召唤懂球帝，顶峰萨博尼斯是个什么水平？
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发现好多都是只知道单挑的中学生，多半都没看过欧洲篮球，也不知道策应为何物
在以前那个内线棒子堆积的年代，一个传的一手好球的策应型中锋是多么吃香啊╮(╯_╰)╭
记得02 03年的国王，很多进攻都是迪瓦茨在罚球线附近的策应发起的，那叫一个华丽，那叫一个销魂啊。
萨博尼斯毕竟比较遥远，看过他在开拓者的最后一个赛季，印象最深的是那一手单手传球，大手一拿，球放在身后，然后一不注意，手腕一抖就是一个助攻。
说萨博尼斯弱的人，我只想提醒一点，欧洲的战术体系跟美国有很大的区别，应该说欧洲球员在NBA打球，有很大的削弱，但是并不是说欧洲球员就一定比美国弱，因为欧洲球员的很多技术特点及学惯是根据原来欧洲球队的要求、教练的要求形成的，只是不适应美国的战术体系而已。记得大加索尔进湖人的前一年，休赛期回西班牙国家队打球，直接就被教练一顿狠骂，说去了美国，除了学会了单打，其他的都忘光了。
说了那么多，也就是想说明，如果萨博尼斯未伤之前也有在开拓者时候的策应、传球水平的话（说的是如果，因为毕竟没看过，不敢肯定），我个人认为至少在前南斯拉夫与美国的对抗中，萨博尼斯能有不输四大中锋的水平。
萨博尼斯很牛的。。。。。。。。。。。。老的时候 传球 都很诡异，基本功扎实
萨博尼斯进NBA也不算早，起码也是我们看了几年球之后才进NBA的，完全在视线之内。
双腿完全重伤的情况下靠策应还有很不错的实力，都是一年一年看下来的自己心里都有数，这也叫远古球星？
身体好的时候球商不高，身体完全废了之后打球的头脑不错。
不说了 姚明选11号
因为他的偶像是阿萨。。。。奥尼尔不算什么的。。。
引用97楼 @ 发表的:
31岁开始打NBA还能入选名人堂的应该是什么水平？
名人堂不是NBA的，他不打NBA照样能进。
何解，我不懂。。。。请你科普下。。
引用106楼 @ 发表的:发现好多都是只知道单挑的中学生，多半都没看过欧洲篮球，也不知道策应为何物
在以前那个内线棒子堆积的年代，一个传的一手好球的策应型中锋是多么吃香啊╮(╯_╰)╭
记得02 03年的国王，很多进攻都是迪瓦茨在罚球线附近的策应发起的，那叫一个华丽，那叫一个销魂啊。
萨博尼斯毕竟比较遥远，看过他在开拓者的最后一个赛季，印象最深的是那一手单手传球，大手一拿，球放在身后，然后一不注意，手腕一抖就是一个助攻。
说萨博尼斯弱的人，我只想提醒一点，欧洲的战术体系跟美国有很大的区别，应该说欧洲球员在NBA打球，有很大的削弱，但是并不是说欧洲球员就一定比美国弱，因为欧洲球员的很多技术特点及学惯是根据原来欧洲球队的要求、教练的要求形成的，只是不适应美国的战术体系而已。记得大加索尔进湖人的前一年，休赛期回西班牙国家队打球，直接就被教练一顿狠骂，说去了美国，除了学会了单打，其他的都忘光了。
说了那么多，也就是想说明，如果萨博尼斯未伤之前也有在开拓者时候的策应、传球水平的话（说的是如果，因为毕竟没看过，不敢肯定），我个人认为至少在前南斯拉夫与美国的对抗中，萨博尼斯能有不输四大中锋的水平。球商低的确实是只知道一味的单挑。。很无奈。。发自手机虎扑
跟姚明差不多水平吧。
引用21楼 @ 发表的: 真抱歉，巅峰萨博尼斯在86年，88年看到的已经是残了的萨博尼斯 好吧，86年就86年吧，正巧看过录像而且做过记录。 以下是86年世锦赛萨博尼斯和上将的对位记录 萨博尼斯低位拿球单打上将，翻身挑投不中 队友投篮不中，上将抢下前板在萨博尼斯防守下篮下命中 上将单打萨博尼斯，萨博尼斯把球帽出界 萨博尼斯抢到防守篮板，被抢断，接着被接球的上将颜扣 萨博尼斯单打上将，运两下往中间跨步，不过没什么出手机会，传外围队友强投不进 上将接球转身出手，萨博尼斯犯规，两罚两中 萨博尼斯接反吊球篮下制造史密斯犯规，开球后老萨传球差点失误，一阵乱抢后苏联依然得到球，萨博尼斯空在篮下，接球后美国队员对其犯规，两罚不中 美国后卫突破不中，上将在萨博尼斯头顶把球补进 萨博尼斯单打上将，fade away，偏出 苏联快开直接传没回防的萨博尼斯，上将试图上抢失败，萨博尼斯造成补防队员犯规，两罚两中 上将单打萨博尼斯，强行出手，偏出，连续起跳拿到前场板，压住萨博尼斯放篮得手 萨博尼斯面对上将绕前接反吊扣篮 上将中投，偏出，冲抢到篮板把球放入，不过这次萨博尼斯倒地，上将带球撞人 上将绕前，萨博尼斯再接反吊空接放篮 萨博尼斯高位策应，拉到三份附近传内线，球传到美国队员手里，被人直接快攻打成 萨博尼斯要位，后卫吊球，球直接出底线 ——————————上将下场———————————— 史密斯（前面对萨博尼斯犯规的那位）单打萨博尼斯萨，fade away，球进 ——————————萨博尼斯下场—————————— ——————————上将上场———————————— 苏联直传篮下，被上将飞身帽掉 上将低位强攻被犯规，两罚一中 上将面框脚步试探，中投，球进 苏联回头吊内线，被上将截断 ——————————上将下场———————————— 美国队XXX中投，萨博尼斯防守，球进 美国最后一攻不进，萨博尼斯突然灵魂出窍，在那发呆，被人从身边拣走前场板上篮 ——————————下半场———————————— 开球美国后卫面对萨博尼斯中投，球进 萨博尼斯勾手，上将防守，球进 上将拿球，萨博尼斯推人犯规 上将单打萨博尼斯不中 老萨干扰球送对方两分 美国后卫突破，萨博尼斯防守，上篮得分 萨博尼斯面对上将勾手不中 上将晃开萨博尼斯后中投，但是被补防球员干扰，偏出 上将单打萨博尼斯，上篮，偏出 萨博尼斯中投，被上将抓冒 比分拉开到13分（美国队领先） ——————————萨博尼斯下场—————————— 苏联队XXX单打上将，投篮，上将盖帽 ——————————上将下场———————————— ——————————萨博尼斯上场—————————— 萨博尼斯面对美国队XXX中投，偏出 萨博尼斯拿到前场板，扣篮 ——————————上将上场———————————— 萨博尼斯单打上将，上将盖帽 美国后卫突破萨博尼斯上篮，球进 比分拉开到16分（美国队领先） 萨博尼斯拉到外围，上将跟出，萨博尼斯把球传到对方手里 萨博尼斯拿球，出手，史密斯犯规，两罚一中 ——————————萨博尼斯下场—————————— 上将单打苏联替补中锋，造成对方犯规，两罚一中 ——————————萨博尼斯上场—————————— 萨博尼斯篮下单打上将，2+1 萨博尼斯在上将头上补扣 萨博尼斯保护后场板，但是拿到后被上将逼在底线，传球出界 上将强打萨博尼斯，球进 最后时刻苏联13号连续进两个快攻三分，但是史密斯面对萨博尼斯上篮得手，之后苏联犯规战术失败，比赛结束 Notes: 1.全场比赛美国有三个拉开比分的阶段，第一次是开场老萨上将都在，第二次是上半场后半段几分钟上将在老萨不在，第三次是下半场老萨第二次上场后的几分钟两人都在时 2.苏联也有三个追分阶段，第一个是上半场中段老萨和上将都休息时，第二个是下半场老萨上将都被换下后的几分钟，第三次是最后阶段两人都在 3.总之美国三段小高潮时间，上将都在场上，老萨两次在场 苏联的三段，老萨只有一次在场，上将也只有一次在场 4.数据当然也是上将赢，老萨下半场找回来一些但不够填上半场的坑 这就是“颠峰健康的老萨”唯一一次和学生时代的4大级别对手的交手，输球输数据。 请问下一次萨博尼斯的巅峰在哪年？我继续
PS：刚刚搜的比赛录像
再PS：回到楼主的问题，萨博尼斯若不是因为XX原因不能在年轻+巅峰时来到NBA，数据上应该可以达到沃顿的水平，估计得分能稍微再高点，攻防平均、射程广、策应不错的高重中锋其实蛮难得，90年代达到巅峰的话，并称五大没问题，但是能防住奥胖并且进攻端单打再占上风，不管你信不信，反正我不信
&[ 此帖被Golddigger在 00:40修改 ]
引用58楼 @ 发表的:
一辈子就这点儿荣誉，还行吧...
你这辈子都得到100%之一吧！
道听途说，还击败奥尼尔。。。
表示真没看过巅峰时 是啥样子。。。
话说董秋迪好多哦，好厉害的样子~
传球和投篮相当好，智商不会低，早年来NBA的话，估计生涯打出18+8+4的数据，比姚明强一点。
引用113楼 @ 发表的:
好吧，86年就86年吧，正巧看过录像而且做过记录。 以下是86年世锦赛萨博尼斯和上将的对位记录 萨博尼斯低位拿球单打上将，翻身挑投不中 队友投篮不中，上将抢下前板在萨博尼斯防守下篮下命中 上将单打萨博尼斯，萨博尼斯把球帽出界 萨博尼斯抢到防守篮板，被抢断，接着被接球的上将颜扣 萨博尼斯单打上将，运两下往中间跨步，不过没什么出手机会，传外围队友强投不进 上将接球转身出手，萨博尼斯犯规，两罚两中 萨博尼斯接反吊球篮下制造史密斯犯规，开球后老萨传球差点失误，一阵乱抢后苏联依然得到球，萨博尼斯空在篮下，接球后美国队员对其犯规，两罚不中 美国后卫突破不中，上将在萨博尼斯头顶把球补进 萨博尼斯单打上将，fade away，偏出 苏联快开直接传没回防的萨博尼斯，上将试图上抢失败，萨博尼斯造成补防队员犯规，两罚两中 上将单打萨博尼斯，强行出手，偏出，连续起跳拿到前场板，压住萨博尼斯放篮得手 萨博尼斯面对上将绕前接反吊扣篮 上将中投，偏出，冲抢到篮板把球放入，不过这次萨博尼斯倒地，上将带球撞人 上将绕前，萨博尼斯再接反吊空接放篮 萨博尼斯高位策应，拉到三份附近传内线，球传到美国队员手里，被人直接快攻打成 萨博尼斯要位，后卫吊球，球直接出底线 ——————————上将下场———————————— 史密斯（前面对萨博尼斯犯规的那位）单打萨博尼斯萨，fade away，球进 ——————————萨博尼斯下场—————————— ——————————上将上场———————————— 苏联直传篮下，被上将飞身帽掉 上将低位强攻被犯规，两罚一中 上将面框脚步试探，中投，球进 苏联回头吊内线，被上将截断 ——————————上将下场———————————— 美国队XXX中投，萨博尼斯防守，球进 美国最后一攻不进，萨博尼斯突然灵魂出窍，在那发呆，被人从身边拣走前场板上篮 ——————————下半场———————————— 开球美国后卫面对萨博尼斯中投，球进 萨博尼斯勾手，上将防守，球进 上将拿球，萨博尼斯推人犯规 上将单打萨博尼斯不中 老萨干扰球送对方两分 美国后卫突破，萨博尼斯防守，上篮得分 萨博尼斯面对上将勾手不中 上将晃开萨博尼斯后中投，但是被补防球员干扰，偏出 上将单打萨博尼斯，上篮，偏出 萨博尼斯中投，被上将抓冒 比分拉开到13分（美国队领先） ——————————萨博尼斯下场—————————— 苏联队XXX单打上将，投篮，上将盖帽 ——————————上将下场———————————— ——————————萨博尼斯上场—————————— 萨博尼斯面对美国队XXX中投，偏出 萨博尼斯拿到前场板，扣篮 ——————————上将上场———————————— 萨博尼斯单打上将，上将盖帽 美国后卫突破萨博尼斯上篮，球进 比分拉开到16分（美国队领先） 萨博尼斯拉到外围，上将跟出，萨博尼斯把球传到对方手里 萨博尼斯拿球，出手，史密斯犯规，两罚一中 ——————————萨博尼斯下场—————————— 上将单打苏联替补中锋，造成对方犯规，两罚一中 ——————————萨博尼斯上场—————————— 萨博尼斯篮下单打上将，2+1 萨博尼斯在上将头上补扣 萨博尼斯保护后场板，但是拿到后被上将逼在底线，传球出界 上将强打萨博尼斯，球进 最后时刻苏联13号连续进两个快攻三分，但是史密斯面对萨博尼斯上篮得手，之后苏联犯规战术失败，比赛结束 Notes: 1.全场比赛美国有三个拉开比分的阶段，第一次是开场老萨上将都在，第二次是上半场后半段几分钟上将在老萨不在，第三次是下半场老萨第二次上场后的几分钟两人都在时 2.苏联也有三个追分阶段，第一个是上半场中段老萨和上将都休息时，第二个是下半场老萨上将都被换下后的几分钟，第三次是最后阶段两人都在 3.总之美国三段小高潮时间，上将都在场上，老萨两次在场 苏联的三段，老萨只有一次在场，上将也只有一次在场 4.数据当然也是上将赢，老萨下半场找回来一些但不够填上半场的坑 这就是“颠峰健康的老萨”唯一一次和学生时代的4大级别对手的交手，输球输数据。 请问下一次萨博尼斯的巅峰在哪年？我继续
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再PS：回到楼主的问题，萨博尼斯若不是因为XX原因不能在年轻+巅峰时来到NBA，数据上应该可以达到沃顿的水平，估计得分能稍微再高点，攻防平均、射程广、策应不错的高重中锋其实蛮难得，90年代达到巅峰的话，并称五大没问题，但是能防住奥胖并且进攻端单打再占上风，不管你信不信，反正我不信
好专业哦~~~你这回帖回出来都到第6页了
“空中建筑师”是他在NBA时的外号，我认为他是球商最高的中锋，没有之一。
博吹被各种打脸然后死不承认
引用2楼 @ 发表的:
在奥运会这样的fiba比赛中顶多与大学的海军上将互爆，在nba就是球商可以的易
你说阿联能场均16 10我觉得好好再打打也是有希望的 但你确定阿联能场均4个助攻以上
个人很喜欢他这个类型的中锋，看过老萨视频，年轻时候能飞能扣，还有一手漂亮的策应，晚期看过在开拓者的比赛，确实老了，但仍然有中投和高位策应。看了之前几页几位朋友吵的不可开交我认为完全没有必要。老拿数据说事儿也不都是准的，试想老萨也是上了年纪去的nba。那时候确实不行了。你要让四大在老萨那年纪去欧洲打球也未必有nba的数据，你要说老萨什么地位至少我觉得是欧洲之王。 发自手机虎扑
引用62楼 @ 发表的:
就这点东西敢和nba球星比？大言不惭
美国人很尊敬的水平。
引用103楼 @ 发表的:
我不否认萨博尼斯很强，但是如果不是1988苏联队事先去美国跟美国几个大学队特训了半年，估计奥运会会被美国队虐死。要知道他们第一次面对美国的一个大学队（没错，是一个大学队，而且不是四强级别的大学队），全场失误了30多次，被大学队像打教学赛一样狂虐。所以...
其他我不知道，但是你这话也太。。苏联TMD都是动画片里面的超进化。。。
[quote]引用48楼 @ 发表的:
亚洲第一控卫是不是顶级控卫？
我不跟你扯没用的 我就问你跟美国队的比赛 萨博尼斯证明过自己没有？在NBA他证明自己比四大中锋强了没有？别说什么伤病不伤病 没发生过的事就不要假设 谁知道他没伤病能打成什么样 都是yy而已[/quo
帕克在NBA很牛，但如果回去打欧洲联赛，很难说能虐遍纳瓦罗之类的球员。只能说体系不同发挥不同而已。球员的好坏也不一定非要通过NBA来证明。
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看了昨晚的比赛，。。，一方面是拜仁轻敌 &觉得克洛普很神奇 求懂球帝科普
这些回帖亮了
拳击手德乙名帅
保级队教练
专注灾后重建
被扇巴掌才会醒
放弃治疗还不服药
以伤代休大法不轮换
主要特点就是上述这些既然亮了还是认真补一下这个人球员时代不成功，只在德乙踢球，退役后在母队当教练，带队冲上过甲级，也带队降过级。因为这样的经历，他和他的球队还有他带出来的球员都有点under dog的特质，斗志和精神属性都很强。他自己踢球时从前锋被改造成后卫，他当教练了以后也非常热衷于对锋卫线球员的改造。其实仔细想想也是，踢过前锋or边锋的人既然知道怎么踢也就该知道怎么防。至于保级多那些要靠百度才知道是谁的球员，除了苏博蒂奇是他在美因茨从二队提拔一手培养的亲儿子以外，保级多的引援都跟他没啥关系。大家觉得性价比高的都是佐尔克的功劳。大家觉得坑爹的反而都是克洛普钦点。。。[ 此帖被hikaricode在 15:57修改 ]
记得曾经把一只小球队带至甲级
能够带领多特几年来抗衡拜仁
欧战来说，虽然前两年未免太跌眼镜了些，一直被董秋迪们诟病，不过个人认为有一支阵容更为强大的英超冠军他们可是避而不言的；直到今年，不用说了吧，用着董秋迪们需要百度的阵容抗击曼城，斩落皇马，决赛棤败拜仁发自手机虎扑
引用16楼 @ 发表的:
拜仁撸来可洛普 就能迎来王朝
我最近开的FM档里就是 拜仁撸了格策以后 多特还是4连冠，然后拜仁直接把克洛普挖走了，之后在拜仁拿了一个德甲冠军后辞职去德国国家队了。。。
&&&&&& 多特蒙德主帅与拜仁的“中国口水仗”有了新进展。讽刺对手“中国式抄袭”的克洛普正式向拜仁方面道歉，并庆幸中国人没有找自己“算账”。 　　德国《明星》周刊4日报道说，上周末接受德国电视台采访时，多特蒙德主帅克洛普向拜仁及其主教练海因克斯表达了歉意。他称，自己没有任何对这名拜仁老帅不敬的意思。海因克斯则表示接受克洛普的道歉。同时，克洛普在接受另一家媒体采访时庆幸地说：“我现在挺高兴，至少中国人没有找我‘算账’”。 　　克洛普的争议性言论是在去年德国杯1/4淘汰赛后发表的。当时多特蒙德0∶1不敌拜仁而出局，赛后，在谈到两队的竞争时，克洛普宣称，“现在拜仁的做法好比中国人在商业和工业方面的表现：先看别人怎么做，然后开始抄袭，再用更多的钱来重复老路，于是现在就强大起来了”。很多媒体批评克洛普的言论“毫无道理”。拜仁主席在接受《图片报》采访时回击道，“当今足坛任何一种战术，都不过是在前人基础上的进一步发展”，没必要对此有什么质疑。 &&&&&& 克洛普对中国不友好已经不是第一次了，前年拜仁来华参加友谊赛后曾宣称中国满大街都是拜仁球迷，多特球迷则寥寥无几。克洛普就曾回应道：“中国球迷管我们什么事，我根本不关心中国有多少多特球迷，他们的数量和我们的成绩没有关系。”
引用2楼 @ 发表的:
没有在英超证明过自己
替补客场击败曼城怎么说
德乙名帅，好打拳击，不会轮换，最喜欢把球员训练成鬣狗
真性情！发自手机虎扑
没有在英超证明过自己
记得曾经把一只小球队带至甲级
能够带领多特几年来抗衡拜仁
欧战来说，虽然前两年未免太跌眼镜了些，一直被董秋迪们诟病，不过个人认为有一支阵容更为强大的英超冠军他们可是避而不言的；直到今年，不用说了吧，用着董秋迪们需要百度的阵容抗击曼城，斩落皇马，决赛棤败拜仁发自手机虎扑
没有在英超证明过自己
别的不说，很有激情的一个教练
喜欢克洛普
引用2楼 @ 发表的:
没有在英超证明过自己
替补客场击败曼城怎么说
德乙名帅咯发自手机虎扑
长得还不错
引用5楼 @ 发表的:
替补客场击败曼城怎么说
你看我后面跟着的表情就应该知道我是在开玩笑
很有激情、很有魅力也很有实力的教练
都挺好，就是天朝在他嘴里老中枪。。。。
克洛普的小宇宙很强大也很神奇，被他冼脑成功的球员都能发挥出极大的潜能
有成绩 会培养小将 战术风格鲜明有特点 激情 年轻 相貌也不错 如果能有一个欧冠来镀金的话 应该能是封神的。
引用5楼 @ 发表的:
替补客场击败曼城怎么说
曼城主场3平积3分发自手机虎扑
德乙名帅，好打拳击，不会轮换，最喜欢把球员训练成鬣狗
真性情！发自手机虎扑
能把中国队带进世界杯的水平
拜仁撸来可洛普 就能迎来王朝
引用16楼 @ 发表的:
拜仁撸来可洛普 就能迎来王朝
我最近开的FM档里就是 拜仁撸了格策以后 多特还是4连冠，然后拜仁直接把克洛普挖走了，之后在拜仁拿了一个德甲冠军后辞职去德国国家队了。。。
引用16楼 @ 发表的:
拜仁撸来可洛普 就能迎来王朝
我最近开的FM档里就是 拜仁撸了格策以后 多特还是4连冠，然后拜仁直接把克洛普挖走了，之后在拜仁拿了一个德甲冠军后辞职去德国国家队了。。。
拳击手德乙名帅
保级队教练
专注灾后重建
被扇巴掌才会醒
放弃治疗还不服药
以伤代休大法不轮换
主要特点就是上述这些既然亮了还是认真补一下这个人球员时代不成功，只在德乙踢球，退役后在母队当教练，带队冲上过甲级，也带队降过级。因为这样的经历，他和他的球队还有他带出来的球员都有点under dog的特质，斗志和精神属性都很强。他自己踢球时从前锋被改造成后卫，他当教练了以后也非常热衷于对锋卫线球员的改造。其实仔细想想也是，踢过前锋or边锋的人既然知道怎么踢也就该知道怎么防。至于保级多那些要靠百度才知道是谁的球员，除了苏博蒂奇是他在美因茨从二队提拔一手培养的亲儿子以外，保级多的引援都跟他没啥关系。大家觉得性价比高的都是佐尔克的功劳。大家觉得坑爹的反而都是克洛普钦点。。。[ 此帖被hikaricode在 15:57修改 ]
作为拜仁球迷很欣赏的一位教练。
另，若我为多特球迷，我大概会喜欢上渣叔的……
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& & 最近打2K选了与90年代末的湖人对战，那时湖人的首发控卫就是这个人。电脑里面他的速度奇快非常不好防守，能突也能传，经常和奥尼尔来一些小配合让我防不胜防，而且他3分抽起风来也是很不得了啊…………& & 我04开始看球，看球看得晚，记得那个时候他好像在开拓者……又记得后来我买的篮球杂志上看到过关于他的文章，唯一记得的就是他的那个“范疯子”的外号，那个时候他好像又去了马刺了……& & 今天2K里面被我的控卫又被他爆掉了，又想起来以前有关于“范疯子”的印象，遂百度之。& & 百度百科的资料：& & 不过看完还是不太清楚他到底什么水平。& & 要是巅峰的他放到现在的湖人或者现在的联盟是个什么水平？巅峰的他之于当时的联盟又是个什么水平？& & 跪求各位大神给科普一下，谢谢。
被菜鸟科比赶走的水平
怪异的长相
罚球站后一点的水平
我记得那时候在小牛 有个球很吊啊，至于怎么样一个我说不上来 总之是运球的假动作
真敢投 ，还进的水平
在掘金那个赛季记得前一两个星期的得分榜，第一埃克塞尔，之后奥胖科比。。。
扣篮有一期带了一本小册子说各种90年代的球星，拉里南斯，布莱洛克，马尔利谁的。记得说埃克塞尔是抽风型的，但不受欢迎。每个队都有亮眼表现。水平？魔术师短暂复出因为有他被逼去打大前锋的水平。二轮新秀进全明星的水平。3步过半场的水平。便士说自己大学时代最难搞定的球员的水平。大四球员被伍登赞赏获得伍登奖的水平。认为自己3分比2分准罚球后退一步的水平。迎面3分镜头收进NBA季后赛宣传片很久的水平（当时在小牛）。马刺是04年的样子。就这些吧，感觉是阿里纳斯的风格吧发自手机虎扑
一直被佩顿压制的水平
身高是硬伤，欺软怕硬的水平，再加上没上进心 ，一直没当过基石，被魔术师成功预测职业生涯不能夺冠的球员。
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虽然中场球员很难有前锋的光环那么高，但貌似对于中场越来越重视，无峰阵都能刷刷赢球，但是中场也有太多大师之类的顶星，却一直没有过多提及斯科尔斯，难道实力就比他们差得那么远？？自从2011年哈维盛赞斯科尔斯以及12年斯科尔斯复出拯救曼联于水火之后，生姜头的声望越来越高了，感觉之前一直被低估（也有他性格方面的问题，连个经纪人都没有）。当然爱都是失去之后才知道珍棤，就像这两三个赛季的卡里克，在的时候没啥感觉，不在了就哪里都是别扭~看球比较晚，求懂球帝科普下生姜头各个时期的位置打法和水平，哎，那一脚长传太销魂了~~~
这些回帖亮了
引用3楼 @ 发表的:斯科尔斯属于典型的集锦帝，年轻的时候基本每个周末都要出现在赛场上，众目睽睽之下不好吹啊，等到接近退役的时候拿以前的比赛剪辑的精彩集锦出来一吹，说他是大师也没人敢反驳啊！你没证据反驳啊！你上哪找几年前的比赛录像去？就算找到了你有耐心看吗？当年看他踢球长大对他心知肚明的那拨人，现在几乎都是事业有成在家相妻教子，偶尔看看国家队喝几杯拍拍桌子也就差不多了，哪有闲情激情上网吹水啊。再说搞足球这行的同行，喷谁也不能喷老球员啊，不爱幼你总得尊老吧?整不好饭碗都喷没了。
=_=您这口气也是简直了。要不就是评选梦之队的时候肯定有人逼着哈维齐达内选老斯。德赫亚埃雷拉肯定也是在董事会的授意下才选老斯当最想合作的球员。要不就是他们都没您懂。我个人觉得后者可能性不大。
早年出道其实是影锋，也偶尔打过双前锋，巅峰期定位是攻击型中场，和基恩前后搭档，98年世界杯在国家队开始真正冒头，稳定打amc位置一直到01年，贝隆加盟曼联后他重新位置前移，但反而对球队帮助不如以前，进球数字倒是那阶段创下新高
之后就在那个位置打了几年，曼联有一阵子是主打4231，他打3里面中间的位置，以现在看其实就是个拖后的前锋，之后平淡了几年后国家队退出，期间也客串过左前卫，这个阶段他基本属于仅次于齐丹里瓦尔多科斯塔之类大师级人物的水准
一方面是他个性和风格低调，另外的，在那一代看球人眼里，此阶段的生姜头，绝对不是华丽型，而是略带硬朗的攻击手，不必强行说得多大师级，鲜明的风格就是后插上和强大的精神力稳定扎实的技巧，加上一脚爆射，而非大师级别的华丽
之后开始在曼联找到第二春，并拿下三连冠，这期间开始显示出大师级的观赏性和洞察力了，中场核心位置，观赏性的定义和前场是不同的，期间他的出球稳定性和精神力达到新的阶段，个人觉得最大的提升在于他把爆发力下降给规避了，同时他的静态身体素质其实胜过哈维皮尔洛这些人，早年硬朗风格打下的底子，再加上其实原地技巧和触球感觉在英伦球员里绝对属于历史上少见的。。。就一些很简单的中场连接球处理和快速的一脚出球，生姜随随便便踢出来的球，现在英格兰队就几乎没有一个人可以达到，更别提他很销毁的外脚背出球和斜线长传，另外就是原地转圈和摆脱，那种转圈速率和球感，英伦球员2000年后，只有乔科尔和威尔谢尔曾经体现出达到这种水准的希望
在中圈位置组织调度，30出头到35岁的生姜头，放在任何历史时代，都是顶级
当时的他绝对属于哈维皮尔洛级别的人物，大家只是风格上的区别而已，加上一些时运，可棤已经退出国家队，但是俱乐部荣誉并不逊色
我不太相信一些堆积荣誉的粗暴比较，这些东西时运的因素比重太大，这么多殿堂级球员谈起斯科尔斯，都夸得毫不客气，人家是在最顶级比赛里较量过的，能被那些人几乎都肯定的球员，不需要怀疑
属于SS CAM CM CDM都踢过的球员，国家队还打过LM的位置具体哪年踢什么位置记不清了，CDM主要是后期早年上海这里有个球员叫祁宏，我一直觉得和老斯有点类似，也是这几个位置都打过，后期回归中场调度为主了
英超的数据没有含金量，英格兰球员历史地位天生低人一档，长传不算技术，以上几样都是话题区的绝对政治正确，所以我是不明白你们为啥会希望话题区的人去认同一个英格兰球员，简直是自找没趣
我再重复一下，斯科尔斯04年踢边路是因为当时三个人里面只有他有过比较多的边前卫经历，兰帕德和杰拉德最多只有在职业生涯初期还是小龙套的时候玩过。要是欧洲杯晚两年甚至一年踢，说不定就是杰拉德去踢了。
斯科尔斯在曼联也不是没有踢过左前卫，当年对热刺那场著名的5比3大逆转，他踢的就是左路。发自手机虎扑
属于SS CAM CM CDM都踢过的球员，国家队还打过LM的位置具体哪年踢什么位置记不清了，CDM主要是后期早年上海这里有个球员叫祁宏，我一直觉得和老斯有点类似，也是这几个位置都打过，后期回归中场调度为主了
我个人觉得斯科尔斯的代表战是当年和苏格兰的欧洲杯预选赛附加赛吧（如果没记错）
客场斯科尔斯的两个进球 & & 我还是更喜欢位置后撤之前的斯科尔斯
该回帖被灭过多，已被折叠
斯科尔斯属于典型的集锦帝，年轻的时候基本每个周末都要出现在赛场上，众目睽睽之下不好吹啊，等到接近退役的时候拿以前的比赛剪辑的精彩集锦出来一吹，说他是大师也没人敢反驳啊！你没证据反驳啊！你上哪找几年前的比赛录像去？就算找到了你有耐心看吗？当年看他踢球长大对他心知肚明的那拨人，现在几乎都是事业有成在家相妻教子，偶尔看看国家队喝几杯拍拍桌子也就差不多了，哪有闲情激情上网吹水啊。再说搞足球这行的同行，喷谁也不能喷老球员啊，不爱幼你总得尊老吧?整不好饭碗都喷没了。
引用3楼 @ 发表的:斯科尔斯属于典型的集锦帝，年轻的时候基本每个周末都要出现在赛场上，众目睽睽之下不好吹啊，等到接近退役的时候拿以前的比赛剪辑的精彩集锦出来一吹，说他是大师也没人敢反驳啊！你没证据反驳啊！你上哪找几年前的比赛录像去？就算找到了你有耐心看吗？当年看他踢球长大对他心知肚明的那拨人，现在几乎都是事业有成在家相妻教子，偶尔看看国家队喝几杯拍拍桌子也就差不多了，哪有闲情激情上网吹水啊。再说搞足球这行的同行，喷谁也不能喷老球员啊，不爱幼你总得尊老吧?整不好饭碗都喷没了。
=_=您这口气也是简直了。要不就是评选梦之队的时候肯定有人逼着哈维齐达内选老斯。德赫亚埃雷拉肯定也是在董事会的授意下才选老斯当最想合作的球员。要不就是他们都没您懂。我个人觉得后者可能性不大。
没有在大赛上证明过自己吧。
不吹什么，麻烦把上周末慈善杯的回放看一下就可以了。
引用5楼 @ 发表的:
没有在大赛上证明过自己吧。
多大的比赛算大赛啊 亲
欧冠半决赛制胜球之类的可能有点儿小 曼彻斯特德比可能也是小儿科 主要是曼联没啥机会参加大赛 国家队确实他证明不了 26岁就退役了
引用5楼 @ 发表的:没有在大赛上证明过自己吧。
大赛老是被双德压得去边路发自手机虎扑
引用7楼 @ 发表的: 多大的比赛算大赛啊 亲 欧冠半决赛制胜球之类的可能有点儿小 曼彻斯特德比可能也是小儿科 主要是曼联没啥机会参加大赛 国家队确实他证明不了 26岁就退役了 大赛指的就是赛会制比赛，不要和俱乐部商业联赛混淆，这是足球常识。
引用8楼 @ 发表的: 大赛老是被双德压得去边路 那为什么大赛里教练不选择他踢中路，难道教练们都不行？
我再重复一下，斯科尔斯04年踢边路是因为当时三个人里面只有他有过比较多的边前卫经历，兰帕德和杰拉德最多只有在职业生涯初期还是小龙套的时候玩过。要是欧洲杯晚两年甚至一年踢，说不定就是杰拉德去踢了。
斯科尔斯在曼联也不是没有踢过左前卫，当年对热刺那场著名的5比3大逆转，他踢的就是左路。发自手机虎扑
引用9楼 @ 发表的:
大赛指的就是赛会制比赛，不要和俱乐部商业联赛混淆，这是足球常识。
按你这意思请问字母罗怎么证明过自己？？？？
年轻时以后插上见长，后来以调度、传球为主
引用12楼 @ 发表的:
按你这意思请问字母罗怎么证明过自己？？？？
票哥再不济也是带领葡萄牙杀进欧洲杯四强，和冠军西班牙踢到点球大战的男人。发自手机虎扑
引用1楼 @ 发表的:
属于SS CAM CM CDM都踢过的球员，国家队还打过LM的位置具体哪年踢什么位置记不清了，CDM主要是后期早年上海这里有个球员叫祁宏，我一直觉得和老斯有点类似，也是这几个位置都打过，后期回归中场调度为主了
祁宏差的太远了，就算最巅峰的十强赛，也只是国家队中还可以。看技术动作、传球的精准度完全不是一个量级。而且.....快出来了？
斯科尔斯不是同时代的世界顶级中场。
中前卫前有阿尔贝蒂尼萨维切维奇博班，中有西多夫齐达内鲁伊科斯塔，后有皮尔洛托蒂巴拉克杰拉德。
论水准论成就他一个都比不上。英格兰哪次世界杯不是早早出局。曼联在英超称雄欧冠也只能说是重要contender，从来都不是大热。
引用4楼 @ 发表的:
=_=您这口气也是简直了。要不就是评选梦之队的时候肯定有人逼着哈维齐达内选老斯。德赫亚埃雷拉肯定也是在董事会的授意下才选老斯当最想合作的球员。要不就是他们都没您懂。我个人觉得后者可能性不大。
哈维不是没选老斯么，前段记得他历史阵容里，马拉多纳贝利各种大神都是替补
早年出道其实是影锋，也偶尔打过双前锋，巅峰期定位是攻击型中场，和基恩前后搭档，98年世界杯在国家队开始真正冒头，稳定打amc位置一直到01年，贝隆加盟曼联后他重新位置前移，但反而对球队帮助不如以前，进球数字倒是那阶段创下新高
之后就在那个位置打了几年，曼联有一阵子是主打4231，他打3里面中间的位置，以现在看其实就是个拖后的前锋，之后平淡了几年后国家队退出，期间也客串过左前卫，这个阶段他基本属于仅次于齐丹里瓦尔多科斯塔之类大师级人物的水准
一方面是他个性和风格低调，另外的，在那一代看球人眼里，此阶段的生姜头，绝对不是华丽型，而是略带硬朗的攻击手，不必强行说得多大师级，鲜明的风格就是后插上和强大的精神力稳定扎实的技巧，加上一脚爆射，而非大师级别的华丽
之后开始在曼联找到第二春，并拿下三连冠，这期间开始显示出大师级的观赏性和洞察力了，中场核心位置，观赏性的定义和前场是不同的，期间他的出球稳定性和精神力达到新的阶段，个人觉得最大的提升在于他把爆发力下降给规避了，同时他的静态身体素质其实胜过哈维皮尔洛这些人，早年硬朗风格打下的底子，再加上其实原地技巧和触球感觉在英伦球员里绝对属于历史上少见的。。。就一些很简单的中场连接球处理和快速的一脚出球，生姜随随便便踢出来的球，现在英格兰队就几乎没有一个人可以达到，更别提他很销毁的外脚背出球和斜线长传，另外就是原地转圈和摆脱，那种转圈速率和球感，英伦球员2000年后，只有乔科尔和威尔谢尔曾经体现出达到这种水准的希望
在中圈位置组织调度，30出头到35岁的生姜头，放在任何历史时代，都是顶级
当时的他绝对属于哈维皮尔洛级别的人物，大家只是风格上的区别而已，加上一些时运，可棤已经退出国家队，但是俱乐部荣誉并不逊色
我不太相信一些堆积荣誉的粗暴比较，这些东西时运的因素比重太大，这么多殿堂级球员谈起斯科尔斯，都夸得毫不客气，人家是在最顶级比赛里较量过的，能被那些人几乎都肯定的球员，不需要怀疑
引用5楼 @ 发表的:
没有在大赛上证明过自己吧。
这货第一场世界杯比赛就进球了
比鲁尼高到不知道哪儿去了
引用10楼 @ 发表的:
那为什么大赛里教练不选择他踢中路，难道教练们都不行？
因为左边路没有更好的选择 双德都踢不了 他那时候打前腰较多中场位置打得少，英格兰也喜欢442 所以没有他位置很正常 我也不会吹得太狠，但平心而论他只是在错误的时间遇到了国家队。。。
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