今日凌晨3时40分，粤赣高速城南互通CK0+224.5匝道桥梁发生断裂，当时有4辆满载瓷土的货车行驶在匝桥上，桥梁瞬间断裂并垮塌，4辆重载货车掉落，当场造成1人死亡、4人受伤。垮塌桥梁75米，该桥技术状况等级评定为一类桥。（新闻来源南方都市报&a class=& wrap external& href=&/app.php?m=News&a=show&id=33528&ndfrom=& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&粤赣高速城南互通桥梁断裂 四载重车掉落&i class=&icon-external&&&/i&&/a&）&br&&br&6.21补充：提本题的初衷，是想从桥梁技术的层面讨论该次事故的起因，但是随着这则事故在各大媒体报道，大多民众将事故原因归咎于“豆腐渣工程” ，甚至很多人说出“ZF敷衍大众掩饰真相”
“专家无用”
等等反智的言论。究竟是这个社会跟需要理智，还是ZF更需理智？虽然单在技术层面能够相关专业调查人员能够很快得出此次事故原因（我绝对相信中国的专业人员具备这个水平），但是民众与知识分子，民众与ZF之间的不信任，似乎难以一时一刻改变，换句话来讲，即使调查结果（也就是真相）得出来，大伙儿还是不相信，那么这个真相最起码在社会教化警示这个层面是失去应有的作用。&br&&img data-rawheight=&1280& data-rawwidth=&960& src=&/b323d3adfb1b_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/b323d3adfb1b_r.jpg&&&img data-rawheight=&540& data-rawwidth=&960& src=&/b2f1c7faafd_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/b2f1c7faafd_r.jpg&&&img data-rawheight=&675& data-rawwidth=&900& src=&/b2fd822e97335_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/b2fd822e97335_r.jpg&&&img data-rawheight=&540& data-rawwidth=&960& src=&/62b8a5e2b3ce8dbfcb4de_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/62b8a5e2b3ce8dbfcb4de_r.jpg&&&img data-rawheight=&735& data-rawwidth=&980& src=&/8ee52ed60f0e9e288bcecbeb_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&980& data-original=&/8ee52ed60f0e9e288bcecbeb_r.jpg&&&img data-rawheight=&540& data-rawwidth=&960& src=&/12a11adca6f9c1da725be7ed63d01479_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/12a11adca6f9c1da725be7ed63d01479_r.jpg&&&img data-rawheight=&694& data-rawwidth=&980& src=&/b4f176c8c0d4b4febf119d28f58cbe9c_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&980& data-original=&/b4f176c8c0d4b4febf119d28f58cbe9c_r.jpg&&&br&&img data-rawheight=&601& data-rawwidth=&900& src=&/be7dc0402fb_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&900& data-original=&/be7dc0402fb_r.jpg&&
今日凌晨3时40分，粤赣高速城南互通CK0+224.5匝道桥梁发生断裂，当时有4辆满载瓷土的货车行驶在匝桥上，桥梁瞬间断裂并垮塌，4辆重载货车掉落，当场造成1人死亡、4人受伤。垮塌桥梁75米，该桥技术状况等级评定为一类桥。（新闻来源南方都市报）6.21补充：提本题的初衷，是想从桥梁技术的层面讨论该次事故的起因，但是随着这则事故在各大媒体报道，大多民众将事故原因归咎于“豆腐渣工程” ，甚至很多人说出“ZF敷衍大众掩饰真相”
“专家无用”
等等反智的言论。究竟是这个社会跟需要理智，还是ZF更需理智？虽然单在技术层面能够相关专业调查人员能够很快得出此次事故原因（我绝对相信中国的专业人员具备这个水平），但是民众与知识分子，民众与ZF之间的不信任，似乎难以一时一刻改变，换句话来讲，即使调查结果（也就是真相）得出来，大伙儿还是不相信，那么这个真相最起码在社会教化警示这个层面是失去应有的作用。…
超载为第一责任！运营管理放任超载货车上桥第二责任！设计规范标准过低为第三责任。新浪网报道说现场有人看到断裂处蜂窝动可以伸进手指头，因无图无真相，暂定工程质量为第四责任。关注了这么久，看到不少分析，但少有施工建设人士较为全面的答案，再提出，新浪腾讯网易新闻评论一概不能看，不管你是什么人不管你是什么答案一律骂喷豆腐渣，很简单，因为第一他不懂设计第二不懂力学计算第三不懂管理第四稍微懂超载第五都懂偷工减料，因为他说得上话的只有偷工减料，再次说明施工果然是门槛最低的没有之一。。。做过桥梁设计的人都知道，设计上绝对是符合国家标准的，而且有一定富余，我之前施工的大桥设计院明确告诉我们设计是1.5倍国标，就是设计只能承受55吨实际能乘以1.5达到82.5吨，就是说只要不超载，百分之百是不会跨和掉下去的再说施工，非得有人说是偷工减料豆腐渣，说实话，广东长大公路公司是当面虎门大桥的建造方，实力还是很强的，但是，不排除挂靠资质，广东的私人老板太多了，动不动一整条高速公路全包（就是自己成立业主自己请监理自己挂靠央企资质施工自己运营，我就参加过这样的高速公路项目施工，而且监理公司就是挂靠的这座桥的监理公司广东翔飞公路监理），括号内是题外话了，总的来说，这十年来国家规范越来越透明，管理越来越规范（小地方的除外，贵州某州市开发区内的工程因为政府没钱都是私人老板垫资搞的工程基本上能用就行质量那不是一般的差外观不是一般的丑），总体质量是越来越好的，要说十年前的工程，我们听施工队讲的各种偷工减料那不是偷一般的凶，我都不敢回忆。。也就是很多公司在前期为了完成原始资本积累，质量做得差的相当不少。。。对于这个匝道桥具体内幕，不得而知。。再者，即使偷工减料，有一些蜂窝麻面，也可以这样直观理解，国标是55吨，设计是80吨，钢筋差一点少5吨，预应力差一点少10吨（预应力才是重点），混凝土差一点少5吨，这样只是打比方，那还是够的，不超载还是不能垮不会掉下去的！再者，我们成桥检测的时候确实是单向三车道就用三辆后八轮（每辆55吨）各种折腾加速各种急刹检测的，没一点问题。辅桥6米宽桥面，我们还用6辆55吨后八轮两辆并排行驶至跨中（实际上再堵车都不可能发生这样的情况，图片不在手机里），传感器全程检测数据，也没一点问题。架桥机架梁的时候运送一百多吨的T梁从空心板上开过去（架桥机也有一百多吨）空心板也没一点问题。其他的很多分析还是挺到位的，设计非得是一辆大货车间隔十几米一辆小汽车，规范就是这样的有什么办法呢，学过桥梁工程的都知道前面几张就是荷载设计的，拖挂车根本就没得事故这种三辆一百多吨的货车这样的紧密组合（第四辆还没完全上）！出高速匝道速度只有40-60码，但是从高速出来刹车又是弯道对桥面产生很大离心力行成剪力，而且出高速确实交通流量大的出口都是密密麻麻排着很多大货车，又加上单排桩，设计上确实不够合理，这一点只能说国家标准不够合理，这里应该有特殊加强设计。新闻里评论大量吐槽说胎没爆桥断了的，车上还装着备胎呢，你见过那座桥还备着空心板/箱梁/T梁的？补充：匝道的连续梁3-4跨为一联，每一联中间设计为伸缩缝，就相当于一块整的板子放在4个桥墩支座上，支座有很多种，简单的来说就是两块铁板中间夹橡胶片，下一块和桥墩上的垫石固定，上一块和桥梁上部固定。只要你力气足够大，整联桥面是拎得起来的，当然是可以掀翻的。。。
不能。讨论事故原因，靠的是证据，靠的不是新闻报道。除了负责调查事故的工程师，别人谁也没有能力讨论事故原因。为什么中国工程师和公众之间的信任越来越少？为什么很多公众的看法会是这样的？（图片来源：）所谓的信任，其实是来自双方互相的信任。工程师信任民众，才能放心大胆的对民众公布调查结果，向民众解释事故原因；民众信任工程师，才能相信认可工程师的调查报告，才能认为工程师说的是有道理的。反过来，工程师不信任民众，就会认为民众都没有文化，一点工程常识都没有，只会乱骂人；民众不信任工程师，就会认为工程师所谓的调查报告都是在扯谎，天下乌鸦一般黑，只是在推卸责任而已。信任不是天生的，信任是一点一点建立起来的。民众看到工程师的工作认真负责，言论严谨求实，自然就会增加一点信任；反过来，民众看到工程师的工作敷衍了事，言论马马虎虎，自然就会减少很多信任。美国土木工程师协会（ASCE）的职业道德守则中的一条就是：Engineers shall issue public statements only in an objective and truthful manner.Engineers should endeavor to extend the public knowledge of engineering and sustainable development, and shall not participate in the dissemination of untrue, unfair or exaggerated statements regarding engineering.Engineers shall be objective and truthful in professional reports, statements, or testimony. They shall include all relevant and pertinent information in such reports, statements, or testimony.（工程师发表的公开言论必须是客观和真实的。工程师应该致力于普及扩展民众对工程科学和可持续发展的认知，工程师不应该参与传播任何不真实、不合理、夸大的有关工程科学的言论。工程师的专业调查报告、声明、证词必须是客观真实的。工程师必须在这些报告、声明、证词里包括所有的各个方面的信息。）按照这个标准，再看看引起很多人讨论的新华社的新闻报道：事故发生后，赶到现场的广东省高速公路有限公司总工程师敖道朝解释称：匝道桥的设计货载是“汽车—超20级”，即理论上桥体上有一台55吨的车行驶，同时前后10—15米可以分别有两辆20吨载重的车行驶。“初步判断桥梁垮塌的原因是4辆超载货车紧凑运行，形成巧合的荷载，对桥梁产生了严重的偏压，达到了桥梁坍塌的‘临界点’。四辆货车的载重加上车身自重约有100吨，严重超过了的桥梁载重的设计上限，从理论上说一定会引起桥梁坍塌。”在这则新闻报道里，记者自己的观点固然是漏洞百出，不值一哂，但这位工程师同行的言论也不能说是完全正确。就像 ASCE 的准则里所说的，工程师的公开言论必须要客观真实，必须包括所有的信息。您认为新闻报道里的这位工程师做到这两点了吗？您认为如果他作为专家证人在法庭上被对方的律师攻击，他能站得住脚吗？有多少人看过 《 CSI：犯罪现场调查》 这部火了十几年的美剧？虽然是戏剧化、夸张化了的电视剧，但是很多内容都是取材于现实的。对于 CSI 工作人员来说，很重要的一个原则就是，最终结果出炉之前，最终庭审结束之前，任何 CSI 工作人员都不能向媒体透漏任何案情信息。这一方面是为了防止潜在的犯罪嫌疑人警觉，另一方面也是为了让民众信任 CSI 的工作。CSI 第一季里有一集就是讲 Catherine 调查一起房屋倒塌事故。要找到事故的原因，真的那么容易吗？在这一集里，Catherine 用自己的调查工作先后排除了初始的设计施工质量问题、定期检修的工程师没有及时发现问题、有人故意搞破坏这些可能的原因，最终锁定在了附近的空军基地的军用飞机造成的巨大震动上。虽然这只是电视剧，但是现实中一个工程事故的调查的确没有那么简单，如果你真的是在认真负责的调查事故原因的话。国家地理频道有一个纪录片叫 Air Crash Investigation，讲真实的空难事故调查。有的空难事故调查，需要持续数年的时间，需要采集海量的证据。因为生命无价，专业人员的调查工作必须对真相负责，任何草率的、没有根据的结论都是对公众的不负责任。2003年，哥伦比亚号航天飞机爆炸，调查人员尽全力搜集了所有可能被找到的碎片：关于这次事故的调查报告都是公开的，感兴趣的民众可以随时在 NASA 的网站下载调查报告：2001年的911事故同样也是如此，即使事故的原因再清楚不过，严谨认真的调查同样要进行。民众同样可以在联邦紧急事务管理署 FEMA 的网站上下载到调查报告 也许你会说，这些都是大事故，当然需要兴师动众。那我们再来看看小事故的调查是什么样的。2008年，亚特兰大植物园一座正在建造中的步行观景桥发生脚手架坍塌事故，造成一名工人死亡，18名工人受伤。跟911比起来，这算是小事故了吧。民众同样可以在美国劳工部的网站上下载全部的事故调查报告：调查报告里都有什么呢？设计、施工、总包、分包等公司的所有信息：所有的设计图纸：所有的施工模板、支撑图纸：脚手架厂商的技术资料：锚杆深度的现场测量：现场的照片资料：设计、施工各个公司之间的关键信件来往：现场收集的钢材的实验室检测结果：实验室测定与理论计算值的对比结果：虽然从结构工程的角度出发，这份调查报告并不是尽善尽美的，但是至少它向公众展示了调查的内容，告诉了公众工程师做的调查是如何进行的，工程师下结论的依据都是什么。我个人认为，讨论工程事故，必须至少要有这些相关资料作为依据才能进行，只有这样才能做到客观和真实。一切主观的猜测和臆断，无助于工程事故的调查，更有损公众对工程师的信任。不论这些猜测和臆断是来自民众，还是来自其他工程师。很多民众认为原因是「偷工减料」「豆腐渣工程」，很多工程师认为原因是「卡车超载」，有没有可能是别的原因呢？有没有可能是「偷工减料」和「卡车超载」共同造成的呢？我不知道，你们也不知道，只有客观真实的证据才能告诉我们真相。我希望知道真相，我也希望能够在政府的网站上下载到调查报告。我希望这份调查报告能告诉我，设计、施工、监理都是哪些公司，分包商又是哪些，设计图纸是什么样的，计算书是什么样的，地勘报告以及别的技术资料如何，现场实测的混凝土强度是多少，现场实测的构件尺寸是多少，实测的预应力水平、钢筋数量如何，实测的基础承载力多少，实测的桩基数量、深度，现场实测的卡车重量多少，属于哪些运输公司，桥梁定期检修情况如何，有没有第一手的检修记录……工程事故我见得太多了，但是我没有见过这样的调查报告。我是工程师的一员，但同时我也是民众的一员，我希望知道这些信息，只有这些才能让我相信，我的工程师同行们真正认真负责的做了他们的工作。当然，也许是我太孤陋寡闻，如果你们有谁知道哪里可以下载中国这些工程事故的调查报告，还请不吝赐教。
对第一名的猪小宝的言论表示强烈赞同，现在的问题是一个信任的问题，是工程师或者其他行业内部专业人士与普通民众的一个交流问题。这种信任是一点一点建立的，但是是可以瞬间倒塌的，只有专业人员自己严于律己，对事故结果有详细严谨并规范的解释，肯定是会博得大部分人的信任的。对于没有任何调查凭臆想就认定事故的原因无异于白日做梦。对于没有任何调查凭臆想就认定事故的原因无异于白日做梦。对于没有任何调查凭臆想就认定事故的原因无异于白日做梦。重要的事情说三遍对于没有任何现场事故调查，没有设计图纸等等资料的情况下，就认定事故原因是不可能的事情。我只能说从经验上讲一般概念，我必须得承认，偷工减料的事情是可能会存在，并且有可能刚好在结构薄弱环节从而引起结构破坏的。但这是一种可能性。另外一种可能性，我认为可能性较大的方面，如下再次说明，本结论没有任何调查依据和结构资料，仅仅从个人观点结合一些经验来讲述一种可能性，不代表事故本身的具体原因！！粤赣高速匝道的垮塌，以我看来和超载关系很大。四辆六轴车，满载沙土，单车车重一百吨以上。四辆超载车同时上到CK0匝道第二联，都从高速下来马上进入收费站，均处于减速阶段，车距很短，减速产生巨大的耦合制动力让独柱墩受剪，且偏载造成较大扭矩，超出墩的承载力最终引起主梁失稳，注意（是失稳而不是破坏）。和设计施工质量应该不大，还是问问这种超载车是如何上高速威胁公共安全的吧=。= 但独柱墩抗扭的问题也亟待设计和规范重视。据我所知，一般设计对抗弯抗剪比较重视，对于抗扭一般不予太多关注。最后想说一句，记者朋友，设计基准期100年和设计使用年限100年真不是一个东西啊，你不要脑补太多啊 高速路一半般使用年限20年左右，桥梁是50年啊～百年大计听多了可不好啊=。=p.s 新闻上负责人说的意思没错，这样的荷载上桥，桥垮塌是必然事件。不知是记者有意还是发言人表述不清，最后新闻表达出这点总量你都受不了还好意思说必然垮，你这就是渎职的意思也是挺醉人的。求科目二皮卡车 S路 坡起教程资料 越详细越好~~~！！！_五图车神吧_百度贴吧
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