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泰拳- 热门城市：我完全是个外行。&br&&br&&br&我的理解：&br&&br&泰拳的强大就在于它进攻的迅猛和有力。&br&这也是人家付出了巨大的训练之后得到的。虽然有点揠苗助长。（因为我认为人体的发育是有规律的，超出了每个年龄段能承受的训练就是不科学的，要承担后果。李小龙的悲剧大概就说明了横练的危险性。&br&当然，我只是感觉泰拳手为了迅速提高自己而违背了自然规律，不一定符合事实）&br&&br&而我们的武术没有那么丧心病狂，还是按照人的特点来安排训练和进展。所以长年累月下来也是有强大的杀伤力。&br&&br&那么问题是，在我们的功夫练到一定境界的时候，对方已经具备了强大的进攻能力。&br&结果就是，对打的时候，在我们没有办法做出反应的时候，对方的拳头已经上来了，随后是铺天盖地的打击。&br&&br&&br&那么，如果在一个开阔的空间里，一个20岁的泰拳手对打一个同龄的八极拳手，难道后者只有挨打和逃跑的份吗？&br&都没有办法做出有效的防御吗？&br&泰拳迅猛的攻击是无法克制的吗？&br&&br&那么30岁的时候呢？&br&依然如此吗？&br&&br&&br&或者简单地说，如果释德建师傅是中国武术中名列前茅的人物，他是否能够在和同样年龄的泰拳手的格斗中胜出，还是在他能够施展各种技能前已经被迅猛的泰拳手击中而丧失战斗力？&br&毕竟靠近一个高级泰拳手和靠近一个黑龙江拳击冠军的难度是不同的。&br&&br&我这里没有任何对他不尊重的意思。我只是想到了，少林寺的实战演练不一定达到了泰拳手的演练强度。&br&&br&当然，我也知道少林追求的并非胜负。&br&但是既然练习功夫，最终目的都是要保全自己打击敌人。&br&他们肯定也可能面对一个问题：如果一群泰拳手追击唐王，他们该如何应对。&br&&br&******************************************************&br&感谢大家的回答。&br&&br&不过，我看到大家的思想上大概归于几类：&br&1，没有哪种拳可以克制另外一种&br&2，中国武术的内涵我们都不是很了解，所以不应当低估或者诋毁&br&3，看谁下的功夫多，谁就厉害。&br&&br&对于这些思想，我的愚见是：&br&1，对于第一种思想:&br&我认为，无论练习什么，最终都是为了胜利。也就是无论对方使用什么拳术，我们都要赢。&br&这就像是不同国家的军队有不同的战略战术思想一样。不能因为各国不同，就认为没有最高级的思想，我们就没有打胜仗的把握。&br&说个可能不切实际的例子，华山论剑中，王重阳能够胜出就是因为他的功夫能够对付4种不同门派都占上风。&br&&br&当然，具体而言，每个人的身高体重等还是需要考虑的。比如身高的差异就可能产生巨大的优势。&br&&br&但是，我还是认为，武术就是一种讲究智力的学问。所有拳脚的产生和发展都是智力发展的结果。每种功夫都是为了达到某种目标而设计的。所以柔术克制一个摔倒的泰拳手大概是没有问题的。而泰拳手对于柔术的这种优势的处理大概就是自己不摔倒同时打击了敌人。&br&&br&2，对于第二种思想，&br&我认为，我们也不应当神秘化中国功夫，也不应当因为这种神秘感和尊重古人和祖先的前提下而盲目估计中国功夫。&br&这就像是，当初的印第安人如果认为自己在南美洲已经是最高级文明而妄自尊大，结果大洋彼岸有大神通。&br&&br&不过，我还是认为，作为欧亚大陆的邻居，泰拳大概也不会有更多的战斗经验。毕竟中国武术都是在各种不同地域不同场景的搏斗中发展的。&br&从这个角度讲，我认为我们大概有着强大的经验和理论。&br&不过，我不能确定。毕竟只有胜负才能说明问题。&br&&br&在此我想多说的是，即使我们有点穴之类神奇的武功，但是如果在泰拳迅猛攻击中已经被击中，实际上这种功夫是无法施展的。&br&&br&&br&3，对于第三种思想，&br&我认为，这可能是不正确的。&br&这就像是两个人同时学物理，一个学中国课本，一个学美国课本，几年下来肯定是水平不同的。因为美国的科技是集大成者。&br&&br&还是上面的话，每种功夫都有其目标，如果不了解这一点的话，那么练习的结果肯定是不能用时间来评判高低的。&br&一个高明的师傅大概可以因材施教，讲解透彻，所以弟子突飞猛进。&br&一个普通的传人可能都不了解祖师爷的武学思想，那么自然都不能教会徒弟功夫的精髓。&br&释德建的视频中就展示了这一点，同样的招式，别人虽然会，但是不知道为什么这样，什么时候用。他就能展现出来。&br&&br&&br&当然，这些都是我作为一个外行的理解。还是需要真正的行家和大家热心的指点。&br&&br&&br&说到这里，也许我的问题可以换句话说：是否武学思想上八极拳比泰拳强？&br&毕竟八极拳是可以在中国武术系统中借鉴其他门派的，泰拳没有这种优势。如果我们几千年的战斗经验综合起来都无法达到泰拳的价值，我一时还无法从思想上接受。&br&&br&不过，我也不是要脱离实际，毕竟一个思想如果人体无法实现也是没有价值的，比如独孤九剑——因为人的反应速度不可能无限提高，所以以超快制万敌是不可能的。&br&&br&&br&当然，我也准备好了最坏的思想准备，那就是，泰拳已经是人类格斗技能的极限，战胜它的唯一方法就是手枪。
我完全是个外行。我的理解：泰拳的强大就在于它进攻的迅猛和有力。这也是人家付出了巨大的训练之后得到的。虽然有点揠苗助长。（因为我认为人体的发育是有规律的，超出了每个年龄段能承受的训练就是不科学的，要承担后果。李小龙的悲剧大概就说明了横练的危险性。当然，我只是感觉泰拳手为了迅速提高自己而违背了自然规律，不一定符合事实）而我们的武术没有那么丧心病狂，还是按照人的特点来安排训练和进展。所以长年累月下来也是有强大的杀伤力。那么问题是，在我们的功夫练到一定境界的时候，对方已经具备了强大的进攻能力。结果就是，对打的时候，在我们没有办法做出反应的时候，对方的拳头已经上来了，随后是铺天盖地的打击。那么，如果在一个开阔的空间里，一个20岁的泰拳手对打一个同龄的八极拳手，难道后者只有挨打和逃跑的份吗？都没有办法做出有效的防御吗？泰拳迅猛的攻击是无法克制的吗？…
不可以或者说最少10年内不可以原因就在于传统武功各流派实战量太少，训练量缺乏，平台太小，没有好的比赛规则去推广。有机会的朋友可以去泰国报一个泰拳集训，我有朋友已经去了，他本身也算身经百战，还是被当地训练量吓到，早上跑步，上午7点开始体能1小时，技术2个半小时，打靶 下午喂靶，实战。上课前先热身，仰卧起坐500，跪俯卧撑100，两头起100当地泰拳手每天都是如此，而且量更大。试问那个传统武功能做到如此训练量？没有训练量，啥精妙的技术都是纸上谈兵。最后我再群嘲下：目测至今回贴的传统武功练习者都没说到点子上，泰拳最可怕的不是肘击膝击，最精髓的是内围技术！别说大陆去学了，你去泰国学人家都不见得教你，威力如何自己试试就知道，包你啥招都废了…
先回答题主问题：从来不存在一种拳种克制另一种拳种的说法，以及，泰拳也没有揠苗助长。====================================================以下为吐槽：又不是没打过
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这个是打空手道的
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然后呢？能说明什么？我当年练少林拳的时候打赢过自由搏击的，打赢过跆拳道的，跟练拳击的打打输过，被练通背的照面一掌劈个满脸花……又能说明什么？除了一个人打赢了另一个人或者一个人打不赢另一个人之外，什么都说明不了。有些人啊，动辄就“科学”。但是科学在哪？你从间架到发力到步伐逐条给我分析分析？分析得合理自然能令人信服。但是许多人的“现代搏击科学论”的论据转来转去只有一点“现代搏击是现代的，所以是科学的”，大部分人压根儿就不知道现代搏击科学在哪里。不了解就相信就是迷信，别披什么科学的外衣。要赞要推崇，或者要反要批判，就拿出点水平来真正分析分析，看看人家铁萼奇兰分析李小龙的文章，那才是真正的“理性”、“科学”（转引自
的答案，侵权删）：截拳道的边腿腿法分好几种，与之前所论同类的叫做正勾踢，另外也有传统武术常见的里合腿，是高位腿法专用的。勾踢也分好几种，而且发扬了内侧勾腿比外围勾
腿更有破坏力的理念，对对手小腿内侧进行勾踢的腿法比较重视，同一技术下，就有了引手、佯攻或甚阻截、控制对手攻击时的中段快速勾踢。佯攻、引手突发进
攻，或者在寻常的功夫之中仪仗速度打出奇招，是李小龙先生在电影里时常展示的对敌战术，这也与那个年代，李小龙先生反对见招拆招的理念有着关系的，因而也
出现了多种配合其他踢、打技术的勾踢，甚至有退步勾踢与外侧反勾的逆勾踢。　　李小龙先生保留了许多传统腿法特点，而且在各类交流中，他也及擅借
鉴总结，而后演变提升，这是他一贯提倡的“水无常形”的理念诠释。与其他流派的技术不同，李小龙先生对于重心的控制极为重视，任何攻击中都极力避免失重瞬
间，对于一些有可能在失手之后被对手捕捉到的瞬间，他也设计了许多行之有效的补救方式。这也是在电影中，有的腿脚感觉力量很足，而有的腿击感觉力量不大的
原因。　　由于涵盖较多，一一分解很有难度，但就特色上，截拳道对警戒状态十分重视，无论是教学及影视作品中，李小龙身上永远是一种精神凝聚、攻防紧凑的野兽状态。　
　单独的勾踢也特别注重重心的平稳，这需要迅速恢复警戒状态去打出自由的攻击，而不是那种必须利用边腿的带动去追加惯性攻防。因而速度极快，也最为稳妥，
特别是前后的攻击突然多变，虽然是组合技法，但每一击又是独立的，不似其他一些武术流派那样套路化。这是李小龙先生跨着中西武术的门槛进行的突破。他在影
视作品中也在尽力表现这种格斗理念，因而而运用偏传统风格的技法是，时常会出现静态等待而突发攻击的状态，那样子就像是一只警惕而冷静的蝎子。这类风格在
散打中也有发扬，不过最有代表性的还是击剑。这合了庄子“夫为剑者”之道：示之以虚，开之以利，后之以发，先之以至。运用动态风格时，就是偏拳击节奏了，
在轻微的跳动之中带动起身体，同样时刻在攻击状态，而又更容易迷惑对手。这种状态有了滑步的助力，攻击劲道也更强，技术要求自然也更好，而技法也就是严谨
而简单的一些动作了，这也是由节奏及身体状态决定的，同样是“水”之理念的表现。　　以拳击那严谨的攻防技术来看，散打的双拳攻防线路就有些自由甚至松散了，这也是因为发力方式决定的。如果一个散打拳手被对手防住了腿法攻击，单纯拼拳头是十分危险的，特别是与拳击手对决，往往会爆出一击KO的冷门。而李小龙先生的截拳道，又确实是跨着门槛的。　　与错误的认为泰拳就是抗揍敢拼的错误认识相仿，许多人也会认为李小龙的拳力并不像电影中表现的那般强劲，也列举了种种推论。但实际的情况是，李小龙先生已经做到了脊臂贯劲。他许多的攻防技术的支撑，便是此类发力方式的结果。　　虽然后背统称脊背，又连着腰胯，但是用腰背发力跟发脊臂力的概念还是不同的。这就是李小龙先生的拳速极快，而力量也极强的原因，最关键是他能在同时出拳或者滞后出拳的情况下，先一步打上对手，而且又能因为这一拳直接破坏掉对手的“形”（空手道理念，类似拳架）。　
　这其中的秘密就是脊劲，这也是赵英旗敢于跟泰南虎鳄一试的资本。对截拳道来说，形成的原因自然与咏春拳的修炼脱不开关系，但就表现上，又与咏春拳大不相
同。保守派认为是李小龙先生没学全而不得不演变，但更多的人认为，是李小龙先生为了适应各类搏击，延伸了理念，改进了体系。　　在一些电影里，很
明显能看到李小龙先生的发拳类似搂（一声，如搂扳机的“搂”）着打，而对身体的控制又十分稳妥，这个特点在各类格斗游戏里是截拳道区分于其他流派的重要代
表。这也跟某一支通臂拳的猿摆力发拳完全相同，甚至有的通臂拳传人把李小龙先生列为了通臂劲的代表人物。虽然李小龙先生没有学习通臂拳的记载，但他对此类
技法确实是在不断研究的，他各时期不同的影视作品排在一起，甚至会发现一个演变过程。比如《唐山大兄》时就有劈砸发拳的动作，这是咏春拳没怎么发扬的。网址在这儿：一种拳术，哪里合理，哪里不合理，哪里效率高，哪里效率低，请真正认真地考察了、分析了再来推崇或批判可以么？难道练武的就可以无脑黑赞不需要讲道理？看看这个问题里的好几个答案都一股阴阳怪气的贴吧屌丝气，知乎都这个鸟样了，大家是不是真的乐见它彻底沦为贴吧？=============================================================最后，补几张图左边黑衣那人叫苏昱彰，八极大师刘云樵的学生，右边白衣那人是苏的学生。那些叫嚣“传统武术落后的”，有多少人觉得自己比图中白衣那人强？关于传统武术的现代发展，放两个我之前的答案吧：
感谢邀请！加班刚回来~首先总结一下题主的问题：泰拳的训练让其习练者获得了快速而有力的打击能力，面对这样的对手，八极习练者该如何应对。======================================================================嗯，先说点题外话吧。不论是百度贴吧，还是这里，似乎一聊到中国武术和中医，就会引来泾渭分明的两种观点，双方争执不下。其中冷嘲热讽者有之，猜测忖度者有之。更有甚者，人身攻击的，约架的。嘿嘿，世间百态，真是没办法。很多人问类似的问题，不外乎这几种目的：1、愿意相信传统武术和中医，但是苦于不是行内人，无法举出例证，在这里寻求支持的；2、有心练点，但是犹豫不决，希望能获得更多的相关信息，帮助判断的；3、自己是习练者，但是信心不足，感觉彷徨的；4、实实在在是挨揍了，或者苦练不得要领，想寻求提高办法的。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------对于前两种，因为提问者是外行人，我建议各位不妨先看看相关的书籍，实地跟着老师学学练练，然后再作判断。不论您是传武粉还是传武黑，亲身练练后，再下结论不迟。如果您练了，发现这玩意儿真是花里胡哨不管用，那就放弃得了。混事儿的，骗人的，还有脑残粉，他们消失，不被舆论所认可，就是对传统武术最好的帮助。对于那些有真本事的现代搏击习练者，即便他对传统武术提出批评，他的存在总是对武术界风气的一种惊醒，我衷心希望这样的国人多一些，虽然我也希望他们能真真切切地接触一下传统武术再下定论。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------对于第三种，我想说，如果您对习练的拳没信心，总该对自己有信心。不论什么拳，沉下心来，只要您下功夫练了一两年，都会有所成就。那时候如果您发现传统武术真的没啥，放弃得了，那时候改练现代搏击，凭着这一两年扎马冲拳的基础，也能快速入门，您这一两年也不算白练。当然了，谁也有个迷茫彷徨的时候。这时候就找找释德建大和尚的、吕宝春先生的，或者国外的一些传统武术习练者的视频看看，相信您能找回一些对这拳的自信的。======================================================================那么就剩下第四种了，咱们可以好好聊聊了。首先说说泰拳，或者以泰拳为代表的现代搏击。现代搏击是在运动生理学、运动解剖学等各种科学体系的支撑下进行训练，这样的训练体系下习练者的各项素质都会有稳步的提升。泰拳号称站立格斗中最优秀的拳种。不过可惜我没练过泰拳，只是有练这个的朋友，所以就只能从传统武术的思维上来看看泰拳的训练与格斗，仅摘出其中几个给我很深感触的点聊聊。首先，格斗式，泰拳的格斗式很有特点。其他现代搏击的格斗式，比如截拳道、散打的都强调两肘低垂，护住两肋。泰拳的却是相对高抬，而且两小臂之间的间距也较这些拳种的大，一副“放马过来”的味道~这样带来的两肋防御薄弱，被其提膝动作弥补了。而且由于其训练中有大量的单腿站立的技术动作，泰拳习练者多具备单腿稳固站立，并实施打击的能力。这样的训练与其打法完美契合，精彩！其次，重视肘膝。泰拳善用肘膝已是尽人皆知。但我感觉其精彩之处不在单个肘击或膝击的实用，而在于肘膝合用。把多个大打击动作通过过人的平衡与支撑能力相结合。它这就是把各种打法都和谐地挂靠在核心功法上。如此，练什么都在强调核心功法，怎么打都是用的核心功法的训练结果。嘿~这套体系有味道得很呢~--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------然后说说八极，嗯，我的老本行。八极的训练和打法也有类似的特点，把各种打法都挂靠在核心功法上。那么八极的核心功法是啥？马步桩啊，或者说，马步桩里练出的玩意儿。马步首先练出的是习练者在低架下的灵活活动能力，以及从任何状态中恢复这个状态的能力。八极的近身、发劲、封手、吃根都依赖这个身体状态。所以我总是感慨说现在练八极的都把拳练死了。大家都去关注震脚的声音大不大了，却少有人关注马步状态与其他状态的转换、步子的移动、落脚的位置、发劲的方向，丹田的吞吐。八极的其他所有技术都挂在这上面呀。不论上面的封手冲锤，中盘的进肘，下盘的封腿吃根；远端的躲避攻击，中端的封压，近端的靠打，哪个不需要马步的转换？可惜大家现在实在是思考得太少，练得更少……======================================================================所以题主问到说八极能否克制泰拳，这“克制”从何说起呢？练八极的又不是为了专门对付泰拳的。打的时候把握距离，注意进退，对方拳势不明朗的时候一定不要冒进。剩下的，就是打好自己的打法就好了。最重要一点，多和别人打打。《剑经》讲“知拍任君斗”，您都没和人动过手，怎么可能做到知拍呢？唉，传统武术的习练者，这些原来都有的训练项目，要一个个都捡起来哟，要不这好东西就真完蛋了。======================================================================有朋友对这个马步的说法有异议。再详细说说吧。咱们提几个参考点。其一是吕宝春先生的视频，百度里能搜出一些，有条件的到YouTube上可以看到更多（唉，现在手头的翻墙软件都不好使了，谁有好用的私信一下呗~YouTube上的武术视频很丰富的）。这是其2013芬兰训练营徒弟/学生练拳的视频截图。这是吕宝春先生自己的小架截图：可以看出，八极的马步（包括偏马）并非如南拳那样的四平大马。其实北派马步大都不宽，也不低。本来嘛，哪有那么肥的马呢。而且为了保证机动性，也不会要求蹲那么低。天津的胡玉涛先生那支就很明确地规定：两脚之间的距离，以把其中一腿跪下膝盖正好到另一脚跟一拳为准。这个距离，其实也蹲不低了。这个两腿之间的距离，其实和空手道或者拳击中的步法就差不太多了。不过八极里的马步架子还是更低一些。所以我说这是低架。其二是释德建大和尚的几个视频。这是他和拳击手交手时的情况。这是他和一个国外的票友玩的视频。虽然俩人水平差太远，但是释德建的思路展现得很明显，通过缩身下蹲换位来躲避攻击，并积蓄攻势。同理，这是他在授徒时的演示。走位很精准，一下管住了对方的双腿。这里也是马步的应用。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------所以您看，并非所有情况下格斗者都采取马步的姿态，但是在关键动作中，马步是核心。尤其是在那些通过矮身躲避攻击或进身的动作中，还会保持一段时间的低架状态。所以我说，八极的核心其实是马步。======================================================================题主总结了大家的三种见解，提出了自己的看法：1、拳术本身就其训练与格斗思路上看，还是有高下之分的，不过练拳的要扬长避短。2、武术不应该被神化。3、不是谁下的工夫多就一定功夫高。大赞题主，思路清楚，角度客观，态度积极。咱们就这几点往下继续聊聊~--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------各个拳术的思路迥异，确实各有长短。八极的放长击远就是不如披挂和通背，手法繁复就是不如七星螳螂。但是论入堂后的功夫，披挂、通背、螳螂和八极就不是一个水平线上。这是不争的事实。我自己是练八极的，但是我如果说八极的技术全面，从站立到地面，从游场到入堂样样有优势。，就是说胡话了。所以古来就有“八极参劈挂”的说法，扬长避短，互通有无。每门技术都有侧重，但是习练者可以选择多练几种。中国的武术界这种事儿多了去了，练八极的都练点披挂，虽然八极的披挂和人原来的披挂味道不大一样。练戳脚的也有好多人练翻子拳，上下都强化了。形意门和八卦门的关系一直很好，两家经常互相借鉴。那么为什么都是多练几个，而不是总想着创造一种技术全面的拳法呢？其实老人们也有这想法。不过老辈人很实在，不浮躁。他们先从借鉴开始，以空杯心态去学习。先在人家的体系下学人的东西，掌握了再在自己的体系下把学到的手艺融一下，融进自己的体系后，再尝试对自己的体系进行修正。这么一个过程，学习的效率是最高的。题主提到，有优势的拳法，应该是在对上大多数拳法都有得打的。这个不假，不过老辈人在改进自己拳法时，谨慎而且踏实，所以变化没那么快而已。您看这拳啊，一辈辈的都不一样。举两个例子，罗疃的八极和孟村的八极就大不相同，这就是各自改进的结果。罗疃的更硬朗，螺旋更小；孟村得更松柔，柔化更多。还有拳击，把拳击引进中国的是孙门形意，朱国福等人。您看，正经是最可能保守孤高的内家拳人，把西方的拳击引入了中国。所以我说，传统武术坚持自己的体系不假，但说到开放包容，也是早有传统。评论里也有朋友问过，说是否存在一个拳种总体上优于另一个的情况？我觉得现在这样信息大爆炸的情况下，这种情况只怕会减少。但也就是由于信息大爆炸，各家的精髓和特点也会越发得突出，那是它们立足武林的依仗。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------那么就不得不聊聊练拳了。题主总结的后两条可以在这儿合起来说说。下功夫到了就有成是个伪命题。在习武这个行当里，动脑子和下功夫都是必要不充分条件，二者与一下，才得到充要条件。那么要从动脑子上讲，八极习练者的优势在于传统武术里有很多理念相似，打法趋同的其他拳法可以借鉴。但是劣势也明显，就是容易被传统武术里的某些精妙的技术（比如题主提到的点穴）迷住，反而忽略了最常用最本质的东西。从训练体系上讲，我很赞同截拳道把简单的拳法和腿法看作是核心技术的思路。把最常用的东西放在最重要的位置，这样的训练体系才是实实在在的。这样，一个练八极的最高能练到什么层次，很大程度上取决于师傅传承的教学体系是否完整。比如，就如我前面所言，这马步能不能给徒弟掰扯清楚，举证明白，设立良好的专项训练。这也是现在传统武术式微的一个原因——教拳的没练明白，甚至没怎么跟过师傅，不明了这个体系。徒弟跟着他，只能傻傻地下功夫，很诚恳，很勤奋，也很可怜。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------题主讲的一小点略有偏颇，提出来说一下吧。八极有中国这么丰富的传统武术经验可以借鉴，不假。泰拳借鉴的也是有几千年搏斗经验的拳击，不可小觑哟。
极真空手道，阿根廷探戈，龙舟，潜水，菲律宾藤棍，马伽术…