作为从97年开始踢球看球的一员，热爱这项运动已经快20年了，现在已经工作多年，还能保持每周1次的踢球频率，只是从11人制改踢7人或5人制了，呵呵。。。。去年世界杯的时候段瑄管梅西叫梅球王的那一刻，自己心中有点小意见，觉得球王的称呼值得商榷。我和同事聊天的时候也讨论过，觉得梅西还是等拿到世界杯之后再谈论够不够球王吧。以后的事情我看不见，假如现在梅西就退役了，那在我眼中梅西的历史地位是什么样的呢？　　1997年好像是巴雷西退役前的最后一年，印象中有一场比赛尤文6:1刷了米兰，当青春少年维埃里把巴雷西突的找不着北的时候，一个属于米兰和三剑客等老一代球星的时代过去了。就像在绘画史上吴昌硕是古代和近代的分水岭一样，我就把巴雷西的退役作为自己看球的起点吧。　　97年世界足球先生的前三好像是耳朵、维阿和席勒，当时耳朵20出头，集万千宠爱一身，简直就是按球王的模子定制的，世界足坛的4个希望之星排名第一。另外的三个有劳尔和皮耶罗，还有福勒，呵呵。。。。福勒后来比较悲剧。98世界杯改变了两个人的命运，耳朵和达内。耳朵高开低走，决赛饮恨，达内正好相反，小组赛红牌罚下，一直停赛到1/4对意大利。如果之前法国被淘汰达内会千夫所指，但金球淘汰巴拉圭，点球淘汰意大利，图拉姆淘汰克罗地亚后达内高光的时候到了，之前无进球无助攻的光头一顶，法国一战功成。达内作为大满贯共有1个世界杯一个欧洲杯1个冠军杯，偏偏在世界杯和冠军杯决赛中都有突出表现，托雷斯说自己是人生大赢家，齐达内笑了。　　02世界杯巴西在不被看好的情况下捧得金杯，耳朵养伤半年只需出勤一个月就拿走了所有的蛋糕，终于拥有了真正属于自己的世界杯。之后的几年是群雄逐鹿，皇帝轮流做，期间小罗高光了两年，但感觉其还是不如自家的大哥牛。　　第一次注意梅西是2005年的世青赛，因为有国足，所以看的多一点。梅西开始是替补，阿根廷第一场也输了，对手是谁不记得了。后来教练把梅西扶正后西西打进6球，金球金杯金靴全包圆。呵呵。。。自己还想莫非是又一个萨维奥拉？还好后来梅西逐步成长，特别是07年对皇马打进3球逼平强敌，那场比赛我半夜看的，惊为天人啊。　　随着巴萨宇宙队的一统天下，梅西终于作为球王的接班人粉墨登场了，09、11两夺欧冠，决赛中两度进球，还有赛场上统治级的表现，梅西有了和达内、耳朵们相提并论的资本。但国家队的比赛是个硬伤，我也幻想过，如果梅西加入西班牙国籍，现在的他能到一个什么样的高度呢？毕竟西班牙虽然大赛三度抡圆，但比赛中表现其实一般，控球率很高，优势特别大，就是进球少。除了12年4：0意大利，其余比赛1:0偏多。中场还是巴萨的底子，加上皇马的后防和托雷斯比利亚的锋线，实力超群，但总感觉缺点什么。呵呵，，，后来想了想，缺梅西。就像太极很难把人打死，需要尖锐的武器一样，梅西就是那致命的一刀。西班牙加梅西，那就是完美。　　梅西是不是体系球员呢？我觉得当然是。其实不但梅西，每个球员都是体系球员，足球因其特殊性，是我知道的项目里参与队员最多的（橄榄球不了解），这就意味着每个人的比重是被稀释的。在贝利和马拉多纳的时代可能还存在一个人改变一只球队的情况，现在基本不存在了。看看最近夺冠的球队，西班牙、德国，都是球星，但都缺乏顶尖级球星（哈维、拉姆等算超一流），这也是为什么大赛年夺冠的球队都没有人当选足球先生，整体压倒了个人。在整体足球的大环境下每个球员都脱离不了体系，但在俱乐部他可以选择体系，去自己适应的球队，在国家队则不行，这是梅西的悲哀。　　三座冠军杯，四座金球，还有那前无古人的各项记录，能射能传能组织，作为职业球员梅西已经做的足够好了，世青赛冠军、奥运会冠军、美洲杯和世界杯的亚军，做为阿根廷人他也很努力了。那么作为看着梅西长大的我们应该怎么定位梅西的历史地位呢，我觉得如果把每十年作为一个时代的话，梅西应该是年的代表。也许当年段瑄脱口而出梅球王的时候指的就是梅西是我们现在所处这个时代的球王，就像50年代看球的人认为斯蒂法诺是球王，60年代看球的人认为贝利是球王，70年代看球的人认为贝肯鲍尔和克鲁伊夫是球王，80年代看球的人认为马拉多纳和普拉蒂尼是球王，90年代看球的人认为巴斯滕、耳朵和达内是球王一样。每个年代都需要有一个球员被神话，被顶礼膜拜，被冠以球王之名，来为那个时代定义在历史中的坐标。　　贝利和马拉多纳因为巨大的成功，领先于其他人，成为公认的球王，而梅西应该够资格和斯蒂法诺、克鲁伊夫、普拉蒂尼等一起，作为时代的印记而存在。真正的球王应该是划时代的，这点梅西还差很多。　　我们有幸生活在了梅西的时代，虽然他缺点很多，没那么完美，存在很多争议，但我们静静的看他踢球吧，不吹不黑。很多年后当我们和子辈孙辈们一起聊球时，他们问：爷爷，现在的贝小利和马小纳真牛，简直是球王啊，我们呵呵一笑，心底会想起梅小西，那个属于跳蚤也属于我们自己的时代。　　画外音：每个球员在职业生涯中都有自己不堪回首的事情，就是他们所谓的硬伤，这也给各种黑子们提供了宝贵的素材，只有你想不到的，没有你找不到的黑点，就连看似完美的贝利也不例外，透露一下，贝利从来没有拿过美洲杯。所以我们如果用欣赏的眼光看球，看到的都是喜剧，我们如果用黑子的阳光看球，看到的都是悲剧。
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　　也许有的朋友会对梅西荣誉中的奥运会冠军不屑一顾，是的，奥运会金牌在足球领域不算很高的荣誉，但参加奥运会是每个运动员一生一次的使命。其实足球奥运会金牌可以和同样职业化程度很高的网球进行类别，网球领域最高荣誉是四大满贯，如果即得了大满贯又得了奥运会金牌号称金满贯，呵呵，，，很拉风
　　阿根廷差吗？我梅预选赛十几轮不进球一样可以踢世界杯，我梅小组赛0球0助攻一样踢淘汰赛，我梅三届淘汰赛进0球一样踢决赛，我梅四场淘汰赛包括决赛每场浪费单刀每场进0球一样有阿奎罗伊瓜因背黑锅。七八十场正赛进20球，淘汰赛绝对不进球，遇强队一定不进球。巴萨？遇上强队就得靠红点大礼包，没有红点大礼包就喝七喜。　　
　　楼上的朋友，本人只客观的讨论足球，不吹不黑。如果您有喜欢的球星请您自己另开一个帖子，我去看看是谁，只要是球员就能找到黑点，让我也去黑一下过过瘾。
　　楼上的朋友，本人只客观的讨论足球，不吹不黑。如果您有喜欢的球星请您自己另开一个帖子，我去看看是谁，只要是球员就能找到黑点，让我也去黑一下过过瘾。
　　一家难得的好贴，可惜一家梅黑太多了，楼主保重，梅黑小号们正开来的路上　　
　　梅西还年轻，还能有机会更好～
　　回复第3楼，@纳兰　　楼上的朋友，本人只客观的讨论足球，不吹不黑。如果您有喜欢的球星请您自己另开一个帖子，我去看看是谁，只要是球员就能找到黑点，让我也去黑一下过过瘾。　　--------------------------　　这位朋友，我那个不是谈论吗？　　
　　嗯，其实梅黑多也是拜梅吹所赐，经常把梅球王挂在嘴边，拜托攒点人品吧。为什么卡卡为钱走皇马一蹶不振没人黑，为什么舍甫琴科欧冠决赛罚丢点球没人黑，因为人家没称球王，既然定位为一流球星而不是球王就允许有低谷和失误，既然梅吹把梅西比作球王就会被更高的标准来衡量。所以请梅黑们嘴下留德，也请梅吹们厚道一点，地低成海，人低成王。
　　地底为海，人低为王，说的漂亮。
　　难得的好帖　　非常赞同楼主年代球王一说。　　不太明白，为什么梅西迷们称梅西为球王就成了梅吹？
　　哈哈，同道中人啊　　
　　@不服就过来辩 12楼
11:53 　　@纳兰楼
22:32 　　嗯，其实梅黑多也是拜梅吹所赐，经常把梅球王挂在嘴边，拜托攒点人品吧。为什么卡卡为钱走皇马一蹶不振没人黑，为什么舍甫琴科欧冠决赛罚丢点球没人黑，因为人家没称球王，既然定位为一流球星而不是球王就允许有低谷和失误，既然梅吹把梅西比作球王就会被更高的标准来衡量。所以请梅黑们嘴下留德，也请梅吹们厚道一点，地低成海，人低成王。 　　----------------------------- 　　你看到了黑梅西的，没看到梅粉怎么黑c罗的？…… -----------------------------梅粉都是羅黑還是羅黑都是梅粉？拿證據來錶明再開嘴炮　　
　　@纳兰 　　画外音：每个球员在职业生涯中都有自己不堪回首的事情，就是他们所谓的硬伤，这也给各种黑子们提供了宝贵的素材，只有你想不到的，没有你找不到的黑点，就连看似完美的贝利也不例外，透露一下，贝利从来没有拿过美洲杯。所以我们如果用欣赏的眼光看球，看到的都是喜剧，我们如果用黑子的阳光看球，看到的都是悲剧。　　这话说得多好，每次看到黑子们在那论数据把某一个人批得一无事处，我笑而不语。看球只看数据，不看过程，技战术较量，就在那自以为是董秋迪，了不得。
　　@闲逛看戏
23:11:52　　难得的好帖　　非常赞同楼主年代球王一说。　　不太明白，为什么梅西迷们称梅西为球王就成了梅吹？　　-----------------------------　　因为梅黑认为称梅西为球王严重伤害了梅黑的三观，不同戴天之仇。
　　@闲逛看戏
23:11:52　　难得的好帖　　非常赞同楼主年代球王一说。　　不太明白，为什么梅西迷们称梅西为球王就成了梅吹？　　-----------------------------　　@zhou_anxiong
14:44:54　　因为梅黑认为称梅西为球王严重伤害了梅黑的三观，不同戴天之仇。　　-----------------------------　　正解
　　@纳兰楼
22:32　　嗯，其实梅黑多也是拜梅吹所赐，经常把梅球王挂在嘴边，拜托攒点人品吧。为什么卡卡为钱走皇马一蹶不振没人黑，为什么舍甫琴科欧冠决赛罚丢点球没人黑，因为人家没称球王，既然定位为一流球星而不是球王就允许有低谷和失误，既然梅吹把梅西比作球王就会被更高的标准来衡量。所以请梅黑们嘴下留德，也请梅吹们厚道一点，地低成海，人低成王。　　-----------------------------　　赞，霉吹吹霉稀也就算了，可恨的是吹霉稀就踩西罗，当然只要不服不管你是大罗，齐达内，没有他们不踩的。只要你承认霉稀最强，霉稀是球王可能就天下太平了　　
　　没经历过贝利时代，但看过公认的球王之一老马时代，上不上场这整只队伍面貌完全是两个状态，哪怕是准球王的齐祖，上不上场那也是两个队。球王，不能要求在任何球队场场高光，但起码要有一定的存在感，不该出现无所事事四处打酱油的情况吧。可三届世界杯下来，梅西，你真的很重要吗？　　所以，我给梅西的定义就是---超级巨星之一，离准球王还差一小步，离球王还差一大步，能不能达到球王的高度，看其日后表现
　　＠蓝红娜娜　　
　　@闲逛看戏
23:11:52　　难得的好帖　　非常赞同楼主年代球王一说。　　不太明白，为什么梅西迷们称梅西为球王就成了梅吹？　　-----------------------------　　@zhou_anxiong
14:44:54　　因为梅黑认为称梅西为球王严重伤害了梅黑的三观，不同戴天之仇。　　-----------------------------　　没这么严重吧，球王就是一个称号。国际足联根本就没有一个明确的标准来评估，但也不能随便找个阿猫阿狗来称王。当今足坛梅西就是NO.1，最牛逼的人不能称王，谁能称王？梅西迷称梅西就是球王，与梅黑毫无半点关系，哪来的伤害，又哪来的仇？归根结底就是羡慕嫉妒恨，只能说梅黑现实中都是一些小肚鸡肠。
　　这只是你的个人看法。不黑不吹也是你自己的感觉。既然把自己的看法贴到公共平台上来，就不要怕大家有歧义。不懂为何别人表达不同之见，却要别人另立新贴？！看球多的大有人在，不要摆出一副浸淫许久，老气横秋的样子，实在无聊。看的多不一定看得懂看的精。只看数据或集锦，实在是无所帮主。现在这时代，球星的一切举动都在聚光灯下，也就是说相对老马和石器时代的录像哥贝利少了太多神秘色彩和传奇色彩。梅球王要是在录像贝那个时代的话，那得是足坛大能无可比拟的地位了。别忘了，除了南美这俩，还有一地位很高的足球皇帝。国内的观点不代表世界的观点，你的观点代表不了大家的观点。我的观点，梅西就是空前绝后的历史第一人。ps：以前老意甲老西甲的国内转播频率，冠军杯世界杯的转播频率有多高。不说贝利，老马那时候有多少呢？！我觉得，不管做什么事情，自信是一码事，谦虚也是一码事。现在有这么一个平台，能让你在这高谈阔论，然后还能让大家看到你的观点就够了，就该满足了，不要再想别的事情了……
　　贝利和马拉多纳也是媒体捧出来的，你看过几场球。　　真的场上踢球，球每到梅西脚下，激动人心，充满期待吧！大罗、齐达內、小罗也有，次数不多而已。
　　高峰还会有/刚刚
　　@皇马体育主管 2楼
21:54　　阿根廷差吗？我梅预选赛十几轮不进球一样可以踢世界杯，我梅小组赛0球0助攻一样踢淘汰赛，我梅三届淘汰赛进0球一样踢决赛，我梅四场淘汰赛包括决赛每场浪费单刀每场进0球一样有阿奎罗伊瓜因背黑锅。七八十场正赛进20球，淘汰赛绝对不进球，遇强队一定不进球。巴萨？遇上强队就得靠红点大礼包，没有红点大礼包就喝七喜。　　------------------------------　　终于注册成功了，很开心！！！
　　@皇马体育主管
21:54　　阿根廷差吗？我梅预选赛十几轮不进球一样可以踢世界杯，我梅小组赛0球0助攻一样踢淘汰赛，我梅三届淘汰赛进0球一样踢决赛，我梅四场淘汰赛包括决赛每场浪费单刀每场进0球一样有阿奎罗伊瓜因背黑锅。七八十场正赛进20球，淘汰赛绝对不进球，遇强队一定不进球。巴萨？遇上强队就得靠红点大礼包，没有红点大礼包就喝七喜。　　------------------------------　　@曰皇马体育主管
09:03:33　　终于注册成功了，很开心！！！　　--------------------，　　名字非常妙，不怕他注册另一个名字曰曰皇马体育主管，好！
　　现在的世界杯不像当年了。当初世界上的球员流动不大，俱乐部也没有那么多国际大赛去打，都以联赛为主。所以世界杯是当时水平最高的比赛。现在再看，欧冠是世界上水平最高的赛事。
　　@纳兰5-03-18 22:32:06　　嗯，其实梅黑多也是拜梅吹所赐，经常把梅球王挂在嘴边，拜托攒点人品吧。为什么卡卡为钱走皇马一蹶不振没人黑，为什么舍甫琴科欧冠决赛罚丢点球没人黑，因为人家没称球王，既然定位为一流球星而不是球王就允许有低谷和失误，既然梅吹把梅西比作球王就会被更高的标准来衡量。所以请梅黑们嘴下留德，也请梅吹们厚道一点，地低成海，人低成王。　　-----------------------------　　07年对皇马帽子戏法追平虽然厉害，但是更难得的是对赫塔菲复制老马的世纪进球。　　自那之后梅西就被视为球王接班人，连续8年进入金球前三。　　5年前就有人说出了史上前三的定位，当时最不爽这个说法的应该就是大罗迷了。　　目前来说，梅西还在贝利老马之下，以后难说。
　　个人觉得，今年的梅西表现是现象级的，当妈又当爹。　　其实C罗也不错，但是真要和梅西比，呵呵。。　　数据证明一切，别只看C罗进个球（哪怕是点球）就张开大腿摆个POSE。　　应该说罗蜜是喜欢C罗的那个所谓的霸气吧。毕竟生活TMD不能缺少激情。　　但是如果生活TMD都是激情，你那小心脏也受不了哈哈。。　　大家都知道C罗女友小伊，但是相当人不知道梅西老婆叫什么--包括我。（其实很多渠道都可以知道，也有报导，但是我关注梅西只关注他与球有关的东西，关注C罗的话，包括洗剪吹）　　至于新闻，哪怕是皇马1:0，C罗助攻本泽马进球，新闻标题也会说C罗助攻皇马取胜之类。。　　大家都懂。不叽歪。
　　嗯，过五关斩六将的进球很难的，但别人也进过很多，比如耳朵、亨利，90年代老甲A的时候天津三星好像有一个叫邵庚的球员进了个类似的球还被评为最佳进球了。所以我觉得梅西难的之处在于那超高的进球率和个人突破，那一项项打破的历史大神们的记录。那些被梅西超越的人也应该感谢梅西，如果没有他，谁还能从遥远的历史里记起萨拉等人的名字，呵呵。。。我要是前几年看到萨拉两个字，肯定以为是萨莫拉诺的简称。
　　大家的视点不一样，对球员的看法也不一样，谢谢大家多题宝贵意见，楼主洗耳恭听。
　　回复第31楼，@纳兰　　大家的视点不一样，对球员的看法也不一样，谢谢大家多题宝贵意见，楼主洗耳恭听。　　--------------------------　　俱乐部有大腿抱，但是对强队的比赛就得靠红点套餐大礼包发飙。国家队没大礼包了，所以关键的大赛淘汰赛从不进球，踢了五届淘汰赛惨不忍睹！正塞遇到强队就拉稀，对强队比赛差不多十场了快1000分钟0球0助攻还吓得点球打不进，这也叫球王？贻笑大方！ 　　世界杯淘汰赛 　　 阿根廷 2-1 墨西哥（84*入替，06德国世界杯1/8决赛） 　　 阿根廷 3-1 墨西哥（90*，1助攻-Tevez，2010南非世界杯1/8决赛） 　　 德国 4-0 阿根廷（90*，2010南非世界杯1/4决赛）0球0助 　　 阿根廷 1-0 瑞士（120’，1助攻-迪玛利亚，2014巴西世界杯八分之一决赛） 　　 阿根廷 1-0 比利时（90’，2014巴西世界杯四分之一决赛） 　　 荷兰 0-0 阿根廷（点球大战阿根廷4-2荷兰，120’点球大战打进第一个点球） 　　 德国 1-0 阿根廷（90*，2014世界杯决赛） 　　7场0球2助 　　对阵传统强队 　　 荷兰 0-0 阿根廷（69*，06德国世界杯小组赛第三轮） 　　 巴西 3-0 阿根廷（90*，07美洲杯决赛） 　　 巴西 0-0 阿根廷（90*，2010南非世预赛南美区，客场） 　　 阿根廷 1-3 巴西（90*，2010南非世预赛南美区，主场） 　　 德国 4-0 阿根廷（120*，2010南非世界杯1/4决赛） 　　 荷兰 0-0 阿根廷（点球大战阿根廷4-2荷兰，2014世界杯半决赛，打进第一个点球） 　　 德国 1-0 阿根廷（90*，2014世界杯决赛） 　　 阿根廷0—2巴西 （南美超级德比杯，点球不进） 　　8场0球0助 ，只靠点球大战赢一场 　　
　　谢谢皇马十冠王的评论，你统计了那么多数据，看的出来是做了很多功课的。就算我不同意你的观点，也会为你的敬业鼓掌。
　　刚看了皇马十冠王以前的帖子，应该是梅黑，大部分帖子都和梅西有关，呵呵。。。我觉得我们喜欢足球就喜欢足球好了，足球是让我们开心的，不用那么执着的恨一些东西。05年的时候天下足球举办过一个豪门周的活动，就是评选各豪门的第一球迷然后PK。当时巴萨的那个球迷代表很让我不开心，好像叫什么楠修的，满满的都是对巴萨的爱和对皇马的恨，他爱巴萨可以，但他不应该对皇马和皇马的球迷恶语相向。牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量。
　　足球只是游戏，足球只是运动，它不会高于生命，它只是我们生活中的消遣。我们爱看球，我们爱踢球，我们爱聊球，仅此而已。
22:32　　嗯，其实梅黑多也是拜梅吹所赐，经常把梅球王挂在嘴边，拜托攒点人品吧。为什么卡卡为钱走皇马一蹶不振没人黑，为什么舍甫琴科欧冠决赛罚丢点球没人黑，因为人家没称球王，既然定位为一流球星而不是球王就允许有低谷和失误，既然梅吹把梅西比作球王就会被更高的标准来衡量。所以请梅黑们嘴下留德，也请梅吹们厚道一点，地低成海，人低成王。　　-----------------------------　　@好一个霉稀粪
20:10:34　　赞，霉吹吹霉稀也就算了，可恨的是吹霉稀就踩西罗，当然只要不服不管你是大罗，齐达内，没有他们不踩的。只要你承认霉稀最强，霉稀是球王可能就天下太平了　　-----------------------------　　哪敢和喜欢和畜生杂交的强奸罗比啊，儿子长这么大楞是不知道自己的亲娘长什么样，甚至连它娘是什么物种都不知道
更不用说只要不给强奸罗金球就是犯罪这个撒手锏了，更可笑的是金球奖延期和重新投票的时候强奸罗的狗腿子们竟然没出来大叫有干爹。
　　楼主。 你有一观点我非常欣赏：每个球员都是体系球员。黄健翔去年说梅西是体系球员的时候我就冷笑了，谁不是体系球员？　　你说段暄吼了一声梅球王让你很不爽，我意见不一样。说实话他说出了我的心声。去年他在世界杯表现一般，那几个漂亮进球也算攒人品了，但阿根廷凭借神级的后防还有梅西偶尔的灵光一现能走到决赛说实话运气真不错!　　我觉得你要怎么定义“球王”？怎样才算划时代？,我对“球王”的理解就是踢球踢得最好的那么两三人，我觉得他无疑达到了这一点。PS:虽然那谁有时候散步的真想锤他，但他跑起来不是一般的销魂。
　　据我观察，楼主对于足球是十分热爱的，但是对于梅西，恐怕也只是想象的多，关注的少。　　楼主说了，梅西能射能传能组织，我仔细想了想，整个足球大历史中，像梅西这样的进球400，助攻200的，还真就没发现还有谁（退役之后更多）。　　楼主又说了，现在是整体大于个人的时代，我又是绞尽脑汁的思考了一番，既然那个整体小于个人的时代，都没有人做到进球400，助攻200呢？那在这个整体大于个人的时代，创造出这种数据，又意味着什么呢？　　楼主还说了，真正的球王应该是划时代的，我还真就是搞不明白，啥叫“划时代的”？　　贝利划时代了，还是马拉多纳划时代了？怎么个划的？　　其实说来说去呢，楼主就是为不偏不倚，而不偏不倚。为了维护前人营造出来的完美，而硬是要制造今人的残缺。　　贝利和老马就是完美的吗？58年贝利是个小替补，62年伤退，70年打酱油，哪届世界杯是属于他的？他的世界杯生涯和托雷斯有啥区别？老马到西甲的时候，巴塞罗那也算是豪门吧，联赛冠军在哪，欧冠在哪？到塞维利亚不也是踢不出状态？　　谁都有残缺，我不知道什么叫划时代。　　我只知道，在梅西之前的几十年里，什么克鲁伊夫、马拉多纳、罗马里奥、罗纳尔多、齐达内、桑切斯、苏克的，都在西甲豪门玩过，没一个能一赛季踢进50球。　　我只知道，在梅西之前的几十年里，什么贝肯鲍尔、普拉蒂尼、巴乔、巴斯滕、齐达内的都拿过金球奖，就没一个能拿过四次的。　　我还知道，在梅西之前的几十年里，什么因扎吉、舍普琴科、劳尔的都在欧冠上当过射手王，可最后都被一个27岁的梅西碾过。　　我尊敬过去的人，以前人为长辈，但是我不喜欢有些人总是把他们形容的各个都会葵花宝典，独孤九剑，好像现在拿枪放炮的都要被秒杀一样。　　在球场是什么能力、什么表现，我们暂且放在一边，就说荣誉方面的残缺，梅西也仅仅是一个120分钟的决赛而已。你可以说就这120分钟的决赛就是鸿沟，那是你的想法，全世界没有测量球王的尺子。当然我也可以说大罗一辈子没进过欧冠决赛的门槛，我还可以说齐达内一辈子没当过最佳射手，但说这些是没有什么意义的，因为只有两驼屎才会去比谁更臭。　　什么是划时代啊？你只需要低下头回想一下在这个人之前发生了什么，然后再抬起头思考一下这个人之后会发生什么，一切了然。　　最后我只想说，贝利、老马，你俩要是不服梅西，那就请来这个门框、草坪都有摄像头，好几亿人没事就可以发帖子闲聊的时代试试。（早他吗成内马尔和萨维奥拉了）
　　@PXF哇咔咔
00:05:08　　楼主。 你有一观点我非常欣赏：每个球员都是体系球员。黄健翔去年说梅西是体系球员的时候我就冷笑了，谁不是体系球员？　　你说段暄吼了一声梅球王让你很不爽，我意见不一样。说实话他说出了我的心声。去年他在世界杯表现一般，那几个漂亮进球也算攒人品了，但阿根廷凭借神级的后防还有梅西偶尔的灵光一现能走到决赛说实话运气真不错!　　我觉得你要怎么定义“球王”？怎样才算划时代？,我对“球王”的理解就是踢球踢得最......　　-----------------------------　　煤球拿球带球的时候，感觉就是大热天吃棒冰了，可以看出和其他球员完全不一个档次的水平
　　@cz0421 38楼
02:38　　据我观察，楼主对于足球是十分热爱的，但是对于梅西，恐怕也只是想象的多，关注的少。　　楼主说了，梅西能射能传能组织，我仔细想了想，整个足球大历史中，像梅西这样的进球400，助攻200的，还真就没发现还有谁（退役之后更多）。　　楼主又说了，现在是整体大于个人的时代，我又是绞尽脑汁的思考了一番，既然那个整体小于个人的时代，都没有人做到进球400，助攻200呢？那在这个整体大于个人的时代，创造出这种数据，又意........　　------------------------------　　这个说的好，有里子有面子
　　@PXF哇咔咔
00:05:08　　楼主。 你有一观点我非常欣赏：每个球员都是体系球员。黄健翔去年说梅西是体系球员的时候我就冷笑了，谁不是体系球员？　　你说段暄吼了一声梅球王让你很不爽，我意见不一样。说实话他说出了我的心声。去年他在世界杯表现一般，那几个漂亮进球也算攒人品了，但阿根廷凭借神级的后防还有梅西偶尔的灵光一现能走到决赛说实话运气真不错!　　我觉得你要怎么定义“球王”？怎样才算划时代？,我对“球王”的理解就是踢球踢得最......　　-----------------------------　　@密码总被遗忘
02:39:24　　煤球拿球带球的时候，感觉就是大热天吃棒冰了，可以看出和其他球员完全不一个档次的水平　　-----------------------------　　哈哈！ 煤球组织传球进步不少，特别是斜长传有点小风骚，不过带球比起11前后还是糙了不少
　　@蒗子YE菰独
22:04:47　　一家难得的好贴，可惜一家梅黑太多了，楼主保重，梅黑小号们正开来的路上　　-----------------------------　　楼主就是梅黑　　说什么斯蒂法诺　普拉蒂尼　　梅西比肩老马贝利毫无问题　比贝肯、克鲁、普拉、齐达、大小罗等人高一档，比莱因、因扎、巴斯、ｃ骡高两档　　带球过人　梅西第一　小罗第二　老马第三　　传球　　老马第一　齐达内第二　里瓦尔多第三　　禁区内威胁　贝利第一　大罗第二　梅西第三　　背身拿球　老马第一　齐达内第二　梅西第三
　　87年开始踢球，看球，09年结束球场生涯，也算老球迷了。说两点：　　一、成绩，荣誉，都是外界的东西，真的喜欢足球，是喜欢足球场上的表现，是技术、意识等非数据的东西，看梅西踢球，是一种奢侈的享受（瓜迪奥拉），很多老球迷不见得多关注巴萨西甲能否得冠，欧冠表现如何，因为足球真的是圆的。熬夜看球，看的是梅西怎么踢球。所以说梅吹吹荣誉，吹记录，很浅薄；梅黑黑国家队，黑体系，也很浅薄。看动作，看配合，看意识，才是看球真谛。　　二、我们都是老百姓，看球的争论只是我们的看法，其实真的说得上有意义的，应该是专业人士的看法。大罗很接近球王了，居然对梅西那样的评价，莱因克尔也不是小人物，居然成为梅吹。。。我们在各个行业生存，如果你的行业的牛人，无限的推崇你们行业的某个人的话，这还不容易理解吗？
　　@蒗子YE菰独
22:04:47　　一家难得的好贴，可惜一家梅黑太多了，楼主保重，梅黑小号们正开来的路上　　-----------------------------　　@狂爱大狗狗
20:40:35　　楼主就是梅黑　　说什么斯蒂法诺　普拉蒂尼　　梅西比肩老马贝利毫无问题　比贝肯、克鲁、普拉、齐达、大小罗等人高一档，比莱因、因扎、巴斯、ｃ骡高两档　　带球过人　梅西第一　小罗第二　老马第三　　传球　　老马第一　齐达内第二　里瓦尔多第三　　禁区内威胁　贝利第一　大罗第二　梅西第三　　背身拿球　老马第一　齐达内第二　梅西第三　　-----------------------------　　你好，你说的是梅西的技术比肩老马贝利，我说的是梅西的历史地位，中心思想是不一样的。个人技术是练出来的，反过来成就个人的数据。而历史地位是要靠获得的荣誉来成就的。克鲁伊夫的技术也算顶尖了（从录像来看），个人荣誉方面三座冠军杯三座金球，但只有世界杯的亚军。我个人的观点是梅西技术方面，贝马之下，一人而已，但在历史地位上，可以参考克鲁伊夫。另外说一下，大家可能都对贝利的技术有些不屑，但在当时那个时代中，他已经是最好的了，后来足球技术的大发展是另外一回事，大家可能认为贝利如果拿到现在，都不一定能进职业队，但梅西如果拿到50年代，他也不可能有现在的技术。所以评价一名球员要结合他处的时代。虽然我不喜欢贝利，但是我尊敬他。
　　以前贝利应该就是足球的代名词，也为足球运动的发展起了很大的作用，作为前辈我很尊敬他。不过这老小子现在有点倚老卖老了，动不动就说“我们那个时代可都是球星”“我可进过1000多个球”“等***拿3个世界杯再和我比”之类的话，鬼知道他那1000多个球有多少个是对乙级队丙级队近的。一代新人换旧人，估计贝利怕被遗忘，所以总是要出来唠叨唠叨，以显示自己的存在感，我不太喜欢他。
　　就像50年代看球的人认为斯蒂法诺是球王，60年代看球的人认为贝利是球王，70年代看球的人认为贝肯鲍尔和克鲁伊夫是球王，80年代看球的人认为马拉多纳和普拉蒂尼是球王，90年代看球的人认为巴斯滕、耳朵和达内是球王一样。每个年代都需要有一个球员被神话，被顶礼膜拜，被冠以球王之名，来为那个时代定义在历史中的坐标。　　贝利和马拉多纳因为巨大的成功，领先于其他人，成为公认的球王，而梅西应该够资格和斯蒂法诺、克鲁伊夫、普拉蒂尼等一起，作为时代的印记而存在。真正的球王应该是划时代的，这点梅西还差很多。　　我们有幸生活在了梅西的时代，虽然他缺点很多，没那么完美，存在很多争议，但我们静静的看他踢球吧，不吹不黑。很多年后当我们和子辈孙辈们一起聊球时，他们问：爷爷，现在的贝小利和马小纳真牛，简直是球王啊，我们呵呵一笑，心底会想起梅小西，那个属于跳蚤也属于我们自己的时代。　　-------------------------------------------------------------------------　　LZ，按照你的说法，这个时代应该是梅西和C罗的时代。。。。。
22:32　　嗯，其实梅黑多也是拜梅吹所赐，经常把梅球王挂在嘴边，拜托攒点人品吧。为什么卡卡为钱走皇马一蹶不振没人黑，为什么舍甫琴科欧冠决赛罚丢点球没人黑，因为人家没称球王，既然定位为一流球星而不是球王就允许有低谷和失误，既然梅吹把梅西比作球王就会被更高的标准来衡量。所以请梅黑们嘴下留德，也请梅吹们厚道一点，地低成海，人低成王。　　-----------------------------　　@好一个霉稀粪
20:10:34　　赞，霉吹吹霉稀也就算了，可恨的是吹霉稀就踩西罗，当然只要不服不管你是大罗，齐达内，没有他们不踩的。只要你承认霉稀最强，霉稀是球王可能就天下太平了　　-----------------------------　　骡粪一个道理
　　@邻人拍手笑疏狂
22:10:40　　87年开始踢球，看球，09年结束球场生涯，也算老球迷了。说两点：　　一、成绩，荣誉，都是外界的东西，真的喜欢足球，是喜欢足球场上的表现，是技术、意识等非数据的东西，看梅西踢球，是一种奢侈的享受（瓜迪奥拉），很多老球迷不见得多关注巴萨西甲能否得冠，欧冠表现如何，因为足球真的是圆的。熬夜看球，看的是梅西怎么踢球。所以说梅吹吹荣誉，吹记录，很浅薄；梅黑黑国家队，黑体系，也很浅薄。看动作，看配合，看意......　　-----------------------------　　成绩，荣誉，都是外界的东西，真的喜欢足球，是喜欢足球场上的表现，是技术、意识等非数据的东西-------------这话说的好！顶！
　　就像50年代看球的人认为斯蒂法诺是球王，60年代看球的人认为贝利是球王，70年代看球的人认为贝肯鲍尔和克鲁伊夫是球王，80年代看球的人认为马拉多纳和普拉蒂尼是球王，90年代看球的人认为巴斯滕、耳朵和达内是球王一样。每个年代都需要有一个球员被神话，被顶礼膜拜，被冠以球王之名，来为那个时代定义在
中的坐标。　　贝利和马拉多纳因为巨大的成功，领先于其他人，成为公认的球王，而梅西应该够资格和斯蒂法诺、克鲁伊夫、普拉蒂尼等一起，作为时代的印记而存在。真正的球王应该是划时代的，这点梅西还差很多。　　我们有幸生活在了梅西的时代，虽然他缺点很多，没那么完美，存在很多争议，但我们静静的看他踢球吧，不吹不黑。很多年后当我们和子辈孙辈们一起聊球时，他们问：爷爷，现在的贝小利和马小纳真牛，简直是球王啊，我们呵呵一笑，心底会想起梅小西，那个属于跳蚤也属于我们自己的时代。　　-------------------------------------------------------------------------　　@gb5-03-23 10:01:02　　LZ，按照你的说法，这个时代应该是梅西和C罗的时代。。。。。　　-----------------------------　　我觉得现在是梅西时代，不是梅西和C罗的时代。C罗应该不能和梅西并肩的，罗米们别黑我。C罗很厉害，进球记录一大把，神一样的数据。但是，但是，70年代和克鲁伊夫同一时代的德国前锋盖德·穆勒同样也是进球一大把，荣誉等身，那为什么他没能进人准球王的行列？为什么70年代是克鲁伊夫和贝肯鲍尔的时代而不是克、贝、穆的时代呢？我觉得是踢法，C罗现在是标准的中锋，需要人喂球，他只负责临门一脚，进再多的球也只是个射手。他的历史定位可参考盖德·穆勒。
　　低调、谦逊、能力出众、拥有4座金球仍对足球有着孩童时的痴迷！　　是不是球王我不关心，但这样的梅西，真的惹人爱！
　　@皇马体育主管
21:54:37　　阿根廷差吗？我梅预选赛十几轮不进球一样可以踢世界杯，我梅小组赛0球0助攻一样踢淘汰赛，我梅三届淘汰赛进0球一样踢决赛，我梅四场淘汰赛包括决赛每场浪费单刀每场进0球一样有阿奎罗伊瓜因背黑锅。七八十场正赛进20球，淘汰赛绝对不进球，遇强队一定不进球。巴萨？遇上强队就得靠红点大礼包，没有红点大礼包就喝七喜。　　-----------------------------　　呵呵
　　@纳兰5-03-18 22:32:06　　嗯，其实梅黑多也是拜梅吹所赐，经常把梅球王挂在嘴边，拜托攒点人品吧。为什么卡卡为钱走皇马一蹶不振没人黑，为什么舍甫琴科欧冠决赛罚丢点球没人黑，因为人家没称球王，既然定位为一流球星而不是球王就允许有低谷和失误，既然梅吹把梅西比作球王就会被更高的标准来衡量。所以请梅黑们嘴下留德，也请梅吹们厚道一点，地低成海，人低成王。　　-----------------------------　　帖子还没看，太长。先来看看回复。　　颇为赞同这个说法。　　可能是年龄问题吧，可能90后群体更自我，不如老一些的包容内敛吧。
　　卡佩罗还认为，足坛可以划分为贝利、马拉多纳和梅西三大时代。“足坛经历了3个不同的时代，最开始是贝利时代，接着就到了马拉多纳时代。现在？梅西时代。”　　对于自己执教过的最优秀球员，卡佩罗提到了5个人。“罗纳尔多和范巴斯滕是最好的，接着就是马尔蒂尼，巴雷西以及耶罗。”卡佩罗谈到斯托伊奇科夫，“他是那一代最优秀的球星之一，在禁区内和禁区附近展现控制力，几乎是无所不能，非常有威胁。”　　=================================　　楼主如果和卡佩罗看球一样早的话，或者现场看高水平足球够多的话，不是这个看法。
　　@邻人拍手笑疏狂
22:10:40　　87年开始踢球，看球，09年结束球场生涯，也算老球迷了。说两点：　　一、成绩，荣誉，都是外界的东西，真的喜欢足球，是喜欢足球场上的表现，是技术、意识等非数据的东西，看梅西踢球，是一种奢侈的享受（瓜迪奥拉），很多老球迷不见得多关注巴萨西甲能否得冠，欧冠表现如何，因为足球真的是圆的。熬夜看球，看的是梅西怎么踢球。所以说梅吹吹荣誉，吹记录，很浅薄；梅黑黑国家队，黑体系，也很浅薄。看动作，看配合，看意......　　-----------------------------　　戴维斯在我看来也是一种风格，内德维德也是。维耶里是一种前锋，克林斯曼也是，伊布也是，罗马里奥也是。　　每一种风格都有存在的空间，而非风格的强弱，只有人的强弱。　　小毛驴拿到今天来，未必就比梅西弱了。萨维奥拉未必就比梅西没天赋。　　多几个保罗因斯图拉姆，梅西C罗未必能继续呼风唤雨，时势造英雄而已。　　球员之间互相吹捧的溢美之词做不得数，冠冕堂皇又有几个人敢于直言？　　至于后半句，中国工程院有个人叫王梦恕，敢于仗义执言，惹了很多非议，大家开会也不怎么敢请他。虽然私下说老人敢说实话，但场面上仍然很默契的敬而远之。你说，他算什么情况？　　每个行业都有自己的规则，给大家带来最大收益的规则就会被接受，否则只能是阳奉阴违。所以，大家都盛赞某人？大多趋炎附势而已。　　不管如何，自己喜欢就好，何必强人所难。
　　写的真他妈客观，真他妈好，必须留名。
　　我期待三十岁后的梅西还能做什么！　　
　　难得看到好贴，大概06年世界杯之后受到氛围看球的，07年开始成为梅西球迷，一直到现在，我的看球的岁月就是梅西的时代，远古大神踢球没看过，但就这十年，梅西何以不能称王
　　@纳兰楼
22:02　　楼上的朋友，本人只客观的讨论足球，不吹不黑。如果您有喜欢的球星请您自己另开一个帖子，我去看看是谁，只要是球员就能找到黑点，让我也去黑一下过过瘾。　　-----------------------------　　我单纯关心楼主是不是喜欢钟汉良　　
　　@我爱吃肉求不长肉
15:26:56　　难得看到好贴，大概06年世界杯之后受到氛围看球的，07年开始成为梅西球迷，一直到现在，我的看球的岁月就是梅西的时代，远古大神踢球没看过，但就这十年，梅西何以不能称王　　-----------------------------　　精神领袖。残酷的环境。　　　　　　　　　　　　　　　　因为这些。
　　吸毒的～
　　我觉得现在是梅西时代，不是梅西和C罗的时代。C罗应该不能和梅西并肩的，罗米们别黑我。C罗很厉害，进球记录一大把，神一样的数据。但是，但是，70年代和克鲁伊夫同一时代的德国前锋盖德·穆勒同样也是进球一大把，荣誉等身，那为什么他没能进人准球王的行列？为什么70年代是克鲁伊夫和贝肯鲍尔的时代而不是克、贝、穆的时代呢？我觉得是踢法，C罗现在是标准的中锋，需要人喂球，他只负责临门一脚，进再多的球也只是个射手......　　-----------------------------　　C罗和梅西是一档的球员，都是几十年出一个的球员，不幸的是出在了同一时代，不然各拿十个金球没问题，别人根本不能和他们竞争。C罗不是木勒那样的纯射手，他有贯穿全场的活动范围，有带动全队的能力和斗志。　　至于贝利根本没必要拿来比，那个时代的足球根本就是娱乐活动，而不是职业竞技，当球员根本挣不了几个钱。他那个时代连加林查这种残疾人都能拿世界杯。
　　看球30年.　　纵向比,从86年到现在,顶尖的三位球员我选齐祖,耳朵和梅西.　　论历史地位, 我选齐祖和耳朵.　　并不是我摆谱或者说倚老卖老,既然谈到历史地位,我想经历多的更有发言权一些.　　也许梅西从数据上更好些,但是世界杯是不能回避的,就像克鲁伊夫如果74年夺冠,肯定比贝肯鲍尔地位高.普拉蒂尼如果82和86能一冠一亚,绝对能比肩马拉多纳.　　梅西如果下届世界杯夺冠,在我心中地位不会低于前两位.　　梅西的粉丝可能不服气, 但是真的要综合看.82年的佐夫,90年的马特乌斯,94年的罗马里奥,06年的皮尔洛,10年的哈维和小白.就算有世界杯在手,也比不上梅西阿...　　我承认自己不是梅西的粉丝.....
　　@spacemouse 62楼 205-03-26 11:48　　梅西的粉丝可能不服气, 但是真的要综合看.82年的佐夫,90年的马特乌斯,94年……　　-----------------------------　　你以为你是谁啊？球星地位轮得到你来定论？好象你不承认梅西，梅西的球迷就得服气似的。　　
　　@spacemouse
11:48:37　　看球30年.　　纵向比,从86年到现在,顶尖的三位球员我选齐祖,耳朵和梅西.　　论
地位, 我选齐祖和耳朵.　　并不是我摆谱或者说倚老卖老,既然谈到
地位,我想经历多的更有发言权一些.　　也许梅西从数据上更好些,但是世界杯是不能回避的,就像克鲁伊夫如果74年夺冠,肯定比贝肯鲍尔地位高.普拉蒂尼如果82和86能一冠一亚,绝对能比肩马拉多纳.　　梅西如果下届世界杯夺冠,在我心中地位不会低于前两位.　　......　　-----------------------------　　敢这么说话？看“我”不喷死你！！
　　作者：morikoji 时间： 16:50:21 　　@spacemouse 62楼 205-03-26 11:48　　梅西的粉丝可能不服气, 但是真的要综合看.82年的佐夫,90年的马特乌斯,94年……　　-----------------------------　　你以为你是谁啊？球星地位轮得到你来定论？好象你不承认梅西，梅西的球迷就得服气似的。　　========================　　让你这种人服气难道算什么本事么? 呵呵.　　你服不服气, 跟我毛关系啊.
　　每个人都有自己心里的球王　　
　　@spacemouse 65楼
22:06　　作者：morikoji 时间： 16:50:21 @spacemouse 62楼 205-03-26 11:48　　梅西的粉丝可能不服气, 但是真的要综合看.82年的佐夫,90年的马特乌斯,94年……　　-----------------------------　　你以为你是谁啊？球星地位轮得到你来定论？好象你不承认梅西，梅西的球迷就得服气似的。　　========================　　让你这种人服气难道算什么本事么? 呵呵.　　你服不服气, 跟……　　-----------------------------　　别人本来就当你在放屁，但你偏要做出一副你说了算的样。　　
　　@spacemouse
11:48:37　　看球30年.　　纵向比,从86年到现在,顶尖的三位球员我选齐祖,耳朵和梅西.　　论
地位, 我选齐祖和耳朵.　　并不是我摆谱或者说倚老卖老,既然谈到
地位,我想经历多的更有发言权一些.　　也许梅西从数据上更好些,但是世界杯是不能回避的,就像克鲁伊夫如果74年夺冠,肯定比贝肯鲍尔地位高.普拉蒂尼如果82和86能一冠一亚,绝对能比肩马拉多纳.　　梅西如果下届世界杯夺冠,在我心中地位不会低于前两位.　　......　　-----------------------------　　86年世界杯以前那几年是普拉蒂尼和济科的时代。86年世界杯之后最起码马拉多纳、齐达内、罗纳尔多、梅西这四位算顶尖的。巴斯滕、马特乌斯、罗马里奥、巴乔、小罗、C罗都不算差。　　哪里来那么多如果？　　克鲁伊夫74年拿世界杯冠军，贝肯鲍尔怎么办？　　普拉蒂尼82或者86年如果拿冠军，马拉多纳怎么办？
　　@cz-21 02:38:31　　据我观察，楼主对于足球是十分热爱的，但是对于梅西，恐怕也只是想象的多，关注的少。　　楼主说了，梅西能射能传能组织，我仔细想了想，整个足球大
中，像梅西这样的进球400，助攻200的，还真就没发现还有谁（退役之后更多）。　　楼主又说了，现在是整体大于个人的时代，我又是绞尽脑汁的思考了一番，既然那个整体小于个人的时代，都没有人做到进球400，助攻200呢？那在这个整体大于个人的时代，创造出这种......　　-----------------------------　　说的很好。
　　@皇马十冠王 30楼
20:18　　回复第31楼，@纳兰　　大家的视点不一样，对球员的看法也不一样，谢谢大家多题宝贵意见，楼主洗耳恭听。　　--------------------------　　俱乐部有大腿抱，但是对强队的比赛就得靠红点套餐大礼包发飙。国家队没大礼包了，所以关键的大赛淘汰赛从不进球，踢了五届淘汰赛惨不忍睹！正塞遇到强队就拉稀，对强队比赛差不多十场了快1000分钟0球0助攻还吓得点球打不进，这也叫球王？贻笑大方！ 　　世界杯淘汰赛 　　 阿根廷 2-1 墨西哥（84*入……　　-----------------------------　　
　　看梅西踢球，每一次梅西拿球都让我有所期待
　　@spacemouse
11:48:00　　看球30年. 　　纵向比,从86年到现在,顶尖的三位球员我选齐祖,耳朵和梅西. 　　论历史地位, 我选齐祖和耳朵. 　　并不是我摆谱或者说倚老卖老,既然谈到历史地位,我想经历多的更有发言权一些. 　　也许梅西从数据上更好些,但是世界杯是不能回避的,就像克鲁伊夫如果74年夺冠,肯定比贝肯鲍尔地位高.普拉蒂尼如果82和86能一冠一亚,绝对能比肩马拉多纳. 　　梅西如果下届世界杯夺冠,在我心中地位不会低于前两位. 　　梅西的粉丝可能不服气, 但是真的要综合看.82年的佐夫,90年的马特乌斯,94年的罗马里奥,06年的皮尔洛,10年的哈维和小白.就算有世界杯在手,也比不上梅西阿... 　　我承认自己不是梅西的粉丝.....　　—————————————————　　86到现在，居然没有老马……　　您逗我呢吧？　　
　　作者：村口阿三 时间： 01:10:39 　　@spacemouse 60楼
11:48:00　　看球30年. 　　纵向比,从86年到现在,顶尖的三位球员我选齐祖,耳朵和梅西. 　　论历史地位, 我选齐祖和耳朵. 　　并不是我摆谱或者说倚老卖老,既然谈到历史地位,我想经历多的更有发言权一些. 　　也许梅西从数据上更好些,但是世界杯是不能回避的,就像克鲁伊夫如果74年夺冠,肯定比贝肯鲍尔地位高.普拉蒂尼如果82和86能一冠一亚,绝对能比肩马拉多纳. 　　梅西如果下届世界杯夺冠,在我心中地位不会低于前两位. 　　梅西的粉丝可能不服气, 但是真的要综合看.82年的佐夫,90年的马特乌斯,94年的罗马里奥,06年的皮尔洛,10年的哈维和小白.就算有世界杯在手,也比不上梅西阿... 　　我承认自己不是梅西的粉丝.....　　—————————————————　　86到现在，居然没有老马……　　您逗我呢吧？　　-----------------------------　　不好意思, 脑子短路, 老马不在这个层面上....其它人无法比肩
　　作者：海洋文明2000 时间： 13:17:55 　　@spacemouse
　　86年世界杯以前那几年是普拉蒂尼和济科的时代。86年世界杯之后最起码马拉多纳、齐达内、罗纳尔多、梅西这四位算顶尖的。巴斯滕、马特乌斯、罗马里奥、巴乔、小罗、C罗都不算差。　　哪里来那么多如果？　　克鲁伊夫74年拿世界杯冠军，贝肯鲍尔怎么办？　　普拉蒂尼82或者86年如果拿冠军，马拉多纳怎么办？　　======================================　　所以阿, 朋友, 正因为没有这些如果, 我心中的顶尖4位和你的一样啊.只是排序上我有偏向阿. 第一肯定老马, 梅西忝陪末座.
　　@spacemouse 65楼
22:06　　作者：morikoji 时间： 16:50:21 @spacemouse 62楼 205-03-26 11:48　　梅西的粉丝可能不服气, 但是真的要综合看.82年的佐夫,90年的马特乌斯,94年……　　-----------------------------　　你以为你是谁啊？球星地位轮得到你来定论？好象你不承认梅西，梅西的球迷就得服气似的。　　========================　　让你这种人服气难道算什么本事么? 呵呵.　　你服不服气, 跟……　　-----------------------------　　别人本来就当你在放屁，但你偏要做出一副你说了算的样。　　=====================================　　朋友,聊球归聊球, 你先恶语伤人的. 我反击了,是我涵养不够. 就此打住.　　关于球员定位, 大家看法不同很正常.　　罗纳尔多有个很大的优点,无论人家怎么恶意犯规,他也不怒言相向, 也很少为自己向裁判讨说法. 梅西这方面也很好.就像生活中, 球场上踢得最好的往往是说得最少的
　　回复第3楼，
@纳兰　　楼上的朋友，本人只客观的讨论足球，不吹不黑。如果您有喜欢的球星请您自己另开一个帖子，我去看看是谁，只要是球员就能找到黑点，让我也去黑一下过过瘾。　　--------------------------　　@皇马体育主管
22:30:13　　这位朋友，我那个不是谈论吗？　　-----------------------------　　你那叫谈论？你开了多少黑梅西的帖子，黑子，累吗，一天到晚黑梅西，呵呵，你这段话在多少个帖子里发多少次类似的一段话，一家乌烟瘴气，看你们这些黑子整天黑来黑去的，挺乐的。上班无聊了就来看看，谁黑了谁，谁又被黑了，看着黑子们的那种抓狂挺乐的，哈哈
　　历史会给梅西定位的：加强版的马拉多纳，前无古人，后难有来者。
　　@分给你快乐的兄弟
21:23:59　　历史
会给梅西定位的：加强版的马拉多纳，前无古人，后难有来者。　　-----------------------------　　前无古人，你是说阿根廷国家队正印前锋2年半、925天、17场、1556分钟进球荒吗？　　国家队进球数不如C罗　　俱乐部进球数不如C罗　　国家队正赛进球数甚至只有C罗的一半　　哪来的自信？
　　说得很客观。
　　@清华东路 77楼
21:55　　@分给你快乐的兄弟
21:23:59　　历史
会给梅西定位的：加强版的马拉多纳，前无古人，后难有来者。　　-----------------------------　　前无古人，你是说阿根廷国家队正印前锋2年半、925天、17场、1556分钟进球荒吗？　　国家队进球数不如C罗　　俱乐部进球数不如C罗　　国家队正赛进球数甚至只有C罗的一半　　哪来的自信？　　-----------------------------　　兄弟，你说的这些，霉稀粪知道么？　　
　　说白了为什么梅西成为球王那么大争议，其实所谓个人和团体的荣誉只能是一个参考。　　并不能是决定性的依据。　　关键是梅西和贝利、老马这些球王，大罗、斯蒂芬诺、克鲁伊夫这些准球王比起来，他就是一个偏科生！！　　所以能在能无限发挥他特长的巴萨打出超过贝利、老马的表现，也能在常常发挥不了特长的阿根廷打出二三流球员的表现。　　和贝利、老马、斯蒂芬诺、克鲁伊夫甚至普拉蒂尼、大小罗这些相对全才不同（甚至还包括C罗），他不能令人信服的地方很多。　　但别忘了评价一个人是要看总分，而不是看他最低谷有多糟糕。　　偏科生照样能够成为球王的。　　现在梅西的偏科地方在不断修正，但他的特长所在也在逐渐减弱。表面上看这样来说他被黑的机会减少（比如世界杯拿到了亚军），但他的实力是没有实质变化的。
　　定位只是球迷的事而已，我只看到，煤老板兢兢业业的提他的球，在场上眼里只有球，只有儿时的梦想，没有马力多纳的霸气和统治力，不会争吵，很少发怒，只安静的提球
　　客观来说，霉稀顶多就算是巴萨球王，国家队就是翔！内马尔完爆他。职业生涯进球比不过帅罗，国家队进球也比不过！欧冠总数也是并驾齐驱。还有什么好比的呢？单看俱乐部成绩，帅罗称球王，霉稀也得靠边站。　　
　　回复第77楼，@清华东路　　@分给你快乐的兄弟
21:23:59 　　历史 会给梅西定位的：加强版的马拉多纳，前无古人，后难有来者。 　　----------------------------- 　　前无古人，你是说阿根廷国家队正印前锋2年半、925天、17场、1556分钟进球荒吗？ 　　国家队进球数不如C罗 　　俱乐部进球数不如C罗 　　国家队正赛进球数甚至只有C罗的一半 　　哪来的自信？　　--------------------------　　哈哈，还有就是梅大累赘三届淘汰赛踢了这么多场射门无数次居然一个都没进，不但如此，还场场淘汰赛单刀不进，决赛也单刀不进，这种累赘算什么球王？　　要说表现累赘能让队友打鸡血也行，可惜大累赘白戴了个队长袖标，比马诺领袖气质差远了　　
　　回复第81楼，@青青九思　　定位只是球迷的事而已，我只看到，煤老板兢兢业业的提他的球，在场上眼里只有球，只有儿时的梦想，没有马力多纳的霸气和统治力，不会争吵，很少发怒，只安静的提球　　--------------------------　　偷税打排球看不起梅吹360度跳水他那样不会？　　
　　回复第76楼，@分给你快乐的兄弟　　历史会给梅西定位的：加强版的马拉多纳，前无古人，后难有来者。　　--------------------------　　不要脸到这地步了！！！！马拉多纳这种大腿是梅大累赘这个抱腿的能比的？　　
　　@好一个霉稀粪
17:38:59　　客观来说，霉稀顶多就算是巴萨球王，国家队就是翔！内马尔完爆他。职业生涯进球比不过帅罗，国家队进球也比不过！欧冠总数也是并驾齐驱。还有什么好比的呢？单看俱乐部成绩，帅罗称球王，霉稀也得靠边站。　　-----------------------------　　C罗起码有一点是不如梅西的，就是爱假摔。上一场的国家德比我也看了，没想到C罗在那么万众瞩目的场合也能假摔，我对他很失望，之前我还觉得他可能能达到穆勒的程度，那之后我改变了看法。不知道年底金球奖投票的时候如果国际足联在颁奖晚会上播放国家德比的假摔画面，还有谁会给c罗投票。特别是对正在踢球的那些足球运动员来说，假摔是道德层面上的耻辱，因为一个假摔，可能带来的是一张红牌或一个点球，您知道对被判犯规的防守队员意味着什么吗？意味着千夫所指和历史罪人，或者还有更严重的，您听说过埃斯科巴吗？梅西有没有过假摔我没看见过，不过前一段时间我刚好在天涯上看了一个帖子，里面有段视频有兴趣的话大家可以看一下，　　[中英双字]梅西: 一个犬人, 一个病人 (被犯规集锦的旁白ver)(转载)
　　我们可以看到，有很多时候只要梅西顺势倒下，就意味着防守队员的黄牌或红牌，意味着一个任意球或点球，但大多数情况梅西还是努力保持身体的平衡，尽力追逐着足球。对于欣赏过巴蒂、巴乔的我来说，不会再把其他球员当偶像，但对梅西，我还是很佩服的。另外说一下，巴塞罗那队也不应该抱怨点球比皇马少了，呵呵，，，怎么绊都绊不倒，让裁判怎么吹点球啊。
　　@好一个霉稀粪
17:38:59　　客观来说，霉稀顶多就算是巴萨球王，国家队就是翔！内马尔完爆他。职业生涯进球比不过帅罗，国家队进球也比不过！欧冠总数也是并驾齐驱。还有什么好比的呢？单看俱乐部成绩，帅罗称球王，霉稀也得靠边站。　　-----------------------------　　@纳兰5-04-01 20:28:20　　C罗起码有一点是不如梅西的，就是爱假摔。上一场的国家德比我也看了，没想到C罗在那么万众瞩目的场合也能假摔，我对他很失望，之前我还觉得他可能能达到穆勒的程度，那之后我改变了看法。不知道年底金球奖投票的时候如果国际足联在颁奖晚会上播放国家德比的假摔画面，还有谁会给c罗投票。特别是对正在踢球的那些足球运动员来说，假摔是道德层面上的耻辱，因为一个假摔，可能带来的是一张红牌或一个点球，您知道对被判犯规的......　　-----------------------------　　假摔是道德层面上的耻辱，帽子好大　　那偷税呢，你所谓的道德层面还包的住吗
　　回复第88楼，@清华东路　　@好一个霉稀粪
17:38:59 　　客观来说，霉稀顶多就算是巴萨球王，国家队就是翔！内马尔完爆他。职业生涯进球比不过帅罗，国家队进球也比不过！欧冠总数也是并驾齐驱。还有什么好比的呢？单看俱乐部成绩，帅罗称球王，霉稀也得靠边站。 　　----------------------------- 　　@纳兰5-04-01 20:28:20 　　C罗起码有一点是不如梅西的，就是爱假摔。上一场的国家德比我也看了，没想到C罗在那么万众瞩目的场合也能假摔，我对他很失望，之前我还觉得他可能能达到穆勒的程度，那之后我改变了看法。不知道年底金球奖投票的时候如果国际足联在颁奖晚会上播放国家德比的假摔画面，还有谁会给c罗投票。特别是对正在踢球的那些足球运动员来说，假摔是道德层面上的耻辱，因为一个假摔，可能带来的是一张红牌或一个点球，您知道对被判犯规的.......　　--------------------------　　那个能算假摔？明明碰到脚了。梅西360度假摔实打实　　
　　@纳兰楼
20:45　　就像50年代看球的人认为斯蒂法诺是球王，60年代看球的人认为贝利是球王，70年代看球的人认为贝肯鲍尔和克鲁伊夫是球王，80年代看球的人认为马拉多纳和普拉蒂尼是球王，90年代看球的人认为巴斯滕、耳朵和达内是球王一样。每个年代都需要有一个球员被神话，被顶礼膜拜，被冠以球王之名，来为那个时代定义在
中的坐标。　　贝利和马拉多纳因为巨大的成功，领先于其他人，成为公认的球王，而梅西应该够资格和斯蒂法诺、克鲁伊夫、普拉蒂尼等一起，作为时代的印记而存在。真正的球王应该是划时代的，这点梅……　　-----------------------------　　打人别打脸，搬出老穆勒，你这是打脸还往人身上吐口水　　
　　@好一个霉稀粪
17:38:59　　客观来说，霉稀顶多就算是巴萨球王，国家队就是翔！内马尔完爆他。职业生涯进球比不过帅罗，国家队进球也比不过！欧冠总数也是并驾齐驱。还有什么好比的呢？单看俱乐部成绩，帅罗称球王，霉稀也得靠边站。　　-----------------------------　　@纳兰
20:28:20　　C罗起码有一点是不如梅西的，就是爱假摔。上一场的国家德比我也看了，没想到C罗在那么万众瞩目的场合也能假摔，我对他很失望，之前我还觉得他可能能达到穆勒的程度，那之后我改变了看法。不知道年底金球奖投票的时候如果国际足联在颁奖晚会上播放国家德比的假摔画面，还有谁会给c罗投票。特别是对正在踢球的那些足球运动员来说，假摔是道德层面上的耻辱，因为一个假摔，可能带来的是一张红牌或一个点球，您知道对被判犯规的......　　-----------------------------　　@清华东路
20:42:23　　假摔是道德层面上的耻辱，帽子好大　　那偷税呢，你所谓的道德层面还包的住吗　　-----------------------------　　呵呵，我刚要说偷税的事就有人先来吐槽了。貌似哈维也有偷税，巴萨在内马尔转会时也偷税，看来巴萨的队员们都很不守西班牙的法律啊。首先，偷税是不对的，其次，为什么总是巴萨偷税呢？如果您能在到处黑人的同时也了解一下相关的背景就好了。皇马代表着西班牙的正统，巴萨是加泰罗尼亚的球队，代表着对统治阶级的反抗，您也应该知道，去年加泰罗尼亚好像还要公投独立呢。皇马偷税吗？我不知道，但西班牙税务部门一直盯着巴萨，貌似还专门在国家德比前几天审查内马尔的转会偷税事件，在球队上，西班牙的政府部门一直是挺在皇马打压巴萨的。另外梅西是阿根廷人，西班牙不是自己的祖国，那就是个打工的地方，打工时挣了1万要交5000的个税，做个假账，改点成本，少交个税。起码这个事情在咱们国家是很常见的。我不知道您工作吗？我不知道您的月收入能不能超过3500，也许您从不用交个税，呵呵。。。另外我想问问您，前一段时间李嘉诚把注册公司的地址改到了开曼群岛，来逃避税收，那是牵扯到咱们国家的税收问题，您去举报了吗？您举报梅西偷税后，梅西补齐了税款，那西班牙政府给您发奖金了吗？
　　我说上面这些并不是说偷税正确，偷税无罪。只是想说明在文艺和体育领域由于个人收入太高，都要缴纳大量的税务，所以文体明星想办法避税是比较普遍的事情，只是有些方法正确，有些方法不对，但是没有被查到，而由于西班牙税务部门紧盯着巴萨，所以巴萨从俱乐部到队员很多都被查了。后来好像梅西补交了税款和罚款，事情已经了结了。您为了黑别人好像自己变成了法官一样，呵呵。。。您知道西班牙和咱们中国的关系怎么样吗？您知道这几千万的税款收上去后是用来基础建设还是用来买军火吗？您知道这几千万的税款收上去后会不会用来消费日本的产品从而让日本盈利又多建一艘“出云号”吗？咱们说足球就说足球场上的事情，我就从来不提您的偶像C罗的私生活。
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