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为什么大牌碳刀也会烧框？我看了受益匪浅。
第一部分：关于碳边开口
Dear Lennard
最近很多人在讨论碳边开口更容易烧框的问题，虽然我没有碰到，身边也没有具体案例教训，但我仍然密切关注这个问题。我担心在油压C夹开始应用的现在，边的热量堆积可能变得更严重。我的问题是，短时大力动作，和长时间的渐进动作，哪一种更能够有效控制热量集聚，从而降低烧框风险？另外，我今年夏天有一个穿越阿尔卑斯山的骑行计划，可能需要应付22%以上的上下坡。
另外，乳胶内胎会更容易受到高温影响而造成危险吗？
根据个人的骑行经验，短时会比一直带着更容易控制热量堆积。我会咨询一下其他人的看法，这是个很好的问题。
内胎类型并不重要，并不是因为其受热而自己爆胎，而是因为外胎和轮圈无法有效地承受从内胎传来的压力才会导致内胎爆炸。
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Dear Lennard
请简单说明下管胎轮和碳边开口轮的优劣势可以吗，是否前者更轻，而后者更容易维护？
管胎轮总体会比碳边开口更轻，因为它没有固定外胎的唇边，减少了轮框结构负担，轮圈边缘的横截面更加接近圆形，同时由于不必担心轮圈的造型会硌到内胎导致内爆，管胎轮可以使用更轻更薄的内胎。由于更圆润的框边不会对轮胎造成额外的压力（开口胎必须考虑圈边不平整对内外胎造成额外的压力）。管胎往往能够支持更高的胎压，在爆胎时也更安全，因为轮胎仍然固定在轮圈上，而开口胎可能会翻出圈外卡住轮子。开口胎会在径向方向和两侧对轮圈施加压力，而管胎只会在径向对轮子产生压力，这对维持的张力平衡也有正面影响。
管胎的缺点主要是管胎本身很贵，使用成本较高，而且需要很长时间去涂抹胶水和固定轮胎。同时也有过高的热量令胶水失效而令管胎在过弯时翻出圈外造成事故的案例（Joseba Beloki就是因此而摔车）。相比之下，开口胎更容易拆装，也更便宜一些，在发生爆胎时，通常也只需要更换便宜的内胎，而不是整个内外胎一起换掉。这降低了使用成本。
由于需要固定胎唇的框边，开口轮圈会更重，而开口内外胎和相同档次的管胎相比也更重一些。
碳纤维在受到拉力时具有很高的强度表现，但在受到压力时，它的表现没有那么好。碳边开口轮的首要问题，是外胎的框边需要能够抵挡内胎充气后的巨大压力。而下面的问题是，在一定温度下，粘结碳纤的树脂会软化，如果进行了过载式的大力，你甚至可能看到边像波浪一样卷曲，树脂融化脱落，边甚至变成贝壳状。
过去开口的边散热一般都不是问题。但在碳边开口轮上它很重要，由于框边凸出于框本体而非一个整体，碳边开口轮的边会更难散热，现在的顶级碳边开口圈和由厂商指定的块可以降低风险，厂家都在研究关于碳边开口的限制体重究竟应该是多少的问题，但他们发现，这和边处理、块配方、轮圈造型、制动技巧、骑乘路线、环境温度……都有关。所以这件事不太容易搞清楚。
From ENVE：
热量在轮圈的积聚情况会更多地受到在整个下坡骑行中平均速度的影响。在持续下坡过程中，只在弯前，而不是持续带着，会增加下坡的平均速度，而高速度可以有效降低轮圈温度。
1、更高的速度下，更多能量被消耗于对抗空气阻力，而不是消耗在系统。
2、空气的相对流速加快容易带走热量。
而在某些情况下，即使平均速度相同，方式的不同也会改变热量集聚的速度：
采用长时间低功率带的制动方式，令块只有最外面一层起作用，而不会让块的外层脱落。块表层损耗可以带走大量的热量，从而保护车圈不至于一直积累到很高温度。在块不磨损的界限内一直，会让温度持续上升而不得纾解。
我们的测试中，会令轮圈达到最高温度的方式，恰恰是中等力道的持续，大力会快速磨耗块而控制住系统的温度。
关于轮圈内部温度：
高框轮会比低框轮更不容易升温，更大面积的圈壁相当于散热片效果，能够带走一部分边上的热量。
在我们的测试中，铝框的内部温度比碳框更高。
乳胶内胎比丁基内胎更容易受到温度影响，在长时间制动导致高温的情况下，轮框和轮胎过渡介面的任何不平整（边缘，细小毛刺等）都可能突然刺破乳胶内胎，不管铝轮还是碳轮都有这样的风险。如果不会面对长下坡，那么乳胶内胎很好，但我们不推荐使用乳胶内胎，因为它在某些情况下并不安全。
—Brent Pontius
Test Engineer
ENVE Composites
第二部分：各大厂家的回应
Dear Readers
我之前给John回答了一个关于方式的问题，并且提出关于内胎材质的观点。并且答应了会向更多的人了解这方面的问题。从各个厂商来的反馈表示，短而大力的方式是较为正确的，但内胎材料并非全无关系。这些反馈很有意思，每一个都从不同的角度来分析这些事。厂商回电见下文：
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对于任何日常骑行中的，比如在红绿灯前或是山脚下来说，怎么并不会有多少区别，因为你必须刹停，而且在之后的一段时间内不会再。因此车圈温度并不会集聚。而98%的都是日常骑行中进行的，因此我们的答案是，怎么不会有什么关系。
然而，在长距离或复杂的连续下坡中，控制边温度就是非常关键的事，我们需要给边和块留出更长的冷却时间。最重要的就是不要一直带着，这会让边、轮圈、轮胎和块的温度不断积聚。
在内部进行的产品测试中，我们模拟一个300磅重（约136kg）的骑士，从20%坡向下连续冲5-6分钟同时一直大力带着的情况，当时轮圈已经接近700华氏度（700°F约为370°C）。只要松开，哪怕几秒钟时间，就可以让轮圈降低超过100°F（约38°C），而如果保持，哪怕只是极轻微的力道，系统的温度都会持续上升。你在一个发夹弯前75米或60米开始，并不会很重要，但如果你一直带着下坡的话，对系统会有不好的影响。
—David Ripley
Technical PR Manager
Zipp Speed Weaponry
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以我们的经验，更大力而短促的是较为可取的方法，虽然相比一直轻轻带着的方法，在大力而短暂的过程中边和块的温度会更高，但会有充足的时间留给它们降温，从而控制整个系统的温度。换句话说，在低功耗下长时间制动，会让系统的温度很难降下来。
无论怎么，从一个给定的速度降低到另一个速度会需要做同样多的功，但给系统增加冷却间隔，却能让系统降温，减少热量集聚。
当我们具体讨论碳纤的时候，需要考虑更多的具体。首先，轮胎的压力和规格在这里会扮演重要角色。如果一个车手知道将面对长下坡的情况，最好考虑稍微降低一些胎压。当轮圈温度上升时，轮胎压力亦会增加，有可能超过圈边或轮胎本身的限压。另外，较宽的轮胎在同样的胎压下会增加对轮圈的压力，因此它应该比较窄的轮胎使用低一些的胎压。最后，乳胶内胎受热而自爆的几率远远高于其他内胎，请参考2012环法时Tony Martin的爆胎事故。这种内胎不应该用在易蓄热的碳上（我猜其他厂商也会有同样的建议）。
DT Swiss, Inc.
此贴转自&&/p/ 详细解释了为什么碳边开口容易出现烧框现象，也告诉了我们怎么样比较适合。 遇见好文章，忍不住分享！
转载请注明出处：/thread-.html
Superb technical information.
有钱就烧吧，哎。
lz]vinchensz[/lz]
你说的我一点不懂，学习了还没有帐号？ 赶紧
文章用户版块帖子
请教个碳刀的事，bora50这样的碳刀会很重脚吗？
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&& 想换碳刀，现在的爬坡低框铝轮配粗粗的碳架有说不出的违和感，看中了一套二手的bora two 50，但一起骑车的大神说50框高的碳刀很重脚，爬坡很累。但我看bora的碳刀重量跟我现在这对爬坡轮重量差不多，管胎重量还更轻，骑起来真会那么累人吗，想听多点车友的意见。
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建议还是看楼主实际需要而定，到底平时是爬坡较多还是碳刀提升平路巡航速度
玩玩具没有点追求，和咸鱼有什么区别
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大刀还是比较适合巡航的
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我的碳纤大刀（48）比我的低框碳纤（23）要轻～150g。都是管胎。骑平路或短坡，大刀较省力。 骑长坡或陡坡，低框的有优势。
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至今没搞懂为什么低框爬坡有优势。。。重量相当的话。估计是下坡的时候受风力影响小吧？
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:至今没搞懂为什么低框爬坡有优势。。。重量相当的话。估计是下坡的时候受风力影响小吧？&( 08:09)&用高框惯性比低框大，爬坡难克服，平地和下坡就比较爽
车到底好不好，只有自己屁股知道~
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:用高框惯性比低框大，爬坡难克服，平地和下坡就比较爽 ( 08:43) 低框轮组刚性一坨屎，稍微一发力就蹭刹车皮，爬坡完全没优势所谓低框适合爬坡，只是铝轮年代的说法碳轮时代都是碳刀爬坡当然，在不明显影响刚性情况下，还是框高小一点的碳刀爬坡快
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你先问问一起骑车的大神他用过bora50吗不是所有50框高的碳刀都很重脚，1350g的bora 50和1800g的寨刀都是50，但脚下感觉完全不同bora50和你用的爬坡轮组比，一样的重量，肯定是bora50惯性更低，刚性又好，只能爬坡更快。
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不过，bora的问题在于，二手可能会有很多小毛病，比如偏摆，轴心框量之类的并不见得能获得100%的性能
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:低框轮组刚性一坨屎，稍微一发力就蹭刹车皮，爬坡完全没优势所谓低框适合爬坡，只是铝轮年代的说法....... ( 09:08) 不是所有低框的刚性都不行，我的低框碳纤CP Hyperon刚性就不输LW大刀轮。爬长坡更是比大刀好骑多了！
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:至今没搞懂为什么低框爬坡有优势。。。重量相当的话。估计是下坡的时候受风力影响小吧？ ( 08:09) 我觉得跟重量分配有关。低框轮的重量都在花鼓和钢丝轮幅（较多），轮框本身较大刀轮轻，所以爬坡比较有优势。大刀轮的重量主要是在轮框，花鼓与轮幅（较少），又都是碳纤，所以平路与短坡较好骑。
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用过碳刀就不想再用铝轮的了。
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:我觉得跟重量分配有关。低框轮的重量都在花鼓和钢丝轮幅（较多），轮框本身较大刀轮轻，所以爬坡比较有优势。大刀轮的重量主要是在轮框，花鼓与轮幅（较少），又都是碳纤，所以平路与短坡较好骑。&( 09:52)&低框铝圈比高框碳圈要重得多啊
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:低框铝圈比高框碳圈要重得多啊 ( 09:58) 我比的是低框管胎碳纤轮CP Hyperon与高框管胎碳纤轮LW。
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:不是所有低框的刚性都不行，我的低框碳纤CP Hyperon刚性就不输LW大刀轮。爬长坡更是比大刀好骑多了！ ( 09:43) Hyperon和bora 35比一下，爬坡完全劣势啊管胎版本Hyperon 1345gbora 35 1160gbora 35重量轻，惯性小，刚性高说白了，为什么Hyperon要做这么重，为什么要辐条那么多（前22后24），就是因为低框刚性太差，必须要加厚加强才行但是到头来，刚性是修复了，重量反而还更重。说明低框这种结构，不适合爬坡。结构劣势导致重量劣势
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:我比的是低框管胎碳纤轮CP Hyperon与高框管胎碳纤轮LW。 ( 10:07) 管胎hyperon轮组 1345g这个重量的轮组，圈肯定要400g一个了lw车圈肯定比400g轻，差不多是300g的量级，而且大刀的重量分布又比Hyperon这种扁圈靠内怎么算都是lw转动惯量更低，爬坡lw完胜
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:Hyperon和bora 35比一下，爬坡完全劣势啊bora 35重量轻，惯性小，刚性高 ( 10:45) 我是没骑过Bora35，不过有车友骑过Bora35和LW，他觉得除了平路差不多，爬趴LW还是比Bora35省力好骑。
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:我是没骑过Bora35，不过有车友骑过Bora35和LW，他觉得除了平路差不多，爬趴LW还是比Bora35省力好骑。&( 10:56)&至少要有对比测试的数据，2套轮组爬坡，相同输出功率，均速差多少，时间差多少。背离科学原理，又没有实验数据，纯凭听谁说怎样怎样，完全没说服力
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:管胎hyperon轮组 1345g这个重量的轮组，圈肯定要400g一个了....... ( 10:48) 當時秤我的Hyperon只有～1250g，LW～1080g。
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1345g 应该是开口胎的。
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现在爬坡30-50的都可以胜任，对于爱好者来说，如果不是冲刺时候，基本感觉不到侧向刚性的区别。
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:至少要有对比测试的数据，2套轮组爬坡，相同输出功率，均速差多少，时间差多少。背离科学原理，又没有实验数据，纯凭听谁说怎样怎样，完全没说服力....... ( 11:03) 没玩哪么专业，只是平日晨骑时换不同轮组骑后的感觉，给车友参考。这是骑同一条路线，好几十次的综合心得，应该还有一点参考度吧！
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骑不动的，永远不是你的腿，而是你的心。
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:管胎hyperon轮组 1345g这个重量的轮组，圈肯定要400g一个了....... ( 10:48) BORA ULTRA 35重量完爆自家的Hyperon，气动性能更好，真的没必要买Hyperon了。
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:Hyperon和bora 35比一下，爬坡完全劣势啊管胎版本Hyperon 1345gbora 35 1160g.......&( 10:45)&低框爬坡也不行，巡航也不行，CX似乎也不行，结论是应该淘汰掉了
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:低框爬坡也不行，巡航也不行，CX似乎也不行，结论是应该淘汰掉了[表情] ( 11:41) 低框是受限于公益，高框金属圈弯圈的时候报废率高。碳的时代就无所谓了，想怎么搞就怎么搞
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刚想整一对bora one50，看来以后爬坡轮都可以出掉了
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:當時秤我的Hyperon只有～1250g，LW～1080g。 前面海波浪的重量我标错了管胎是1231=770) window.open('/attachment/Mon__588a99c8c5c91a0.jpg?40');" style="max-width:770" onload="if(is_ie6&&this.offsetWidth>770)this.width=770;" >
bora35管胎是1215g 这样看还是bora35胜出=770) window.open('/attachment/Mon__e5acf1a908c1d65.jpg?43');" style="max-width:770" onload="if(is_ie6&&this.offsetWidth>770)this.width=770;" >
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:低框爬坡也不行，巡航也不行，CX似乎也不行，结论是应该淘汰掉了[表情]&( 11:41)&对于公路车而言，的确是这样！碳刀为王低框在性能上真的各种不讨好还有一个烧框问题，低框碳圈不知道会不会更容易烧
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谢谢光光版主和各位高手们的耐心解答！打开一片新天地啊！那看来，选个bora35，连爬坡铝轮都可以不要了？但发现买50的还是多很多，样子更有b格吗，深圳爬坡还是比较多的，感觉买35比较合适点。如果顾虑到二手的问题，买对新的bora35 one也可以了，应该跟bora two差距不会很大。还有碳刀的刹车很难打理吗？湿了有异响？每次回来要清理？现在还有烧圈的问题吗？
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自行车碳刀偏摆该如何校正bora one
夜摹降临緜
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有调圈台么?没有的话还是送车店请师父调校吧.
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