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贴数:21&分页:notoobe发信人: notoobe (notoobe), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Sun Mar 16 23:47:31 2014), 站内 && 恩，谢谢鼓励，我继续努力吧。 && 【 在 lafei 的大作中提到: 】
: 抬头换完气把头埋下去，腿就飘上来了，然后继续。。。
: 开始都是这么过来的，没事
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 111.204.254.*]
年年岁岁花相似发信人: gwguang (年年岁岁花相似), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Mon Mar 17 12:42:35 2014), 站内 && 不能抬头，就不要抬头，扶板埋头，侧面换气，每次游泳打1000腿。游到第十次应该有进步。
【 在 notoobe (notoobe) 的大作中提到: 】
: 如题，自由泳，到现在n个月了，不会拿板抬头打腿，因为身子起不来，哪怕勉强起来了，打两下腿，不到5米就又沉下去了。不拿板打腿就靠憋着一口气倒是能前进，但是看过的都说我动的是小腿，且膝盖弯曲了（据说初学者得先练木棍打腿，尽量别弯膝盖）。都说打腿是基本功，打
老&&师：小朋友，摩天大厦有多高呢？
小朋友：有一百林依晨～ &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 124.68.0.101]
notoobe发信人: notoobe (notoobe), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Mon Mar 17 13:15:51 2014), 站内 && 扶板打腿需要怎么做可以侧面换气，我现在只能配合自由泳手才能侧面换气
【 在 gwguang 的大作中提到: 】
: 不能抬头，就不要抬头，扶板埋头，侧面换气，每次游泳打1000腿。游到第十次应该有进步。
:&& && -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 61.148.242.*]
年年岁岁花相似发信人: gwguang (年年岁岁花相似), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Mon Mar 17 22:44:31 2014), 站内 && 稍微抬起一点头，就能侧面换气了呀。
我有时候打腿偷懒就这么打，老把头露出来太累了。
【 在 notoobe (notoobe) 的大作中提到: 】
: 扶板打腿需要怎么做可以侧面换气，我现在只能配合自由泳手才能侧面换气
老&&师：小朋友，摩天大厦有多高呢？
小朋友：有一百林依晨～ &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 124.68.0.101]
灵界丿飞鱼发信人: freestylezn (灵界丿宝宝), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Fri Mar 21 07:27:50 2014), 站内 && 给您些建议吧，首先扶岸边打退，不要体会鞭状打腿了，这是教科书的说法，在打腿过程中，姿势是直腿抬，曲腿下踢，岸边时打腿打慢去体会，注意几点，身体要前倾，如果您打腿时肚子下沉，要收些小腹，扶岸边不能让手及胳膊太较劲，这样也会导致下沉，浮板打腿更要注意，双手轻扶板，肩膀放松自然放在水里，可以尝试侧头打腿这样可以使您的身体位置前倾，促使脚可以打出水。脚部注意，不要想鞭状打腿，很简单的理解就是小，密，快，三个特点，也就是说脚出水面就可以，两脚要合并不能分开，频率打快，这样多练习就会好很多，希望对您有所帮助
【 在 notoobe 的大作中提到: 】
: 如题，自由泳，到现在n个月了，不会拿板抬头打腿，因为身子起不来，哪怕勉强起来了，打两下腿，不到5米就又沉下去了。不拿板打腿就靠憋着一口气倒是能前进，但是看过的都说我动的是小腿，且膝盖弯曲了（据说初学者得先练木棍打腿，尽量别弯膝盖）。都说打腿是基本功，打腿都不会别的就别想了。所以到现在我仍处于上述阶段，沮丧的不行。各位前辈们，这个局有法子破吗，真心求解啊。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.121.84.*]
notoobe发信人: notoobe (notoobe), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Fri Mar 21 21:21:56 2014), 站内 && 说的非常详细，谢谢！ && 【 在 freestylezn 的大作中提到: 】
: 给您些建议吧，首先扶岸边打退，不要体会鞭状打腿了，这是教科书的说法，在打腿过程中，姿势是直腿抬，曲腿下踢，岸边时打腿打慢去体会，注意几点，身体要前倾，如果您打腿时肚子下沉，要收些小腹，扶岸边不能让手及胳膊太较劲，这样也会导致下沉，浮板打腿更要注意，双手轻扶板，肩膀放松自然放在水里，可以尝试侧头打腿这样可以使您的身体位置前倾，促使脚可以打出水。脚部注意，不要想鞭状打腿，很简单的理解就是小，密，快，三个特点，也就是说脚出水面就可以，两脚要合并不能分开，频率打快，这样多练习就会好很多，希望对您有所帮助
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 111.204.254.*]
灵界丿飞鱼发信人: freestylezn (灵界丿宝宝), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Sat Mar 22 00:02:39 2014), 站内 && 客气客气多加练习就OK
【 在 notoobe 的大作中提到: 】
: 说的非常详细，谢谢！
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.121.60.*]
弋洋发信人: honfa (弋洋), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Sat Mar 22 14:00:00 2014), 站内 && 上次看到这个帖子，昨天打腿特意尝试了小，密，快
结果有点惊喜，打腿前进速度明显提升
就是刚开始尝试，还有点不太适应，容易累
但还是坚持一次性打满了300米，感觉不错 && 只是，我在扶板打腿时，相对来说能比较注意绷紧腰提胯
但只要一加入划臂动作，腰身就很快不由自主的松垮下来，屁股和腿就拖在下面游了，很累换气也不顺畅
【 在 freestylezn 的大作中提到: 】
: 给您些建议吧，首先扶岸边打退，不要体会鞭状打腿了，这是教科书的说法，在打腿过程中，姿势是直腿抬，曲腿下踢，岸边时打腿打慢去体会，注意几点，身体要前倾，如果您打腿时肚子下沉，要收些小腹，扶岸边不能让手及胳膊太较劲，这样也会导致下沉，浮板打腿更要注意，双手轻扶板，肩膀放松自然放在水里，可以尝试侧头打腿这样可以使您的身体位置前倾，促使脚可以打出水。脚部注意，不要想鞭状打腿，很简单的理解就是小，密，快，三个特点，也就是说脚出水面就可以，两脚要合并不能分开，频率打快，这样多练习就会好很多，希望对您有所帮助
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.114.251.*]
灵界丿飞鱼发信人: freestylezn (灵界丿宝宝), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Sat Mar 22 21:17:50 2014), 站内 && 不要着急，多练腿。。。。当腿OK后再加手，加手后注意几点，头部位置要低，眼睛看正下面，让身体位置前倾，这样下半身才会更容易浮起来，还有就是之前的腿不能白练，用您打腿的节奏和动作去加划壁，让腿去掌握身体平衡。总之自由泳是一个全身协调好的泳姿，要分很多块去练习，最后整合一起才可以，光练腿肯定还不够的，一点点慢慢来。所有泳姿都是学会很简单，但是想游出标准姿势却很难
【 在 honfa 的大作中提到: 】
: 上次看到这个帖子，昨天打腿特意尝试了小，密，快
: 结果有点惊喜，打腿前进速度明显提升
: 就是刚开始尝试，还有点不太适应，容易累
: ...................
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.114.58.*]
弋洋发信人: honfa (弋洋), 信区: Swimming
标&&题: Re: 死活体会不到鞭状打腿胯部发力的感觉
发信站: 水木社区 (Sat Mar 22 22:17:12 2014), 站内 && 谢谢这么详细的建议
那我还是继续安心练腿吧
【 在 freestylezn 的大作中提到: 】
: 不要着急，多练腿。。。。当腿OK后再加手，加手后注意几点，头部位置要低，眼睛看正下面，让身体位置前倾，这样下半身才会更容易浮起来，还有就是之前的腿不能白练，用您打腿的节奏和动作去加划壁，让腿去掌握身体平衡。总之自由泳是一个全身协调好的泳姿，要分很多块去练习，最后整合一起才可以，光练腿肯定还不够的，一点点慢慢来。所有泳姿都是学会很简单，但是想游出标准姿势却很难
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如何使自由泳打腿既省力又效果好-
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3秒自动关闭窗口理论帝又来发表谬论了！合理的游进方式，以及为什么要鞭状打腿_游泳吧_百度贴吧
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理论帝又来发表谬论了！合理的游进方式，以及为什么要鞭状打腿
事实证明晚上不能太晚锻炼。否则会兴奋睡不着。我都打扑克打跑三拨人了还不困呢。于是说说游泳。（一）合理的前进方式：人们认为游泳就得向后划水，是天经地义的。而且，为了增加效率，最好是垂直于水去划。其实这是凭借陆地经验想当然而来的错误结论。如果你仔细观察一下鱼缸里的鱼儿，你会注意到鱼固然有鱼鳍用来划水，但是那只是用来微调身姿用的，比如抬头、低头、转身、甚至后退。它们真正的巡航游进却是靠摆动尾巴。而且，越是在快速游进的时候，鱼鳍越是不动甚至是收起来的，此时甚至连尾巴也不摆，而是在一次摆尾以后，全身鱼鳍和鱼尾都收缩起来，让身体向箭一样射出去。鱼儿似乎懂得，在水中减少阻力，就相当于空气中的飞机打开加力。这似乎让人领悟到：在水这种流体环境下，想前进，靠划水肯定不是最好的办法。如果划水是合理高效的前进动力的话，那自然界的鱼儿应当进化出出许多对又长又大的桨叶才对（参考体育项目或者龙舟赛）。事实上呢，这样的鱼，如果不是没有的话，起码是很少。其实人不是第一次犯这种想当然的错误。比如曾经用驱动的火轮船。左右各一个大桨轮，设计者认为这就等于给船装上了轮子，成了水上的汽车火车了。实际这种船不仅跑不快，而且还特别费燃料，不久就被淘汰了。你自由泳再厉害，能比得了这种船吗？那么为什么向后划水是低效率的获取前进动力的方式？有两个方面：（1）向后的划水肢体需要复位才能进行下一次划水，而复位过程是个反动过程（向前推水）这个蛙泳比较明显。（2）划水会在划水肢体的背面和侧面造成巨大的。湍流是很大质量的水在做无谓的运动，能量就是你提供的。军迷都知道，子弹在空气中的湍流越大，则速度损耗越大，所以高速子弹会呈枣核状，以消除尾部的湍流。换句话说，你游进时，大部分的能量被用于搅动一池春水，而这种搅动唯一的作用是增加池水温度，对你前进毫无贡献。我们现在的对象是水。水有水的性格。当你手心尽量垂直于水以期获得尽量大的反作用力（比如说自由泳高肘划水），并大力划出去的时候，你不要忘记水是有性格有原则的。它的原则之一就是连续性严责，它不允许自己出现空隙。大量的水会迅速涌向你的手背和肘背，避免那里出现真空，形成。这时候你的手心的确是获得向前的反作用力的，但是湍流也会同时吸住你的手背，浪费掉你一大部分力量。对，水的性格是禁止高速剧烈运动。所以划水臂最合理的作用，应该是支撑。它应该在入水点出水，而不是大力向后划。无论是水蛇、鳝鱼、鲤鱼、鲨鱼、鞭毛虫，蝌蚪，还是你出生之前参加几亿选手的游泳大赛赢取出生的机会的时候，都是不约而同地采用了同一种不产生的方式：就是鞭状摆动。（二）什么是鞭状摆动。为什么这种方式省力。我的电脑总嘎嘣就断电，所以先发表一下。免得死机就白写了。
随后会放制作过程
据说学渣看完都把课本扔了
少年时期的本人钱不多，...
上海推出小小男子汉教育...
楼楼在排序的时候，一度...
时间在不停的流逝，留下...
这里是电视剧组，我是蓝白
喜欢抠伤口的结痂
时尚时尚最时尚，自拍肯...
我称自己为斜杠青年-龙...
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不知道还有没有二楼…
既然是鞭状，就先说鞭子。车老板打响鞭，啪！其实不是向一个方向挥一下鞭杆（那就是真抽了），而是来回摆动一下鞭子。这叫做挥出一个波来，而鞭绳就是传递波的介质。波峰从鞭杆传递到鞭梢，就好比水波在水面上传递一样。但是水面有连续的张力，而鞭子是鞭绳张力大，鞭捎张力小，末端没张力，这个波的能量到鞭捎只能以剧烈的形式释放出来，发出响亮的声音，啪！就好比静静的水波到了岸边翻起白浪花和哗啦啦，一码事儿。现在观察一下波动是什么样的，见图。黑线既是鞭子，也是水蛇，也是鞭毛虫或者是精子。T时刻，一条黑色曲线，经过波运动，在T+ΔT时刻，变为蓝色曲线。波上的各个点，有一个运动规律，凡是正斜面上的点，如A，B，都向下运动，而所有反斜面上点，如C,D，都向上运动。这样，无论是正斜面，还是反斜面，其与水作用以后所获得的反作用力，见红大箭头和绿大箭头，都具有向前的分力，即，都是向前的。也及就是说，它获得的前进力量是持续恒定的，没有复位过程中的反动。客观上，它等效于黑色的曲线匀速地、无穷尽地、不断地向左运动，所能从水中获得的反作用力。与此相比，人类的哪种泳姿不像抽风一样？再来考量一下湍流的问题。物理：水的弹性模量是无限大的，即：水不会因为受力而改变体积。当某运动试图改变水的体积时，就会产生湍流。当水被急速搅动的时候，既然不能改变体积来容纳这种搅动，幸好水无孔不入，所以能用也只能流动来平衡被改变的空间。这就是湍流。缓慢搅动时，水可以缓慢地用附近的水来填充。快速搅动时，水就必须快速地填充，所以波及到的范围也就更大。总而言之，试图改变水局部的体积，是产生湍流的根本原因。当一块方形的划水板从左向右垂直划水时，等于意图压缩右侧的水而拉伸左侧的水。这违背了水的性质。水只好慌慌张张地排走被压缩区的水，而填补被拉伸区的水。但是想绕过滑水板可不那么容易，因为周围的水也是不可被压缩的。于是，瞬间周围的水也必须动起来，就好比推箱子游戏一样，牵一发而动全身。这个效应产生了大量的紊流，波及范围非常广。你来看看，你的划水给水造成了怎样的痛苦。这是每个游泳者都亲眼看到过的。一个游泳者身后常常好几米远的地方还有小漩涡。自由泳激烈打腿时，两脚尖拖着的气泡链就和白色的彩带一样。我偏不说像白带一样。再回头看看第一张图。连续的鞭状游进中，水团1和水团2的体积一直是保持不变的。也就是没有水被压缩，也不会产生真空！不需要产生漩涡！不需要紊流！也没有白带！这就是鱼儿的秘密。
（三）鞭状打腿
本来还应该画图来着，但是我困了。首先，像钟摆那样对称地来回摆动，是不能获得向前的力的。很容易理解，这动作是是往复的，怎么过去，还得怎么回来。摆过去时候获得的前进力，摆回来的时候，都要吃了我的给我吐出来。鞭状打腿，复杂了说，就是对鞭毛虫的笨拙模仿。虽然咱没有那么柔软做不出波形来，也只有大腿和小腿两段，但是大腿比小腿超前二分之π个相位还是可以做到的。超前有什么好处呢？因为在小腿摆动之前，大腿先对摆动轴也就是膝关节进行了偏置。比如向下打腿，在小腿向下打之前，大腿动作已经先将膝关节给偏置到下限位置了。这样小腿整个下打的过程都是正斜面下压，只获得前进力。反之，当小腿上摆之前，大腿已经先把膝关节给偏置到上限位置了，这样小腿的整个上摆过程都是反斜面上抬，也是获得前进的动力。所以说这是对鞭毛虫动作的拙劣模仿。但是人关节只有这么多，所以拼命打腿还需要一分多种才能游过50米。身体结构如此，能往前走就知足吧。超前二分之π个相位怎么做到？大腿带动小腿，要做到大腿和小腿在某一时刻动作不一致。即，大腿下打时，小腿还没有动；当下打传递到小腿，小腿下打，当脚还没有到达最低点的时候，大腿已经开始上抬了。一个替代方法就是直腿打腿。起码发力点正确。实际上，因为小腿受到的阻力太大，完全直腿是做不到的，所以大腿下打的时候，小腿必然有所迟滞，膝盖会有被水绊出来的弯曲，而这看起来就是鞭状打腿了。
少有的技术贴，论据充分，观点鲜明，道理正确，100分
人的在出生前…就经历一场…真正的…one man stand …的考验…相当于游…160公里…除了耐力…速度…还要运气…
半夜不睡觉研究这个…
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好像很厉害的样子
看了第一段
似乎很有道理
学渣看不懂，但是好像很有道理。
似乎很有道理[吐舌]
无偿的知识 不能无礼的对待，尽管层次不到体会不了，还是留存了以备后善，谢谢分享。
很有道理！
楼主第一段说的其实想必就是提臂出水吧。我刚学的时候，问过教练，教练告诉我，把手伸直划到最后，再整体出水，这个过程一直到复位，都是肘部不弯曲的。我在游泳池里看到很多人都是这样划的，但是也有人是在差不多臀部的位置出水，手是象叉腰一样提出来的，整体前移，复位，高肘入水。
有这个理论游起来才能学会，搞错了发力方式是一直学不好的真正原因。非常感谢楼主。源于生活的常识反而容易让人忽略，受教了。赞一个大拇指。
受教了就顶一个。
学习了，顶一虾
老猪写的第一个看懂了，说的是锚定手，也就是全浸里说到的很生动的“有耐心的手”，据说很多顶级游泳运动员都是这样，手入水划动到提臂出水基本上就是在同一个点。第二个鞭装摆动感觉较难体会，难度很高啊。最后的鞭装打腿地球人都知道，嘿嘿。
自顶一下，回答打腿与物理的问题
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如何从直棍打腿进化到鞭打
如何从直棍打腿进化到鞭打
直棍练多了，好像练错了，把肚子挺出去了。发力的肌肉没上提到核心驱干的参与，悲催。
我希望那种富弹性的，节奏连贯的打腿。这与小腿主动发力的区别何在？
爱游泳的肥猫
臂展167cm , 蛋好疼！
直棍腿就是鞭腿
直棍打腿是绷着整条腿，习惯了大腿启动后，发力后的一瞬间放松小腿，就自然就变成鞭水了。
哪那么容易鞭
别想着鞭了,练就是了
什么是鞭,起码要这个视频里1分20秒的那个样子
普通人一辈子也别想了
人家能鞭,人家是从小孩子起就天天练的
成年了,骨头都硬了,何必强求呢?
不如努力练习瞄准那些在游泳池慢慢蛙的,秒了她们,就可以了
“鞭”，是～
这个形态表明，大腿根部与脚面不是始终在同一方向上的。
“直榻”，则大腿根部与脚面始终在同一方向上的。
打多了自然知道的了
引用:原帖由 ysun29x 于
09:00 发表
直棍腿就是鞭腿 顶
直腿打多了自然鞭腿就出来了。坚持直腿，会有一天来鞭腿感觉的。
直棍打腿最容易通过个人感受来判断对错的就是直腿上摆。
如果不知道直腿要做到什么程度，而且你已经不耐烦于直腿打水。那你可以试着放松些绷着的腿，但要注意，曲腿下打后，随后而来的是不是直腿上摆动作。如果不是，试着做到它。在绷紧和弯曲之间摸索一个正确的发力方式，能直又能弯。
做好直腿上摆至关重要。这个很容易判断。
经过一定打腿练习的初学者，会有这样的一个阶段而且也能明显感受出来：曲腿下打后，腿还没有打直，大腿就已经转为上摆。
曲腿上摆是错的，等腿直再上摆也是错的。用楼上那样的方法试试，让你的直腿上摆的准确率越来越高。
如果连自己是否曲腿上摆都不知道，那就老老实实绷直了腿打水。
&等腿直再上摆也是错的。&&让你的直腿上摆的准确率&,我好像懂了,要休息,有张有弛.
大腿用力打一下，相当于抖一下鞭子的棍子，要等一会儿力度才会传到鞭鞘，所以，打一下稍放松一下，这是休息,有张有弛的理解吗
直棍腿不等于鞭腿， 但是楼楼上说的 直腿 打腿打多了，进化到鞭腿很容易。
直棍暴打，用的是意识。。。即主观上锁死腿部的关节。。。
但在客观上，只要频率一高，在水的作用力下，腿会不以人的意志力为转移地发生变化，那就不是一条棍了。。
[ 本帖最后由 lsftest 于
02:19 编辑 ]