[NBA]格里芬低位接球 无视防守转身暴扣
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编辑：刘岩　　　本人无意黑张伯伦，只是来告诉大家放到现在的张伯伦，会有什么数据。　　张伯伦拥有7尺8寸（2.3368m）的臂展，裸足站立摸高9尺6寸（2.8956m），100米跑最好成绩是10秒90，400米最好成绩是48.8秒，卧推是250kg，曾经在比赛中完成一次篮板上沿的封盖，估算这一次的弹跳在40英寸（1.016m）左右，而在他的运动巅峰，张伯伦说他测量的垂直弹跳为48-50英寸（1.m），所以张伯伦能摸到篮板上沿是毋庸置疑的。新秀体测体重117kg，生涯最大体重是1963年9月的145kg。手掌长度（鱼际线至中指顶端）是24.13厘米，手掌宽度是29.21厘米。　　这是他的身体参数。　　来说说他当年的篮板，当年60赛季他一场拿下27个篮板，但是全队场均拿下79个篮板，张伯伦的篮板率是全队的34%，全场的18%，27个篮板比他的职业生涯篮板22.9是要高的，但是考虑到后期篮板下降，那么去27个作为他生涯巅峰期的均值比较公平些。　　张伯伦的生涯命中率还是比较好的，54%。　　以上大概为当年联盟里的张伯伦数据。　　当年联盟里只有三个人超过7尺，而08年有42个人超过七尺。为什么给出这个数据，因为实在是找不到联盟里的平均身高了，但是以这个为一个标尺也不是不可以。注意，七尺是213尺码，所以有些人不要拿20X来笑话我，好吧。　　但是从张伯伦的视频来看，的确是高人一等的。高多少具体目测不出。　　其实我比较怀疑张伯伦的卧推数据和跑步速度数据，当然这是我自己的想法。　　如果张伯伦放到现在，那么若是还是按照原来的篮板率18%左右，现在目前一场比赛两队总共85个篮板算是不错了，那么张伯伦巅峰期的篮板大概有85*18%=14.8个篮板。但是还有一个数据很重要，当年张伯伦在某些人说的高强度对抗下每场上场46分钟，好吧，如果按现在打内线每场35分钟的话，那么张伯伦的篮板就要降低到11个了。　　如果按照某些人当年对抗很强，防守也好的说法，我认为一个内线当年场均上场46分钟是不可能的。所以是不是可以认为，当年的对抗比较差呢？视频里我们可以看到，貌似的确没什么剧烈对抗。　　说完篮板，我们来说得分，当年张的最高得分是50，生涯为30.6分，比乔丹少一点点。　　当年NBA节奏快，一场比赛150篮板，按照现在一场比赛80篮板的话（悲剧的热火，全队场均才37个篮板），那么这个得分也要相应下降很多，毕竟一回合顶多得3分，运气好到爆才4分，回合数下降了，得分自然将少很多。　　还有一个事实，张伯伦当年的进攻技术放到现在真的不咋地，当年都是在人家头上打球，现在有几个C可以天天欺负对面比他矮一些的？貌似霍华德算比较矮的了。　　所以得分方面，放到现在，估摸着生涯 有15就很很不错了。　　总结：估计张伯伦数据场均14+8.5,。　　再次说明，我没有说长的高一定比长的矮的篮板要强，但是，历史上的篮板王，多数是高大的，我可没说一定是最高的，如果有球迷转牛角尖，我没办法。好像也就巴克利195矮了点，罗德曼203矮了点，摩西马龙208不算矮了吧？　　另外，我也没说张伯伦是垃圾，只是想一下放到现在他的数据而已。　　欢迎懂球帝来理性讨论。
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　　姓名：安德烈·德拉蒙德　　安德烈·德拉蒙德　　英文名：Andre·Drummond　　别名：庄神　　出生日期：日　　出生地：纽约州弗农山　　国籍：美国　　位置：中锋　　身高：穿鞋6尺11.75寸（约213厘米）　　体重：279磅（约127kg）　　臂展：7尺6.25寸（约2.29cm）　　原地摸高：2.77m　　体脂率：7.5%（状元安东尼.戴维斯的体脂率为7.9%）　　底线往返跑成绩：10.83秒（德里克.罗斯：11.69秒，拉塞尔.韦斯特布鲁克：10.98秒，凯利.欧文：10.83秒，约翰.沃尔:10.84秒）　　大家看看庄神，你估计这家伙在60年代是什么数据?
　　60年张伯伦场均27个篮板，全队场均80个，篮板率为全队的34%，估计是比赛场上的18个点左右，怎么算你们自己想，这是有数据的，但是张伯伦场均46分钟。再来说另一个数据，乐福在11赛季有过场均15.7篮板，那赛季有统计，篮板率为19，因为现在一场比赛也就80个篮板。　　那么张伯伦放到现在，如果还是那么高的篮板率，大概一场有14个篮板，但是别忘了，乐福那个赛季上场时间只有32分钟。　　再来看看张伯伦，如果按照超级内线35分钟时间，篮板大概还有11个，再按照现在的内线普遍身高，大概估计。。。。。你觉得有10个么？？　　另外还有，张伯伦的100米速度是10.8，但是当时的他只有110KG，按照后来打篮球了，身体重到最多时150千克，不知道速度还有高中时的10.8么？
　　张伯伦放到现在依然是第一中锋·　　顶级统治力　　不过受制于规则和裁判尺度，数据铁定不可能像以前那么变态·　　我估计场均25分13板3冒4助·
　　支持楼主的意思！　　
　　你让噢胖50以后去跑个马拉松，70以后再扣个蓝看行不行。再来个场均48分钟，干完两女后砍一百分，看看有谁可以做到。　　张两万的身体素质放在几十年前就很变态了，如果再加上现在的饮食，训练，医疗，天才知道会是什么样的怪兽。　　
　　@呆子就是呆子 3楼　　张伯伦放到现在依然是第一中锋·　　顶级统治力　　不过受制于规则和裁判尺度，数据铁定不可能……　　-----------------------------　　如果他还是那个年代的技术，你这数据就不可能，如果他增强力量，中投学会了，再来点背身，估计勉强20+10，盖帽这个我就不好说了，要是有对抗能力，估计可以盖到。　　顺便说个数据，nba的身高在80年代最高，现在基本不变，张伯伦在70年代后期的命中率只有了40了，一是自己老了，二也说明了自己的技术不好，三是，大家都高了些了。　　
　　@武汉UP 4楼　　支持楼主的意思！　　-----------------------------　　谢谢　　
　　逻辑分两种，你是指把那个时候的张伯伦直接拉到现在打比赛，还是指固有的身体素质基础加上现在的训练来打比赛呢？先搞清楚基础再讨论！　　
　　@阿基姆_奥拉朱旺 5楼　　你让噢胖50以后去跑个马拉松，70以后再扣个蓝看行不行。再来个场均48分钟，干完两女后砍一百分，……　　-----------------------------　　关于这个就是另外一回事了，如果他身体很强壮了，如果他150千克了还能跑那么快？还有，你说干了两个女人，等等，我告诉你吧，张伯伦后期说自己年轻时喜欢吹牛，20000就是他自己乱说的。　　如果有很多种，但是就拿他的当时来说，我的推测你觉得怎么样？　　至于还有些货，喜欢拿张的前翻跳高2米说是他的弹跳来欺骗大家，这个就不解释了。　　
　　回复第6楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
09:53) 　　@呆子就是呆子 3楼 　　张伯伦放到现在依然是第一中锋· 　　顶级统治力 　　不过受制于规则和裁…… ==========命中率四十？是你替他投的？我怎么记得他72年有百分之七十命中率的表现？貌似还是历史记录？　　
　　回复第5楼(作者:@阿基姆_奥拉朱旺 于
09:48) 　　你让噢胖50以后去跑个马拉松，70以后再扣个蓝看行不行。再来个场均48分钟，干完两女后砍一百分，…… ==========顶，天赋这个东西不是时代能抹杀的，天才放到什么年代都是天才　　
　　@OK紫金王朝 10楼　　回复第6楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
09:53) @呆子就是呆子 3楼 ……　　-----------------------------　　后期蓝领了，场均14分　　
　　@OK紫金王朝 10楼　　回复第6楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
09:53) @呆子就是呆子 3楼 ……　　-----------------------------　　写错了，是篮板，罚球命中率单季38也应该是记录了　　
　　数据都是错的，唉……　　60年代10个七尺长人，不管你承认与否，NBA官网数据摆在那边……　　大帅扣过12英尺的框，按照这个计算，他的弹跳高度大概在90公分左右　　60－61赛季，费城场均75.1个板，大帅27.2，占球队36%，占全场18.6%　　65－66赛季，费城场均70.6个板，大帅24.6，占球队34.8%，占全场18.3%　　71－72赛季，湖人56.4个板，大帅19.2，占球队34%，占全场18.8%，大帅场均42.3分钟　　去年联盟场均84.2个板，好，我们按照大帅生涯末期的情况，折合下来末期的大帅到去年场均要抢15.8个板，假设他场均只上场35分钟，那么场均是13.1个板，去年的篮板王魔兽场均是12.4个板，35.8分钟。嗯，注意，那是生涯末期的大帅。　　你说对抗是吧？我们看看去年魔兽都是跟谁对抗的，篮板第二名，武切维奇，第三名，阿西克，第四名，烂豆腐，第五名，大卫李。我们再看看大帅生涯后期跟谁对抗，71－72赛季，篮板第二名，昂赛尔德，第三名，天勾，第四名，瑟蒙德，第五名，考恩斯，第六名，埃尔摩尔史密斯，第七名，海耶斯。哎呀卧槽，除了第六名的史密斯外，全TMD50大名人堂球员啊，结果生涯末年的大帅轻松拿下篮板王，他比第二名的昂赛尔德场均要多抢近1.5个板。魔兽对抗的这些人，有人能进名人堂么？　　另外，直接按时间折算篮板合适吗？一个场均46分钟的球员上场时间减少到35分钟，不用考虑体力分配？
　　其他的不争论，14+8.5这个数据你是怎么推断出来的？大本进攻能力这么弱职业生涯的场均篮板也超过了10个，职业生涯前几年大本上场时间都是少的可怜。你这个数据报低了，场均22分，11个篮板我估计能做到，完爆霍华德一点问题都没有。虽然从对抗上来说，当时比现在差，但是人家那3W多分也不是对手放他得到的！
　　@wqwizard 15楼　　数据都是错的，唉……　　60年代10个七尺长人，不管你承认与否，NBA官网数据摆在那边……　　……　　-----------------------------　　全错？貌似和你的没多大差距，18%的篮板率，这个无论是年轻还是后期没差多少吧。　　就算10个长人，那还是没现在多吧！而且是多很多，好不好？　　数据是差不多的，再说，你是觉得现在内线没对抗？？？还是什么？　　明显现在对抗比那时候强，这个需要否认？武切围棋对抗差？？　　
　　@fantasy明月 16楼　　其他的不争论，14+8.5这个数据你是怎么推断出来的？大本进攻能力这么弱职业生涯的场均篮板也超过……　　-----------------------------　　我来说说，张伯伦的主要进攻手段是扣篮和上篮，罚球有一个赛季38的命中率，你觉得能有多好的进攻技术？你去看看他的视频，都是顶开比他矮的，扣篮或者放篮。　　现在的篮球，除了奥尼尔年轻时能够顶开身边两三人，还有谁？？？你可以猜猜当时的对抗了　　
　　我们再说进攻，65年之前那些变态数据我们不说了，我们就说大帅到了湖人转变风格以后，以70－71赛季为例，大帅的倒数第三个赛季，他场均出手15次，20.7分，联盟第22，。生涯末年的大帅已经没有什么出手欲望了，如果在颠峰期，场均20次出手不多吧？那么他的数据要变成场均27分，事实上，在上一年，大帅场均18.9次出手27.3分。　　OK，那个时候大帅要面对天勾、海耶斯、昂赛尔德、里德、沃顿、瑟蒙德、考恩斯这些名人堂中锋的防守，要知道除了昂赛尔德和沃顿，个个都是最佳防守阵容常客，昂赛尔德号称人肉碎骨机，防守什么样不用多说了，然后面对这样的防守，末期的大帅场均轻松20来分，要是放在中锋集体没落的现在是个什么情况？
　　14+8.5，你逗谁呢？
　　@萧萧溪易水寒 17楼
13:27:38　　全错？貌似和你的没多大差距，18%的篮板率，这个无论是年轻还是后期没差多少吧。　　就算10个长人，那还是没现在多吧！而且是多很多，好不好？　　数据是差不多的，再说，你是觉得现在内线没对抗？？？还是什么？　　明显现在对抗比那时候强，这个需要否认？武切围棋对抗差？？　　-----------------------------　　60年代平均只有9支球队，而现在是30支，比率差不多好不好？　　现在内线有对抗？防守三秒合理冲撞禁止HANDCHECK还有体毛规则。规则都限制对抗……　　当年的中锋几乎都是攻守兼备，名人堂中锋，基本都进过最佳防守阵容，现在的最佳防守阵容里的中锋几个有机会摸一摸名人堂的边？啊，我忘了，现在有几个中锋有机会摸摸名人堂的边？
　　@萧萧溪易水寒 18楼
13:32:55　　我来说说，张伯伦的主要进攻手段是扣篮和上篮，罚球有一个赛季38的命中率，你觉得能有多好的进攻技术？你去看看他的视频，都是顶开比他矮的，扣篮或者放篮。　　现在的篮球，除了奥尼尔年轻时能够顶开身边两三人，还有谁？？？你可以猜猜当时的对抗了　　-----------------------------　　扯淡，大帅的进攻手段多了去了，快攻玩得跟后卫似的。finger roll、勾手、后仰跳投包括远距离投篮都是他的进攻手段……　　不要因为不会罚球就以为他不会投篮，勒布朗罚球也不行，三分可是相当准的。大帅的攻击范围非常广，投篮范围覆盖到现在三分线附近。　　没见过大帅后仰跳投吧？去看看吧，那个后仰角度赶上乔丹了，没几个中锋做得到……
　　回复第8楼(作者:@本屌娶你可好 于
09:59)　　逻辑分两种，你是指把那个时候的张伯伦直接拉到现在打比赛，还是指固有的身体素质基础加上现在的训练来……　　==========　　楼主，来说说　　
　　回复第23楼(作者:@人生那么长 于
14:02) 　　回复第8楼(作者:@本屌娶你可好 于
09:59) 　　逻辑分两种，你是指…… ==========这个楼主就是个软蛋，看了他上一个黑大帅的帖子了吗？正儿八经的东西一点没有就反咬别人没文化，语言逻辑烂的一塌糊涂，历史知识错误连篇就来丢人现眼，凡是把它问的哑口无言的他就一句“你理解错了”为由拒绝反驳，然后环顾左右而言它，最后别人追问把他问急了他就骂人，真是丢人，让我瞧不起！　　
　　回复第22楼(作者:@wqwizard 于
13:58) 　　@萧萧溪易水寒 18楼
13:32:55 　　我来说说，张伯伦的主要进攻手…… ==========同意，除此之外张伯伦还有一个助攻王，恐怕楼主也不知道吧？别说数据水之类的屁话，现在的NBA数据不水吧，让火花德、麦基、庄神们拿一个助攻王看看？！还有他的技术，你知道他在哈林篮球队打过一年么？还是打的后卫！这些底子，在他那些华丽的传球动作上表现的淋漓尽致，你居然还拿什么庄神麦基之流的基本功和他比，麦基运球传球失误的视频上了几次《五大窘》来着？（jiong字我输入法里面没有）楼主，你倒是过来反驳我啊？　　
　　我不明白了，00后都是一些只看表面不看本质的伪球迷？在他们眼中，只要扣篮不似霍华德吊筐、花哨不似科比维德、跑跳不似詹姆斯的那都是水货。拜托，你以为你是在玩Live08满场都是假的不能再假的动作？天勾早期和晚年的大帅交过手，他最有发言权了吧，他就明确表示，现在的年轻人基本功太差，过去他们的年代，每一个中锋都要像后卫一样练基本功，包括投篮，包括运球、传球这些基本功。拉塞尔也说过，中锋在篮下有十一种传球方式，连姚明都表示不可思议。那时候，一个中锋要是没有一手漂亮的传球都不好意思待在场上。可是现在的NBA，到处充斥着霍华德格里芬之流只会扣篮啥也不会的内线，这就叫所谓的时代进步？　　
　　呵呵　　
　　@wqwizard 15楼
13:02　　数据都是错的，唉……　　60年代10个七尺长人，不管你承认与否，NBA官网数据摆在那边……　　大帅扣过12英尺的框，按照这个计算，他的弹跳高度大概在90公分左右　　60－61赛季，费城场均75.1个板，大帅27.2，占球队36%，占全场18.6%　　65－66赛季，费城场均70.6个板，大帅24.6，占球队34.8%，占全场18.3%　　71－72赛季，湖人56.4个板，大帅19.2，占球队34%，占全场18.8%，大帅场均42.3分钟　　去年联盟场均84.2个板........　　------------------------------　　按楼主意思，那些对手放在现在也是更差。。
　　按楼主的意思，李小龙放到现在，随便一个路人甲都能把他ko掉。
　　@OK紫金王朝 26楼　　我不明白了，00后都是一些只看表面不看本质的伪球迷？在他们眼中，只要扣篮不似霍华德吊筐、花哨不似……　　-----------------------------　　你是不是觉得自己作为00后的，不一样？　　你已经被你那惨不忍睹的智商伤害了，我可以原谅你，小孩子。　　自己去看看你的回复吧，无法理喻了。　　我让你去看看视频，你倒是看了没？跳投和后卫一样，罚球命中率有个赛季只有38命中率的后卫还真难找到。　　
　　@wqwizard 21楼　　@萧萧溪易水寒 17楼
13:27:38　　全错？貌似和你的没多大差距……　　-----------------------------　　好吧，看来是nba和人类都退步了。　　现在的球员放到过去是什么样子？　　
　　@自爱独一 29楼　　按楼主的意思，李小龙放到现在，随便一个路人甲都能把他ko掉。　　-----------------------------　　不同类的发现可以一样来比？武术在现在是退步还是进步？　　
　　@自爱独一 28楼　　@wqwizard 15楼
13:02　　数据都是错的，唉……　　……　　-----------------------------　　应该是，如果你觉得更强，给理由，不要给装懂的呵呵　　
　　@萧萧溪易水寒 31楼
17:44:50　　好吧，看来是nba和人类都退步了。　　现在的球员放到过去是什么样子？　　-----------------------------　　谁说退步了呀？改规则就叫退步？只不过不一样罢了。　　但是，现在的中锋就是退步了，没啥可说的……　　“现在的球员放到过去是什么样子？”说实话这种事情多没意义呀？现在的球员放过去还按现在方式打球？
　　@萧萧溪易水寒 33楼
17:48:03　　应该是，如果你觉得更强，给理由，不要给装懂的呵呵　　-----------------------------　　楼主自己不给“应该是”的理由，偏要别人给理由……
　　回复第11楼(作者:@OK紫金王朝 于
10:05)　　回复第5楼(作者:@阿基姆_奥拉朱旺 于
09:48) 你让噢胖50以后去……　　==========　　顶。。张伯伦在那个时代的生活条件下能达到的高度和现在这些球员如今的条件相比的话，数据也不能兑换，就直接比。如果数据兑换了，那么环境，队医，食物营养就都要考虑。哪有只看一方面的。当时的其他球员要放到现在不都被无视还。。。　　
　　回复第18楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
13:32)　　@fantasy明月 16楼　　其他的不争论，14+8.5这个数据你是怎么推断出来的？大本进攻……　　==========　　说对了，如果张伯伦放到现在至少也是个奥尼尔，比一比生活条件。在张伯伦的年代只有三个和他差不多高的，奥尼尔却有42个。只看身高天赋就好了。　　
　　当年联盟里只有三个人超过7尺，而08年有42个人超过七尺。为什么给出这个数据，因为实在是找不到联盟里的平均身高了，但是以这个为一个标尺也不是不可以。注意，七尺是213尺码，所以有些人不要拿20X来笑话我，好吧。　　看到了这些，就应该想到为什么以前只有三个人，现在却有42个人。而那三个人放到现在又会多高。这只是一方面，我没说长得高的一定牛逼，看东西太片面了。学一学辩证统一法，历史唯物论。　　
　　回复第30楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
17:43) 　　@OK紫金王朝 26楼 　　我不明白了，00后都是一些只看表面不看本质的伪球迷？在他们眼中，只要…… ==========真不知道谁是00后，自己理亏还死活不让别人挑明的小孩子脾气，自欺欺人的家伙，你这样输不起的别混天涯了，回家玩泥巴比较安全　　
　　回复第38楼(作者:@刘博000 于
18:23) 　　当年联盟里只有三个人超过7尺，而08年有42个人超过七尺。为什么给出这个数据，因为实在是找不到联…… ==========在这个楼主眼里我们都是泥腿子，就他有文化　　
　　回复第36楼(作者:@刘博000 于
18:15) 　　回复第11楼(作者:@OK紫金王朝 于
10:05) 　　回复第5楼(作者…… ==========对，就是这么个简单的道理，可惜这个楼主不懂，估计是看辫子戏穿越剧看多了　　
　　@人生那么长 23楼　　回复第8楼(作者:@本屌娶你可好 于
09:59)　　逻辑分两种，你是……　　-----------------------------　　估计这样子，张伯伦身体会很壮，但是相应来说，速度会慢下来，弹跳应该下降点，同时技术必须要提高，否则难以得到高分，估计有22+11+3，优秀的顶级中锋。　　但是我给的15+8.5很差么？生涯这么多，也就说巅峰也有20+10啊。　　小奥尼尔巅峰连续四年20+10，现在也就剩下13+7了，你想想小奥尼尔的技术多全面　　
　　@OK紫金王朝 41楼　　回复第36楼(作者:@刘博000 于
18:15) 回复第11楼(作者:@……　　-----------------------------　　跳梁小丑，你只代表你，不代表其他人，也不代表我，请不要自己编然后赖到别人身上，最后一次回复你，自重，别作贱自己，好得也算人　　
　　回复第43楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
19:47) 　　@OK紫金王朝 41楼 　　回复第36楼(作者:@刘博000 于
18:1…… ==========你这条被群殴到稀碎的野狗有什么资格在这里吠，黔驴技穷了就开始骂人了是吧，是你不自重先在你上一个帖子里骂人，我警告了你而已，现在你不自重我就只能替你爹你娘教训教训你，活该你挨骂你祖上不积德　　
　　黑得那么直接还口口声声说你吗不黑，这人得是多不要脸才能说出这些话，你还骂人是吧，我告诉你，王八蛋，今天我不骂烂你我不走　　
　　见过不要脸没见过这么不要脸的，自己发的傻比帖子还不让人反驳，天涯是你家开的？自己反驳不了就理直气壮笑话别人文化水平低，自己的文章错误连篇怨别人说的不好，不要脸！　　
　　远古吹啊，真是远古吹。张大帅是厉害，但也别吹成神了。　　动不动就50大50大的，矮子里面拔将军。历史前十里面有多少人是在80年前取得成就的巨星？前二十呢？拿个50大吓唬谁啊　　现役的大小加索尔，吉诺比利，纳什，帕克等国际球员都是国际巨星呢，不是远远大于NBA的50大。天天把50大里的边缘人物拿出来凑数，有意思吗？　　50大里好多都是就是矮子里面挑将军--凑上去的
　　回复第5楼(作者:@阿基姆_奥拉朱旺 于
09:48)　　你让噢胖50以后去跑个马拉松，70以后再扣个蓝看行不行。再来个场均48分钟，干完两女后砍一百分，……　　==========　　好久不见了，nba通　　
　　回复第47楼(作者:@武汉UP 于
20:31) 　　远古吹啊，真是远古吹。张大帅是厉害，但也别吹成神了。 　　动不动就50大50大的，矮子里面拔将军…… ==========让奥尼尔生在六十年代估计也是个不到两米的挫子；让詹生在六十年代，用当时的训练方法和器械，估计也不会比贝勒强；让比尔盖次回到中世纪，他也不会成立微软，因为那时候连电都没有发现…若干年后，你的子孙会指着电视上不可一世的34号和23号，不屑的说：这就是那个年代最好的球员，简直垃圾，现在我们的后卫随便找一个都能三分线起跳扣篮，最矮的都两米二，那个胖子也就欺负欺负那时候的人体重没有400磅…我们不是远古吹，但是也决不能当远古黑！　　
　　楼猪还执迷不悟!!!换个话题吧，手机打字很累啊　　
　　@OK紫金王朝 49楼
21:07:15　　回复第47楼(作者:
20:31) 　　远古吹啊，真是远古吹。张大帅是厉害，但也别吹成神了。 　　动不动就50大50大的，矮子里面拔将军…… ==========让奥尼尔生在六十年代估计也是个不到两米的挫子；让詹生在六十年代，用当时的训练方法和器械，估计也不会比贝勒强；让比尔盖次回到中世纪，他也不会成立微软，因为那时候连电都没有发现…若干年后，你的子孙会指着电视上不可一世的34号和23号，不屑的......　　-----------------------------　　让奥尼尔生在六十年代估计也是个不到两米的挫子？？？这怎么理解，216提前出生就不到2米了？　　让比尔盖次回到中世纪，他也不会成立微软？？？那说不定他会比爱迪生还牛呢！
　　@OK紫金王朝 49楼
21:07:15　　回复第47楼(作者:
20:31) 　　远古吹啊，真是远古吹。张大帅是厉害，但也别吹成神了。 　　动不动就50大50大的，矮子里面拔将军…… ==========让奥尼尔生在六十年代估计也是个不到两米的挫子；让詹生在六十年代，用当时的训练方法和器械，估计也不会比贝勒强；让比尔盖次回到中世纪，他也不会成立微软，因为那时候连电都没有发现…若干年后，你的子孙会指着电视上不可一世的34号和23号，不屑的......　　-----------------------------　　@武汉UP 51楼
21:14　　让奥尼尔生在六十年代估计也是个不到两米的挫子？？？这怎么理解，216提前出生就不到2米了？　　让比尔盖次回到中世纪，他也不会成立微软？？？那说不定他会比爱迪生还牛呢！　　------------------------------　　直接拉来现在，估计李小龙在现在随便一个路人甲就把他ko掉。
　　@自爱独一 29楼　　按楼主的意思，李小龙放到现在，随便一个路人甲都能把他ko掉。　　-----------------------------　　@萧萧溪易水寒 32楼
17:46　　不同类的发现可以一样来比？武术在现在是退步还是进步？　　------------------------------　　武术退步就篮球进步？
　　回复第51楼(作者:@武汉UP 于
21:14) 　　@OK紫金王朝 49楼
21:07:15 　　回复第47楼(作者: …… ==========你评论一个人不能脱离他的时代，盖茨如果生在神学统治的中古怎么可能创建微软？奥尼尔现在216回到60年代那种落后的条件还216你虎啊？个体是由基因和后天决定的，生物你没学好？如果你非要搞清宫戏般带着未来记忆的穿越那我也无话可说了，那我会说我拿着一把气枪回到秦朝就能毙了秦始皇。　　
　　@OK紫金王朝 54楼　　回复第51楼(作者:@武汉UP 于
21:14) @OK紫金王兄朝 49楼 ……　　-----------------------------　　不不，兄弟，生物我还真学过，而且还在高考里考过。可是生物里面没有说一个216的人提前三十年出生就不到200CM了啊？真没说过！你要说他210，估计有可能，但是连200都没有。那我怀疑奥尼尔就不是他爸妈亲生的。再说，美国的生活条件比中国强多了，60年代也很富裕的！　　
　　@自爱独一 53楼　　@自爱独一 29楼　　按楼主的意思，李小龙放到现在，随便一个路人甲都能把他ko掉。　　-……　　-----------------------------　　拿武术类比篮球？武术是团队运动吗？我怎么觉得拿足球排球橄榄球这些大众化的团队球类竞技运动来类比更合适呢？这几种运动的发展衰退了吗？相对三五十年前！　　
　　以前的对抗没现在这么强，要文雅得多。放现在但也至少能场均20+8没问题。　　
　　非要拿到现在来比较有啥意义，皇帝是那个时代的天才，他属于那个时代就够了。若是把小皇帝放到回那个时代又是如何成就呢？　　PS：我觉得詹姆斯在那个年代会去打橄榄球～　　
　　回复第54楼(作者:@武汉UP 于
22:57) 　　@OK紫金王朝 54楼 　　回复第51楼(作者:@武汉UP 于
21:14…… ==========那你的意思就是现代人和60年代的人身高没什么变化，那这正是我同意的，有什么可反驳的？　　
　　回复第41楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
19:45)　　@人生那么长 23楼　　回复第8楼(作者:@本屌娶你可好 于
09:59……　　==========　　来围观啦！！！　　楼主说张伯伦通过现在系统的训练，弹跳速度会下降，还改口说可以打出20+10啦！楼主认为15+8和20+10差别不大，基本同一档次。我是不是可以理解19+9和25+11差别不是很大呢？（姚明和奥尼尔），呵呵，土窑可以含笑九泉了。　　水喝多了最佳解决方法是去小便，而不是吐口水，此贴大可终结了！　　
　　单纯比例换算这逻辑不成立，数据明显缩水。你就说快船小乔丹那糙哥，靠臂展弹跳，保罗喂球空接现在也能场均10+12，老张比乔丹身高臂展弹跳都占优，再次数据也得和乐福差不多，场均25+13不能少了…　　
　　逗逼露珠，毫无反驳之力。　　
　　@本屌娶你可好
09:59:00　　逻辑分两种，你是指把那个时候的张伯伦直接拉到现在打比赛，还是指固有的身体素质基础加上现在的训练来打比赛呢？先搞清楚基础再讨论！ 　　-------------------------　　我也这么认为，攒　　
　　我只关心他上过多少个女人！男人的偶像啊　　
　　你说是古代大侠厉害还是拿枪的神枪手厉害，这么比较没什么意义，　　
　　@萧萧溪易水寒
10:02:00　　@阿基姆_奥拉朱旺 5楼 　　你让噢胖50以后去跑个马拉松，70以后再扣个蓝看行不行。再来个场均48分钟，干完两女后砍一百分，…… 　　----------------------------- 　　关于这个就是另外一回事了，如果他身体很强壮了，如果他150千克了还能跑那么快？还有，你说干了两个女人，等等，我告诉你吧，张伯伦后期说自己年轻时喜欢吹牛，20000就是他自己乱说的。 　　如果有很多种，但是就拿他的当时来说，我的推测你觉得怎么样？ 　　至于还有些货，喜欢拿张的前翻跳高2米说是他的弹跳来欺骗大家，这个就不解释了。 　　—————————————————　　在日本，顶级职业的男优，只交过8000女。。。张伯伦只是业余啊。。。。所谓的日本男优，你们还纯洁的很哦！　　
　　不太懂篮球，但是任何人的成就都不可能脱离时代的限制，不同时代的比较没什么大意思。　　
　　@OK紫金王朝 58楼　　回复第54楼(作者:@武汉UP 于
22:57) @OK紫金王朝 54楼 ……　　-----------------------------　　中国人相对60年代肯定是长高了很多，主要是因为生活水平的大幅度提高。但是美国，我就不知道有多大变化。你知道吗？美国60年代就已经世界第一了，生活水平，科技水平都是顶级　　
　　使劲吹。继续吹，哈哈　　牛角尖的使劲只提一方面，自己没学好哲学还和我矫情。　　紫金王朝已经自己撸高潮了，一个劲的孤立的说他的观点撤到我身上。　　都说过多少次了，自己去看看视频，没电脑去网吧也行啊。　　使劲吹，我都说了，15+8.5的生涯数据差么？小奥尼尔都只有13+7.3了。　　那些使劲说把张放到现在的训练上的会怎么怎么样，我觉得不会脱离一个很实际的问题吧，身高体重速度之间的平衡。　　你觉得110kg的张和150kg的张是一个速度弹跳？好吧。　　都说了身高方面，我没有平均身高，只有最高的那些，既然我的不对，能不能有人给出60年代的球员平均身高？能不能给出除了那几个特别高的球员的平均身高？能不能？　　还有那些说远古攻守兼备的，我就想问，你们打篮球打的多么？　　我都说了，不提现在的培训系统，你要提的话，我估计20+11，这个数据你以为很简单么？　　武术有没有进步我不知道，篮球有没有进步难道不知道？我可没提有必然关系，自己说的不好承认，然后赖到我身上？　　我有说张伯伦是垃圾？我有说武术退步篮球一定进步？我有说身高一定怎么怎么样？　　可惜我没有，哈哈，都是谁回复的？　　智商，做事情需要智商，别让人笑话了，恼羞成怒，到处诋毁别人。　　男人，自己说的话，别赖到楼主身上。　　谁可以回答我的问题，平均身高的问题，还有我有没有说过的问题，不要用你觉得我的意思是什么。。。　　另外，如果一个公司刚成立了，只有9个人，过30年后，有2000人，你觉的那9个人有几个现在不是领导？注意了，我可没说一定全部是。　　是不是说那几个人一定比现在的员工强很多？　　
　　哦，我错了，不该这么举例子。因为当时nba不只有9个人，现在也没有20000人，我应该去查清楚再说，要不我又是全错了，哈哈，希望大家不要转这个牛角哦　　
　　有发帖说自己很厉害，能驾驭股市，有发帖说自己不停的割肉，还是不能赚钱， 　　有人天天发帖预测大盘指数的，这些有什么意义呢 　　钱是你的，你也不会给别人，大盘该怎么走就怎么走。 　　加群话不多说，进来看看多了解些，没有损失，进群写上123　　
　　LZ是闲着没有事做　　
　　回复第46楼(作者:@武汉UP 于
20:31)　　远古吹啊，真是远古吹。张大帅是厉害，但也别吹成神了。　　动不动就50大50大的，矮子里面拔将军……　　==========　　大帅是五十大里面的边缘人物？　　
　　楼主是个大煞笔。估计是她妈生他把胎盘养大了成就了现在的楼主。真感叹这个社会，楼主这种微生物也能活着！　　
　　@阿基姆_奥拉朱旺
09:48:14　　你让噢胖50以后去跑个马拉松，70以后再扣个蓝看行不行。再来个场均48分钟，干完两女后砍一百分，看看有谁可以做到。 　　张两万的身体素质放在几十年前就很变态了，如果再加上现在的饮食，训练，医疗，天才知道会是什么样的怪兽。　　—————————————————　　顶这个，几十年前的训练水平、医疗、饮食跟现在差太多，这就好比拿一台老爷车跟现在的车比较，其实没可比性。英雄都是时代产物，过了那个时代只能让人怀念！　　
　　作者：本屌娶你可好 来自：UC浏览器 时间： 09:59:55　　逻辑分两种，你是指把那个时候的张伯伦直接拉到现在打比赛，还是指固有的身体素质基础加上现在的训练来打比赛呢？先搞清楚基础再讨论　　----------------------------------------------------------------------------　　说的很对啊。　　辩论讲的就是逻辑，不能把一个逻辑中得出的弱势直接套到另一个逻辑中，张伯伦在今天肯定不能拿到以前的神级数据，但混个联盟第一中锋还是没什么问题的。
　　@wqwizard
15楼　　数据都是错的，唉……　　60年代10个七尺长人，不管你承认与否，NBA官网数据摆在那边……　　……　　-----------------------------　　@萧萧溪易水寒 16楼
13:27:38　　全错？貌似和你的没多大差距，18%的篮板率，这个无论是年轻还是后期没差多少吧。　　就算10个长人，那还是没现在多吧！而且是多很多，好不好？　　数据是差不多的，再说，你是觉得现在内线没对抗？？？还是什么？　　明显现在对抗比那时候强，这个需要否认？武切围棋对抗差？？　　-----------------------------　　额，都说了你引用的三个与四十二个是考研英语阅读理解的科普文。而且文章明确说了美国人的身高六十年代后其实没变化，人多是因为引进大量国际球员。你觉着这些国际七尺有几个能抗巅峰内线？顶尖的诺天王，家嫂内线硬抗也一般，剩下的卡曼能凑凑合合，还有两米二九的大竹竿。。还有就是各种白人酱油男。。。奥尼尔要夺冠真正抗的几乎还是七尺以下的本土黑人。。。
　　@萧萧溪易水寒 不懂装懂，张伯伦最高100分
　　回复第41楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
19:45)　　@人生那么长 23楼　　回复第8楼(作者:@本屌娶你可好 于
09:59……　　==========　　更科学的训练，身体素质是进步了而不是退步了，而且张伯伦31岁fmvp，小奥32岁退役，在开拓者四年也是场均4分的货，你觉得张伯伦和这货差不多？　　
　　姚明比奥尼尔高吧，但是跟奥尼尔比成绩　　
　　我只想说六十年代的法拉利两点五排量的升功率有一百马力，放现在依然是相当顶尖的水平，连内燃机这种技术在五十年间都没有很大的提高，你认为人类身体素质能在五十年间突飞猛进？
　　看你们打仗真机吧有意思
　　@萧萧溪易水寒
08:36:00　　本人无意黑张伯伦，只是来告诉大家放到现在的张伯伦，会有什么数据。 　　张伯伦拥有7尺8寸（2.3368m）的臂展，裸足站立摸高9尺6寸（2.8956m），100米跑最好成绩是10秒90，400米最好成绩是48.8秒，卧推是250kg，曾经在比赛中完成一次篮板上沿的封盖，估算这一次的弹跳在40英寸（1.016m）左右，而在他的运动巅峰，张伯伦说他测量的垂直弹跳为48-50英寸（1.m），所以张伯伦能摸到篮板上沿是毋庸置疑的。新秀体测体重117kg，生涯最大体重是1963年9月的145kg。手掌长度（鱼际线至中指顶端）是24.13厘米，手掌宽度是29.21厘米。 　　这是他的身体参数。 　　来说说他当年的篮板，当年60赛季他一场拿下27个篮板，但是全队场均拿下79个篮板，张伯伦的篮板率是全队的34%，全场的18%，27个篮板比他的职业生涯篮板22.9是要高的，但是　　-------------------------　　别说了，就那身体条件都秒杀夸梅布朗，篮板大部分看身体，张伯伦篮板不可能比夸梅布朗少，这就不止八篮板。进攻再差也是庄神，完全靠身体就能20加。庄神25岁的时候只要没大伤，场均25加14很轻松.张伯伦的身体比庄神只好不差。巅峰期张伯伦放到现在不可能比奥尼尔差……别的不说，你自己打过球就知道，一场得30分大家都有过，一场50分能累死你，一场100分需要什么样的体能？赛季场均50分要什么样的体能？06科比疯狂出手，疯狂的身体，疯狂的体能，要是给一个中锋有科比的体能，奥尼尔的身体条件，数据会比奥尼尔差？　　
　　　　老是说张伯伦瘦，人家20岁的时候瘦不是很正常嘛，看看这个体型对比，那些说张伯伦放现在不值一提的对比下这旁边两个，左边那个看似瘦小的是大猩猩尤因。
　　中锋臂展很重要吧？张伯伦nba第一臂展，加索而第二，加内特和加索而在身高，臂展，弹跳上都比不上大帅，可不可以认为大帅能完爆这两位呢？　　
　　楼主的比例算法太牛叉了，还46分钟换算成35分钟，一定是清华大学数学系毕业的吧？　　
　　真替楼主的智商捉急！就这智商考个哈佛、牛津应该没问题
　　按LZ的逻辑：卡尔刘易斯放到现在在美国参加预选赛的资格都没有了！　　那是不是说明卡尔刘易斯比盖伊烂五倍？比博尔特烂十倍？都不需要折算，博尔特把刘易斯100米直接丢5米，10个身位。　　再按LZ的逻辑换算下卡尔刘易斯放到现在的成绩，9秒97.　　名次 号码 姓名 国家及地区 出生日期
决赛成绩 起跑反应时间 　　1 2170 博尔特
日 9.63 0.165 　　2 2169 布雷克
日 9.75 0.179 　　3 3216 加特林
日 9.79 0.178 　　4 3217 盖伊
日 9.80 0.145 　　5 3205 贝利
日 9.88 0.176 　　6 2547 马尔蒂纳
日 9.94 0.139 　　7 3051 汤普森
特立尼达和多巴哥
日 9.98 0.160 　　8 2184 鲍威尔
日 11.99 0.155 　　巅峰的刘易斯参加2012年奥运会也是个第七名的成绩，LZ是不是说我们也在神话刘易斯啊？他是不是烂人一个？
　　回复第50楼(作者:@武汉UP 于
21:14)　　@OK紫金王朝 49楼
21:07:15　　回复第47楼(作者:
……　　==========　　中世纪没有爱迪生　　
　　回复第68楼(作者:@萧萧溪易水寒 于
09:28) 　　使劲吹。继续吹，哈哈 　　牛角尖的使劲只提一方面，自己没学好哲学还和我矫情。 　　紫金王朝已经自…… ==========你还真是嘴硬，你敢不敢把你老帖子顶上去，让大家看看你的真实嘴脸？一口一个“的啦”装科普，明着客观暗里黑，这逼装的那叫一个生动形象！各种“14+8.5”之类的傻逼结论都出来了我还能说啥？问你三四个问题你一个也答不上来于是就恼羞成怒张嘴骂人，完事儿之后还想装婊子立牌坊来搏同情！你冤是吧？那就把你的帖子顶上来让大家看看啊？回答我那几个问题啊干嘛弃楼跑了？大家都来做个见证，你要是给我说不出个所以然我日你先人。要么你就混，别在这里跟个婊子一样瞎必比　　
　　回复第83楼(作者:@未来的钻石王老五 于
14:26) 　　 　　老是说张伯伦瘦，人家20岁的时候瘦不是很正常嘛，看看这个体型对比，那些说张伯伦放现在不值一…… ==========有一个图，是人们把十五岁的张伯伦（就是黑子嘴中所谓的瘦杆）与二十多岁的火花的真人比例图片重叠在一起做比较，张伯伦身高比霍高将近半个头，整体骨架比火花大，臂展更是差了好几公分，光那一双大手就优势很明显了。唯一不足的就是有些偏瘦，看起来不是很强悍，似乎与后期的大帅有天壤之别，可是别忘了，这只是他高中15岁的发育程度啊！知道大帅大学里的专业是什么吗？田径！专业还是铅球！一个练铅球的，力量会差？还好意思嘲笑别人没文化，你先去医院查查你脑子是不是长泡了！放下这个不说，说说张伯伦的吨位，NBA官方明摆着的数字有什么可怀疑的？有些东西不是你从表面就能看出来的，奥尼尔那块头那么大卧推也就比205的大本强那么一点，一次电视直播的和巴胖比卧推还输了。有些人看了寥寥几个黑白视频就自以为得计，说什么张是吹出来的，我看了张那么多视频也不觉得张有多落后，那个时代打球确实不华丽，但是也不至于黑子说的一文不值。　　
　　回复第83楼(作者:@未来的钻石王老五 于
14:26) 　　 　　老是说张伯伦瘦，人家20岁的时候瘦不是很正常嘛，看看这个体型对比，那些说张伯伦放现在不值一…… ==========不好意思，我说的不是你，是楼主　　
　　张伯伦这种身体素质放现在绝对是一览众山小的感觉，当然他不太可能有但年那么恐怖的数据。
　　我真看不懂楼主发这帖子用意如何？是想说大帅不过如此吗？相信你不是这个意思，我想大帅放到现在，弄个联盟第一中锋应该没人反对，既然如此，扯那些换算的数据又有什么意义？想证明自己数学好吗？评论一个球员，主要是他在联盟的作用和地位，而不单单是数据。只要是理性的球迷，很少会拿数据出来大作文章的，更何况是换算的数据，毫无意义。如果发帖是为了出名，去天安门裸奔不是更快？
　　为什么没有人回答我的三个问题？给个答案吗好吧。　　一，60年代平均身高多少？除却那几个特别高的之外，平均身高多少？　　一个赛季打多少比赛？　　二，我有说过张放到现在是垃圾么？我有说过武术退步篮球一定进步么？　　三，我有说过长的高的一定比长的矮点恩强么？我只说过整体上，有些人抽热闹，就拿姚明和奥尼尔来说，不要用个别否认整体，就比如我说一般来说大前锋比小前锋高，抢篮板多，坑定有猪说詹姆士比米尔萨普高，比波士篮板多来说这事，你们信不信？　　喜欢幻想没事，也得看看实际。　　来吧，发帖子写的不对被骂没事，写的对了，被无脑骂了，更没事。　　再回答一个问题，麦蒂现在比魔术是看起来强壮很多，我可以说麦蒂比魔术时强壮么？　　当然，麦都是肥肉，张都是肌肉对不？哈哈。　　紫金，我就问你一个，我讨论的是张当时的身体放到现在数据是多少，我觉得一般般，我有说他就是垃圾么？我有说你说的那些东西么？　　日心说提出来的时候，大家都说是谬论，但是后来证明是比地心说要准确的。　　张伯伦前期打球也就是麻杆子一个，有问题？？？　　还是那句话，给出理由，要不就是放屁。　　
　　@guodawei4600 84楼　　中锋臂展很重要吧？张伯伦nba第一臂展，加索而第二，加内特和加索而在身高，臂展，弹跳上都比不上大……　　-----------------------------　　那可不可以说，奥尼尔被家内特和嫂子完爆么？　　综合素质。体重，身高，爆发力，弹跳，技术，智商，都很重要。　　
　　@弑血鹦鹉 87楼　　按LZ的逻辑：卡尔刘易斯放到现在在美国参加预选赛的资格都没有了！　　那是不是说明卡尔刘易斯比……　　-----------------------------　　你代表我了？我可没说，再说，小奥尼尔生涯13+7.3不也参加奥运会，一阵几次么？　　
　　张的有啥含金量，还不如我科，我科198的身高刷的81分比他的100分含金量多得了去了。唉，不说了，他的总得分都被我科超越了。
　　刚刚看到有个很重要的回复，谢谢提醒，说美国人60年代到现在平均身高没有多大变化，非常感谢！　　这就说明，奥尼尔如果出生在那时候不会变成一个2米不到的矮子。脸打的好！　　二，也说明，张伯伦的先天身体素质不会有巨大的变化。当然，后天的培训和方法会让他更加强壮。但不会说再次变高变大。　　三，美国人平均身高没有多大变化，但是nba确实有更多的长人在打篮球了。当然，高不一定比矮点的能抢篮板能打篮球，但是总体是这样的。比方打篮球，两队都只有一个大个子，其他差一些，那么两个大个子篮板都很多，但是其他人都变高大了，相应来说，那两个大个子篮板就少一些，要是更加好点，场上有四个大个子，那么大个子的篮板就更加难了。　　比如湖人双塔对战绿军双塔，个人篮板比乐福大战热火要难以抢到。　　看懂了再回复哦，亲。　　
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