九一八事变东北军硬拼的话会怎么样？
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九一八事变东北军硬拼的话会怎么样？
，一个纯正的半吊子军迷～、、被灭，毫无疑问。“九一八”并不是关东军一家独角戏，是日本各级的一次集体行动。事变爆发后，朝鲜军司令官、陆军中将林铣十郎不经大本营同意，命令陆军少将嘉村达次郎率领第39混成旅团进入东北，增援关东军作战；同时第19师团受命向北移动，第20师团也可以进入东北支援。即便东北军把关东军2万人灭了，朝鲜军会继续打下去。从当时日本大本营的反应来看，虽不高兴，但也并不极力反对石原莞尔们的“下克上”，假使朝鲜军的两个师团拿不下东北，日本本土也会继续派常备师团到东北。按照中东路事件中东北军的表现来看，实在是不敢恭维，还被苏军打出了“惧外症”。而国民政府注意力都放在了处理广州政府问题和剿共上，对于东北军没有任何支援。即便东北军主力在关外，对抗整个日本，前景也不容乐观。···，公司业务律师、、谢邀张学良和国民政府对918事变的应对和决策，堪称误国。我对此早已耿耿于怀，抛砖引玉吧。——————————————————————————————————————当时的东北军在整个中国的军阀体系（除了蒋介石中央军之外）中，实力不是第一也是第二。国民政府的北伐，因为奉系张学良同意东北易帜，才最终获得名义上的统一全国；蒋介石与几大军阀打中原大战，双方都把张学良的奉系军队看做决定胜负的筹码，张学良支持谁谁就能获胜。蒋介石最后的成功，张学良的支持可谓举足轻重。张作霖经营下的东北，不仅整体经济发展程度远超全国平均水平，而且有自己的兵工厂（沈阳兵工厂是当时全国最大兵工厂），自己的各级政府和整套统治体系，要跟日本打一仗并不存在后勤和军工上的问题。东北易帜后，东北军编成步兵25个旅、骑兵6个旅、炮兵10个团。张学良为了支援蒋介石将东北军精锐和大部炮兵分布在平津及河北、察哈尔一带，留驻东北的步兵仅12个旅、骑兵3个旅和省防旅。“九一八”事变前夕，在东北的正规军16.5万人、非正规军4万人，总计约20万人。退一万步讲，即使918沈阳日军得手，中国军队失利，那也仅仅是战争的开端而已；东北军的主力仍在，在东北的10多万东北军不说全歼日军了，至少能把不超过3万的日军节节抵抗吧？东北军在关内的主力18万人就驻守在平津地区，一声令下马上出关支援，路程那么近，要不了多久就能跟日军主力对上。近40万东北军如果能全部进入东三省与日军决战，几万日本军队能有多大胜算？更不用说，都打到这个份上了，蒋介石和南京国民政府、中央军难道袖手旁观？东北军主力从平津地区沿铁路线出山海关，到沈阳前线也只有400多公里。大军乘坐火车开过去要不了一天就能开到东三省，日军除了跟东北军决战没有别的选择，难道还能到白山黑水里面打游击战不成？——————————————————————————————————————虽然在中原大战后东北军10个精锐旅9万大军入关，东北空虚；但这个“空虚”是相对的，当时在东三省的东北边防军，应该是16万左右，数字待考。东北军在东三省的总兵力是东北日军的7倍。日军在东北的正规军已达1.5万余人（第2师团为缩编部队，每步兵联队缺1个步兵大队，每大队缺1个步兵中队，全师团约1.04万人；6个独立守备大队，每大队4个步兵中队，每中队160人，共约4000余人；还有旅顺要塞部队和重炮兵大队等)，另外有在乡军人和警察等辅助部队约1万余人。总兵力约2.7万人。具体到沈阳918事变发生时，进攻东北军北大营的是日军独立守备第2大队，也就500号人。而当时驻守北大营的是东北军独立第7旅王以哲部，正式编制7000多人，还有3个特种连，总兵力加起来1万多人。第7旅可不是弱旅，算是东北军的精锐部队：拥有旅属战车队、迫击炮连、重机枪连，有轻型坦克12辆，84毫米迫击炮6门，马克沁重机枪12挺。团属迫击炮连和重机枪连，与旅相同，还有个装备4门34毫米口径平射炮的平射炮连。每个连有捷克式轻机枪12挺，同式步枪120支，掷弹筒12具。操持这些装备的，许多军官是陆军大学、保定军官学校、东北讲武堂毕业生，还有留学英美和日本的，士兵几乎没有不识字的，基本都是高小以上文化。早在9月6日王一哲部就预判到日军会在近期制造事端、挑衅试探，所以918当时并不是毫无准备。不要以为当时的日军战斗力强大到哪里去了，918当晚日军进攻北大营，东北军只有无组织的零星抵抗的情况下，也是打到凌晨2点打不下来，后来叫来两支援军才把东北军赶走，一晚上才占领了北大营。沈阳当时不仅有上万人的第7旅，还有原第20师改编的公安总队黄显生部，东北空军、海军及宪兵司令部直属部队。日军在沈阳西南地区发动进攻的是步兵第29联队，人数不会超过1000人。如果把整个沈阳至少1.5万人的陆军全部动员起来，南北两线对阵总共2000人不到的日军，我觉得日本人要想速胜也是挺不容易的。在北大营，1万多正规军，如果指挥官能得到正式抵抗的命令，绝不至于被500人击溃；既然是日军先动的手，那就有充足的理由可以反击，只要指挥得当，1万多人把500多日军全部吃掉也不足为奇。20:1的兵力对比，胜率太高。有人认为东北军是封建军队，不知道为何而战，所以打不过日军这样的近代军队。且不论东北军是不是封建军队，我们设身处地地想一想，东北军上到张学良，下到基层士兵，他们有一个什么共同的特点？答：他们都是东北人。什么意思？都说中国人内战内行外战外行、国家意识弱，然而中国军人从古到今绝对是普遍地相信并真心支持一个原则，那就是——保卫家乡！东吴为什么几次抗曹都能胜利，因为东吴军都是江东子弟，后面就是家国乡土。918事变，北大营的将士们被日本人欺负到头上了，却接到命令不能抵抗，个个捶胸顿足痛哭流涕——你说，假如命令他们抵抗，他们会不知道为何而战吗？！我相信只要上级一道命令下来，东北的血性汉子们马上就会抄起武器保卫自己的家乡，跟日本人拼命！就算日本人拿下沈阳，其他地方也会坚持抵抗，马占山将军就是最好的证明。张学良如果想让在平津驻守的东北军主力打回去，还需要做什么政治动员吗？一句：打回老家去！就能让十几万大军杀气腾腾地杀回东北，一往无前。有这样的士气，这样的军心，还怕将士不用命吗？——————————————————————————————————————日军打下沈阳，缴获中国兵工厂存储步枪8万支，机枪4000挺，飞机260余架，武器之多让日本人几乎不敢相信。这些武器如果沈阳驻军好好利用，918当晚就紧急动员起来全面作战，日本人更不可能在第二天清晨就占领沈阳了。待到天蒙蒙亮，空军的战斗机就可以起飞空战了，200多架飞机啊！对关东军的那几架飞机基本上可以说是压倒性的空中优势；如果沈阳大战中东北空军200多架飞机可以出动对日军进行大轰炸，那画面太美我真是不敢想……顺便提一句，1931年3月，日本全国共有空军作战飞机约300余架。东北空军如果全部动员起来，完全可以跟日本空军一战，更不要说起欺负一下那个关东军第二师团了。下列数据是不完全统计的918事变损失。这些损失，客观的说，都是东北军拱手送给日军的！1931年的50亿美元可不是小数目，如果能有效利用起来对日作战，日本即使能最终胜利，也要付出更沉重的代价。沈阳兵工厂为敌所占，损失各种大炮668门，机关枪2724挺，步枪10万余支，各种弹药无数，及大批其它机器设备，折合美金10亿元;东北航空处损失各种新旧飞机260架东三省官银号损失1亿美元;边业银行损失4000万美元;辽宁电话局损失电话线路8600英里，电话机1100台，折合美金1600余万美元;东北大学损失约300万美元。然而，这50亿美元的粗略估计，仅仅是东北地区辽宁省局部地区的损失，并不包括东北黑龙江、吉林两省以及东北全境铁路、工矿企业及大中小学校等方面的损失。我甚至还看到过一个数据，说1931年日本军费为4.54亿日元（日本全国1931年的军费为四亿五千四百万日元，占总岁出额的31%），仅生产步枪3613支，机枪514挺，火炮90门，坦克12辆，飞机410架。对比一下张大帅投资5亿元兴建的沈阳兵工厂，到1928年全厂已拥有机器8000多部，职工最多时达36000人：工厂拥有国内仅有的兵工专用精密检测仪器设备，年产各式步枪6万多支，轻重机枪l000多挺，野炮、山炮、重炮共150门，枪弹1~1.8亿发，各式炮弹20多万发，以及大量的炸药等。除了战斗机限于技术无法生产之外，哪样军工产品不是超越经济危机时的日本全国的生产成果！这还仅仅是沈阳兵工厂而已，还有大名鼎鼎的辽宁迫击炮厂：图为辽宁迫击炮厂240mm榴弹巨炮试制车间1924年到1931年“九·一八”事变前，该厂共生产“日式37”平射炮370门，“日式75”野炮108门，“奥式76”野炮300门，“奥式100”榴弹炮300门， “日式105”加农炮12门， “日式150”榴弹炮21门。张大帅经营的东北军工体系，从以上数据来看，并不比当年日本本土的军工厂产量弱多少，毕竟是搜掠全国的资源和资金下血本建设起来的。东北三省的战争潜力比我们想象的更大，如果这些兵工厂控制在我方手中并且日夜生产，918事变东北军打起来至少武器方面不会落后于日军。——————————————————————————————————————石原莞尔是个人才不假，但是历史证明冒险并不是每次都能成功的。现在的史料基本上指向他鼓动918事变纯属豪赌，甚至连他自己都没有多大的把握。中日两国的大战，也不是他一个人就能左右的。如果当时沈阳的东北军表现正常，北大营直接吃掉了进犯的守备第2大队几百人，后续的第29步兵联队还会不会继续进攻都是一个问题。日本既然是冒险，那就不可能一开始就孤注一掷，事实上他们也是走一步看一步，步步为营，后面发现东北军几乎不抵抗就撤退了，才嚣张起来；如果一开始就让日军先头部队碰得头破血流，很有可能918事变就不会是丢掉东三省，而是按照中日摩擦冲突的老套路，死几个人后双方官方交涉，最后谈判桌上解决问题。退一步讲，即使第7旅没有吃掉敌人，只要北大营坚决抵抗，不丢失主阵地，日军也不会这么猖狂，沈阳也不会这么快就丢了。等到东三省十几万东北边防军都动员起来，平津地区的东北军主力沿铁路向关外开进，那就是大决战的前奏，对关东军那帮少壮派来说，就不是一点点事变能掩盖得过去了。事情闹大了，日本军部本来就反对在此时大举侵犯中国，难道还会允许朝鲜的日军私自支援东北日军吗？再退一步，即使朝鲜那2万日军开过来了，又怎样？不过是把东北日军由2万人变成了4万人，战斗力再强，也不太可能把十倍的东北边防军全部吃掉，更不用说占领东三省了。只要第一战敢抵抗，后面的仗就算每次都输，东北也不至于那么快就被日本人吞下去。————————————————————————————————————————事实也确实是这样。日本人对于自己的胜利，还是看得很清醒的：日本驻北平特务机关长松室孝良，在给关东军的秘密报告中写道：须知“九一八”迄今之帝国对华作战，中国军因依赖“国联”而行之不抵抗，故皇军得以顺利胜利……倘彼时中国军民能一致合力抵抗，则帝国在满势力行将陷于重围。一切原料能否供给帝国，一切市场能否由帝国保持，偌大地区，偌多人口能否为帝国统治，均无确定之把握；同时反满抗日力量集结，实行大规模之游击扰乱，则皇军势必苦于应付。策划了“皇姑屯事件”的河本大作报告：如果当时奉天军敢于试图公然反抗，则敌我兵力相差悬殊，日本方面的夜袭必败无疑。只有等待次日，即19日由辽阳赶来的第二师团主力的到来，再次发起攻击。那样，战局就将再起波澜，陷于复杂的状态，决不会有几天内便相继占领奉天、长春以及吉林的结果。日本人的赌博在中国人这里因为张学良不抵抗而大获成功。然而当它面对苏联也想通过冒险来试探，1939年的诺门坎战役就被苏联给狠狠地教训了一回，从此再也不敢进攻苏联，即使在德军已经兵临莫斯科城下的时候。（图为日军北方作战计划。在诺门坎遭受惨败之后，日军再也不敢侵犯苏联了）日，如果进攻沈阳的那2000多日军没能得手，日军中的少壮派势力将受到沉重打击，日本政府恐怕不会继续冒这个险。当时的日本国内正处于严重的经济危机中，如果战争不能带来巨大的好处以战养战，日本哪里来的动力、哪来的实力扩大侵华？——————————————————————————————————————有人认为日军战斗力强大，东北军根本抵抗不住。我承认日军整体战斗力强，而东北军的战斗力很值得怀疑，但并不认为日军能强大到逆天的地步。兵力对比差距太大的情况下，日军也不可能打出奇迹，何况31年的关东军第二师团并不算什么精锐，整个师团才1万多人，是日军正常主力师团人数的一半。如果东北军最高决策层能够统一认识，全军总动员，集中兵力跟日本关东军打几仗肯定没问题。按照中日两军的战斗力对比，很有可能每次大战东北军都大败，但绝不至于被全歼。如果日军不能在短期内获得大胜、占领东三省，日本政府还会打下去吗？参考上海一二八抗战，基本跟918事变同一个模式。日军屡屡挑衅，国民政府委曲求全，日本人要求什么就答应什么，还是没能阻止战争；中央政府担心19路军会坚决抵抗，一面下令十九路军要忍辱求全，一面准备把19路军调离上海。如果19路军也像东北军那样不抵抗，估计上海早就让日本人占领了。何止上海，如果日本人再次发现冒险成功，估计南京保卫战1932年就要打响。日，日军主动发起攻击，第十九路军奋起抵抗；日军节节进逼，增兵换将；19路军节节抵抗，甚至发起反击，双方陷入拉锯战。日军三次增兵后，中国军队总兵力比日军还少，日军还拥有海空军优势，虽然给予了中国军队重大杀伤，但是上海市终究没能完全占领。第十九路军武器装备还不如东北军，开战之初并没有被日军一口吃掉。最终外交解决。事实上，东北军跟日本关东军的交手，前有马占山的自发抵抗，后有张学良忍无可忍之下下令作战的长城抗战：虽然结果都是日军获得胜利，但并不是压倒性的胜利，都是日军靠着人多打赢的，寡不敌众并不能证明东北军在日军面前不堪一击。————————————————————————————————————花絮：事变前几天,石原跟几个“九一八”事变的主谋开了个最终会议,同伙板垣征四郎决定搞个占卜仪式,拿了一支铅笔竖在桌子上,手松开,往左倒就干,往右倒就不干了。结果这铅笔还真就朝右边倒下去了。几个人大眼瞪小眼,那就散伙回家呗?一阵难堪的沉默过后,坐中的今田新太郎突然跳起来:“你们不干我一个人干!”今田的二杆子精神激励了在场所有人,“九一八”事变就这么被敲定了。另外，巧的是《雪白血红》的作者张正隆正好也写过这样的文章，与我的观点差不多，敬请参阅：————————————————————————————————————————然而，以上都是假想而已。十分赞同 在 这里对张学良军阀性质的分析。张学良是一个军阀，而且是一个比较缺乏杀伐决断特色的军阀。他既没有那个魄力敢跟日军全面决战，也不可能让自己的东北军全军跟日军血战到底拼消耗，除非蒋介石国民政府采取实际行动大力支援。如果当时是张大帅在位，918事变肯定会改写，甚至几个少壮派军官还敢不敢这样冒险都成问题。然而31年的那个秋天，摆在蒋介石面前更重要的问题是围剿红军、对付广州国民政府，那时的他已经喊出了“攘外应先安内”的口号，怎么可能愿意跟日本打大仗？在蒋介石看来，1928年济南事变这样的国家奇耻大辱都能忍，东北自然也应该“忍”。————————————————————————————————————————补充评论里针对张学良军阀性质的进一步分析：31年的东三省是张学良的独立王国，东北军是张学良的私军而不是南京国民政府控制下的军队。东北是张学良的地盘，张学良是一个军阀。南京中央政府在东北是没有力量存在的，完全缺乏控制。民国时代一个军阀的典型思维应当是怎样的？首先可以确定的是万事不能靠中央，因为南京中央政府是潜在敌人，非但不能提供援助，还时时想着吞并自己，所谓的东北易帜不过是合作而已；其次，要紧紧抓住军队和地盘两个核心要素。有地盘才有钱，才有饭吃；有军队才有地位，才能占地为王，抗衡中央和其他军阀。日军在东北有野心，张学良早就知道，那么怎么能不抵抗呢？日本人一来，既要抢自己的地盘，又要吃掉自己的军队，安身立命的核心本钱都受到威胁，这么攸关生死存亡的事情怎么能推给中央政府去处置，等着中央的命令？中央说不抵抗，你还真的不抵抗？你傻呀！东三省丢了，东北军散了，南京政府什么损失都没有，而你就真的什么都没有了！张学良的问题就在于对军队的重要性认识是到位了的，对自己的军阀身份和地盘的重要性严重缺乏深刻认识，竟然真把自己当成了中央政府的一个封疆大吏，以为丢的是南京政府的地盘？换做张大帅在位，用他那典型的军阀思维，会怎么应对？我来模仿一下：张作霖：“说，什么情况？日本人打过来了！小日本这是要来抢地盘啊！妈个巴子，打他丫的！什么？你说打不过？！打不过就拼命！这可是咱张家唯一的地盘，丢了就等死吧！听中央的？什么中央？！中央给我送军队吗？！中央给我送钱吗？！我要是丢了东北，中央会把华北划给我吗？！做不到就别扯淡了，中央不抵抗老子自己抵抗！汉卿你给老子记住，东北是你的基本盘，是安身立命的根本！南京那个什么鸟中央的话，一句也不要听！”···，生年不满百、、谢邀。九一八事变东北军硬拼的话，必然惨败。虽然九一八事变没有得到日本政府的支持，但得到了日本军方高层和普通民众的全力支持。六月，日本陆军与参谋本部拟成一“解决满洲问题方案”，然后不断的挑起事端。在这样的形势下，石原莞尔和板垣征四郎等人才决定搞个大的。实际上，日军高层对石原莞尔和板垣征四郎的计划心知肚明，否则也不会装模作样的派参谋本部作战部长建川美次郎这样的高官去阻止他们。总体上看，日军高层对石原莞尔和板垣征四郎，是非常乐见其成的。既然有日军高层的支持，石原莞尔和板垣征四郎调集的军事力量非常可观。关东军的第2师团直接受石原莞尔和板垣征四郎指挥；同时，朝鲜军的第20师团正向满洲增援。第2师团和第20师团都是甲等师团，其中第2师团不满编，共有1万多人，第20师团共有2万多人,合计3万多人。此外，还有大量的二流部队（如混成第39旅5000多人），警察，武装移民等，合计日军总兵力应该有5万。这些日军的实力有多强呢？举个例子，1938年爆发的兰封会战，有坦克支援的中国15万军队进攻只有三万人的日军第14师团（师团长是策划9.18事变的另一位重要人物，土肥原贤二）。因为受徐州会战对日军巨大杀伤的鼓舞，蒋介石本打算全歼土肥原师团。结果，中国军队惨败而归，还差点被日军断了退路。国军为了逃生，在花园口进行了决堤，造成了著名的花园口事件。总体上看，即使是得到德苏美三强援助的中央军，也需要5-10倍的军力才能与日军相抗。可见，在9.18事件中，东北军面对的日军精锐是非常强大的。那么，东北军的实力如何呢？东北军向来以装备好战斗力差而闻名，从北洋到国民政府时期，东北军没有打赢过一次硬仗，战斗力更远不如中央军。早在9.18之前，中苏之间爆发了中东路事件，东北军10万精锐对抗4万苏联远东军。最终东北军损失3500人，被俘18000人; 而苏军损失不超过200人。而日本的甲等师团，战斗力比当时的苏联远东军强多了（当时苏联没有完成大规模工业化，军备比较差，精锐又都在欧洲）。张少帅固然是渣渣，那么张大帅呢？从傅作义的成名之战涿州战役来看，张大帅的奉军即使面对”交枪不交醋葫芦”的晋军，没有数倍以上的兵力优势也打不赢。而在9.18爆发时，东北军主力被张学良带到了关内，而关外留守的只有16万老弱病残，毫无抵抗能力，所以日军可以迅速的占领东北。日军在占领东北的同时，仍然不断的增兵，包括混成第8旅、混成第38旅等。仅凭东北军在关内的那些部队，想收复东北，简直是痴人说梦。实际上，当时张学良要守住东北，必须依靠苏联人的力量。然而，在中东路事件，张学良和苏联闹翻了。利用苏联力量并不可耻，这是国家虚弱时期的生存之道。实际上，在抗日战争全面爆发后，蒋介石的国民政府同样在很大程度上依赖苏联的力量，包括当时1.73亿美元的军购贷款，82辆T-26B坦克，将近1000架各类飞机，1000多门火炮，将近10000挺轻重机枪，大量的步枪弹药等。还有援华顾问团，援华志愿航空队。效果也是非常显著的，比如苏联援华航空队共摧毁了超过500架日军飞机，战果将近飞虎队的5倍。···，红旗下长大的好孩子。、、东北军必输无疑。对于当时的局势并不是很了解，大约知道如果东北独立抵抗，蒋介石是必然乐见其成。不是说蒋不愿抵抗，不愿支援。而是当时国民党战略方向就是先以安内为主，尽量和日本拖延时间，拖延与日本全面开战，尽快统一全国，更新部队，达到与日本开战的基本条件。————————再说东北军和日军。东北军呵呵，你确定这个靠世袭传承的军阀头子下面的军队能和日军比？你确定东北军的士兵都是一群为了国家，为了人民，有理想，有抱负而自愿参军的热血青年？你确定东北军的将军们都是一群不是为了钱财而当官，并且接受过科班教育，并且身经百战，知道步坦协同，知道空地配合，知道穿插迂回，并且愿意死战到底的血性汉子？东北军，装备确实不错，但他们的装备有今天的沙特土豪好吗？看到沙特打isis了吗？看到最先进的美系装备被逃跑的士兵直接扔在马路上吗？东北军，只是一个用封建思想武装起来的地方军阀武装，你让一支封建时代的军队去对阵一支近代的百胜之师，怎么打的过。结果就是重蹈甲午时代那种的惨败。（当然，还是应该打，不过东北军确实一直都是装备好，战斗力弱的典范，但是不打还是太怂了）————————再看日军从甲午打清朝，再打俄国，那时的日军可谓百胜之师！整个亚洲无敌手！是亚洲唯一一个敢和西方列强叫板的国家！是亚洲唯一一个走入现代化的国家！是亚洲唯一一个有完善工业基础的国家！是亚洲唯一一个能自主开发世界顶尖装备的国家！日本的士兵训练有素，从训练时间，训练装备，训练方式，训练消耗都远超东北军！并且，最重要的！日本士兵知道为何而战！日军基层士官！在东北军有真正的士官吗？知道士官是干嘛的吗？日军的将军们，个个把怎么吞并中国，从哪里进攻，怎么进攻，怎么分化中国研究了个透彻，他们可不是东北军里只知道装自己钱袋子，只知道玩权术的将军。——————所以，东北军必败！！中国所有地方军阀都必败！无关乎装备，人员！当时唯一抵抗日军的中国部队只有两支！一支是国民党中央军！一支是共产党的红军！这两支军队都是真正的现代军队！虽然装备差了些，战术差了些，但是历史证明了抵抗日军的中坚力量确实是他们无疑！不是装备更好的东北军！——————我不是军队唯心论，军队装备同样很重要！但一个不知道为什么而战的军队，再好的装备也无用，因为根本不会用！例子太多了，沙特，意大利等。甚至我们自己都一样，在工作中，在事业上，一个知道自己为何而工作，有些明确目标的人，和一个浑浑噩噩在公司混工资的人，现实中区别还不大吗？——————地方军阀里也有很多抗战英烈，但是那是一部分，并且是中后期居多。前期连阎锡山都在日本和国家之间摇摆不定，韩复渠之流就不说了。打到中后期，在国家的宣传下，中国人都知道这是一场亡国灭种的战斗。——————如果东北军抵抗，全灭。以当时的历史背景来说，就算关内主力及时回援，但拖延时间都很难做到。而且一一地之力抵抗一国，如何抵抗。一个少帅，统领张作霖死后各怀鬼胎的军队。拖延几个月的时间，杀伤几百日军。（参考当年东北军全胜时期的中东路事件）在当时来说，并没有什么卵用。···，德国队政委、、我是反对认为一旦开战东北军惨败看法的。个人认为，如果抵抗，这是直到1945年前，正面对抗最有可能成功的一次战斗。因为，只有这场战斗，面对的不是日本全国力量，面对的仅仅是当时力量远不像后来那么强大的关东军的一部分。这里必须明白当时的历史背景。九一八事变和后来的中日历次战斗最大不同就是这不是日本当时的战略部署，是石原莞尔为首的关东军少壮派的冒险行动。而当时的日本还不是全面抗战开始后那种全国统一对外战争思路及部署的情况。当时的内阁和军部还是互相掣肘，皇道派和统制派还势均力敌。这种情况下，这个行动日本国内对此详细意图是很不了解，更无所谓提供有效支持的。故九一八事变前后，日本真正可以有效动用的力量仅仅是关东军一部分，且一旦失败，很难有足够有效的后续行为。这里提两个例子。一是关东军司令庄本繁的表现。此人也是见过大风浪，在东北经营多年的人，不该是胆怯的人。但是，在后来得知此事时却显得惊慌失措，整个参与过程堪称赶鸭子上架。如果先前能有任何来自国内有效支持的底气，何至于表现这么丟风度？二是此事的核心筹划者之一的坂垣征四郎表现。此人一直以有胆魄著称，后来他的一系列表现也确实证明“坂垣之胆”不是浪得虚名，但在事变之前却反复犹豫。后来全面抗战时候，坂垣面对数倍于己的中国军队，何曾有过犹豫纠结？只能说明九一八事变时候，坂垣身后可支援的力量实在太少了。由此可见，九一八事变策划的高明之处在于它的突然性。但这个突然性也是双刃剑。它让东北军出其不意，但客观上也使得日本事变者能调动力量有限，甚至连关东军都无法做到有效部署。在实力悬殊如此巨大情况下，一旦冒险一击失败，后续很难有足够措施的。所以说九一八当日一旦东北军能够抵抗，日军的冒险行动不能速战速决且获得巨大战果，这一少壮派领导的赌博必将随之流产。而即便东北军在九一八当日没有反应过来从而坚决抵抗，如果次日能够做出恰当反应，成功的几率也是较大的。有人提到九一八一击成功后日本国内力量开始对关东军支持，这个确实存在，毕竟当晚的巨大战果确实给日本以刺激。但要注意，这个支持是有限的。以其他答案有人提到的林铣十郎从朝鲜越界过来支持的事情。但要注意，林铣十郎的支持仅仅是他个人行为，没有系统性，即便如此在日本国内还引起争议——这在后来的抗战中何曾有过？而且就算是这个支持，在此后很长时间内，也没有多少实际参与，更像是在旁边吆喝助威。也就是说，在沈阳刚丢时候，日本真正调动的力量依然极其有限，以东北军实力，还是有很大机会的。而等到吉林辽宁都丢失后，日本国内才逐步统一思想，此时局面才真正不可收拾。当然，上述内容的前提是——东北军快速做出坚决抵抗。而石原莞尔敢干这么大一票赌博，也就是看透了少帅，算准了东北军的表现。所谓将熊熊一窝，日本头号战略家面对中国头号绣花枕头时，或许也注定这个结果了。···，领导夹菜你转桌，领导端杯你先喝。、、军阀阶级的局限性。&& 张学良有三条路可选。赢了& 兵没了，被蒋介石收编并且没有话语权。输了，兵没了，被日本收编。不选择抵抗，被蒋介石收编，兵还在，有话语权。···，码农之路ing、、九一八的先声就是中东路事件，前面已经说了。29年的苏联第一个五年计划刚刚开始，还远没完成工业化，作为苏军二流部队的远东军从装备到训练素质都未必比得上关东军。就这样给人以死亡两百多人的代价灭了两个旅，对上关东军简直无法可想。以及，“不抵抗”政策当然是错误的——至少应该炸掉工厂和武器设备。但鉴于当时大多数中国人并没有什么“民族主义”的概念，要做到这一点也是很困难的···，奇山，奇水，奇人赞同东北军如果抵抗，结果肯定会挂掉！而且我觉得不会给日本人造成什么大的损失。估计几百人都不一定有。你看看后来，长城抗战的时候，再到整个抗日战争时期，东北军打过什么硬仗吗？打过一个漂亮仗吗？那个时候老家都被占了，还是没有打出什么硬仗、漂亮仗。东北军的前身奉军在第二次直奉战争，虽然胜利了，但是是因为冯玉祥倒戈，不是奉军牛逼。但是奉军胜利入关，上下只知道享受，锐气尽失。郭松龄造反，差点打到奉天，奉军自己的精锐都消耗光了，后来还是靠日本人帮忙才打败郭松龄。这个时候的东北军，其实已经没有骨气了！！！我们看看后来北伐军来了，对打三大军阀，吴佩孚，孙传芳，张作霖。吴佩孚有血站贺胜桥、定泗桥，孙传芳有龙潭大战。哪一个都是硬骨头，奉系呢？啥硬仗都没打，都跑光了，没有锐气，没有信心了。连北伐军都是望风披靡，还想跟日本人打？···，电子商务如果硬抗，估计会吃一个大亏，但不会丢···，still running、、小六子废柴，换他老爹就不会有918了。当然也不会有中东路。 小六子自己先在中东路搞事，打破了东北的均势，他老爹辛苦维持的平衡就玩完了。小六子作为军阀把自己地盘都丢了，这连老牌军阀都不如。且不说老蒋支持与否。单做为保持他的军阀地位来说，他都应该拼死搞一下。虽然按照奉军的战斗力，结果会是中东路的翻板，但是鬼子想独吞东北是不可能。最多就是捞点利益，然后大国介入和谈。不抵抗算是最大的昏招， 小六子堪称国贼。···、、正因为日本军赢的太顺利了，仿佛是白送的，连日本和平反战派的首相都大感意外，不费一兵一卒就把整个东北牵了回家，于是日本军阀集团开始坐大，各种眀杀暗杀文人首相的一波接一波，最后文人政府彻底垮台，而军人政府完全统治。一切都是因为日军打的太顺利的原因。···，思想是不怕友善度的。、、那些说东北军必败无疑的，你们还真以为当时的日本就是上下一心一定要全面进攻中国吗？B站卧烟社的系列作品，走向战争的日本，比你们不知道高到哪里去了！如果东北军决心抵抗，那么哪怕无法全歼关东军，东北也不会全境沦陷，全面侵华战争更不可能这么早爆发。没想到知乎上还有这么多历史小白，都不知道918完全是日本已经失控的军部的独走，日本政府包括裕仁天皇在内对此都很不满，如果不顺利，日本根本不可能举全国之力支援那群疯子！而如果日本没有能够运营整个东北那么长时间，获得东北的大量战略物资做后勤基地，全面侵华更不可能那么早爆发。说不抵抗是正确的，知道侵华战争期间东北的军工厂为日军提供了多少杀害中国人的枪支弹药么？张学良，千古罪人。日本是因为缺少石油而不得不入侵东南亚希望打开石油通道，为此才与美国开战，并最终走上灭亡的。如果日本真的在东北找到了石油，那么珍珠港很可能不会发生，美国极有可能在亚洲战场保持中立，而中国的结局…不敢想象。张学良私自放弃东北的影响，远比教科书上说的还要恶劣。视频连接：···，故友不来不起床赞同评论张学良扭转时局的就是国民党了···赞同我来开个脑洞，不知道会不会被喷：如果东北军奋起反击，依托工事据守沈阳锦州几个大城市，战事拖了好几个月，然后日本本部震怒，调常备师团进攻东北。东北军方面呢，（空一个）蒋公当时忙着劫匪勘乱，内援当然是没有了。你问共产党方面资兹不资兹呢，那当然是资兹的，没准”这个月，我们都是东北人“的文案会提早问世呢。国联表态会开会讨论是否派人调停。然后半年后东北还是沦陷了，日本本部对少壮派的自作主张十分愤怒，石原莞尔被强制复员，清洗陆军军部，直至二战结束，日本并未想向关内迈出一步。若干年后，中国著名药丸网站上有人提问”反法西斯战争胜利都70年了，为什么我国政府迟迟要不回满蒙？“···，白马饰金鞍、、1931年的满洲事变只是日本少壮派军官的冒险性试探行为。以一个小少佐参谋军官石原莞尔为首的少壮派单方面的行为，并没有得到日本军部的授意。当初袭击北大营的日军就几百人，他们也事先做好撤退准备，如果遭到东北军的顽抗，与东北一江之隔的朝鲜半岛日军早就事先做好了接应溃败准备。可是东北军奉行不抵抗政策，让日军下定决心大干一场。事后日军完全掌控东北，石原莞尔的冒险也成功了，他也一步被日本天皇晋升为中将。···、、假设忽略史实，如果问的问题是二战期间中国军队和日军硬拼的话，答案也许很多也是全灭吧.···，民工学子、、赞同败是肯定会败，但是不能辱国啊。这就是蒋介石和张学良的差别，也是领袖和军阀的差别。暑假去沈阳参观张大帅故居，对张家父子一堆猛夸，各种封建余孽粉墨登场，看得我都好羞耻。···，历史爱好者、赞同事实胜于雄辩，咱看看江桥战役。马占山将军就这么被乃们无视了吗？这可是在几乎无外援的情况下以一黑龙江省之力跟入侵东北日军打了一年多的人啊！图为马占山将军，拍摄于江桥战役期间先看一下东北军在黑龙江的驻军情况　 省防步兵第1旅张殿九部，驻扎兰屯；
省防步兵第2旅苏炳文部，驻海拉尔；
省防骑兵第1旅王南屏部，驻绥化；
省防骑兵第2旅吴松林部，驻克山、拜泉；
独立骑兵第2旅程志远部，驻满洲里；
独立炮兵第9团朴炳珊部，驻泰安镇；
边防军公署卫队团徐宝珍部，驻齐齐哈尔；
兴安屯垦军苑崇谷部，驻索伦； 保安大队窦联芳部，驻齐齐哈尔。 东北军在黑龙江的驻军由两个步兵旅，三个骑兵旅这样的五个野战旅组成，总兵力约两万人。（其中有三个旅在1929年时被苏联打残，1931年时尚未完全恢复战斗力。）此外还有一个独立炮兵团以上是东北军驻黑龙江战斗力较强的野战军队还有卫戍部队，公安部队，民兵部队等约两万人，比如兴安屯垦军。这些军队的战斗力不强，装备一般。除此之外在抗战开始时，还有不少民众参军。在1931年11月时，东北军在黑龙江的驻军共有约五万人。1931年11月时，日军在东北共有约两万五千人，其中一万六千人为原来日本在东北驻军，另外一万人为日军从本土调往东北。（1931年，日军共有三十二万人，这时军部尚未完全掌权，而首相反对扩大东北战事，因而在当时日军仅从本土调往东北一万人）伪军人数不详，估计在三到十万人之间，因为当时日军数量较少未能对进行全面驻军，因而大量依靠投降伪军。存在不少伪军虚报人数或者时叛时降的现象。江桥战役形势图第一次交战，江桥阻击战。江桥为从吉林到达黑龙江省会齐齐哈尔的必经之路1931年10月，伪军张海鹏部三个团约四千人在日军飞机的帮助下进攻江桥，被守军击退，死伤一千余人。日，马占山以三个野战旅布防江桥，日军满铁守备团进攻江桥，死伤三百余人。1931年，11月5日，日军及伪军八千人进攻江桥被击退，日军阵亡167人，伪军不详。日，日军主力第十二师团投入作战，日军及伪军兵力超过一万人。此日双方在阵地上反复拉锯，日军滨本支队几乎被全歼，因军旗丢失故番号在此战后被撤销。东北军一个骑兵团伤亡过半。此战，日军阵亡三百余人，日军及伪军死伤两千人，东北军死伤1850人。11月7日，东北军撤至三间头，省防第一步兵旅与省防第一骑兵旅布防。该日，东北军布置火力网击落日军飞机一架，这是中国军队击落的第一架日军飞机。日，日军大举进攻东北军防线。11月14日，日军三千人攻克乌诺头，东北军被击退。11月15日，东北军两个骑兵团突袭日军侧翼，击退日军，缴获火炮两门，日军阵亡三百余人。该日，日军第二师团到达战车，日军及伪军总兵力超过两万人。11月16日，日军四千人进攻东北军阵地。11月17日，日军以坦克八辆，火炮三十门向东北军阵地发钱总攻。11月18日，全面攻克东北军阵地，马占山下令撤军。11月19日，日军五千人进入齐齐哈尔。江桥战役结束，历时一个多月，东北军死伤五千余人，日军死伤两千余人，伪军不详。整个江桥战役历时一个月，以日军攻克江桥告终。此后，日军继续进攻黑龙江。1932年2月，马占山投降日军。1932年4月，马占山再度抗日，退至黑龙江北部。1932年6月到9月，东北军反攻齐齐哈尔，被击退。1933年2月，日军进攻黑龙江东北部。1933年4月，黑龙江东北部失守，东北军七千人撤入苏联。1931年，东北军东北军共有野战军十六万七千人，保安卫戍部队十余万人，共计三十余万人。黑龙江省所拥有的战力仅为东北军总战力的不到六分之一。同时由于闯关东使东北人口暴增（由万，增至万），奉系军阀坐吃人口红利二十年，以及张作霖在第一次直奉战争后失败的教训，使得东北军成为当时最重视新式武器以及海空军的军队。1925年第二次直奉战争时，东北军曾调集二百架飞机在山海关轰炸直系，以及四艘炮舰炮击直系。直到1927年，东北军飞机数量占全国三分之二，军舰吨位占全国四分之三。空军方面：东北军全盛时期（即张作霖统治时期）装备飞机250-300架，共5个航空兵队。东北兵工厂也没有制造飞机的技术，飞机全为购买和列强赠送，或者是战场上缴获的。东北易帜前，东北空军估计还有200架左右，其中战斗机150架。东北军的飞机主要从法国和捷克两国购买，其中1929年因为中东路事件东北空军损失惨重，因此张学良刚从法国进口大量新式飞机，9.18前东北空军有100余架飞机，基本是新式的。海军方面：东北海军拥有大小舰只21艘，3.22万吨，舰队官兵3300人。主力舰“海圻”号为当时中国最大的巡洋舰，其余还有“海琛”、“镇海”、“威海”、“同安”、“永翔”、“楚豫”、“江利”、“定海”等战舰。九一八开始前，东北军还从法国购买坦克16辆。而当时日本由于经济危机，以及一战后的较为重视经济发展的内阁当政，日本并未拥有大规模陆军。由于自身经济限制以及维持了一支世界第四大的海军，使日本在九一八时，陆军一共仅有约二十个师团，满编三十二万人。同时由于重视经济发展的内阁当政，一旦日军受挫，内阁极可能会反对扩大战争，进而和平解决问题。至于1937年平推中国，那是日本在五年的战争准备后，日军拥有东北资源产地以及一百多万陆军之后的事。元首经过五年的战争准备能平推国力和德国差不多的法国，何况日本平推比他弱小的中国呢？&&&···，我会走过很多很多地方。赞同百年国庆十几年前就办完了···，学生赞同我很反感有些人想当然，历史是个讲证据的，不是胡想装x不了解就不要乱说918时间只是日本下级军官的个人行动，并没有高层的指示，也无权调动大量军队，然而还是从朝鲜越级调动军队，双方人数比简直天壤之别，所以假如东北军积极抵抗，918肯定会成功，再开脑动，此时关东军失败日本高层震怒于是借机真正入侵，东北军被剿灭，于是便没了西安事变…历史真正的魅力是没有如果···全军覆没，不过日后少帅就不能发动西安事变挽救我党于绝境之中了···还是会败，但总好过就这么拱手让人的好···匿名用户打自己人那么带劲，打外国人怂的跟孙子似的，该杀···，教育行业工作者抵抗只影响时间，不影响结果，全灭无疑。有人提到了B站卧烟社的作品来佐证万一进攻受阻被军部和天皇断粮—说实在话军部从来都是个摆设，天皇和军队的关系举个不恰当的例子就是：孩子你只要能拿100分回来，打架斗殴小偷小摸都不是事儿。事实上很多答案都说过了，表面看是关东军的独走，实际上朝鲜驻军在背后也有很大的支援力度—真的拉开架势东北军断然没办法压得住。而且中东路事件给了皇国直接评估东北军战力的机会，东北军给出的表现呢？还有一点，日军在东北经营多年，在东北军内渗透良多，营连级军官门清，甚至连部队有多少空员都知道。军官都有日本朋友，日军军官打个招呼就能进入北大营，以至于打北大营那天日军机枪手把机枪架到营房窗户上都是熟门熟路…至于军官的素养？呵呵今天魔都下雨～～至于装备，东北军在国内算是不错的，然而和日军比，真心没优势…···，没事，咂摸一下世界，探讨一下人生。说惨败的那些也是够了，真是张嘴就来啊。九一八事变的材料很多，随便搜搜就一大堆，看完再下结论啊。···，笑你我枉花光心计，爱竞逐镜花那美丽。知乎都是军事大神自己去看张学良晚年的采访视频记者问他为什么不抵抗，抵抗了不是能遏制日本吗？张学良只说一句话，他作为一个统帅几十万中国最精锐部队的军阀，比你们不知道高到哪里去了。。。“我们不能抵抗啊，抵抗还不是一样丢的快，”然后笑笑“我们的力量跟他们（指关东军）没法比”···匿名用户少帅带领的那只东北军的战斗力如何可以通过几个例子来说明一下:西北剿共，被红军灭了两个师，红军面前东北军就是个战五渣;长征时的红军，就怕遇到中央军，红军可以随便欺负地方军阀但是打不过中央军。中央军后来淞沪会战的时候遇上日本军队表现如何不用详述了吧？918的时候东北军大部分在关内，中原大战的时候主力被张学良拉进关武装调停去了。因此就靠着留守东北的那点东北军想跟关东军打，我只能说张学良多少还是有点自知之明的。如果全面抗战开始于1931年，那中国还能不能撑到偷袭珍珠港那会，还真是个问题呢。···东北军装备差，抗联装备就好了？为啥抗联能坚持打下去，关键还是看领导者的抵抗意志和组织能力。国民党为啥后期打得一塌糊涂，因为常凯申要媾和，要消极抗战，同样的共产党44年就能全面反攻了。要我说，要是让杨靖宇九一八事变的时候领导东北军，日本人肯定拿不下东北。···，幽默的律师当时我们国家又一次走到了十字路口，东北军硬拼的话，或胜或负，我们国孕至少多了一个可能；东北军将东北拱手相让的结果直接将整个国家拖进黑暗之中，山河破碎，生灵涂炭。&&& 张无疑是民族千古罪人。那些喊着站在张的角度可以理解张的键盘圣母们毫无是非底线。因为这种“站在行为人角度就可以理解该行为”的逻辑荒谬之处就在于世界所有的犯罪甚至像恐怖袭击都是可以站在恐怖分子的角度去理解的，理解之后又多多少少衍生出几分同情，说不定还要挤出几滴泪花。···赞同题主，这问题不高级，不过挺吸引人眼球的。前面好多老师给大家普及历史常识，谢谢，学习了。说不高级是因为，这没悬疑。说吸引眼球，是因为不高级，大家才有参与的可能。我想从另外角度去探讨一下。我们努力了八年抗战，才终于民族解放，值得高兴，应该感动。但，这个过程是否值得骄傲。我们如此这般艰辛的胜利是否赢得彻底？没有了日本本土的两颗原子弹的压力，后期苏军钢铁洪流把皇军赶回老家，多年太平洋战区的损耗…日本在二战期间有多强大，所有人有目共睹。话题一转，东北军完全抵抗，会挡住吗？华北军阀们拼死抵抗会挡住吗？全中国军事力量全力以赴会挡住吗？我想任何理性的人的答案是一样的，没希望。因为实力差距太大，自打清末就被世界近代文明甩在后面，从封建社会直接成为半封建半殖民地社会，没有近代科技物质文文明精神文化文明的发展。我们靠什么来跟皇军拼呢。唉。也许我们该感谢历史洪流，盟军赢了。个人对社会是渺小的，国家对人类历史也是渺小的。原始根本无法对抗先进。···，索尼大法好打不过···匿名用户问题就和“如果德国不对波兰进行闪电战，波兰能撑住吗”一样诚然有以战养战的因素，但当年的日本是怎样的一种存在呢：1.巅峰时，统治几乎整个东亚、东南亚2.与德国一起，基本上是二打全世界3.敢与美国掰手腕可以说巅峰日本，绝对是可称超级大国的，当然当时并没有出现超级大国这个称谓反过来看东北军？调度能力、后勤支持能力、指挥能力还停留在小站练兵时代，实战经历只有窝里斗抢地盘，装备再好有个P用，说白了你把现在美军的枪给他们，他们都不一定能赢···东北军的战斗力参考非洲内战的逗逼黑蜀黍……···因为东北军本质上是地方军阀割据力量的军队，是少帅的私人武装，不是人民军队、没有保家卫国的天职，即便少帅决心抗日，除了少数死忠，相当部分的中层和绝大部分的基层指挥员未必领命，更不要提一线士兵了不领命的结果就是失去了少帅这个军饷的来源，要么逃往关内向校长或其他军阀投怀送抱，要么加入日本人，要么落草为寇所以对日本，军事层面的过程和结果不会有太大变化仅在沈阳遭遇少帅少量亲兵的局部战斗会遇激烈抵抗东北军一部分会以师-旅为单位向关内转移，被中央军、其他军阀吸收，一部分会以团-营为单位投降做伪军，一小部分会以营-连为单位转化为土匪但是政治层面可能有较大不同1，少壮派会被进一步刺激，真刀真枪与羸弱的东北军干一仗会更快暴露整个大陆地区的汉人军队战斗力低下的弱点，长城战役、七七事变等不确定事件可能提前2，大本营也不得不重新考虑中国攻略，更加多的日本商人、传教士、间谍会进入中国，经济掠夺、鸦片走私会加剧3，东北抗日力量会比历史中更加弱小，因为有志抗日的东北军力量都会在战斗中被逐渐消化、军事物资快速被逃兵、伪军、土匪接收，人民战争难掀波澜4，伪满伪蒙政权将更加巩固、军事力量更加强大；伪满官僚体系会更完整、与地方力量的联系更密切，日本在东北地区的统治会更高效5，原来少帅都不敌日本人，华北、华南的军阀势力与日本的联系会更多，校长对地方力量的控制能力会削弱6，国民党32年发动的第四次围剿准备会更加充分（军阀靠不住啊），中国革命形势
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