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中国武术到底能不能打？业内：高手们从不出来比赛_八极拳吧_百度贴吧
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中国武术到底能不能打？业内：高手们从不出来比赛收藏
每天清晨，公园，湖边，广场……只要有人晨练的地方，就有人打太极拳。因为打拳的多是老人，于是太极拳被人蔑称为“老头拳”。“老头拳”慢腾腾，软绵绵，这是武术吗？能打人吗？遭遇质疑的不仅仅是太极拳，无论少林，还是武当内家功，都面临这样一个疑问：你还能打吗？你到底有多厉害？和，各安其位，沉默不语。关于它们的高与深，都是别人在传说。也是如此，高手大师，门派绝学，轮到你我闲谈时，已是传说。
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能打能杀其实您不用怀疑的，现在的中国传统武术是不是和以前的训练方法一样是值得我们认真研究的了。从四击八法十二形的理论到实践其实传统武术很多都已经脱节了。拳谚说“拜师不如访友，访友不如动手”，过去练个三五年的人就要出去闯荡了，现在不一样了啊。不是老祖宗留下的东西不好，是我们继承的出现了偏差啊。
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你给钱，培养出一个专业的就能打了
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转：从形意拳黄大鹏和意拳刘斌的失利说起( 22:14:33)标签：杂谈
2007年，黄大鹏经过十年练武，在武林大会上一战成名，获得形意拳实战冠军。为此，他的老师马振邦还特意为他举行了庆功会。
据介绍，1999年，黄大鹏到西安“赵长军武术学院”习武。其间，他被我国武术大家马振邦先生相中，得到了他尽心传授功夫，后因马老身体欠佳而中断。2000年10月，黄大鹏来到我国著名武术之乡———河北省沧洲孟村，拜当地著名拳师海明正老师为师，学习化拳等拳术。2001年，在开封市东大寺，他又拜河南武术高手白文发和吴长彬为师学查拳。此后，黄大鹏又辗转上海、浙江等地，跟随6位拳师苦练功夫。为练掌功，他每天打沙袋几千下，手掌红肿而不止；为练五指力度，每天抛铁沙袋，指甲出血而不止；为练臂力，每天举石锁500余次，手臂酸软而不止；为练习下盘，站马步1小时而不止。2005年，黄大鹏回到西安，78岁高龄的马振邦正式收黄大鹏为“关门弟子”。
黄大鹏自称，每天站马步桩一小时，举石锁500余次，打沙袋几千下，如此的训练，不可谓不刻苦。十年的苦功，一朝收获。得到了全国形意拳冠军头衔，自然雄心勃勃，然而，当登上武林风散打擂台时，却走了麦城。如果输在顶尖高手的拳下，那也好交代，但却偏偏输给了一个名不见经传，只练习了两年拳击的汽车司机尚啸。尚啸只有一招抱摔，就让他无法破解，那场面，就像不会打的初练者，被一个拙劣的拳手打得没了招架之功。难怪有那学习传统武术的青年气馁的惊叹：太受打击了！这一下子对所练的传统拳术也失掉了信心。
黄大鹏这还是好的呢。起码他还打了两场。陈氏太极拳推手冠军张海涛在武林风海选时就被追着打，几无还手之力，那才是惨不忍睹。失败之后，据说他又拜田金龙为师。企图东山再起。
广东意拳刘斌，参加当地组织的擂台赛，出场练的架子挺威猛，而一旦交手来真的，头两下还行，接下来就只有挨打的份了。在网上能找到刘斌视频。
黄大鹏和刘斌的视频，看后给我们一些启示。擂台散打主要分三大块技术，即拳法，腿法和摔法。以黄大鹏和刘斌，只有拳法，腿法和摔法非常欠缺，这就等于一个有残疾的人与正常的人同台。此外，拳法上缺少组合拳，对头部的防护十分业余。两只拳头位置放的过低。作为一个好的拳手，两只拳头是不能不时刻注意对头部防护的，即使不在头部左右，也要时刻保持防守头部的意识。别说是一般拳手，就是王洪祥那样的“百姓英雄”，在第30场对墨西哥选手弗郎基莱斯特比赛中，被对手抓住他对头部防守的纰漏，一个高边腿踢在他头部，使之失去战斗力，被KO。
黄大鹏和刘斌失利的视频，为我们提供了很好的借鉴，其中仁者见仁智者见智，也就不一一例举了。如果您练武只是如跑步广播体操那样锻炼身体，就不用说了，如果是为了上擂台实战，那还真的需要有针对性的进行训练。擂台上训练有素的选手，可不会慢悠悠配合你的招数。
收起回复4楼 09:45&|
阴阳交融万物兴：武林前辈孙剑云曾说：“我的父亲孙禄堂先生每天练功八个小时；我本人每天练功四个小时；到了我的弟子每天练功不足两个小时。现在一些传统拳师每天练习一两个小时套路，连个沙袋也不挂，还想炼精化气，炼气化神，炼神还虚，简直是可笑之极。反观现代散打运动员，每天上千次的击打沙袋，练习体能，参加实战；泰拳手更是上万次的击打沙袋。。。。所以说普通的传统拳师根本就无法与散打，泰拳手抗争。”从剑云前辈的言语中反映了现代传统武术的现状。
5楼 13:24&|来自
拳要在套路练好后再把拳打的张冠李带运用自如，不要去练傻拳，死拳多练散手实战，如果依偎的去练架子和腿力臂力掌力是没有用的，元子弹历害没有一个运送它的工具有元子弹有什么用-套拳要研究适合自已的几手不要想把整套拳的用上要懂的千招会不如-招精.
6楼 18:30&|来自
把自己门派的拳研究几招适合自己白的使用功防自如得心应手才可以！
7楼 18:37&|来自
我也发现公园了除了教太极拳的好像没有别的，想学的别的找师傅都很难。
收起回复8楼 21:07&|
太极十年不出门。形意一年打死人。这话不是空穴来风，而太极拳重意不重形，现在都是重形不重意。且太极之初讲十三式。这里都要学习的。现在有几个知道里面的东西？
收起回复9楼 23:22&|来自
武术不是用于比赛的，中华武术注重于残害他人身体。
10楼 01:56&|来自
中华武术练的好当然能打，练的不好，哪国武术都不能打。国外的拳击，你要真去系统的练了，你也会发现没有想象中容易
11楼 13:14&|
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想了解更多关于 ”八极拳“的信息,请&或@白衣兵相 　20:20:48　　　　@天涯的牛 　19:14:48　　　　　　　　　　　　我曾经看过一个记录片,中央台的,介绍陈氏太极拳的.　　　　　　　　　　　　好像说家训传男不传女,可传媳妇.......　　-----------------------------　　这个有点吹吧，还最小的弟子，呵呵
　　记个号，有空看看。
　　呵呵，纯属演绎了啊下面。　　加爵的悲剧在于被歧视后的爆发，我认为如果他有足够的自信也许不会如此。　　有能力者从来不会计较点滴坎坷，设想一下，加爵如果是太极高手，搏击上乘，即使他身无分文，但是他精神状态应该是饱满的，而且如果有知道其根底者只会尊敬而不会BS，人们尊重强者无非就是实力和金钱和权力。很多黑社会都没钱和权，但最后都有了，就是人们敬畏他们的实力。　　所以太极修身养性的同时，给你以技击和防卫能力，让你在做一个谦谦君子的同时，具有儒侠的风骨，那么，泰山崩于前，你，还会变色吗？
　　@我笑人来人笑我
20:24:00　　
@白衣兵相 　20:20:48　　　　　　@天涯的牛 　19:14:48　　　　　　　　　　　　　　　　我曾经看过一个记录片,中央台的,介绍陈氏太极拳的.　　　　　　　　......　　-----------------------------　　吹对任何本质都没一点用处，不知帖主看我发帖到现在，可以任何吹嘘之处？　　这件事就不再详谈了，这里牵涉很多人，有很多是现在的名人，我说这些似乎都多说了，你不是圈内人就无法理解了。如果你有师傅，可以仔细询问。
　　@我笑人来人笑我
20:24:00　　
@白衣兵相 　20:20:48　　　　　　@天涯的牛 　19:14:48　　　　　　　　　　　　　　　　我曾经看过一个记录片,中央台的,介绍陈氏太极拳的.　　　　　　　　......　　-----------------------------　　哦，忘记补充一句，你可以查洪公的关门弟子是谁？然后顺图索骥，看看我是否虚构。
　　八、太极实战精粹—技击技术思考　　散打、搏击、泰拳的防守一般是格挡、截击、躲闪等。防守反击一般采用阻击等技术。哪太极拳的防守有什么特点？因敌而变，如果选择“接”而不是闪或别的方式，或棚或搓或挫或缠或粘或引或走，因敌而变化、随曲就伸、化打合一、动急急应、动缓缓随、粘即是走、走即是粘，挨着何处何处打一系列的动作使敌欲罢不能，不知所从、无可如何。那么能不能实现这种“接”敌方式？细研各种搏斗比赛，一套组合动作之后，一般都缠抱或相互撕扯，这与人的意识有关，一般来说人的第一反应和第二反应间都有一个空白，或者受到克制后再进行下一个组合动作有一个极短的空白区，这恰恰是太极拳练的东西，连绵不断、如影附行，无孔不入。但前提是，你必须有足够的功力接住人家的组合攻击或者是克制人家的组合攻击。　　说到底太极拳离不开踢打摔拿，它用另一种方式、另一个角度诠释了搏击这门古老的技术，　　在太极拳到了一定水平之后，要有实战训练。太极散手现在练的人真的不多。就是运用太极拳的各种搏击原理来进行实战。要和其他武术流派，甚至是练拳击，空手道，泰拳等的拳友实战，来检验和提高自己的太极拳水平。现在的太极拳手，很缺乏和其他流派搏击术的交流，关起门来是不行的。有练了太极拳和推手多年的人，居然挡不住别人拳击手的一个快速直拳进攻，这能算什么太极拳？太极拳讲究动急则急应，但是没有专门训练，人家急来了，你急应的了吗？太极拳谱上说起手如闪电，那是要练的，吹牛没有用。现在的太极拳冠军，你让他和一些其他流派的搏击高手较量一下，那怕国内的散打高手，胜负如何？我不敢说，至少，说太极拳不能搏击在过去是笑话，你看杨露禅，你看陈发科，你不服气？和他较量较量。现在如果有人说太极拳不能搏击，是花架子，我们能提的人难道还是杨公陈老先生吗？好汉不提当年勇，用已经谢世的人说服力不够。而现在的太极拳冠军，恐怕只是和一些爱好者平时交流的时候发发功力，也许很厉害，但没有说服力，恐怕也是底气不足吧。其实搏击水平是需要训练和实战来维持的，现在的太极拳选手，有实战训练吗？一个从来只是教学和练练架子的选手，怎么可能和经常打比赛，体能和反应速度保持的非常好的运动员交手呢？太极拳巧妙的搏击术，是实战来检验的。但是，实战训练，太极散手，由于对抗性比较激烈，如何防止受伤等事故，倒是希望各位太极方家提一些有益的意见。　　　　
　　九—陈氏太极拳实用拳法（洪氏太极）简介　　洪钧生公，陈式太极拳中兴人物陈发科之得意弟子，现代太极拳大家，被誉为“太极巨星”。 　　洪老师一生爱好太极拳，从1930年到1944年，他跟随陈发科练拳14年。1956年，他从济南到北京，跟老师又学习了一年，前后学习15年，深得太极拳精髓。著有《陈式太极拳实用拳法》一书，并有太极拳品、太极三字经等著作留世，为解放后我国一代太极宗师，被誉为“太极巨星”。其拳法理精法密，严谨科学，多有创新，实用性强，风格特点与传统陈式有别，被称为“济南架”、“洪式太极拳”、“洪传陈式太极拳”等。跟师多年，他深得洪师真传。洪钧生老师不仅是陈发科大师的嫡传，而且发展光大了陈式太极拳，尤其是缠丝劲方面具有独创，形成洪传风格，对丰富发展陈式太极拳做出了卓越的贡献　　洪公太极成就　　洪公技高艺纯，发人腾空丈外而感觉不到疼痛，快拳进攻，略一抬手，来人便跌于丈外，屡试屡爽，被人誉为神技。日本的曾吾忠弘写道：“观看了洪老师的师范表 演，真正看到了我们所倾慕的东西，感到在他身上有着令人难以置信的极高雅的武术气质，而他就象一位杰出的哲人，蕴藏着人类的奥秘....洪老师具有天才般 的反应、速度和精确度，有人曾试图推动他的身体，但在欲推的瞬间，突然力量好象被什么东西给带走了，自己反而被弹出甚远。洪老师的身体就象装有机械装置， 在本人尚未意识到的一刹那，就自动作出反应。再者，洪老师在击溃对方中心时，其手的精确度可以毫米计，我们称他的手为“魔手”，在我与洪老师门下的学生练 习推手时，无论我使出什么招术他们都纹丝不动，洪老师见状走来，只轻轻地将其手放在我的手上，我的对手就被弹出，令我惊奇不已。我这才亲身体会到内家拳的 功夫是日积月累、不懈努力得来的....　　对太极的贡献　　洪均生经过几十年的研究、练习，对陈式太极拳的拳理、拳法有着独到的认识，丰富了太极拳理论和技术。他最大的特点是求学认真，治学的思想非常严谨。比如对陈式太极拳练习中手的公转、自转的解释就很有见地。他认为，手臂绕大圈是公转，同时手还有自转。太极拳只要把基本规律和动作掌握好，掌握好动作的角度、方向和加速度，再加上缠丝劲，就能打出爆发力。还有对下肢和上肢的配合问题，洪老师提出了三节劲，在三节劲的运用中，哪些部位如何旋转如何配合，他讲得非常清楚、细致。他还首次提出太极拳要随遇平衡，也就是练习太极拳不管重心、力点如何变化，都必须保持或及时恢复平衡。” 　　他特别强调，“太极是绷(此字为一个提手一个朋友的朋字)劲，动作走螺旋”，对绷劲作出了更具体的说明，对螺旋缠丝进行了详尽的探讨，这些理论都是创造性的见解，对后学研练太极指明了方向。 　　洪均生一生著作颇丰，著有《陈式太极实用拳法》、《陈式太极拳》、《十三势心解》、 《太极拳式名考释》及诸多论文，并编有三路剑法，一路游龙，二路翔风，三路飞虎。
　　发帖至今，有很多朋友希望再介绍些太极拳基本功。经过考虑，为大家推荐太极十三桩功法，此功法为清朝武术宗师、李派太极拳创始人李瑞东所创，得之一位太极名师，此功法为站桩功，体弱者开始也可采坐式习练。常习可健身怯病，有悟性者自可气机浑圆、经络贯通，虽无技击之术可具备初步技击之力。　　
　　@白衣兵相 　20:16:28　　　　@无尽天空jksp825 　18:54:31　　　　　　楼主你就吹吧　　　　-----------------------------　　　　纯理论探讨，本人不是纸上谈兵，请指出我吹在哪里？用论点论证。　　-----------------------------　　不怕千招会，就怕一招精，以拳击为例，拳击有直，摆，勾，三种拳法，拳击手一个左直拳练下去，很短时间内就能练上百遍，上千遍，一天就能练上万遍，如此快速，短时间内就能达到动力定型，如在周身协调，便可达到一拳制敌的目地，那吗太极拳呢？以太极拳老架一路为例，练一遍有五至六分钟，其中，掩手肱锤，下掩手锤，等明显拳法不过八种，一天按练一百遍算，不过八百遍，举目四望，一天练一百遍者有几人，那么武术是不是太复杂了，以少林罗汉十八手为例，马步架打，弓步架打，翻身劈砸，马步架肘，等等可为简单，练过武术的都会，可能实战制敌的又有几人，不是不相信太极拳的制敌效果，可今天我们看到的不是脚踏实地的练习武术，而是动则，听师爷说的，拳谱上讲的来自我陶醉，中国武术真的打不过外国武术吗？答案是否，练习武术（太极），在掌握的基处上，必需以重复练习为首要方法，以此达到动作完整，周身协调，进而依着拳谱的指导经过十万，百万次的练习，而产生中国武术神奇的功力，才能达到实战制敌的效果，由此可见，不是中国武术打不过外国武术，而是我们自身出了问题，
　　@白衣兵相
23:53:00　　 本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，虽未窥大道，但也有小成。鉴于目前人们对太极认识之误区甚多，特写本文以作探讨，因水平不到所述偏差之处还望各派太极同好见谅，本人绝无针砭某派之处。本文将陆续漫谈什么是真正的太极，其中会引用一些名家高手之文，如金刚谈太极系列。同时欢迎太极、形意、大成拳爱好者，及国家推广的四类健身气功（八段锦、五禽戏、易筋经、六字诀）爱好者加入内家功夫交流群共同探.....　　-----------------------------　　快拉倒吧，看看武林风，看看传说中的随便一个俄国大块头被霍元甲打倒了，都能意淫成民族英雄，今非昔比了，UFC、WWE哪个不比那个俄国佬牛？群众的眼睛是雪亮的。自己蠢不要败坏太极拳。
　　@愤怒的富人 　14:51:48　　　　@白衣兵相
23:53:00　　　　 本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，.....　　-----------------------------　　快拉倒吧，看看武林风，看看传说中的随便一个俄国大块头被霍元甲打倒了，都能意淫成民族英雄，今非昔比了，UFC、WWE哪个不比那个俄国佬牛？群众的眼睛是雪亮的。自己蠢不要败坏太极拳。　　板砖可以拍，要拍的有道理。至于人身攻击就算了吧，这个谁都会。　　既然不要败坏太极拳说明你是认可太极拳的，那么我宣扬太极拳可有不对？分析比较可有错处？不要笼统的说这个不对、那里错误？打着别人不懂的幌子掩饰不懂，对错说在实处说在理上。别看到一个比赛说出几个外国字母就以为自己懂些什么。徒令人、、
　　@无尽天空jksp825 　14:27:24　　　　@白衣兵相 　20:16:28　　　　　　@无尽天空jksp825 　18:54:31　　　　　　　　楼主你就吹吧　　　　　　-----------------------------　　　　　　纯理论探讨，本人不是纸上谈兵，请指出我吹在哪里？用论点论证。......　　-----------------------------　　不怕千招会，就怕一招精，以拳击为例、、、、、、　　本文介绍真正的太极拳，是希望看到太极拳就认为是老年拳、慢拳、太极操的人对太极拳有个新的认识，即太极拳是武术、是功夫，而不仅仅是一种健身和表演。　　至于技击，即使帖主也无法否认太极的克敌制胜之术，但你说的这些已经不仅是太极的痛处，而是所有传统武术的痛处，包括少林和武当难道不是如此？这是时代和制度决定的。我从来就没说任何优秀的功夫，仅练的皮毛就可以横行天下。我要说明的是这种功夫—太极的本质，健身和技击的本质，至于你练的如何，那完全是因人而异。就像一把手枪，当你用它和持棍之人肉搏的时候，你的结果是可预期的，但当你发射出子弹的时候，结果也是可以预期的。
　　@白衣兵相 　21:06:10　　　　@愤怒的富人 　14:51:48　　　　　　@白衣兵相
23:53:00　　　　　　 本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，.....　　　　-----------------------------　　　　快拉倒吧，看看武林风，看看传说中的随便一个俄国大块头被霍元甲打倒了，都能意淫成民族英雄，今非昔比了，UFC、WWE哪个不比那个俄国佬牛？群众的眼睛是雪亮的...........　　-----------------------------　　请像宣传推广广播体操那样，太极拳不是搏击。
　　@愤怒的富人 　12:00:30　　　　@白衣兵相 　21:06:10　　　　　　@愤怒的富人 　14:51:48　　　　　　　　@白衣兵相
23:53:00　　　　　　　　 本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，.....　　　　请像宣传推广广播体操那样，太极拳不是搏击。　　　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　搏击基本是速成格斗术，我不认为是功夫，功夫是需要有功夫（时间）练出来的，拳击一个月就可以开始对打，当然高水平也是千锤百炼出来的，但任何传统功夫可以快速进行实战训练吗？所以，真正的功夫练出出来后与速成格斗术相比，孰优孰劣可想而知。　　从运动寿命想就更无可比性了，我一个练洪氏的朋友就有2个省级散打冠军跟他练。40左右的散打冠军已经打不下去了。
　　练拳强身好
　　甲：给你讲个故事吧。　　乙：好啊　　甲：从前有个太监......　　乙：？　　甲：......　　乙：下面呢？　　甲：下面没了
　　泰拳的确是国际搏击的生猛海鲜之一。　　　　但是，泰拳近年来年跟中国搏击的比赛多以败北告终，而且泰拳手的生命普遍比较短暂，因为他们很多训练是以残害身体为锻炼的。比如，泰拳的很多腿功锻炼是将一段树木光脚用腿脚、包括迎面骨来往上踢，像踢沙包一样。那么以透支生命而练的搏击术却不能必定高于它术，这个性价比不是很合理啊。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　還在說泰拳拳手命短這種觀念。傳了多少年了
　　不打不受傷，不受傷就活得長，那還練習武術幹嘛，武術生命對於人來說不就是那幾年嘛，養生何必要太極，
　　@白衣兵相 　14:08:55　　　　发帖至今，有很多朋友希望再介绍些太极拳基本功。经过考虑，为大家推荐太极十三桩功法，此功法为清朝武术宗师、李派太极拳创始人李瑞东所创，得之一位太极名师，此功法为站桩功，体弱者开始也可采坐式习练。常习可健身怯病，有悟性者自可气机浑圆、经络贯通，虽无技击之术可具备初步技击之力。　　-----------------------------　　没人能自创，出非是张三丰再世，多半是自己学到，就改名占为已有。
　　@白衣兵相 　20:32:28　　　　呵呵，纯属演绎了啊下面。　　加爵的悲剧在于被歧视后的爆发，.....　　-----------------------------　　或许你分析得对，但古人练武先重“德”，无德或残暴的人学了不是“祸害”吗？如撞人又连捅人八刀那个，凶残到无人性的地步。　　古人讲究“礼、智、仁、义、信”，今人只追求“钱”字，漠视生命。所以对于先祖传下的太极拳，不学也罢。
　　楼主　　你看到的练太极的有与练散打的进行实战吗　　能打赢吗
　　说句现实的，除了打陪练，至今没见过太极拳打人的。理论上很能打是没错，但是要做到你们说的听劲发力，而且是后发先至，这人的速度不亚于布鲁斯李了。问题是有这样的速度，打什么拳还重要吗？正蹬都能蹬死所有人了。
　　讲什么四两拨千斤，神秘兮兮的，无非就是四两玩的反应速度。千斤比你反应快你拨一下试试。子弹有几两谁都知道，问题是谁能练出火药的爆发力？
　　没别的意思，只是觉得传统武术该清醒点了，别老清高。前辈能打，那是个人素质，人家只代表人家自己。
　　@iiambenson 　08:05:29　　　　甲：给你讲个故事吧。　　　　乙：好啊　　　　甲：从前有个太监......　　　　乙：？　　　　甲：............　　-----------------------------　　本人最近在群里也在辩论各种问题，看着这里冷清暂时没来，抱歉啊。
　　@fang_000 　09:55:01　　　　讲什么四两拨千斤，神秘兮兮的，无非就是四两玩的反应速度。千斤比你反应快你拨一下试试。子弹有几两谁都知道，问题是谁能练出火药的爆发力？　　--------------------------　　你说的很有道理，不过仅就反应速度而言，你是太看重搏击的各种直、刺、勾、摆各种拳法了，有些为了得点而创造的技术，在生死搏击中可能就不一定敢出了，那可是打上一下就要命的。拳谚云：好腿不过膝。你看那些高鞭腿漫天飞舞，被接住就是甩出去丢个2分而已，有的还来个腾空后摆腿，呵呵完全是比赛打法，性命相搏呢，你敢乱出吗？
　　传统拳法与现代搏击的问题，一直是大家讨论的焦点，在别的武术帖子里也是一样激烈。我总结下自己的观点：第一，孰优孰劣目前是无法比较，因为没有人这么比。第二，如果比了，要看什么人跟什么人比，结果是不一的。第三，我前面所说的从小在体校、散打俱乐部拿工资挣奖金的全天候训练的职业散打运动员，和基本是成年后以养生为目标接触传统拳法的（尤其是太极，年轻人都没几个理解的）业余爱好者，每天能天天练即便套路就不错了，多数的一些佼佼者，也就是架子盘的好，推手按套路来能发人而已，缺少实战训练，二者基本不能相比。第四。我说的传统武术的功夫，是需要下功夫练出来的，起码要有和散打运动员一样的时间和运动量，那么有名师指导的、从小以练拳为生为人生目标的人（在古代真正练功夫的基本都这样，现代就凤毛麟角了），那么经过实战训练真练出来，我的看法是比现代搏击只强不弱。另外，如果有一批这样的人，那么练出的实战才真的厉害，因为现代搏击高手，都是踩着弱者的肩膀打上去的。一个传统高手竞争力显然不公平，也要一群、一批传统高手淘汰出来。就像过去真正的门派。第五、前面讲到过，这是热兵器和法律的时代，除了散打运动员（各种运动都是一种职业）以拳谋生外，靠练传统拳法无法生存，所以，没有国家、什么国际武协、奥运、亚运等各种运动组织的规划，就不可能产生真正的传统拳法实战比赛，也就不可能有多少真正传统拳法的练家子。六、就太极而言，国家是不组织推手比赛的，现在的推手比赛基本是民间自己组织的，因为国家的推手比赛限制太多，基本使太极推手变成摔跤、相扑等，实际是损害太极，所以被呼吁停止了。但推手仅是太极训练的一个方法，这种比赛的冠军与实战不是一个概念，所以，真正的太极散打如果说有，也就勉强是河南电视台的武林风和康龙武林大会，但是，你们看看，选手有几个是从小练的？基本都是社会人士、成年后开练，经理、员工都来比赛了，呵呵，说到这吧。　　至于健身就不说了，现代搏击基本到了30多、40多打不动了身体也就慢慢衰弱了，这是不争的事实。
　　任何一个民族也没有5年宣传一个人的历史，而且是全民参与，只有中国除外。发生在年。长达5年半。　　　　　　　　5年半，足以将一个人的一生观念牢固下来，无法改变。　　　　　　经过5年全民大跃进的宣传教育，孔子已经成了中国人的爹，这是事实，无法改变。况且，课本、百度仍在大力吹捧孔子。任何人都必须正视这个事实。我相信孔子本人一定厌恶他的这些弱智中国儿子们-------写在前面 　　　　清朝人就嘲笑说儒家那些东西是“甘蔗渣”，“塞人之教”【把你眼睛和耳朵、思想塞起来，封闭起来。几千年来，儒家以250年曲阜地方历史即《春秋》代替中国历史。这个孔子要不得。】。 古代社会有“八娼九儒十丐”之说，“满清与胥吏共天下”，都可以证明，孔子儒家不可能是古代主流，即使在基层。有个皇帝对一位科举出身的大臣说：你想干政？你不过是我养的倡优而已！这里，肯定不是指教师。儒与师是两回事。　　　　有人可能会说《论语》很有价值。汉代书简，《论语》长8寸，五经却长24寸。论语在西汉基本没有。东汉地位最低。后来因考试需要而升高。中国人认识能力还不如汉代人。这是返祖现象！！！　　　　现在的尊孔者，以为自己背靠5000年文明史，他们根本想不到，他们背靠的是数亿惨死的尸骨大山！！！　　　　　　　　顽固尊孔者，既脱离目前实际，又与古人的“三立三不朽”主流精神状态不一致。他们脱离中国历史文化主流精神，只是和一小撮奸邪的古代儒士站在一起，沦为惶惶不可终日的丧家狗！！！　　　　　　　　73、84，阎王不请自己去。儒家为了抬高孔子，不惜牺牲老人的利益。孔子成了催命鬼。想孔子、念孔子，就是叫老人早死！　　
　　@远山低 　20:41:41　　　　任何一个民族也没有5年宣传一个人的历史，而且是全民参与，只有中国除外。发生在年。长达5年半。　　　　　　　　　　5年半，足以将一个人的一生观念牢固下来，无法改变。　　　　　　　　-----------------------------　　如果这五年半全民宣传太极，这次辩论会有很多结果是共识了。呵呵，至于孔子中国也不是一味尊崇啊，文革时毛主席老人家已经把孔子打倒了，哈哈。
　　发不出去？功法
　　九、太极功法精粹—太极气功十三桩（1）。　　空谈误国，呵呵，只顾着和各位同道讨论了，还是先来点实在的吧，磨刀不误砍柴，我们边练边论。只是，介绍速度要慢些，我这是手抄本，要腾出来需要时间啊。八小时之外再去掉应酬再去掉锻炼。请大家别讲此功与其余桩功联系到一起，这太极气功十三桩是清末河北太极名家李瑞东集数家之长所创，属于内外兼修的功法，此十三桩是一个连续的过程，当然也可以单桩练。只要正确练习持之以恒，必将有意想不到之奇效。此功分预备功、基本功、十三桩（正功）、收功法。　　，（李瑞东，名树勋，号瑞东，又号烟霞逸士，李派拳法创始人。清朝直隶武清城内人氏，生于1851年（清咸丰元年），卒于1917年（民国六年）。李瑞东先生一生历经六大名师传授武功，得内外家各大门派的武学真谛，后融会贯通，将自己所得各大门派之精华熔冶于一炉，创李派太极拳。并继承了各大门派的各种拳法、器械、内功功法、辅助功法等极其丰富的内容，武林中统称为李派拳法。请大家看下面的李瑞东简介/view/1288077.htm　　1、 预备功　　（1） 无极式：　　两腿并立，两手下垂，摒除杂念，闭目含神，头目轻松上顶，颈椎与脊柱自然竖直，周身无一处村拙力。要求做到送而不懈，竖而不僵，外物动态，内无想像，好不牵强，守我之静，内外合一，进入无思无虑境界。　　（2） 太极式：　　接无极式，左脚向左跨步，两脚开立与肩同宽，两脚平行，身似一棵大树，头正项直，虚灵顶劲，形如树梢向上自然伸展，沉肩坠肘，含胸拔背双肩形如杨柳枝自然下垂；松腰落胯，有向后贴背高登或坐炕沿之意；两膝放松，立而不挺，重心略向前，脚趾轻抓地面，足心含虚，形如大树扎根于地下，目光平视内敛，齿轻扣，口轻闭，舌轻低上腭，肛轻提，呼吸采用鼻吸鼻呼的自然呼吸法。（本式下面经常出现，请锻炼纯熟）。　　（3） 松静功（顺气法）　　 接太极式，先深吸一口气，两臂经体前手心朝上缓缓上举至头顶，然后手心朝下，松肩坠肘，缓缓下放至身体两侧，伴随动作，臂上举时吸气并默念“送”字，臂下放时默念“静”字。如此反复数十遍。其他要领童太极式。　　　　
　　李驻军先生创办的洪式太极拳门户网站---《洪式太极网》　　我自2009年认识和接触李驻军老师共3次，对李师的印象是除了他治学严谨、教拳细致、善于积累、用心总结外，令我敬佩的是他在确立洪式太极拳历史地位所表现出来的坚定、执着、勇气和坚忍不拔的精神以及敢为人先的创新举措，为此也确立了李驻军老师在传承和推广洪式太极拳中的地位和作用。　　首先，李师第一次正式提出使用“洪式太极拳”这一名称。洪式太极拳虽以前在研习者中似曾有人提到，但从未有人正式提出使用，也从未见诸报端，1998年3月，李师在《武魂》上发表文章，首次使用这一名称，从此洪式太极拳在海内外开始流传。李驻军老师也为此肩负起了洪式拳的传承、研究和推广工作，十几年如一日地为洪式太极拳的发展努力着。　　其次，创建了世界上第一个介绍洪式太极拳的网站――《洪式太极网》（www.hstaiji.net）。自1998年开始，李师与马惠、何淑淦、蒋家骏等诸位前辈一起先后在《武魂》、《武林》、《中华武术》、《精武》、《中国功夫》和《台湾武林》等杂志发表文章100余篇，并在网上介绍洪式太极拳的理法和视频资料，使洪式太极拳传播速度更快，传播范围更广。　　再次，还太极以技击本义。李师的学生经过科学而严格的训练，在各类比赛中屡创佳绩，特别是朱效振和洪光等人，练拳仅用不到两年的时间就走上了河南电视台主办的《武林风》擂台赛，并战胜各路好手，进逼擂主之位；2007年，吴兆光、朱效振、焦胜立、宋聚辉、宫志伟、王贵锦等人参加中央电视台《武林大会》首次太极拳赛事的海选，与来自全国各地的太极高手擂台逐鹿马鞍山，其时《武林大会》的海选皆为真刀真枪，拳拳入肉的擂台搏斗，李驻军老师率领的14人的洪式团队中有11人打入32强，5人进入16强。菏泽洪式在历届的山东省武术太极拳锦标赛的推手项目中屡屡折桂，成为山东太极推手的一支劲旅。多年来，李老师率学生征战全省、全国、国际等大赛，共获金牌66枚，银牌53枚，铜牌31枚，用不争的事实验证了洪式太极拳的科学性和实用性。　　最后，他创立了第一个国际性洪式太极拳组织，出版了《洪式太极拳》系列教学DVD光盘。2006年2月国际洪式太极拳推广中心在香港成立；2008年10月《洪式太极拳》系列功法教学DVD光盘出版，并发行全世界各个喜爱太极拳国家，为洪式太极拳在海外发展搭建了一个良好的平台。　　如果说洪均生先师是洪式太极拳的创立者和奠基人，那么李驻军老师无疑是洪式太极拳坚定的传承者和强力的推动者。有理由相信，在不久的将来，洪式太极拳一定会传播得越来越广，其发展前景必定光明而灿烂。　　本文作者为山东威海经济技术开发区科技局局长，2009年学习洪式太极拳，喜欢研究拳理拳法，崇尚洪式拳的技击功夫。原文刊于2011年《搏击》杂志第九期　　　　　　
　　看洪式太极拳的“眼、身、步、手”　　李驻军　　根据拳法的应用及配合规律来讲，全身可以分为眼、身、步、手四个主要部分。所以拳界历来有“手、眼、身、法、步”之说。而洪均生先生在实践中发现了肢体配合的规律，提出了“眼、身、步、手”的新见解，通过广大爱好者无数次的实践，此说科学合理的配合得到了印证。大家发现按照洪先生的要求去练习，力走得更顺了，更符合技击中的实战要求。　　下面根据洪先生对肢体在拳法中的要求并结合其它太极拳的要求做一简单的介绍与分析，由此可以看到洪式太极拳的技法特点。　　不同一般的眼法　　眼看固定目标，即要求在实战中眼看对手，这是洪式太极拳的一大特点。洪均生先生在其《实用拳法“三字经” 》中讲眼法 “意发令，凭眼传，审地势，察地变。眼所视，有点面，实点顾，虚而盼。身步手，随顾盼，盯目标，莫乱转。”　　眼的作用是观察敌情及地面形势，所以，武术界常说：“眼是先行官”。我们在生活中，不论取什么物件，或者走路，必然用眼先看准方向、目标，然后行动。拳论有“练拳时，无人若有人”。因为拳的作用以攻、防为主，练拳时也应有假设敌人。太极十三势中有“左顾右盼”之语，有人解为“左为顾、右为盼”，显得十分笼统。洪先生解释说：左顾右盼实则应是左顾的同时，便有右盼。视角约为150°左右。左顾之点为实，右盼之面为虚，不须转睛，便又从右眼角看到右方。世人通常之习练者总是随手转换眼的方向，陈鑫就曾说：“眼随手运”，而这是不符合实际需要的。洪式拳要求练拳时以假设对手的方向为主，洪式太极拳的高手在练拳时，只要精神专注，练一套拳眼皮都不眨一次。　　立身中正，螺旋自转的身法　　身法是由胸、背、腰、腹、臀五个部分组成，统称中盘。胸部微内涵，必须自然，则气舒畅；背同项部一齐自然挺拔，拔背则胸自涵；腰是个总轴的中心，方向变化即左右旋转的角度，通常以左右前斜角为限，如转的过了，则步须随之进退转换，不可前倾后仰。但有特别着式，如七寸靠、闪通背，斜中寓正的动作不在此限。腰以松为主。但须明白，松是圆活，而不是松懈；腹在生理方面讲，是气的本营（气海穴），在力学方面讲，是重心所在，必须松静。松则气舒，静则形稳。腹的下边应向内敛，则气下沉不会上浮，且沉着稳定；臀部俗名尾巴骨，就是长强穴，要略向后上翻，如同正身端坐之状，这样才能尾闾中正，气从督脉直贯于顶，而小腹也自然合住。才能做到“气沉丹田、腹内松静。”　　腰是全身上下的关键，它主管身体的旋转，带动下肢，并推动手臂的一个转轴，所以拳论有“腰如车轴”之句。所要强调的是腰只有自转，没有公转。否定了“一身备五弓”的错误理论。腰的旋转角度为45°，其动作是将会阴相对于地面，腰身做螺旋的立体旋转。　　灵活多变，符合实用的步法　　身手的变化虽然很多，全以步法的变化为转移。步法的方向，按正规讲是以胸部的方向为准的。两脚尖必须和胸口方向一致，通常是三角形，前窄而后宽。步法顺利则手上无不顺利。手就是反了，也可以后步当前步，后手当前手，如倒卷肱的后手后腿就是这样作用。洪式拳和别的拳不同之处即在步法变得灵活，特别是前腿无实步，所以才进退自如。练拳时步法应尽量开展，以后腿塌好裆劲，前腿自然平展为度，不可过大，用时只可开到一尺二寸到一尺五寸，开大了，后步应跟上，步有余则易于变换。　　洪式拳的虚步最有特点，其它所有太极拳派均是脚尖点地，而洪式则以全脚掌着地。我把它称作“含而不露”，全脚掌着地从劲力上讲利于虚实的调整和转换，从战略上讲不易被对手觉察出你的步法。洪式太极拳的虚步，只有轻重的区别，没有纯虚、纯实的。洪均生先生教导的前虚步是足底全部落着地，而不是足尖点地；后虚步可以用足尖虚虚点地，笔者在练习中体会出，从小正马步将前足尖外摆，即前虚步。后虚步则是从别的步型前足前进，后足跟进，尚未落定之姿势。另外加上套、衬等腿法的配合在实战中可谓如虎添翼。　　中指领劲，螺旋自转的掌法：　　掌型在拳法中占有很重要的地位，一个合理的掌型，在打手中能起到事半功倍的效果。洪式太极拳的掌型是螺旋掌。螺旋掌及其指形，是手法中缠丝劲的具体体现，在练习和推手应用中，对任何一个细节都强调螺旋动作。　　自转的形式分为外缠、里缠。外缠、里缠在手上更为显明，即外缠从臂根而上转，以转到手心斜向上面为度。里缠从手向直转达到臂根，以手心斜向下为度。外缠是开劲。里缠是合劲。动作的配合，经常是形合用开劲，形开用合劲，这是阴阳虚实的妙用。　　手指的配合，也是每一指每一式全有缠劲。外缠从小指开始，里缠从大指开始，全以中指尖为中心。从生理学讲，手指足指以至全身处，全有经络穴道，所以这种动作，又使每个经络穴道得到平均运动，影响到内脏甚至每个细胞全得到运动，促进新陈代谢的机能。拳论所说“一动无有不动”，又说“运动如九曲珠，无微不至。”会走缠丝劲，才真作到“一动无不动”和“无微不至”；从力学来讲，缠丝劲是手引化来劲，手反击对方，才能做到“似松非松，将展未展”，是“以柔克刚”的妙法。经过长期的练习从而达到螺旋推动，无坚不摧。　　真正的“松肩沉肘”　　对与肩肘的要求及说法各派均不相同，大都以“沉肩坠肘”来表述，陈式有“肘不贴身，掖下如同有一球”之要求，而洪式拳则要求“松肩沉肘、 收肘贴肋、肘贴身走”等要求。而肩则要松，如挂背上，不可耸起。　　肘要下沉，沉则气松，而动作灵活。任何旋转动作只是小臂变化缠劲，肘尖永远是下垂。亮肘不但气浮，而且易受人制，牵动全身。在开手时，肘亦保持弯度，不可伸直，大抵平目，臂开五六分，至多开到九分为限。　　洪式拳对肩肘的要求十分高，肩部要求松开圆和，当肩松开时肩与大臂相连的关节处会出现2-3公分的缝隙，从而增长了手臂的长度。在肘与手的配合上有“收肘不收手，收肘贴肋。出手不出肘，以手领肘”之语，我把它称作洪式太极拳的四项基本原则。在这里需要重点强调的是“收肘贴肋”时要做到“贴肋不夹肋”，贴而不夹亦是无过不及的一种体现，观目前一些洪式练习者在遵守收肘贴肋时却处处夹肋，给人畏畏缩缩的样子，不仅失去舒展大方，而在推手时也会失去“收肘贴肋”原本的作用和效果。　　　　从以上论述中可以看出，洪式太极拳的肢体配合与要求，与其母体陈式太极拳及其它太极拳的手法、身法以及“肘不贴身，腋下如同有一球”等特点，在理论上、实践上已有许多不同，已形成了自己独有的技术特点。在实践中，我们发现洪式拳走的更加缠绵而更好发劲，能更好地达到腰手的身法合一。　　本文刊于《武魂》杂志2007年第九期 　　　　　　　　
　　楼主希望用你的实战经验证明一下，太极拳如果和泰拳或者到美国的UFC去打综合格斗，他凭什么赢对手？是太极拳的速度他们都快，还是太极拳的训练方法比他们都科学。唯快不破 这个道理想必楼主一定明白吧。那么太极拳是如何做到的？日常是怎样训练出来的？再有擂台上的高手抗击打能力、体能都超强，那么太极拳习练者怎样的？你和他们对抗 一拳脚都打不到你吗？你是如何做到有那么快的反应的？能告诉我们你怎样练出来的吗？　　再说说 你提到的那些古人吧，他们是如今的世界冠军 还是全国冠军 还是省冠军？他们都打了谁，给谁打死了 还是打残废了？如今擂台都是有战绩的，没有一个高手能做到不败。那些古人为什么都能做到不败呢？他们一生打了几场比赛或者打了几个人？是从来没打过厉害的，都是找了几个软柿子捏的吧。我们今天也有擂台冠军，散打王，但一出去就挨揍。如果他们不出去比赛也是像你说的古人一样无敌。
　　那么多武术你不学偏学太极这慢东西，有快不学学慢，慢打快怎打？你学慢怎打人啊？你慢慢学呀！
　　@白衣兵相
23:53:00　　 本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，虽未窥大道，但也有小成。鉴于目前人们对太极认识之误区甚多，特写本文以作探讨，因水平不到所述偏差之处还望各派太极同好见谅，本人绝无针砭某派之处。本文将陆续漫谈什么是真正的太极，其中会引用一些名家高手之文，如金刚谈太极系列。同时欢迎太极、形意、大成拳爱好者，及国家推广的四类健身气功（八段锦、五禽戏、易筋经、六字诀）爱好者加入内家功夫交流群共同探.....　　-----------------------------　　有理！
　　@wwtj-15　21:48:51　　楼主希望用你的实战经验证明一下，太极拳如果和泰拳或者到美国的UFC去打综合格斗，他凭什么赢对手？是太极拳的速度他们都快，还是太极拳的训练方法比他们都科学。唯快不破 这个道理想必楼主一定明白吧。那么太极拳是如何做到的？日常是怎样训练出来的？再有擂台上的高手抗击打能力、体能都超强，那么太极拳习练者怎样的？你和他们对抗 一拳脚都打不到你吗？你是如何做到有那么快的反应的？能告诉我们你怎样练出来的吗？　　-----------------------　　很久没来了，你是爬山手吧，怎么退群了啊还找不到你Q号，下面贴个群里朋友发的排行榜，当然不可太当真，但是基本都是内家的，大家可以百度下。
　　@聂十二少 　22:16:51　　那么多武术你不学偏学太极这慢东西，有快不学学慢，慢打快怎打？你学慢怎打人啊？你慢慢学呀！　　-----------------------------　　君不闻欲出先收、欲进先退、欲跃先蹲之理吗？没人不想快，等到快到光速的时候练什么都追不上。但是，快的方法不是你以为要快练可以得到的。所以，欲快先慢是科学的，也是无数实践证明的。
　　枪棒教师(xxxxx99414)
15:17:20　　武林英雄榜　　———百晓生　　根据百晓生掌握的详细资料，排出现今出世武林高手的准确名次。　　第一名——张礼义：大成拳研究会会长。大成拳第一高手。绝技：浑圆整变。　　第二名——廖白：孙式内家拳传人，台湾第一高手.绝技：两园一针。　　第三名——张志俊：陈式太极拳第一高手。绝技：梢节领劲，两头卷曲。　　第四名——杜振高：中国武警总教练，大内第一高手。绝技：虎扑崩拳。　　第五名——牛胜先：孙式内家拳传人，推手第一高手。绝技：中和虚变。　　第六名——姚承荣：意拳传人，北京意拳第一高手。绝技：高频振颤。　　第七名——邓志祥：武林中的孤独求败，在武术杂志发出只求一败的豪语 。　　绝技：螺旋卷变。 　　第八名——陈守浮：心意拳传人，上海心意第一高手。绝技：灵劲翻天。　　第九名——卢正文：卢氏结构创始人，对桩功研究达到无人能及的顶峰地步。　　绝技：提重心出体外。　　第十名——柳海龙：三届中国武术擂台赛散打王，中国散打第一高手。　　绝技：柳挂劈腿。　　资料证据：第一名——张礼义：皆一触间，击败意拳气功的王安平，全国推手冠军，前往泰国一触间击败泰拳冠军两名，其中一名泰拳冠军被击飞后，又被栏索反弹在地而使手臂断裂。正当防卫把一练少林铁布衫30年高手，轻轻一掌致其内脏破裂而亡。曾将一碗口粗树连根拔起，推一土墙，轰然倒塌。站桩时，衣衫无风自鼓。　　第二名——廖白：击败陈式太极拳第二高手陈小旺，台湾高手潘某。多次击败散打冠军，一抖发力达一千多磅，比泰森还重500磅。八步之内，触人必飞。人称廖八步。　　第三名——张志俊：多次击败国内成名人物。日本武团去郑州，十几人排队按序与之交手，皆被其摔到在地，日本九断高手在其手下走不上两会合。能打临空劲。被称为世界级技击魔术师。　　第四名——杜振高：获多次全国散打冠军，击败意拳高手崔瑞斌而名振武坛。　　第五名——牛胜先：战胜多名成名高手，本人与弟子一百多次获全国推手冠军。　　第六名——姚承荣：第一次全国散打赛中，一拳把对手击得休克被判放规（不能连续两击拳）。战胜香港拳王，新加坡拳王。　　第七名——邓志祥：战胜王安平，技胜杨鸿尘。挑战张礼义（没比成）。对来比武的高手，198米高，体重达200多斤，竟被其腾空打出。　　第八名——陈守浮：在上海战胜多名成名高手，一掌可把人打得皮开肉绽。　　第九名——卢正文：在石家庄武林聚会中，与之交手高手，均被其一扑而飞。　　第十名——柳海龙：后起之秀，以灵活多变的组合击败对手。　　太极蜘蛛侠(xxxxx2936)
15:22:21　　写的这是xxxxx啊
　　这排行榜上的都是 世界第一高手，除了柳海龙以外。他们没去美国的UFC太可惜了。
　　@白衣兵相
23:53:00　　本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，虽未窥大道，但也有小成。鉴于目前人们对太极认识之误区甚多，特写本文以作探讨，因水平不到所述偏差之处还望各派太极同好见谅，本人绝无针砭某派之处。本文将陆续漫谈什么是真正的太极，其中会引用一些名家高手之文，如金刚谈太极系列。同时欢迎太极、形意、大成拳爱好者，及国家推广的四类健身气功（八段锦、五禽戏、易筋经、六字诀）爱好者加入内家功夫交流群共同探.....　　-----------------------------　　请问楼主，这个是太极拳吗？　　/show/h_n45J-crdIszh1P.html
　　@wwtj-09 16:14:08　　这排行榜上的都是 世界第一高手，除了柳海龙以外。他们没去美国的UFC太可惜了。　　-----------------------------　　我只是引用，绝非赞同，我不认为他们是世界第一高手
　　@junius978
19:41:38　　@白衣兵相
23:53:00　　本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，虽未窥大道，但也有小成。鉴于目前人们对太极认识之误区甚多，特写本文以作探讨，因水平不到所述偏差之处还望各派太极同好见谅，本人绝无针砭某派之处。本文将陆续漫谈什么是真正的太极，其中会引用一些名家高手之文，如金刚谈太极系列。同时欢迎太极、形意、大成拳爱好者，及国家推广的四类健身气功（八段锦、五禽戏、易筋经.....　　-----------------------------　　本人境界还未到，但我看里面只能说有些太极拳的动作，其余还不能称为是太极。
　　楼主得中国武术真传，说故事、讲传说，功夫全在在嘴皮子上。
　　白衣兵相　　闭门造车 意淫强国　　生活在自己的虚幻里　　两耳不闻窗外事，一心只为飘渺书　　个案不代表普遍，何况个案也没有（带视频的 国际比赛K1 ufc mma国内的不算你懂的意淫的不算)无视频无真相啊　　杯具 　　不去正面面对，还在这里毒害他人　　你就一兰州烧饼
　　@天马行空飞飞飞 　21:27:42　　楼主得中国武术真传，说故事、讲传说，功夫全在在嘴皮子上。　　-----------------------------　　不知这位高人如何看出我功夫均系嘴皮得来？欢迎具有现实意义的理论讨论而非崆峒而模棱两可的且没有指出具体错误的泛泛空洞指责，空洞的说理是没有任何营养的。
　　@wbx-21 07:59:18　　白衣兵相　　闭门造车 意淫强国　　生活在自己的虚幻里　　两耳不闻窗外事，一心只为飘渺书　　个案不代表普遍，何况个案也没有（带视频的 国际比赛K1 ufc mma国内的不算你懂的意淫的不算)无视频无真相啊......　　-----------------------　　或许你希望看到的是徐克指导的武侠片情景吧。真正的功夫可以说并不美丽，甚至很难看，也没有多少回合的拳脚纷飞，也许，只是一下。　　你首先要把你的强国之术公之于世以便探讨和检验，你或许没有见到太极的技击所以你不服，但是太极的强肾你也有异议？你知道什么是太极吗？
　　好像洪派太极在泉城广场和黑虎泉附近有教的吧
　　@2011年的元宵节
21:17:15　　好像洪派太极在泉城广场和黑虎泉附近有教的吧　　-----------------------------　　恩，对，洪派发源地就是济南，你说的黑虎泉那里是洪钧生公的亲传弟子李储功老师在那无偿授拳，李老师的拳艺和人品非常令人敬仰。
　　不好意思，回的过于匆忙，“但是太极的强肾你也有异议？”强肾本意是强身。不过，虽然打错，如果勤练太极，强肾只是太极益处中众多身体健康的指标之一。毕竟太极裆走下弧、腰如车轴，腰练好肾自然强劲。
　　@秦剑唐刀 　20:26:02　　讲的好像有些道理，要有这样的效果，可那要怎么练呢？没有具体的练法出来，所谓的太极拳，就永远只能是太极操。这玩意有人懂么？　　-----------------------------　　真懂之人凤毛麟角，都是在瞎咧咧
　　真正的太极高手请看这儿：　　视频的主角，徐文成师傅，是目前世上公认的内功第一人。　　/programs/view/e-IyHEvjl4M/
　　太极拳强身健体，修身养性　　我感觉和瑜伽差不多的　　至于技击无从知晓　　看视频，我感觉无限制的还是巴柔厉害，人家已经科学系统化　　太极技击搞的像武侠小说一样，只可意会不可言传
像什么传男不传女，传内不传外，都传到棺材里去了　　固步自封，坐井观天之大　　幸好有了互联，不然我还像小时候那样对什么轻功 点穴 痴迷的不得了　　强国之术公是我等屁民可以考虑的吗？　　武侠电影那是娱乐，叫我等屁民开心的
　　@会做饭且确系帅哥
19:56:04　　真正的太极高手请看这儿：　　视频的主角，徐文成师傅，是目前世上公认的内功第一人。　　/programs/view/e-IyHEvjl4M/　　-----------------------------　　这叫太极？骗术
　　绝口不提不是因为忘记，而是因为铭记
　　@白衣兵相　　谢谢楼主回答，楼主能不能告诉下如何入门之类的，是不是需要拜师才能学到真正的太极技击呢？　　我看书店里有挺多“太极擒拿”什么的，那个是真的吗？
　　@junius978
16:46:12　　@白衣兵相　　谢谢楼主回答，楼主能不能告诉下如何入门之类的，是不是需要拜师才能学到真正的太极技击呢？　　我看书店里有挺多“太极擒拿”什么的，那个是真的吗？　　----------------------　　很久没来了，如何入门的问题，建议你根据自身条件先选择练何种太极，确定后最好能找老师教授，可以先从你附近地区找比较好的老师同时可以多在网上搜寻你修炼的太极视频观摩对比。等到功夫提高后可以考虑定期去一些名家处面授改拳。而练一些竞赛套路基本可以靠视频教材锻炼。如果想深修太极不练传统套路是不行的，而没有师傅应该说很难练出好的功夫。
　　问题不是学的没带技击目的
而是教的有谁是带着技击目的。 我武汉的43了
你 愿意教吗
　　@当爹了儿子好养麽
14:22:38　　问题不是学的没带技击目的 而是教的有谁是带着技击目的。 我武汉的43了 你 愿意教吗 　　-----------------------------　　个人认为，如果没有基础，先要盘2年架子，不能去僵求柔而至刚柔相济，也很难去练技击。太极的技击是从推手入门，建议能有几个同好共同练习便于同练推手。如果你想学习洪氏太极，建议你去济南，哪里我的师长师兄们都在，你可以开始就找到名师。
　　中国武术是与我国的思想一脉相接的，我们追求的是天人合一，讲究崇尚自然，最大程度的开发自身。
　　@yurongcm01
20:52:34　　中国武术是与我国的思想一脉相接的，我们追求的是天人合一，讲究崇尚自然，最大程度的开发自身。 　　-----------------------------　　完全对，任何运动的极致追求，就是怎么挖掘自身潜能。只是方法有优劣而已，所谓好的功法拳法就是用更科学的方法挖掘了自身。
　　　　陈长兴论太极拳如何战斗　　陈长兴 , 字云亭，[1771年--1853年] ．陈家沟陈氏十四世太极拳宗师．其父秉旺公与秉壬、秉奇二公得祖传拳术真传，弟兄三人互相琢磨相得益彰，个个艺精入神，方圆百里无人不知，呼之为 & 陈氏三雄 & ．公幼受父秉旺公言传身教，又得秉壬秉奇指点，深得太极拳理法精髓．为练功，公常年以凳为床，醒来即练．因天资颖悟，练功刻苦，弱冠之年拳械皆出神入化，名震当时．常年走镖齐鲁，黑道之人对之畏之如虎．因其在练武或对阵中立身中正周身协调，平日无论看戏，赶会，站立千万人中，任人如何拥挤，脚步丝毫不动，近其身者如水触石，不抗自颓，犹如礁立于海，虽波浪拍天而巍然屹立，江湖同道美其名曰 : “牌位先生”。　　太极拳的普及已经站在了中国武术的山巅，但太极拳的实战技法以及作战思想和训练方法面临着极大的误区，常引起武术爱好者的迷茫，由此引发很多争论，我想，此篇文章，应该可以给大家一个明确的答案！　　《用武要言》陈长兴　　要诀：捶自心出。拳随意发，总要知己知彼，随机应变。心气一发，四肢皆 动，足起有地，动转有位，或粘而游，或连而随，或腾而闪，或折而空，或而， 或挤而捺。
　　拳打五尺以内，三尺以外，远不发肘，近不发手，无论前後左右，一步一捶， 遇敌以得人为准，以不见形为妙。
　　拳术如战术，击其无备，袭其不意，乘击而袭，乘袭而击，虚而实之，实而虚 之，避实击虚，取本求末。出遇众围，如生龙活虎之状，逢击单敌，以巨炮直 轰之势。
　　上中下一气把定，身手足规距绳束，手不向空起，亦不向空落，精敏神巧全在 活。古人云：能去，能就，能刚，能柔，能进，能退，不动如山岳，难知如阴 阳，无穷如天地，充实如太仓，浩渺如四海，眩耀如三光，察来势之机会，揣 敌人之短长，静以待动，动以处静，然後可言拳术也。
　　揣敌人之短长，静以待动，动以处静，然後可言拳术也。
　　要诀云：借法容易，上法难，还是上法最为先。
　　战斗篇云：击手勇猛，不当击梢，迎面取中堂，抢上抢下势如虎，类似鹰鹤下 鸡场；翻江拨海不须忙，单凤朝阳最为强；云背日月天交地，武艺相争见短长。
　　要诀云：发步进入须进身，身手齐到是为真，法中有诀从何取，介开其理妙如 神。
　　古有闪进打顾之法：何为闪，何为进，进即闪，闪即进，不必远求。何为打， 何为顾，顾即打，打即顾，发手便是。
　　古人云：
　　心如火药，手如弹，灵机一动，鸟难逃。
　　身似弓弦，手似箭，弦响鸟落显奇神。
　　起手如闪电，电闪不及合眸。袭敌如迅雷，雷发不及掩耳。
　　左过右来，右过左来；手从心内发，落向前落。
　　力从足上起，足起犹火作。上左须进右，上右须进左，发步时足根先著地，十 指要爬地，步要稳当，身要庄重，去时撤手，著人成拳。
　　上下气要均停，出入以身为主宰；不贪，不歉，不即，不离。
　　拳由心发，以身催手，一肢动百骸皆随；一屈，统身皆屈；一伸，统身皆伸； 伸要伸得尽，屈要屈得紧。如卷炮卷得紧，崩得有力。
　　战斗篇云：不拘提打，按打、击打、冲打、膊打、肘打　胯打、腿打、头打、 手打、高打、低打、顺打、横打、进步打、退涉打、截气打、借气打、以及上 下百般打法，总要一气相贯。出身先占巧地，是为战斗要诀。
　　骨节要对，不对则无力，手把要灵，不灵则生变。发手要快，不快则迟误。
　　打手要狠，不狠则不济。脚手要活，不活则担险。
　　存心要精，不精则受愚。发身：要鹰扬猛勇，泼皮胆大，机智连环。
　　勿畏惧迟疑；如关临白马，赵临长板，神威凛凛，波开浪裂，静如山岳，动如 雷发。
　　要诀云：人之来势，务要审察，足踢头前，拳打膊乍，侧身进步，伏身起发。
　　足来提膝，拳来肘发，顺来横击，横来棒压，左来右接，右来左迎，远便上手， 近便用肘，远便足踢，近便加膝。
　　拳打上风，审顾地形，手要急，足要轻，察势如猫行。
　　心要整，目要清，身手齐到始成功。
　　手到身不到，击敌不得妙。手到身亦到，破敌如摧草。
　　战斗篇云：善击者，先看步位，後下手势。
　　上打咽喉，下打阴，左右两协并中心。前打一丈不为远，近打只在一寸间。
　　要诀云：操演时面前如有人，对敌时有人如无人。
　　面前手来不见手，胸前肘来不见肘。手起足要落，足落手要起。
　　心要占先，意要胜人，身要攻入，步要过人，头须仰起，胸须现起，腰须坚起， 丹田须运起，自顶至足，一气相贯。
　　战斗篇云：胆战心寒者，必不能取胜。不能察形势者，必不能防人。
　　先动为师，後动为弟，能教一思进，莫教一思退。
　　胆欲大而心欲小，运用之妙，存乎一心而已。
　　一而运乎二气，行乎三节，现乎四梢，统乎五行。
　　时时操演，朝朝运化，始而勉强，久而自然。
　　@哀牢王国 　20:09:54　　总觉得中国的武术和中国的武侠小说一样，都是意淫的产物。　　小时练过一些，自我感觉：　　中国的武术不是用来搏击的，是用来健身的。换句话说，是用来平衡或者是提升身体的整体性的。　　好处有没有？有，大得多了。完全可以不经意的体现在日常的生活中。　　......　　-----------------------------　　以在下愚见，阁下所言“中国武术”必定指的是由中国古代沿传至今的技击技巧吧，在下认为那绝不是意淫产物，众所周知在冷兵器时代，打仗靠的就是武术，在现在来讲，中国武术的确沦为了健身体操，如楼主所说这是时代决定的，谁也没办法改变，但是古代的时候，中国武术应用到实战中那就是杀人技巧，是“杀人的技巧”而非“健身之术”。你说一种以杀人打仗为目的而训练的技巧，有没有实战性？
　　@HonghingLarry
18:08:21　　@哀牢王国 　20:09:54　　总觉得中国的武术和中国的武侠小说一样，都是意淫的产物。　　小时练过一些，自我感觉：　　中国的武术不是用来搏击的，是用来健身的。换句话说，是用来平衡或者是提升身体的整体性的。　　好处有没有？有，大得多了。完全可以不经意的体现在日常的生活中。......　　-----------------------------　　@白衣兵相 　20:22:43　　@骑马蹲裆 　19:25:08　　楼主你说了这么多理论，你自己的技击能力怎么样？　　-----------------------------　　还有朋友在回复，真的很开心。　　那就说下吧。首先我比较瘦，一米八才80GJ，对桌同事很硕壮，手腕是我的一倍半。我曾经对他说，使出吃奶的力气双手攥住我手腕，然后我肘微回旋，腰微左转，很轻松手就旋转出来然后反旋后搭住对方手腕就直接让他单膝跪地了。　　再说下前段时间一件事，我还真没打过架，但是上次一个朋友开店被2个痞子找茬，喊我去调解一下（毕竟做过法律方面），到那人家不理还骂人，直接就把我朋友打倒了，我说了一句，一个家伙就直接扑过来一拳往脸上砸，我下意识的反应后往左一偏身坐步往左前进了一步，右手小指、无名指搭住他手腕往右后一带，左手往他右肩臂顺势一拍右脚绊了一下，那人就直接趴地下没起来，后来一看一脸血，当时人们都很吃惊，因为也就2、3秒的事都没看清人就倒了，幸亏没构成轻伤不然麻烦大了。　　后来我想了下，实际也就是一路金刚捣锥的用法，带着攻防意识打时间长了，下意识就用上了。王西安老师的《陈氏太极拳》著作里，对于金刚捣锥的用法多达几十种，我觉得虽然打专业的不行，毕竟我们都是业余练的，但是还是能练出一定的防身功效的，如果当做专业练，有功夫是很正常的。
　　理论实践都还没有展开，啊。　　
　　史上首次中国太极拳PK泰拳　　/photo/quanjing/detail_/.shtml#p=1　　看到这篇新闻，想到了这篇老帖，太极拳能不能技击这里可以做个诠释。泰方上来的都是泰拳王啊，如果多举行这样的比赛，让太极高手们多参赛，平时多训练，何愁散打搏击不退避三舍呢？
　　　　看看太极的摆莲腿，威力如何？
　　　　太极的抱腿摔独具特色
　　　　是掩手弘锤还是指裆捶呢，不过不允许打裆部，看来是变化
　　刚看到这篇帖子，想学太极拳强身健体同时又对太极拳的技击性感兴趣就搜到了这篇帖子，读过之后佩服楼主的学识与品格。我对拳法可谓是个门外汉，但略通点琴、书、画技。中国文化源于《易经》，所以传承下来的分支也有“同工”之妙。跟武学一样，琴、书、画也是对“意”和“体”的一种支配，是对自身潜力的开发和自身修养的提高。所以楼主所说的拳法本质上的东西我也感同身受。现在不止是武术很多传统文化都面临着被社会“淘汰”的尴尬境地。但我们遵从古训坚持着。我们没有“为天地立心，为百姓立命”的远大抱负却有“为往圣继绝学”的小小愿望。希望中国本源传承下来的精华不会消失在我们这一代。一起努力吧！
　　太极我也以为是慢吞吞的老人练的，汗.............
　　M克　　
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说的太好了，我顶！
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