问题，不再因此被那么多的媒体和球迷骂得狗血喷头！ 第三，中国足球有青少年时水平、成绩不错，但到了成年队后就不行了的问题。这样的例子不胜枚举，造成这一切的根本原因也是职业联赛的问题（至于虚报年龄问题并不是最根本的原因，因为很多国家都有这种现象甚至更严重），由于我国联赛水平低，又有相当多的丑闻。使得本来挺有希望的球员（他们早先就是通过举国体制培养产生的）在这种情况下只有最终被埋没的结果。而如果实行举国体制，就能使他们少受恶劣环境影响，并多通过国外集训或国外联赛提高水平。 最后一点，现阶段中国足球必须用举国体制争取到一定的群众基础，这样才有得踢。近几年，由于中国足球成绩太差，联赛又那么肮脏，因而现在家长已不愿再让自己的孩子踢球，踢足球人口随之不断减少，现在我国青少年一个年龄段的踢足球人口只有一两百人（现有国少队年龄段更是只有几十人），这是个低的可怜的数字！而且，目前越往后的年龄段踢球的人也越少，再这样下去后果真的不堪设想！在这种局面下，已经不能再通过职业化来提升足球人口了，因为足球人口不断减少正是在我国足球职业化之后，而继续职业化在短时间内是无法提高我国联赛水平和减少联赛中丑恶现象的，况且现在的俱乐部大都很急功近利，不会多培养新人。所以要想让足球人口重新增加，应通过举国体制的做法，让职业联赛带来的那些糟粕都消失掉，同时尽可能先取得一些成绩，改善整体形象。这样，踢球的人自然会多起来，进而促进中国足球整体水平提升，实现良性循环。 或许有的人还是不赞成，理由是中国篮球走的就是职业化道路，却发展地不错。但是，中国篮球和中国足球的内在情况毕竟是有所不同的。首先，在我国，篮球人口是远远多于足球人口的，这是毫无疑问的，加上有姚明这样的球星做领军人物，这就相对适合了。其次，其实我国篮球职业化程度并不高，还不如足球，仍是以举国体制为主的！比如姚明，他其实是通过举国体制培养出来的！而且我国篮球现在的总体水平也并不很高。 综上所述，我觉得至少在现在，中国足球必须实行举国体制，才能逐渐摆脱困境，看见光明。因为目前职业化已被证实是不适合于中国足球发展的。
必须的我觉得乒乓球也是足球发展的一大障碍，今年两会上提出足球改革的同时就否定了乒乓的重要性
能不能来点别的，从来就这几句话，被我驳的狗屁不通的还发
我国女排现在再次夺得世界大赛冠军，主要靠的就是举国体制！反对的人，你们对我国女排和男足的巨大反差有什么感想？！
你这牛逼应该去应聘足协，据说足协现在面相社会招人呢！而且进去还是事业编多好呀。去吧，看好你
我感觉还是放给市场吧 举国体制感觉就是畸形发展 让其自生自灭吧 优胜劣汰 指望国家养活就跟寄生虫一样
看看排球如何风生水起，而足球……给中国丢脸!
俱乐部制是大趋势，中国足球搞不上去，不是俱乐部制不好，而是中国的俱乐部制没搞好。
看看中国足球的现状，现在还反对举国体制的人你们有何感想？难道真要来个连续4届世界杯预选赛小组赛都不出线吗（何况这次还扩大到12强赛了）？！你们愿意中国足球男足最后沦落到和关岛文莱足球队一个水平的地步被彻底解散掉再也不复存在吗？
现在我国女排再次拿了奥运会的冠军！
恕我直言，举国体制更加没人去踢了，没有俱乐部的运动员跟乒乓球运动员有什么区别，国家发的那点工资够看？
现在连央视名嘴新闻记者兼主持人水均益都调侃嘲讽国足！可见中国男足形象差到什么地步了！
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