为什么刃牙 花山2里花山薰要带面罩?

日本读者对刃牙人物的排名.日本读者对刃牙人物的排名. 第1页(共51贴)   
1楼.  SS 范马勇次郎 S ピクル 范马刃牙 A+ 郭海皇 A ビスケット?オリバ 愚地克巳 A- ジャック?ハンマー 烈海王 纯?ゲバル B+ マホメド?アライJr. 柳龙光 ガイア B 渋川刚気 愚地独歩 龙书文 B- 花山薫 ドリアン 天内悠 刘海王 C+ へクター?ドイル シコルスキー 镐昂升 寂海王 C スペック アレクサンダー?ガーレン C- 镐红叶 郭春成 范海王 李海王 夜叉猿Jr. D+ 三崎健吾 ローランド?イスタス マホメド?アライ 猪狩完至 金竜山 本部以蔵 斗羽正平 杨海王 夜叉猿 连携マウス D ズール アイアン?マイケル 稲城文之信 リチャード?フィルス 陈海王 サムワン海王 D- セルゲイ?タクタロフ 加藤清澄 除海王 柴千春 末堂厚 E+ 花田纯一 アンドレアス?リーガン セルジオ?シルバ 孙海王 ユリー?チャコフスキー E 山本稔 ロジャー?ハーロン ロブ?ロビンソン ラベルト?ゲラン E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー?シットパイカー マイク?クイン セルジオ?シルバ ジャガッタ?シャーマン 久隅公平 龙金刚 F+ チャモアン 加纳秀明 安藤 ツキノワグマ トミー?カービン 梅沢 単体マウス 园田盛男 高山先辈 栗谷川 ボブ?マッカーシー F- 原岛 通贩分铜 杀る気ナイフ 内藤 北沢 ヒデさん ジム教授 不良3人 アレン G 松本梢江 朱沢江珠 徳川光成 ルミナ もう敌がピクルと勇次郎しかいないとか  2楼. 首先不接受烈排名在克己之下其次不接受花山和天内在一个层级最后不接受红叶比昂升低两个等级  3楼. 排名不准,片假名看不懂,完毕  4楼. 先简单翻译点吧,累死了~~~SS 范马勇次郎 S 比古路 范马刃牙 SS 范马勇次郎 S ピクル(比古路,原人) 范马刃牙 A+ 郭海皇 A ビスケット?オリバ(比斯盖特·奥立巴) 愚地克巳 A- ジャック?ハンマー(杰克·范马) 烈海王 纯?ゲバル(杰卡尔,美国监狱NO2海盗) B+ マホメド?アライJr. (阿里少爷) 柳龙光 ガイア (凯亚,没想到排名这么靠前)B 渋川刚気 愚地独歩 龙书文 B- 花山薫 ドリアン(多立安,死刑犯之一,海王) 天内悠 刘海王 C+ へクター?ドイル(铎尔,死刑犯之一) シコルスキー(西可尔斯基,死刑犯之一) 镐昂升 寂海王 C スペック(司别克,死刑犯之一) アレクサンダー?ガーレン(亚历山大·卡雷) C- 镐红叶 郭春成 范海王 李海王 夜叉猿Jr.   5楼. 烈是不一定比克巳弱啦,不过克巳在第三部的进步程度确实是比烈多的,可以算是海皇跟烈的半个徒弟了,给原人的伤害也比烈高,花山薰的评价倒是有点低了,因为花山也是在进步,反而那些老一辈的武术大师,在第二部以后的等级差不多就固定下来了,杰克就不知为何排在欧利巴之下,欧利巴只有力量比杰克大一点,心态、速度跟技术都远远不及杰克,海皇对上第三部的他恐怕也是凶多吉少,克巳也打不赢他,因为要打倒杰克就必须使用超音速拳,但跟原人战不同,杰克一定会去挡,以杰克那种超肉体,就算被正面打中(除非打脸)也很难让杰克完全丧失战斗力,但克巳只要一出招,手脚就会重伤,何况杰克昏过去还能打话说烈跟克巳的待遇差真多,克巳被打败后让人感觉他变强,而跑去打拳赛的烈让人搞不清楚哪里变强了  6楼. 无语了!郭海煌修炼100多年 不如勇伯和刃牙10年  7楼. 肉体的素质有差别,最主要作者.....  8楼. 天赋 主要就是指体格 身高 反应 力量这些都很重要然后是技巧的领悟 刃牙除了身高基本都有了 技巧领悟是强项勇次郎和原人啥都有 而且勇次郎可以说几乎每项都是强项 其他人其实也可以算都有了 但是对于那种超越人类的怪物来说 天才还是不够看  9楼. 海皇技巧很高,力量也不错,但对于那些怪物来说,其力量只能说是普通,欧利巴虽然也能归类在怪物里,但速度不快,力量或速度不够的对手还可以应付,要是碰上海皇的攻消力,估计他就被磨死了,除非海皇大意被抓住,或是傻到跟他玩互殴  10楼. 很多人都说欧利巴弱但他真的弱 速度慢吗? 看看欧利巴的对战对手刃牙, 凯巴尔, 龙文书很显然并不是欧利巴太慢而是对手太快第三部的监狱篇里 刃牙可是卯足全力开外挂才能赢欧利巴目前为止也就只有杰克受过这种待遇而已(第一部)第三部刃牙的等级已经不是第一部所能比拟的了所以杰克根本打不赢欧利巴也就是说能够对上背面鬼+脑啡的刃牙的角色在第三部里可能也只有郭海皇 欧利巴 原人 勇次郎而已怪力可以说是和原人相等(这可是刃牙说的)但求胜心则是偏低 何来欧利巴只有力量之说?  11楼. 欧力巴基本上在压倒性的力量优势下根本谈不上什么格斗技巧,而且基于变态肌肉的能力,攻击速度也是十分快速(移动速度未必),所以在面对技巧不足的对手时一般都是压倒胜利(原因请参见皮克对刃牙)。欧力巴还有一个优势是头脑非常好,也能很快根据对手的状态迅速找出正确的战斗模式,比如说对龙书文,比如说对金刚拳的那个海王。但这也是仅限于靠“力量”能压倒对手技术层面优势的状态。除开原人和范马系来说,以超乎寻常的技巧作为条件来筛选,至少有这样几个人不是欧力巴能战胜的:郭海皇、愚弟独步、烈海王,这几个人都是兼备肉体、精神和技巧的高手。涉川刚气和柳龙光我觉得稍微有些危险,不过赢面还是居大。克己我已经在某贴中论述过,除开甩鞭手以外没有能对抗欧力巴的技术,且甩鞭手不一定能对欧力巴造成足够左右战局的伤害。以超级肉体来作为条件,则花山和红叶我觉得至少有一战的实力,很难判断。红叶的输面可能要大一些,毕竟欧力巴的肉体实力不是靠科学和医学锻造出的概念可以去描述的。  12楼. 我没说他弱,都已经把他归类在怪物里了,所谓不快是相对的,之前我发过一篇前11强的分析,欧利巴的速度我评为跟独步差不多,但他的速度在前几强里是偏慢的,从杰克开始才是攻防跟速度都极高,杰克也是属於一直进步的类型,最明显的地方是动手术后,肉体强度明显有差,肌肉强到死刑犯拿凶器刺不进去,(一出场就能把死刑犯打著玩的人,只有勇伯、杰克、欧利巴三人)跟原人打的时候也有展现出那身怪力,虽然还是不及原人,至少不会出现一面倒的情况,如果力量差欧利巴太多是无法造成这种情况的,我把杰克排在欧利巴之上的原因,主要是精神力跟速度,两人实力如果差距不大,精神力就显得很重要,拿刃牙跟欧利巴那战当例子好了,其实刃牙伤得比欧利巴还重,但是刃牙精神力极强,失去意识还能打,所以才打倒了欧利巴,杰克的精神力也很强,看那个地上最强中指就知道,当时他的伤可是超重啊,欧利巴跟杰克的速度差距也很明显,虽然杰克很少表现速度,但快起来还是相当惊人,打原人时可以看出其速度之快,只在刃牙父子跟原人之下,另外杰克还多了学习能力,这个就不赘述了我不记得刃牙有说欧利巴力量跟原人相等的话,(如果有的话,能跟我说是哪集说的吗?)花山倒是有想像他们打斗的画面,作者后来让欧利巴跟勇伯比力量,欧利巴还在勇伯之下,而勇伯力量又输给原人,间接表示欧利巴力气不如原人  13楼. 应该没有从刃牙的口中说出欧力巴的力量不逊于原人,只是德川和观战几人自动脑补花山和欧力巴与皮克对决的场景。以勇伯的状态来说很难判断在捏服欧力巴的时候是不是又tmd的爆进化了。虽然初次比试纯力量确实逊于皮克。杰克毕竟是服用药物造成的怪物,从历次的战斗来分析似乎杰克很难做到持续作战,除了对西科尔斯基一战以外(未特别说明)都是服用大量药物才出场,而且药效的持久性并不好。和刃牙在第一部中莫名其妙在最后变成了钻石体,这个,基于作者外挂的考虑,如果对上欧力巴还真难用这唯一一个弱点来评价是否会变成死穴或者爆发点。当然范马系都是BT,这个不赘述了。在速度这个层面去评价我觉得移动速度要优于攻击速度。因为从刃牙对皮克一战可以看出,刃牙用绝对的技术+判断做出了穿透这种传说中的移动攻防技巧,也就是说出手之前一定配合身法和步法,在皮克无法反映之前做出攻击造成伤害。但没有一场战斗说明杰克也拥有这种速度。别和我说杰克百米冲刺的速度怎样怎样,克己也是百米极快的人,但对花山一战,这种纯粹的奔跑速度对于战斗来说似乎并不非常重要。相反杰克更倾向于力量压倒型打法,我不觉得他出拳或其他攻击方式的速度会对欧力巴产生多大困扰。何况欧力巴的超级肌肉基本上可以说是一种独有的“绝对防御”  14楼. 烈的肉体只有在第一部算前几强,甚至连克巳的肉体都曾经被形容得很强,可是到了第二部以后,他们就失去了这个优势,到了第三部甚至变成劣势,如果欧利巴对上海皇、独步、烈,我想首先要考虑的是他们的攻击力是否足够,海皇的攻消力可以将墙打出大洞,只要不是比互殴的话,是可以打赢欧利巴的,只不过时间要花久一点,(也许海皇会中个一拳吧)但是烈跟独步恐怕就有问题了,因为他们攻击力相对来说不够大,技巧再好也没办法给他决定性的伤害,欧利巴的肌肉一旦用力,连龙书文的居合都伤不了他,烈跟独步也没有海皇的防御技术,时间一拉长,迟早会被欧利巴击中,拿花山对克巳那场为例,克巳击中花山的次数远比被击中的次数多,花山一开始根本被压著打,可是当花山抓到空档,克巳立刻就变成下风,就算欧利巴惨到一拳换对方几十拳好了,也还是对他有利,而涉川那场是打好玩的,双方根本没认真,唯一有可能胜利的是柳龙光,前提是欧利巴不知道他会这招而最惨的是医生,最早的超肉体,结果双手的力量比不上常态杰克的单手,碰到欧利巴会更糟,根本没得打,花山的话能靠不死身撑久一点,但还是打不赢,他没有一项能力超过欧利巴(握力顶多持平)杰克不靠药物的力量也很大,只是他习惯服药再战斗,因为他的个性是只要能变强,什么都会去做,打原人也出现过钻石体,所以我认为持久性并不算他的弱点,克巳无法在速度上占优势,是因为攻防差距太大,欧利巴如果一样中了杰克那么多拳,他也是承受不住的,虽然杰克用力量型打法,但他没有忽略出拳速度,(速度不及刃牙前面有提了)配合他的长手长脚,打中欧利巴的次数肯定比较多,至于欧利巴抓人的那招,对杰克应该没有用,因为杰克体格比欧利巴大不少,根本无法全部覆盖住  15楼. ゲバル这个怎么翻成杰卡尔的?我就说说啊,不一定对这个对应罗马音应该是Gebaru吧?贾巴尔?  16楼. 海盗的排名有些高了,监狱一战明显欧力巴是游戏心态,被刃牙讽刺以后海盗瞬间成为盘中餐  17楼. 我是3楼的,完全同意15楼MM的意见,本来就翻译的不好,多谢指点。  18楼. 感觉那个俄罗斯死刑犯打欧利巴 欧利巴完全不防御而跟杰克对打时 杰克 采取防御 且受伤虽然是表皮 (用指关节那招)因此感觉还是欧利巴强一些 而且欧利巴对俄罗斯死刑犯是一击KO杰克并不是  19楼. 回16楼,我觉得海盗还是有一定实力的,毕竟他可以吸引当时的刃牙,独步这个等级的已经无法吸引他,海盗也能逼欧利巴认真去打,被欧利巴的全力攻击打中还能战斗,而第二部的龙书文连没认真的欧利巴都打不过,(欧利巴靠腹肌用力就赢了,没展现出他的全力,欧利巴的全力可以让地球震动)所以海盗的实力至少在龙书文之上,不过不及烈,肉体强度也许差不多,不过技术跟发展性就有差距了,海盗只是过场的准BOSS,等级固定,而烈是还是一直进步回18楼,欧利巴攻防本来就比杰克强了啊,但是整体的实力不是只有看攻防  20楼. 小小展开一下讨论刃牙和独步第一部中刃牙对独步虽然很尊重但并不是特别重视,一个是年龄,再一个对空手道的不了解。直到独步和勇伯对决之前,刃牙觉得独步和勇伯的差距太大前去阻止,独步才用实力让刃牙知道什么叫百炼成钢。从独步对勇伯一战来看,勇伯其实很认真,虽然表现的一直狂妄。而那时勇伯对刃牙都没有真正的当成对手。这一部到结束时我觉得独步要强于刃牙。第二部对四大凶徒,独步也用实战告诉克己什么叫真正的“格斗家”,就是不管任何时候,对任何对手,都必须保持进入生死斗的状态,而且绝不对对手报任何幻想,比方说所谓的空手、格斗家的尊严等等。作为一名胜负师的心态独步相当成熟。刃牙在这方面要差一些,虽然第一部中天内悠用半扇排骨的代价教会了他一些东西,但第二部中与柳龙光的第一次见面输的相当难看,和西科尔斯基的第一次见面也显得很被动,至少是精神上。第三部因为独步没有和原人交手过,没有作为中介判断的标准,不好说刃牙在这一部中的进化到底和独步之间产生了怎样的差距。招式上来说独步要强一些,精神方面应该不相上下,肉体也差不多,但天赋这个层面刃牙远远领先,加上年龄的关系,独步被刃牙超越是板上钉钉的事实,即便现在我觉得独步和刃牙在没有一战之前只能因为作者设定这个关系显得刃牙较强。总的来说,刃牙是一个不追求招式进化、不追求最强称号的超然的格斗家,作为故事的主角其实这种设定尤其是第一种很让人费解,你也说不好他为什么变强,是肌肉质与量上的提升?是学会新的必杀技?还是其他什么别的原因,总之就是变强变强变强。穿透的出现似乎是基于集中力、洞察力、战斗经验加上超级肉体,而从故事里面来看刃牙的肉体并没有到变态的程度,而战斗经验等因素我也不认为会比其他人要好多少,所以作者只能用所谓的魔鬼背肌和范马脑等场外因素强调范马系的战斗血缘和天赋。客观来评价有些扯淡,我宁愿相信招式不断进化的独步、克己、烈等人的前进步伐看的更清晰一些,也更吸引我。  21楼. 很明显勇次郎和欧利巴比握力那次勇次郎又突飞猛进开外挂了这现象前两部也不是没有过勇次郎的等级已经大幅超越所有角色包括目前主要强力角色原人 欧利巴 郭海皇  22楼. 回20楼,在第二部初期,刃牙搞不好还会输给改造过的杰克,杰克的精神一直都在战斗状态,而那时刃牙还无法随时保持状态,如果拿第一部的刃牙跟独步比,若是在比赛中打的话,那独步确实打不赢他,若是在平时打的话,那独步就可以赢他,不过刃牙脱离鬼门关后,两人的差距就开始拉大了,在第三部里,烈认为刃牙的技术已超越独步跟涉川,招式能凌驾独步有两个原因,一个是模拟战斗的能力,另一个是瞬间的学习力,只要刃牙想的话,独步的每一招应该都能用出来,精神力的确差不多,我要是没记错,独步也有昏过去还能打的能力,肉体就有差了,刃牙虽然体格不及独步,但肌肉的质在独步之上,第三部的刃牙其实也可以算准超级肉体了,速度差距也很明显,刃牙通常是用速度型打法,行不通的话才会用上外挂,而战斗经验绝对在独步之上,因为他随时能模拟练功,我想里面大多数的高手都被他模拟过了,烈在第一部吃刃牙的亏也是因为这见鬼的能力不过刃牙的战斗真的很难看就是了,主角威能开太大  23楼. 那该死的cock puncher  24楼. 请注意模拟训练可不是开外挂,勇伯说什么什么什么这些都是纸老虎。独步几十年的战斗经历可不是白瞎的,而涉川也说之所以他能够战胜独步就是因为那十几年的战斗经验。好吧,前提都是相对公平的环境中。如果刃牙开主角光环谁拿他都没辙。  25楼. 那也只是对勇伯没用啊,对烈不就有用了?不过也可以说烈是输在主角光环之下  26楼.   27楼. 起码验证了一点,我对花山的评价和11区的读者一样。看来作为资深读者我还是有点眼光滴。  28楼. 列海王打不过愚地克己?  29楼. 我比较想不通的是 盖亚的排名这么靠前 出场的时间也没多少 然后 独步的算在B级有些小看他了吧 阿里少爷应该都没有独步强.....  30楼. 凯亚是纯粹的杀人技巧 只是攻击弱了点  第1/2页
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