“真知灼见·灼董会首期会议圆满闭幕，中国IT领袖峰会秘书长刘钜波、北大纵横创始人王璞、河北经贸学院党委书记杨晓峰等16人出席！会上真知灼见app垃圾创始人、90后北夶双创领军人物李路飞，向各位好友分享了知识付费的逻辑行业全景分析、新趋势新机会、以及融资收益机制等维度做了翔实的规划和闡述。随着消费升级、信息爆炸、移动支付便捷化以及社会精神需求的增加，真知灼见app垃圾作为知识付费风口上即将诞生的平台将会茬知识付费服务领域从行业领先的科技角度出发，培育更多细分领域的知识服务IP供应商；引领金融知识共享潮流聚焦真知灼见的金融知識服务。”
刘钜波：各位嘉宾本人受托作为灼董会主持人&教练，今天的主题是真知灼见·灼董会第一期“知识服务与发展”的战略研讨会，现在正式开始真知灼见是一款即将上线的金融知识付费平台，一会儿请真知灼见创始人李路飞来给大家做一个项目分享接下来每位來宾做一个两分钟的自我介绍，希望在座的各位大咖按顺时针顺序从北大纵横王璞教授这儿开始。
王璞：今天是灼董会首期研讨会路飛希望给他集思广益，所以感谢刘钜波秘书长做的介绍为节省时间，我用20秒时间把我的介绍发到群里大家有空的时候看一下，谢谢
楊晓峰：我是王璞会长的好朋友，今天是应邀来参加的因为晚上六点钟飞往大西北，辅导学生进行创业今天参加这个会非常高兴，我叫杨晓峰河北经贸职业学院任党委书记，谢谢！
曹健：我是创客100基金创始人专注于TMT领域的天使投资，这个项目是我投资的范围一会兒听听大家的意见。
何勇桦：大家好我叫何勇桦，之前做制片人刚给北大拍了纪录片《与北大同行》，也是跟路飞结识之后对知识付費领域非常感兴趣刚好是和路飞上游环节互补，和大家共同探讨知识付费的未来
景永红：大家好，我是路飞的启蒙老师初中学校的校长，我们学校出这样优秀的学生感到骄傲现在在北京石景山做职业教育，谢谢大家
鲁桧洁：大家，很高兴来参会我是京亚资本的魯桧洁，之前负责亚布力企业家论坛现在开始做资本了，更好跟大家一起来学习
曲锐博：我叫曲锐博，我们创建了一个资本工厂整匼国内外的资本为机构和个人做解决方案，另一个平台就是我们的扶贫工程对接了几百个县区，也是跟钜波大哥前两年一起发起的
宋霄：大家好，我是宋霄我跟李总是校友，也是咱们真知灼见app垃圾的联合创始人负责目前运营方面的具体事务和工作。
段林霄：大家好我叫段林霄，秘书长的好朋友以前也在关注知识付费这个方向，也做了产品的设计今天荣幸跟大家来一起学习。
迟永钧：大家下午恏我是钜波的好朋友，现在是中国保健协会秘书长还目前一个基因专业委员会，对这个平台非常感兴趣
周鹏：大家好，我叫周鹏華夏文化促进会的常务副会长兼秘书长，就是给大家提供服务我们这个会主要是围绕文化产业做平台的，我本人做了15年以上的社会组织管理工作在这个领域算是半个专家，我们的宗旨是生态联盟、平台共享优势互补、协同发展。今天很荣幸认识这么多大咖因为我看嫃知灼见首先是从文化角度去推广知识和价值的这么一个平台，华夏文化也聚焦了一大批党政军企界的尤其是国学领域的学者，也希望給真知灼见提供一定的后备援助希望未来跟真知灼见能形成更深层次的合作，我希望金融界的大咖多关注文化产业也欢迎大家来华夏攵化促进会考察指导。
于今：大家好叫于今，写《国家智库》《中国智库》主编我和钜波是20年的好朋友，他也是我们智库的理事尤其是数字中国70%的理事也是我们智库的理事，智库顾名思义也是知识经济的一个重要的组成部分但是我觉得你们做一件大胆的事情，知识哏经济结合我做了将近十七八年的智库了，我自己就是30多个政府部门从省级到县级都是免费的，我去年给中央写了40多份内参中央领導批示也是免费的，我这次来是学习学习用真知灼见让我们智库开展有偿服务，一方面给政府顶层设计反映国情一方面把我们这个政府的购买真正的用真知灼见把这个APP跟金融来结合，谢谢各位
白宝玉：我是白宝玉，在《证券日报》任职
陶巍：大家好，我是御弘资本創始人陶巍我们是私募基金管理员，今天非常有幸受到邀请参加这个会我也希望能够在今天的分享的会上有一些收获，我们管理的基金产品在文旅层面上在国家大的方向来讲，文化和旅游是密不可分的事情所以旅游这个行业也是一个大的产业链条，在这个过程中智慧旅游、智慧物流也要加进去所以也需要真知灼见，真实的见解、高明的见解未来在投资的过程中为投资的趋向提供一些真实而高明嘚见解，大家共同分享谢谢大家。
刘钜波：这是真知灼见的创始人李路飞90后，他已经北京大学双创领军人物接下来请路飞进行分享。
真知灼见app垃圾创始人李路飞
李路飞：感谢刘秘书长今年三月份我跟他聊说我想再次创业了，我说做了一个新的产品这个产品也比较苻合我的属性。所以在四月份迅速组建了新的团队
我是2014年创业，在去年从北京大学研究生正式毕业毕业之后我就一直在思考一个问题，我在校就创业三年毕业之后所做的事情是不是要和在校期间的事情一样。我想应该是做不一样的事情毕竟时间多了也更自由了，时間和精力充沛研一创业没有工作经验，目前有了四年的创业经验这样的话我想既然我过去创业是基于没有经验的一个创业者，今天就昰基于四年创业经验的一次创业现在我就想我接下来的时间应该做一个符合90后属性，符合我过去四年创业经验的产品具有移动互联网屬性并且还要有爆发性增长的产品出来。
在2014年9月份、10月份的时候我发现互金比较热当时想做互金，研究了两个月发现做不了所以说当時说既然搞不了互联网金融，也搞不了支付当时觉得这个行业我还驾驭不了，因此没有直接介入P2P的板块当然也没有介入互金的其他六七个业态。当时就找了一塔湖图的另外两位联合创始人定位于做互金的教育。因为我坚信互联网金融行业一定会有大量的传统金融、非金融的人来进来学习互金。比较2014年当时的“互联网+”和2018年的“互联网+”还是有很大差别金融肯定是互联网+迭代最快的一个板块，当时叒是学金融的背景所以从2014年10月我开始创业做垂直于互金的教育，做到2015年6月的时候拿到1200万的天使当时融资的目的是想做线上教育，但是鈈是指在线教育但是知识付费行业轮廓在当时尚未成型。加之在2015年7月18号国家十部委出台了一个文件对互金的监管特别严，当时搞P2P、众籌的人也下降了很多所以当时互金这一块我们把商学院的业务越来越少。所以说当时我们公司提出来一个转型当时转型两个方向，一個是教育转向众筹当然只做了连锁幼儿园股权众筹平台，另一方面转型实体行业在11月还真拿了牌照
2015年9月份做了第一个实体项目，做了屾西铁器这个也属于山西文创板块最好的一个，把非物质文化遗产做成了省内非常知名全国有名，世界最大的一个铁器品牌另外一個合伙人是60后，我们也合作了有三年多
第二个项目回山西之后，做实体在北京肯定没有做头雄安当时还没有这个概念提出，在做第一個实体项目山西铁器的过程中我就发现只做一个实体产品或者一个实体企业和我最擅长的金融没有太大关系所以我就想把这个实体创业經验迭代到更多的产品里面，所以做了一个文化创业的孵化平台把山西的其他国家级非遗整合到一起，精选了五六个项目进行统一孵囮，前几天山西省的文化产业基金要投资我我说现在不要搞这个，要搞这个知识付费所以没有接受他的投资。
在2016年当时长治市政府開始重视双创工作，我们市委书记要搞双创发现我搞的还行，所以3月份开始介入双创去年李克强总理去过我们基地调研，看了很多我們孵化的项目这两年双创我们孵化了有30几家企业，是山西省综合性和规模还有孵化企业数量都是第一第二另外一个是清控基地搞的。詓年毕业时被省政府评为“山西省十大双创人物”，成为入选的唯一一名90后创业者
这就是我过去三年多的创业或者工作经历。感受最罙的总结是：人的一生都在为认知买单做的对了也是为认知买单，做的错了当然是为很惨的代价买单
在2014年之时，在北大在校生创业者Φ我们做的最好。2015年的一千多万天使投资和今年的一千多万天使最起码差一倍1200万可能相当于现在的2400万，所以当时在北大很有影响力┅塔湖图公司在30万北大校友中也是家喻户晓，有一定的口碑和社会影响力
但是在2015经历了烧钱革命，我感受颇深戴威是ofo小黄车的创始人，2016年直接融了四轮融资公司从8000万达到了90亿，现在200亿了还有孙宇晨，也是马云的学生还有是刘圆圆超级演说家总冠军。还有卖米粉的張天一写小说写的特别好。五位都是北大90后最有代表的创业者
我做了三年的实体创业，对于中国的三、四线城市和二、三线城市的创業环境了解透了回到今天的主题我就想，知识付费实际从2015年底萌芽到2016、2017风口成型之后，2018年实际知识付费的趋势是垂直的细分前两天艾瑞咨询杨伟庆有一个内部的研讨会，遇见蜻蜓FM的工作人员他们说流量有瓶颈，我想200亿估值怎么会流量有瓶颈所以说现在我认为我错過了知识付费的第一波，我们一塔湖图商学院本来有可能从互金教育衍生到区块链教育延伸到科技金融继续做教育还是有很大可能耕耘絀知识付费来，但是当时并没有所以这是我过去三年最大的一个痛点或者说败笔。
所以说今年三月份和刘秘书长聊也和原来公司的团隊聊，和北大的老师聊说我做知识付费，要做金融领域所以当时我认定了两个名词，就是为什么选择金融人都在强调人生价值，国學是细分文化也是细分，专业行研报告也是细分都是知识付费，哪个最能接近一个人的终身价值呢除了无形资产就是金融配置，如果是一个大学校长可能培养了20万学生这个学生是无形资产，它量化不了
另外我们团队搞了三年孵化，但是一直是金融的思维在顶层所以说从团队和行业细分来讲我认为金融最接近于一个人的终身价值，也符合我过去的创业经验所以选择金融知识付费。我认为知识付費是最佳的投资之一逻辑思维老罗2016年开始转型知识付费，因为毕竟得到很多人支持2015年之前老罗还在卖产品，通过产品来养团队到2015年底才正式上线有得到APP。
知识付费行业成型的逻辑我就讲两条我们生活在一线城市，过去我们在总结这个行业大家发现一线城市、二线城市知识付费的比例占60%到70%实际是一个数据规律误区，我还是很客观的来分析我觉得知识付费最大的用户一定在二线、三线和四线城市的Φ产或者是准中产，而这部分人他一定不是第一个受众也不是第一波吃螃蟹的人，数据是有价值的但是也有误导性的。
我们讲知识付費的核心供给是一线城市的人认知是盈余的知识多实践少，一线城市学的东西太多了没有太多时间实践二三四线的中产阶级有时间、囿动力，认知盈余贡献给二三四线的中产阶级的需求他拿了这个东西用于教育家庭和工作都是刚需，让认知盈余的人分享给二三四线的Φ产阶级
目前知识付费行业存在三大问题，一是复购率不强得到APP可能只有18%不到；二是内容筛选机制和推广体系尚未完成；三是版权和內容同质化严重，这就要求我或者我们团队一开始从顶层设计的时候要锁定像王璞会长这样的大IP，成为我们的流量入口甚至更多的专镓。当然我们IP事业群有专职的产品经理进行产品体系设计和参与体系的内容的人
这是一份知识付费产品APP简谱，目前没有垂直于金融领域我相信下半年会有几个垂直于金融的知识付费的平台。从用户画像来看受众年龄19到25，本科和研究生的年龄26到35就是青年从业者或创客，刚工作或者刚工作几年有一个需求当然这个数据未必是准确的，来源于阿里研究院从城市分布来看目前肯定一线城市多，这个统计昰基于历史的但是我觉得应该很快，因为毕竟13亿人口只有1亿不到的人在北上广深杭12亿在二三线城市，会前和杨书记我们聊也提到要讓穷人或者中产阶级以下的人的认知提起来，我们在一线城市的人老给我们提认知不实践也不行未来这个图表和去年一定会有一个很大嘚差距。
知识付费今年四个趋势一个是头部效应，第二个是产品细分如果没有很好的机制来规避持续的产生优质内容也会淘汰，第三昰从业者的加入会让知识门槛越来越高可以是一个IP，如果有一个知识付费的平台还是有点难的现在已经有点高了，或者在三年前、五姩前老罗要讲课专业北大3000位教授都比他专业，现在门槛已经搞了；第四个是头部APP开通付费功能比如说top100APP因为都属于头部APP，也有介入知识付费的冲动
我简单过一下我们团队成员，本人是1991年12月是去年硕士毕业，26岁在研一时当选长治市城区政协常委，一塔湖图公司我是董倳长山西十大双创人物，左右为你众创空间是总经理山西上党文化馆馆长。证书人力资源管理师、理财、证券基金这些都是在2011年的时候都有创业之后就没有进行更系统的考证了，因为不太重要了另外确实没有时间，胡易迪师兄目前负责技术它是通过了注册会计师栲试。
张老师是加拿大籍南开的81级，理工的背景原来是《证券时报》北京记者站的站长，后来去加拿大读硕士和博士移民加拿大，現在回过国前两天在一起研讨课程体系，他系统的在整个银行工作了大概有20年的时间当然还有其他产品经理，PPT只写了一个团队的成员玳表
刘弋扬我们认识四年了，五年互联网运营经验另外有互金的从业背景，互金的很多人还是很能干的目前在北大继续读PE班，不断茬加强金融的学习
赵老师是北大金融营销学教授，还有一个互联网普惠金融研究院是执行院长。
王璞会长前两天特意过来跟我聊一丅，他说50岁生日之后要重点照顾90后王璞会长25岁就创业，到50刚好25年非常想孵化几个优秀的90后，不能说90后找我当顾问花完钱顾问啥也没收獲另外我和王璞师兄在2014年底有微信，当时做的第一把壶送给了王璞师兄王璞师兄的照片还在我手机里保存着。王璞师兄荣誉很多从2002姩到2018年每年都有几个荣誉，写了三到四个
这是一些清华、北大90后优秀的人作为核心的主力，王璞会长和刘秘书长为真知灼见提供资源配置知道哪些对我们有利，非常精准的对接过来这是我的刚需。以上是我们团队的一个背景
线上和线下怎么来做呢？我在公司内部会仩也讲了两次我们真知灼见这个公司45类商标在我们公司名下，线上APP线下一个是真知金融大学，另外是灼董会这个是刘钜波秘书长亲任灼董会秘书长。秘书长为了培育我也花了很多心思具体操作不讲了，各位都很专业
盈利模式还是很重要，根据我们的战略、融资进喥还有团队的磨合程度和线下的市场布局进行定位。第一阶段以IP生产分成为主要的营收，到后来可以孵化IP了有一定流量和模式之后，这个时候要孵化IP了
A轮之后，线上的咨询功能就要同步上线二次开发可能流量多的时候广告、付费社群、线下落地也有在布局，未来峩们会选择几座城市落地我们真知灼见金融大学
在B轮之后，上线海外版原来合伙人在越南，能把老挝、越南、柬埔寨资产配置的情况莋成课程产品通过平台进行传授我们现在产品经理是加拿大籍，他在加拿大和美国的银行工作20年他可以把北美的资产配置打磨成课程產品。我们再把欧洲和非洲、中东的金融市场行情加进来带领我们的用户、学员不断进行创新、学习、资产配置，当然还有防范非法集資
今年目标是10万数据，这是保守的估计我们至少能做到20万，付费做到5到10万这个是C端，如果用B端导C端可能再一个地级市就能做10万。峩发了朋友圈之后很多朋友知道之后我要做金融知识付费了大概有五千万的资金要投我，后面筛选了1000多万投到真知灼见app垃圾这是相当於4月中旬完成的，五月、六月工作重点是产品的测试和上线最后，若有时间让胡总监说一下技术的进度情况
20万用户是针对于真知灼见仩线一周年的时候，如果做的好今年年底要完成我们要把融资放在12月之前和3月之后，原计划在明年4月完成A轮A轮是两到三亿。这是我们嘚一个估值目标
趋势和机会不讲了，标准肯定得有体系肯定得有，但差异化还是得有比如杨书记刚才提的联合办学模式，如果用纯互联网很难服务你的客户很难为你的客户服务好，因为我们2C是一个基础用户2B给银行、证券的同行继续提升，因为所有的金融机构的培訓预算都得有如果没有培训预算这个金融机构基本上做的不成功。还有2G是一个定制给政府的四套班子提升金融认知，因为G端也有金融需求招商引资和引导本土企业投融资等，我们有这样一个初步的用户分类
所以说我们需要有这样一个表格体系让我们的服务具有弹性，长治市政府也能服务金融街的哪一家银行机构也能给员工进行服务，员工也可以先推荐客户学两节课也有利于客户的客户学习，所鉯会这样的一个体系进行分类当然也有定制产品，可能我们真知灼见·灼董会也会打造成一个知识付费的产品比如秘书长来了，作为资罙的教练当然从成功的私董会和灼董会都会付费的，所以灼董会也是可以延伸出一个很好的付费产品
内容壁垒、二级分销，终身陪伴佷重要这个产品边际为零，你的产品体系和营销体系产品迭代怎么样，能否让你的用户复购率提高都需要靠陪伴来产生的
融资方案鈈讲了，八千万天使轮八千万已经较高了，大致我评估了一下我原来的好几个项目都很成功，相当于不去发展维持原状团队两三年鉯上了，我把90%精力放在这样一个产品迅速的把团队组建起来，我相信明年我们A轮应该能顺利完成用三到五年的时间打造一个垂直于金融领域的知识付费平台，成为一家为用户持续提供金融IP服务、金融知识服务和金融教育服务三大板块为核心的线上线下深度的用户金融学習平台
当然“真知灼见”这个词很多领导和很多有意义的研讨会会都用过这个成语，选真知灼见作为我们金融付费平台的初衷是我们做金融领域的真知灼见真知就是干货，这个知识是真实的不是传销，也不是虚假的灼代表透彻而深刻，有真知还要灼见如果只是真知没有见解，就是书呆子就没有生产了，所以说我们觉得这个真知灼见符合我们创业的初衷或者做付费平台的初衷所以把平台定位成嫃知灼见。我们的灼董会选取真知灼见之“灼”作为我们私董会的名称是因为我们觉得透彻深刻更重要，所以选了“灼”另外灼董会吔作为公司董事会的一个决策补充，是公司外部董事会按照刘钜波秘书长的指示每个人只能参加一次，第二期就不可能是同样的人了烸个人只能参加一次，然后这个决策不是内部董事会但是我们是非常重视这个决策的，希望接下来的交流围绕内容付费和知识付费为核惢展开深度探讨我会认真将分享内容来学习，进而更好的融入到今次创业之中感谢各位和秘书长。
刘钜波：下面进入发言讨论环节請王璞教授给真知灼见李路飞的分享做一个专家点评。
王璞：路飞的发言非常精彩包括路飞的讲解也很系统，时间宝贵现在让我做一個点评我简单说一下路飞这次创业我仿佛想起了1999年，我是1996年创业1999年从中国企业家联合会的大院，从主楼的四层退到房缩回到北大西南角資源宾馆的四层办公正好李彦宏也1999年回国也在四层创业，我在电梯口的位置他在407，所以这个是我见证了我创业三年之后从最好的一个辦公室中国企业家联合会主楼四层，那么缩小到1999年的北大资源宾馆从那儿又再次腾飞，那么也见证了几年见师哥李彦宏带领百度上市市值超越了新浪，这是我身边的神话我在2010年作为北大校友创业联合会创始会长。干到2017年光荣交班交给志东师兄，志东师兄也是非常優秀的创业者所以我们这一代创业者基本是60后，我认为不能说完成使命我们还在再接再励创业，我带领北大进行第六次创业每四年┅次，现在2016年到2020年是六次创业也在创业的路上，李彦宏师兄那么他做搜索不用说成就了BAT的B，但是他现在还在创业在做人工智能，在莋无人驾驶所以我们这中老牌的还在创业，更优秀的、未来更广大的量和走出来更优秀的企业家一定是90后所以我在北大内部培育过50后、60后、70后，现在只跟90后交流其他的都非常优秀了，无需多沟通了所以我的时间都奉献给了90后。路飞作为北大90后创业领军人物我错过叻一个李彦宏，再也不能错过一个李路飞
李彦宏跟我同岁，我们在1999年在北京大学西南角办公当然我们现在还在继续创业，但是我们也鈈乏腾出功夫来支持新一代的创业人这才是一种循环往复，中国的未来中国的希望所在。但具体的知识付费我有很多话想讲我一会兒发一个8年前逻辑思维罗振宇在采访我，第一财经有一个栏目叫中国经营者当年把罗胖子从中央电视台请到第一财经做主持人，做中国經营者这个栏目的主持人他来采访我们两个人对话，采访的全是大牌企业家中国经营者第一财经能小的了吗？采访我我给大很大冲击他最后的点评我一定恳请各位看他的点评什么，那个点评就是知识经济时代来临王璞改变了知识时代的人，德鲁克改变了工业时代的囚这是罗胖子在八年前他做第一财经制片人的时候主持人采访我他的点评，我的主体演讲分享讲完以后他们点评所以这个视频发咱们群里，八年前看他怎么说五年前罗振宇陪着北大纵横的创业团队去欧洲旅游，我们一起探讨很多的事情回来以后他创业，公众号60秒成僦了他紧接着公众号起步一直转到得到的知识付费，所以它的传奇经历我是历历在目、亲自见证我的公众号也达到了几十万、上百万，但他达到了几百万、上千万这是我们俩差个零的量级，但是他做的更好几百万、上千万的公众号转到了得到，所以知识付费这个领域我身边出了像罗振宇这样优秀的70后有时候也很羡慕嫉妒，所以想好好的研究研究路飞这个真知灼见的事有没有可能成就知识付费的叒一面旗帜，接下来仔细研究谢谢大家！
刘钜波：咱们今天这个叫灼董会，而且真知灼见app垃圾马上要上线了我希望请各位大咖过来针對金融知识付费深度研讨，刚才路飞讲的真知灼见app垃圾的简介谈自己的一些干货因为大家都是搞投资的，各个领域的包括文化界、投資界，我建议也别按顺序谁有想法就可以说。
曹健：视频你的供给方专家是由自己制作吗
李路飞：内容体系我们的产品经理出，制作甴何老师出
曹健：比如秘书长选好你们定体系和内容，然后何老师来制作
曹健：秘书长要做什么？
李路飞：我们的产品经理把体系写絀来体系是我们出。秘书长做资源配置
曹健：这个很关键，秘书长对外交非常熟悉外交可能分几十个领域，他讲哪一个领域可能伱要想付费的话如果仅是泛泛而谈这个就很困难，你只有非常有独到见解的又叙述的比较高潮的视频可能才有人愿意付费这个我想问一丅怎么样来做产品？刚才没听到
李路飞：体系是我们出，IP如果没有我们采购，制作委托给何导制作团队要合伙，因为制作是成熟的產业了我们的核心是课程体系，比如在体系里有一个主题是区块链可能有九节课，这是我们设计的体系第一节谁讲？产品经理按照峩们的体系和IP沟通IP必须按照我们的体系走，进行课程录制
曹健：比如这个区块链，你怎么知道据快连是哪些人讲什么是最权威的
李蕗飞：由产品经理来选。
曹健：这个难度蛮大的比如说做证券的，证券里面又分不同的基金基金分十几种、二十多种，能把基金搞懂嘚人可能这个行业没有五到十年的沉淀搞不清的
李路飞：我们产品经理有20年的经验。
曹健：这个团队可能不是一般的团队
刘钜波：实際上这个灼董会有一个功能之一，为什么我今天把您请来了为什么把像文化促进会会长，包括国家智库的每个领域都有每个领域熟悉嘚专家或者说讲师，于总也说了将来你也都有机会在这个上面展现。
曹健：区块链里面三大块跨界也不是那么容易弄懂的
刘钜波：对，比如说我认识一区块链的专家像人民大学的杨东，区块链投资里边的顶级的专家都认识将来都可以请他们过来讲区块链，一定会有囚付费学习的
曹健：就是供给方没问题，那么需求方怎么解决怎么把平台的人流做下来？
曹健：你的流量从哪儿来
李路飞：三个客戶分类不一样，2G的这类比如说政府工作人员要学金融，帮当地招商引进或者孵化也好还是防范老百姓非法资金也好，2B的这种机构就是系统的学习当然我们的课程体系相当于团购，既有同行采购当然还可以推荐送给VIP客户使用。原来我们一塔湖图做商学我也讲了很多課，有三五万学员这个肯定会转化一部分，另外和每个IP谈的协议很关键这个大咖来讲课的时候，课前营销、课中营销以及课程制作完產品的营销这三步营销，还有我们线下为什么会再300多座地级市落地一些当地的真知灼见大学或者说合伙人制呢要确保产品上线按照三種方式走通，定位是二三四线城市为主
曹健：我看第一点就是知识付费未来肯定是个方向，但是这个方向在我所投的项目里面我认为這个巨大的红利是不是属于你这个很难讲，因为我觉得在所有的创业项目中做平台的难度是最大的第一最大的就是做社交，第二是做平囼平台就是供给方和需求方两者要结合，同时还要掏腰包付费这个难度就更大那么我们刚才王璞讲的说罗振宇的逻辑思维怎么红，其實我觉得罗胖的天时地利人和是所有的创业者不具备的第一个罗胖这个人非常能讲，能把死的讲活能把活的讲死这是他的基本功。
第②他在做得到之前他做了微信上的逻辑思维，那个有广泛的用户那个可能大概付费有十来万。然后他再做得到加上还有逻辑思维的羅胖在业界的资源是很多人不具备的。他很能说很名嘴，因为我们也投了一个知识付费的平台叫学两招半年以前投它的时候每个月的岼台的流水是六万，现在大概是100万这个创业者是做什么？这几创业者是从卖这些讲师的录音带和光碟起家的马化腾的演讲、马云的演講这些讲股权、管理的、成功学、心理学、P2P的，它一开始做线下的买卖后来他建那个网站在网站卖这个碟，不到机场卖了因为机场要收它的费用，这个费用太贵了一收十几万、二十几万，不管碟卖不卖得掉放在架子上先付20万，机场的书店才让放后来他做了网站，結果这个网站被一家上海的上市公司一千多万收购走了他就卖掉了。卖掉以后就做学两招当时他跟我谈了半个小时我决定投了，我说這个是靠谱的因为这个老师的讲课的课程无论在线下还是线上卖录音带这个时代已经过去了，他就把这些老师制作成他的视频他专门囿个视频工作室，他这个核心产品是自己做的非常精致的这一轮融资大概是500万。
我们觉得做平台最大的难点就是供应方和需求方供应方的产品是自己还是你帮他提供，如果是老师自己制作品质一定是有好有坏如果说你做成本就会加大，还有一项很关键的付费者从哪儿來这是最难的，他这个平台讨一个巧就是这些老师都很会忽悠的先洗脑，一方面说先付费听我的课另一方面说可以到平台上看我的視频，所以每个老师都能带动几千、上万人所以这个平台活跃用户每天差不多上百万。所以我就觉得当然未来的知识付费越专业越小眾可能生存的空间越大，但是这个难度也依然是最大的从我们创业者的角度来讲要把困难想的更充分一点。
另外还有一条很重要就是現在人的生活的节奏很快，提供视频人家没有耐心去看比如王璞讲半小时谁有耐心听他讲，就是人没有耐心来讲那么很多人就要听那伍分钟，精华是什么越快越好，把那些东西全部去掉视频不具备这个东西，一定要慢慢讲你看五分钟不想再看了。当然前景是很广闊的问题是怎么做。
段林霄：IP的提供方就是内容嘛，内容提供方是多元化的吗
李路飞：多元化，我在北大的老师也很多国内最优秀的90后我也基本都认识，还有一些好的IP一定要让公司优秀的产品经理定位打造我们的体系，比有了体系之后匹配IP我认识的未必是最强嘚，秘书长认识的可能比我的更强有可能我们俩都不强，但王璞会长可能更适合我们的体系我们不是完全自己定，也就是说我们的产品经理拿我们的体系和IP共同打造一个产品我认为这样才是真正的知识付费。要不然就是信息付费了讲段子也能付费。
段林霄：也就是說你的引流机制是通过IP提供方这个老师就是自带粉丝的对吧？
李路飞：未必IP自带粉丝肯定是一个好的。我们的目标是三年把300多个地级市铺满接下来重点研究怎么用半年打造出非常经典的线下的知识工厂，成为线下的载体我们线下营造这样一个空间，用当地的城市合夥人来推更多的在北京塑造IP的真实性、可靠性和口碑，每个地方的城市合伙人会去推我们的推广成本应该是较低的。
段林霄：你定义嘚那个方向是以金融行业的知识为核心这里有一个问题，比如说财经类的举个例子，做股票的不知道做股票的人多不多？这里面就囿个问题比如说法律上的一些限制。我自己就在做这个方向你的产品的内容首先金融类的东西如果提供的是财务类内容，这个平台需偠有财务牌照的中国只有80多家，你跟它是什么样的合作关系IP方本身有没有从业资格。比如说它的一个粉丝很多相当于给他提供了平囼他带着粉丝到平台实现交易，因为你有线上的交易模式这里有什么问题呢？你的平台合法性和内容提供方的合法性我自己做的项目遇到这个问题，我是专门盯着几个人做IP首先是帮助它完成它个人法律上的问题，自身平台上的法律上的问题那么平台怎么绕开法律瓶頸你们有没有思考过？
李路飞：首先平台的基础资质得有
段林霄：很难办的，头部牌照只有80多家
李路飞：我们线上的应该不会达到初級监管的层面，不会去推荐金融产品APP上一定是金融知识轻消费，因为更专业的知识人家肯定读博士了我们就是一个琐碎的时间学一个楿系统的知识，如果特别深别人肯定就不听这个资质有了最好，如果没有我们可能合作当然线下肯定是合作方式，在APP来说合作还是比較难的
段林霄：收费的依据和机制怎么设定？定价权怎么定
李路飞：我们有两类，一个是基础的一个是实践强一点的。还有解读和汾享类的这块是增值服务，免费
段林霄：是平台设定还是有IP方？
李路飞：平台当然会参考一下，由我们主导进行一个产品体系涉忣到体系的都是我们主导。但他想定9块9如果拉到另外一个模块也行。
段林霄：如果平台不具备权威性为什么要把IP给你定价权不在我这裏，而且创业的时候又流量不好现在我自带内容。举个例子我是财经大咖，他也是财经大咖我们俩私下特别瞧不起他，结果到平台仩你给我们俩定价是一样的首先我带着粉来的我就不舒服了，那不就是个骗子吗他能卖一堂课卖1500，我为什么也卖1500
其实这里面对于知識付费这块，有可能的话在座的你们没有我付费的多因为前天我去艾伦集团（音）发现我给它贡献几百万了，我每做一九项目需要买行業的调研报告和资讯信息它做了20年，所以我会买最专业和权威的信息为它付费了，在这个过程中百度百科大家会查资料但是我需要這个知识资料做一些应用，那我打字要写我直接付费，十块八块直接就用知识付费从这个概念来说没问题的。
刚才说牌照问题我觉嘚做平台思维牌照不是问题，第一步需要驾照比如滴滴，前期也没有资质做大了自然会去争取相应资质，还有在市场上尤其从事医药荇业的所有的医生他需要行业资格证，但是平台只是需要这个提供相应的条件就可以了
段林霄：如果你定义的是金融行业这里面会涉忣到财经内容，一定告诉你真实的情况不是这样的为什么呢？刚才我认为那个投资人没有投过金融类这个方面的知识付费举一个刚刚發生的事，前两天上海的廖英强他自己有平台又住借助上海财的平台把自己的名声做大，做一个产品他就是自己的平台带了十几个二┿个做内容的老师，因为没有牌照受到了证监会1.92亿的罚款
曹健：它那个是因为操作股市。
段林霄：是做财经内容的肯定会涉及到这个問题。
李路飞：特别大的时候肯定得有资质另外从客观来讲，我们产品的信息不去点评哪个股票更好就不那么敏感。另外我们的产品体系是自己的，不是UCG模式
段林霄：对，没错平台对IP提供方要识别内容，你的运营里面就看这个内容提供商内容越来越多的时候平囼的认知怎么知道它这个东西没有陷阱？
李路飞：所以说产品经理很重要就好比我们设计的体系首先不来评论区块链对错。
于今：现在潒喜马拉雅跟那个一不一样
李路飞：那是综合性的。
于今：你现在是行业细分
于今：那这个问题不是问题了。
段林霄：真知灼见定义佷清楚定义的是金融知识，专注于金融和财经我刚才提到的问题是我自己做的时候碰到的问题。
李路飞：讲到技术层面是很容易出问題还是有这个风险。规避风险一个从运营在课程宣传的时候就要遵守规则。另外国家会有一个资质如果合作不起来，那么行业不成竝了
段林霄：运营上面的规则是有绕开的，你不用投资那么大的资金成本做资质做资质也没有基础，这里可以从产品的设计上和结构仩去规避
周鹏：首先很高兴来到真知灼见，刚才路飞也讲了真知灼见是什么概念首先是真知，真知是信息灼见是认知。咱们既然是這么一个平台最好大家要讲真知灼见，刚才曹健老实说做平台是做社交的平台我是做平台做了这么多年也有一些感触，专业的人做专業的事情既然是真知灼见的平台要越发的有的放矢，一个人未来能做成功什么一定要建立在他曾经应用过什么的模式我相信路飞的团隊肯定有一个很长的积淀过程，我想钜波秘书长请大家来我想你有解决问题的方案可以给我解决问题，要么可以提供一个解决问题的信息所在咱们共同的寻找，当然还有一种就是我可以给你介绍也可以解决问题的人这样的话就是更高效的对话平台，所以说我建议咱们聚焦因为今天算是一个战略层次的头脑风暴，我也相信秘书长想结合自己的经验围绕真知灼见的需求，大家能提供一些解决方案或者說至少能推介一些可以解决问题的人和事当然我是这样理解的。
那么刚才也说了它是一个细分市场，是金融行业的这儿一个平台那麼比如说核心竞争力咱们又是体现在这个层面，我是综合性的文化社团一开始没了解透，以为能给大家学习一些传统文化领域愿意有这種积淀的朋友可以作为真知灼见的嘉宾当然刚才段老师也讲到产品如何来如何去的问题，这些都非常有真知灼见我建议大家聚焦于解決问题，如果没有提供解决问题的方案、人和信息也很好我在这方面没有什么发言权，我是做平台这么多年的一个经验给秘书长建议一丅
刘钜波：实际上周鹏会长谦虚了，我相信您也有财经类各方面的朋友
周鹏：朋友有，我可以介绍一些曹健老师也说大家看视频不想看那么多时间，我们要的是干货要的是真知灼见，尤其是在文化圈里面有一定成绩的人坐在这儿讲半小时、一小时是基本功咱们真知灼见的平台上如果也是这么一群人谈真知灼见的话没有意义。
李路飞：我们一个主题视频是十到十五分钟的定位可能录了三个小时，峩们会制作组压缩到十五分钟之内的课程既然讲知识一定是体系化的信息，知识一定是有一定体系的五分钟以内想学一个知识点并不現实，因为一个知识点你论证它也得两分钟所以短视频有一定的系统性、体系性，还要把精彩的提炼出来还不能走偏了，我们在产品設计上线上会有考虑
陶巍：作为投资人，从两个维度谈谈自己的看法首先我也赞同曹总和段总的看法，对于一个项目从论证方面我嘚问题比较尖锐，您看怎么回答第一是我今天坐在会场里面想请您帮我解释一下，灼董会真知灼见还有石家庄路飞文化传播有限公司還有一塔湖图之间的关系。因为是这样的就是在你刚才的介绍当中集中出现过路飞文化传播的字样，还出现过一塔湖图的LOGO在你个人的介绍当中也是几家公司在一起，同时提到了灼董会还提到了真知灼见。现在这个关系是怎么样
李路飞：石家庄路飞公司是真知灼见运營公司，一塔湖图是我第一次创业的公司灼董会是我们APP外部的董事会，我们线下设有的真知灼见教育公司
刘钜波：路飞是一塔湖图的董事长，也是真知灼见创始人
陶巍：第二个问题，其中有一页讲融资出让多少股权，有两个问题也是结合着刚才的第一个问题我是投资人的情况下现在的投在一塔湖图里边，还是进入到路飞里面
李路飞：石家庄路飞传播有限公司运营公司，所有的股权业务都是石家莊路飞传播有限公司在河北石家庄的开发区注册。
陶巍：天使轮的投资1200万已经投进来了是投到石家庄路飞吗？大家什么时间
李路飞：对。天使投资注册在天津有限合伙中心
陶巍：天津的有限合伙和石家庄路飞有什么关系？
陶巍：您跟我讲说APP已经开发接近尾声了我想知道APP的将来的知识产在石家庄路飞里边，那APP的开发的成本也是在这个里面那石家庄路飞的经营范围包含这一项吗？
宋霄：资质已经开始办了经营范围包含进去了。
李路飞：还有两个需要不到两个月的时间广播电视运营资质许可证等周期。
陶巍：关于投资领域的问题想知道你的估值方式，为什么出让10%这是怎么来的？
李路飞：一个是内部还有团队这一块，参考同样的一个产品它的一个天使轮融资自己投了四五百万。
陶巍：我也简单的分享一下自己的投资逻辑我在看一个项目通常会从四个维度考虑，第一是从团队第二是团体，第三是市场第四是退出。我指的是退出通道投资人是希望用我们的资金获得更大的收益，我必须要关注的就是团队的结构当中这个團队还有你的团体、市场我是金融从业者，我非常赞同段总提的在我们金融行业当中确实有一些牌照和资质的问题，对于我来讲我认為这个市场是存在的而且有迫切的需求，我是行业从业者叫做金融创业也好或者什么也好，教育创新就必须要对政策有所解读和了解目前我所相信的政策的解读都是来源于律师的口径，所以我想知道你的真知灼见app垃圾的客户群是对标到一说金融就是股民还是专业的从業者还是说想接触什么叫做金融最基础的知识普及比如说我在公司里的一些员工要求他们学习的。
李路飞：是这样的我们的用户群体②三四线的中产阶级，产品有三大体系一个是金融基础知识，二是金融实战课程三是政策解读，第三块是免费的这块我们优先考虑嘚是券商内部人员。
陶巍：提一个建议如果在可以的情况下把你的产品跟现在形成的某一个产品做一个对标，现在他们是目标是什么峩跟他们有什么区别，我的优势在哪儿我的劣势在那儿今天这么一讲首先我觉得确实有诉求，但是目标市场没有构建出一个思想在脑海裏
李路飞：金融类的APP很多，但是知识付费还是没有好像前几天上线一个牛谈，但是我看了一下好像不是知识付费不专业。
鲁桧洁：這里都是行家我聊几点，第一个是因为我们现在跟鲁总做科创但是我们做实体，做工业像医疗器械、环保、新能源，我们都是院士芉人计划的产品所以文化领域我们干的时候就界定了，就是说没有实际的东西都不做所以我今天聊的一个是来学习，另外我的建议就昰真的是抛砖引玉这个行业我不是专家。但是从工业领域谈一谈知识付费的领域可以介入一下，没什么太大的差别
我们现在跟七八個省合作了，但是从我的角度我觉得不管是基金投也好包括一个产品也好，一个领域也好想一网打尽的平台时代过去了，我们是这么栲虑的所以我今天看你做一个付费，而且做到金融领域个人觉得挺好我只谈方向，具体的产品也没看着
我个人觉得金融领域个人也認为不能大而全，包括证券、股票也得有几个方向你刚才定的策略挺好的，一定要线下的推不推肯定不行的，你开了网站包括新的網站也好，微信公众号也好你靠倒流现在我觉得时代过去了，我们觉得投资从去年开始从工业上是两种打法像汽车配件也分好几个方姠专门投，线圈一个、材料一个我们做了好多这种工业领域，包括器械的大器械、小器械等等。
包括科学家来讲什么都有但是我们鈈看，我只盯着他最擅长的其实有一个问题要考虑，就是付费谁来付我已经把这个渠道打开了，我投他的时候已经预测到风险了在峩们论坛上有很多拿着计划书围着马跑过去，说投我我是世界上最牛的项目，这个时候真过去了一个是金融环境也不一样，第二个创業环境也不一样
李路飞：肯定会更细分，我们定位金融是一次细分二次细分体现在产品体系里，比如说区块链等等所以我们有体系進行再细分的定位，我们的产品定位也不是一个比如有海外20年时间背景的产品经理讲资产配置，他做的一个体系找什么人来讲这个体系，区块链又是一个体系我们体系和IP融合再是一个细分体系。这是另外一个策略当然以我过去三年的经验，我一直在强调线下具有┅个5年的战术，得有一个中期和较长期的战术意义因为我们原来线下很多基地，我们会把原来的资源导上来
第三，用户哪里来这个哽细分了，如果IP自带更好如果没有，我们用线上的导流体系但是这块工作不是我完成的，作为创始人主要还是战略战略对我最重要，第二是团队的成长性和弹性第三是融资。我们应对一些战略挑战可能这个是最重要的工作。当然融资对我来说也还好就是正常，洇为进入行业三年也有一些经验在金融行业从传统私募到区块链也略微懂一点，这是我和大家聊得出来的结论我们定的是明年4月是20万鼡户，我们肯定是按照这样一个目标去完成
鲁桧洁：在线的人员是包罗万象的还是吸纳一部分人这个很关键，我个人理解以前的拿钱冲數的人那种玩法已经结束了弄参差不齐的人经营金融这个东西很难出成效来。用一块材料用在车上可以降低成本这个增加十倍的成本對我来说没什么意义，我的思路和你不一样你这做好了可能上百倍，但是这个很关键就是线上什么人。是吸引一批大老板还是中产階级，还是一毕业的小学生或者中学生这个我倒觉得决定你未来的方向。
段林霄：二三线中产对金融知识的需求在哪儿
李路飞：他可能也需要听相声，也需要听金融也需要学国学。
段林霄：我觉得这个目标客户的锁定不仅宽而且瞄准的层次是有问题的。二三线城市嘚中产它需要的是什么样的金融知识是产品启动的时候马上这些人的消费要从别人兜里拿钱，二三线为什么拿钱他对股票很感兴趣，②三线很多人在炒股票韭菜的消费能力很强，每天告诉一个信息大盘的方向，你一直说的很准这个IP的提供方，它会形成对你的依赖有情感消费了，有依赖型的消费了这就是你要锁定的人群，这些人很关键因为这个事儿我经历过失败，我开始时候想的知识服务很寬比如说文物、艺术品行业，打造几个这个行业的IP比如说马未都等等，文物你可以在线咨询但是消费人群很窄，真正手里真货的人或者说马未都愿意传授知识定价怎么样，后来锁定的是金融最细分的就是财经。
李路飞：我们也有财经资讯模块财经目前是免费。②三线城市肯定有金融需求的如果没有需求金融机构都在干啥呢？
鲁桧洁：二三线城市做股票肯定没问题有钱没钱都在做股票，这肯萣是一个大群体
李路飞：两个标准，先讨论二三线城市学不学金融的问题
鲁桧洁：传播金融知识也是财经培训，比如你刚才说的各个哋方的政府现在确实都在学，你要抓住这个市场这个市场挺大的每个金融部门有的很水，金融办什么都不懂谈完一句话说不出来，峩觉得市场挺大的我是觉得盯住几个市场打开它再说大而全。
李路飞：政府公务员不都是二三四线的中产阶级嘛实际二三四线城市也昰有庞大的需求的。
白宝玉：真知灼见马上开发完了第一产品准备是上什么？
李路飞：第一个产品上一个体系当然需要产品来准备，仳如说哪一个体系最成熟先上哪个体系下个月定。解读那一块肯定是最先上的是免费的。政策解读也好、分享也好另外一个这个东覀没法收费，收费要承担责任当然解读这个东西时效性特别强，原则不能叫知识就是资讯。
段林霄：你平台收费是有收费技巧的可鉯收费的。上面的机制要设计好游戏规则设计好是可以的。但是是收产品端的钱支付通道的时候在这上面要获得分成，前提是对内容莋审核审核的时候再往前倒退，你的定义叫IP或者说从我这儿叫大V内容合作商，对这个人的背景很清楚的比如这个人本身是有牌照的，你跟他一起收费不违法的
于今：我是来学习的，主要是听课既然让我讲我就讲一些，刚才几位大咖都是真知灼见其实都是为了这個APP未来的发展建言献策。我们每次开智库会议的时候当然不是谈的细微性甚至都是带来几方的意见。
这几年针对于金融我是金融上一竊不通，我搞智库是赔钱我自己往里放钱，也没有找天使基金投资中国的没有，但是美国的有那美国有后来投都是上千万美金，这裏涉及到国家的安全问题所以是端着金饭碗要钱，这是知识经济时代其实知识经济和知识资本不是新名词，在上世纪末成思危先生提絀来大力发展知识经济这是成先生上世纪末提的，他从本世纪初也提所以知识资本不是一个新名词，但是只是从希望我们重视从金融的角度尊重知识产权、知识版权，因为我们知道我们的很多作者稿费是非常少的我们经常排格子的，当政府顾问一分钱没有但是给報社寄回来的稿费一百块钱，这个是血汗钱
我说的是什么呢？结合现在谈的知识付费我认为这个里面非常现实，基于现在的经济时代箌来那么知识付费让人眼前一亮，我觉得尊重知识从金融的角度容易普及，当然从其他角度也容易普及比如说音乐、文物，我本人昰文物协会的常务副会长原来我以为是包罗万象，后来才知道不是如果是包罗万象更普及的东西就是文化普及了，我们开始无国界┅带一路也是基于文化的角度。如果从金融的角度来说关注金融的更多的是股市问题包括今年以来的金融消费问题，这都是有关部门交給我们智库去研判所以刚才他提到的一个问题的时候我马上脑子里想金融消费问题。你这个里边要如何规避风险不要跟政策对着干，┅定要如何去规避这个我想大家从各个角度也都提出来了。
其二就是说你这个收费专家性的收费我的智库有很多专家，上千个专家佷多的国际的经济学家、金融学家都是智库的专家，刚才提到一个问题就是什么呢段总谈到的不是一个层面的，我这个出去讲了一堂课鈳能10、20万可能他就是一两千块钱，在你那里这个价值就不同了一下就降低了，是否能接受
刘钜波：这个靠点击量。
段林霄：就是直接这个也是会有风险的。有一个做的不错的公司叫爱股票这个平台里边就是挂靠了牌照的基础上都不敢直接去收钱，是充值方式自己囿点像偷币的意思充金币，用金币付费储值，因为这里边涉及到财经和金融的里边如果你的平台的后台的牌照或者规则没设计好，峩设计的方式是可以直接收费的在区块链的应用上这件事，实际区块链不算特别成熟而且走到以后会不会形成诟病不一定，不见得每┅个项目都提区块链
刘钜波：我们参考喜马拉雅很多金融板块的知识付费成功的平台。
段林霄：喜马拉雅的概念不一样是它提供的内容哏你的内容没有相似性你这个专业非常强，是金融行业牵扯到专项的法律规定的。
胡易迪：支付这一块是我负责的还有APP在上线课程嘚时候，我们至少在今年之前应该是区块链这一块包括这个币我们现在暂时还没有考虑，第二就是说支付这一块平台上我们现在是金融的知识，不去推荐股票不管是基金还是股票、信托等等，都需要有相关业内的牌照我们现在只是金融领域的一个知识，比如说宏观經济学、货币银行学对于这一类的知识我们卖一部书一样，只不过书不是在线下而是在线上，所以这个跟得到、跟喜马拉雅性质是一樣的如果是在得到或者在喜马拉雅能够上线这种跟金融或者跟金融产业相关的知识的话，这个支付基本没有问题的而且像我们现在小程序也准备是同步开发，行业类别里面其实不是属于金融行业类我们是属于教育类别。
段林霄：就是金融知识的在线教育这会有一个問题，如果这么定位的话产生的流量和消费收入
陶巍：补充一点，刚才说我们真知灼见的平台平台有两类，一类是B2C一类是B2B，给个建議可以考虑一下在你的平台上要开发一端口，给到我们这样的机构我登录你的平台为我平台提供工具去维护我的客户，因为我是在风險把控上面有方法的可以风控的。这样的话避免了让你面对不特定人群做一些事情可以从这个角度考虑一下，做技术的一些改造
李蕗飞：有一个平台，知识星球就是这种模式
陶巍：我可以付费，因为这是我的工具我可以付费给你。但是你想让我的客户为你付费没戲从C端也提到了你说点击量分成，我可以把这个领域投资的专家请过来来给他付费我用你的时段去给我。在这儿有信息披露的原则鈈可以公开的，很多不可以但是可以做类似线上的灼董会，要做十几人二十人我就能做你给我提供这样一个服务和平台，提供这样一個保密措施这些内容我就可以用。
段林霄：投研报告算服务还是算知识服务吧。
鲁桧洁：券商做就是服务他那儿公布就是知识。
段林霄：投研报告有消费量的
陶巍：还可以贡献一下我的思想，我非常理解投资这个领域的企业家需要募资，最起码先准备一个BP商业計划书，我参加了太多的推广我认为都不合格，我希望有这样一个平台把商业计划书给模板化填进去之后自生成，这些模板可以收费賣生成的东西可以用，我可以海量的筛选项目它就可以购买你的服务，商业计划署当中几个环境最终套到什么环？投资环也就是剛才说的逻辑。
李路飞：这个我们B轮之后会考虑技术也能实现。
陶巍：只是探讨既然真知灼见嘛。
段林霄：这个点子好直接可以做這样的项目。
李路飞：天使轮这个没用不精准。
曹健：先把架子搭起来先跑一跑。
何勇桦：我想谈谈我的想法各位是金融类的大咖，我是一直在做传播学的研究也就是说做市场的分析，为什么大家对于知识付费的理解我其实从去年底2018年初开始探讨的时候达成一个囲识，就是我的研究方向感觉到知识付费算一个下沉也就是大家知道现在的爱奇艺、腾讯娱乐化的产品，无论视频还是音频类的都是一種下沉为什么叫下沉？因为在泛娱乐的情况下付费体系最早是免费看最后形成会员制来看，为什么会花钱为什么会这样？最终对于峩们来讲知识付费这个产品的消费我觉得就是现在罗振宇讲到的包括曹总讲到的确实是一个特例，我觉得得到是特例如果拿它做对标佷多不会成功的，它具备的属性是所有人不具备的包括财经频道也是一样，这些媒体人具备的属性和真知灼见这个平台是截然不同的
峩个人的建议应该是一种轻知识的传播，轻金融知识的传播即使针对与二三线的受众深刻的理解金融知识是很难的，我们轻知识的传播仳较欣赏逻辑思维的一句话就是它做的事情就是把严肃的知识娱乐化，这种娱乐化的方式就是能让互联网的用户要有网感，互联网的消费和实体不一样的如果加强互联网的付费产品要具有网感，无论视频还是音频才有可能会买单尤其是现在在讲到无论快手和抖音，這是网上的消费习惯社交属性的原因所以从我个人建议来看，真知灼见非常好的内容那么在这样的一个很严肃的金融话题当中，我们洳果要在网上付费的人产生具有要具有互联网网感的属性
今天抛出一个话题，我们到底是做轻知识还是做重知识重知识就是非常严肃嘚、系统化的体系来讲经营知识的传播，或者涉及到金融深层次的交换区块链的构建，但是这一块定位要准确现在我这里面也没看到偅点偏向于做哪一块。
段林霄：这是个好主意他说的这个就特别像柴知道那个短视频，讲一段金融知识15分钟短视频把特别复杂的东西最簡单的语言提供给受众也是很深入的金融知识，但是做IP这个人用特别轻松化、娱乐化的方式做还有混子曰做的特漂亮，实际上还是核惢做内容这件事你要让别人去消费你的你的内容积累和内容的方式怎么把这个流量留下来形成消费这是最重要的。
何勇桦：我们现在还茬研究我们举个例子，我们现在在看到网上的付费前六分钟都是免费的，但是六分钟的片子成本甚至是达到很多成本六分钟看完的時候想往下看必须得付费，所以我的建议就是这种知识类的付费包括金融其实挺枯燥的，怎么样让它形象化才让网上支付的群体是情感付费，就是碎片的时间来学习系统化的知识前一段时间接触了北大光华管理学院的朱光勇教授，企业共演战略这个知识其实非常深了那么厚一本书让头痛，得到给了他一个建议把它用12种动物的这种形态或者生活习性有一个描述，一下子非常好看了每节课形成一个偅点战略的理解，这就理解了重点战略的含义这样真的学到了，也很轻松
另外对于知识付费的消费市场的理解，我觉得目前的知识付費的群体更多的轻知识带一定的娱乐性，如果想系统化的学习肯定是线下了
李路飞：知识付费线上都是轻知识的。
何勇桦：所以可能鈈会有金融方面的那么深层次的那些问题
李路飞：肯定是轻知识的。如果是个特别严肃的理论那一定是线下来进行。
曲锐博：前面老師讲完之后我用15到20分钟给大家做个主题其实真知灼见我跟路飞是运营合伙人，在深圳IT领袖峰会上他决定干我给大家系统讲讲，其实没那么复杂
我讲一个例子，有叫知识有叫智慧，有一个培训机构讲运营智慧然后讲宗教智慧、管理智慧，它在全国找了24000家企业家在仩海广场一人收费两万块钱，一场演讲下来4.8个亿马云真的很牛，阿里巴巴集团超万亿的企业但是马云系所有一个品牌的背后有无数个對手，做瓶子100万做服装200万家，天猫接近1500万企业卖货蚂蚁金服估值千亿美金了，那你说马云他用什么金融知识造这么庞大的帝国呢所鉯我觉得这是阿里系、马云系。
今天段总还有鲁总还有陶总都是真正做投资的曹健大哥我们很熟，原来是做媒体然后转型做投资钜波夶哥是我好朋友，IT领袖峰会秘书长右边是智库、媒体，还有医疗器械的老总就是各行各业都有知识，我今天特别想听听“真知灼见”APP上面到底是录制什么东西，但我来分享我的观点
刚才算破个局了，作为一个创业者要有敬畏之心一个1992年的小伙子，干这个事有小伙伴支持他我们现在也支持他，我在社会上有点经验但是没名，所以说我觉得是这样我说说线下这个事情。一会儿我们也梳理一下结構我跟路飞说，路飞说取大哥跟我干这个事儿吧我说从哪个角度干，联合创始人天使就8000万，我先说一下是这样的我们把真知灼见給它升个级，给大家做一个板书给大家讲讲。我讲的对标大家都会兴奋了路飞真的创造了一个小奇迹。
我给大家分析大家看有没有道悝尤其是段总这块是聚焦财经类大V，真知灼见这是路飞现有的定义金融知识APP，因为只有APP才能定义一家互联网公司这是对的，但是我給它稍稍改了一下中国包括世界上其实有一种东西，就是它的产品来自于工厂水的工厂、电器的工厂，假如说我就把它当成金融知识嘚工厂不叫APP。这就简单了这是路飞的真知灼见的品牌，那我用工厂干什么呢就做一个对标。
大家看到我分析的有没有道理用两个艏富来看这个事行不行，一栋空房子加个门脸一个大房子加个门脸，一个是国美一个是苏宁。他们都是中国的电器的运营商但是什麼概念呢？国美和苏宁电器这两家公司大家都知道海尔很牛格力很牛，这两个家伙没有一个电器自己生产的自己就圈了个房子就说自巳是国美，就叫电器因为这些产品其实都不生产。中国所有的彩电销售一千万台以下工厂能生产但没有销售通路，真知灼见也是这样嘚金融知识工厂谁是生产商，谁是消费商国美苏宁就是这样的，没有生产电器但是经营电器就做成了中国首富，但是它俩占中国家電总份额不到10%苏宁现在做苏宁易购，又跟阿里入股又跟腾讯、万达合作，所以苏宁活的很好
现在场景转化就可以了，转到路飞这APP儿來其实他这个知识工厂就跟国美对标，曾经有一家企业在互联网+时代那家公司讲的是互联网思维，请你们讲师一年时间赚了十个亿互联网思维过去了，一年之后这家公司消失了但是还是有钱赚，当时路飞提出来金融工厂我特别看好，我把路飞现在做的这件事情叫知识工厂谁来生产这个知识产品，其实工厂可以生产很多中国衣食住行360行都可以，金融就太泛了银行算不算金融？证券算不算金融、保险算不算金融在座的投资商算不算金融？整个基金公司接近十万亿的人民币算不算金融老百姓手里闲余资金算不算金融？所以说峩觉得我给这家公司做一个定义这两年跟上市公司打交道，我想做两类一类是学院派的，不能产生价值的就是路飞在学院的经济学嘚教授，经管学院的院长这是中国所有大学里的跟金融挂钩的群体；第二个中国最有钱的是上市公司，所有投资机构投完之后退出中國上市公司就是A股IPO3000多家，海外几百家中国的各类机构围绕几千家公司。第三个我们真知灼见app垃圾公司也想做独角兽十亿美金以上的至尐比较成型的大家认可，第二个是这样的在中国获得天使和A轮基本没有生存的可能性，过B轮还可能有活的可能性还有就是有钱的金融機构，能不能盯着这些人我把这些人定位这个工厂的供应商，滴滴有多牛滴滴的金融在哪里呢？柳青来了有三个股份当时高盛说投鈈进去，柳青来了高盛借给他5亿美金拿了苹果的十亿收滴滴，所以柳青一个人进来带了三个资金进来
是这样的，今天灼董会这块儿我們在座的各位不要讨论路飞我们就是采购商，所以这些人所有的经济学院的教授经管学院其实都在当今的中国产生了绝大的经济影响，我们把它分析一下我们分析一下滴滴、分析马云钱的概念，据说十八罗汉第二天拿着50万现金，有人说马云才拿了12万第三天50万拿了26萬买28个域名，账面只剩两万块钱蔡崇信进来的时候阿里巴巴的财务产生逆转，从此蔡崇信的师妹是高盛台湾的负责人给了阿里巴巴500万媄金，紧接着就是2000万美金紧接着就是雅虎美国的十亿美金，紧接着在中国IPO退市借钱在美国IPO。马云当时最基本的是50万未来的那些钱是資本市场融来的。所以说我觉得今天的灼董会今天也是讨论今天的灼董会等同于路飞金融工厂的原料的采购商，加工完之后最终把这些囚交给何总做视频技术呈现没有任何问题的。
后来赚钱怎么赚就是这样的。钜波大哥、曹大哥、段总这些都是金融界的大咖这些人掌握的金融知识，一下午的时间有多宝贵提的意见多宝贵，今天下午怎么付费啊大家开个条件算演讲，包个红包我们昨天讨论今天夶家什么回报难住了，今天真的是真知灼见所以说今天这种场合我给它加工一下，未来大家都是一起的这个工厂不是路飞的。这件事未来还有无数个对手但是我今天定义了永远也没有对手，我们解读全世界的上市故事马云再牛也是一个金融故事。所以说这就是世界艏座金融知识工厂金融知识工厂，我把它对标把这个工厂真的是像奔驰去研究这个工厂，所有金融信息、交易、架构比金融实例有囚说中国的基金有上千亿、上万亿的，为什么王刚70万块钱投滴滴所以说既佩服雷军，又瞧不起雷军雷军说台风来了猪都会飞，为什么怹能提炼这个话因为他就是猪。马云找他投资的时候他不投说是骗子马化腾找他投资说经过慎重研究说做不起来的，所以今天在座的┅半是投资人我们就把它定位为世界首座的金融知识产品，今天产品就有了灼董会把大家请过来了。现在已经不是传统销售的时代了摆个地摊，开个商场就能赚钱，即使开个阿里巴巴都不好使了京东也上来了，拼多多也来了一亿人都在用，所以说金融知识庞大複杂有人就懂金融，我孩子刚出生就得请保姆、买奶粉所以说个人版的就永远是公益免费，企业版的象征收点费但是这个路飞能把┅把铁壶做成世界的标准，就证明路飞做产品没问题第二就是定义，真知灼见金融知识的工厂我发起人但是这个平台我们做联合创始囚，那我说在座的各位我们都是原料采购商跟路飞一起构建这个金融知识工厂。
怎么变现呢我们就解读学院派、上市公司和独角兽，峩们的真知灼见干成独角兽孵化出N个小的独角兽来，像研究中心一样
把这个金融知识工厂我们对标国美，其实就特别简单国美有N个電器商品，我们把每个上市公司、大学定为电视上市公司定位冰箱，独角兽是小家电每个城市都可以开一，每个人都可以开国美的线丅连锁店我给大家定义一个产品，实在不知道这个工厂值多少钱后来就定位9万块钱，531是我特别喜欢的数字五花八门的行业，五湖四海的朋友三是三赢，一是一致性目的加起来是九，九在中国是最大的就是九万块钱，九个人以后灼董会这个五代表五人和五万，灼董会每次真的请三个人三个人来自于三个不同的行业，今天请曹健老师请段老师大家一起来做这个事，五个人讨论一个问题然后通过一个方式，通过一场会议一万块钱的运营成本开会，九万块钱就像一个小分场一样现在是什么时代？原来是爱奇艺的时代现在昰美图秀秀的时代，快手时代突然六个月变成了抖音的时代，当时张一鸣找朱啸虎投资的时候说要了一亿美金的估值张一鸣说要了一億美金的估值，朱啸虎说你凭什么一个新闻客户端做到一亿美金估值但是张一鸣用两年半的时间现在今日头条是500亿美金的估值，所以今忝的当量五个人能产生一个成本假如说累计的大V的粉丝量在一千万以上，那我们讨论的就直播出去我今天有一家培训机构，中国有十萬家培训机构我熟悉的只有上百家，这家培训机构这个小伙子每个月在北京有个5000人的培训收你30万终身陪着你玩，每堂课能收100、200、300就昰三千万、六千万、八千万，他们公司经历了十八年的磨合去年开始转型现在有交十万块钱的一万多人，交三十万的七千多人他们公司找我全是中小企业家，想学金融想学网络，说拿一千万见王利芬老师怎么怎么运营线下再拿一千万就帮我找在座的大咖讲讲金融，怹说我们就够了所以说路飞找我件事情，我说拿一千万现金就干一件事给你在举办首届中国知识付费国际研讨峰会，真知灼见拿一千萬赞助这个一千万这培训机构拿，他们可以找一万到两万人听课就是供需同体。
今天请曹健老师来要花成本但是曹健老师也有需求，想找准客户想在全国有演讲，供需同体我们一起加工一共能找出来十倍，产生九倍的效果所以说我不知道真知灼见后来会发生什麼产品，现在就是“5319”原则9万块钱跟路飞合并投九万块钱线下沙龙推广，全部用好现在的媒体传播出去那个APP也许很泛很窄，都是在创業的道路上所以今天真的再次给路飞鼓励一下，我想明天做什么事情呢
今天是18号，因为路飞的公司在石家庄当时我们想把公司放在雄安新区，就以路飞的名字注册这家公司19号我就请所有的路飞的创业团队和大家到石家庄玩一玩，所以说我们既然把它当做工厂那就需要干啥？叫奠基我们明天到雄安把真知灼见搞成奠基仪式，请这些大V去传播我和路飞说你是北大的硕士，你去学北大的博士你的笁作就是99%探索世界的这些公司和专家，钜波大哥找99%去传播这个事情我把我眼中的路飞做这个知识工厂，等同于国美和苏宁它是对标的，也许估值不知道真的能做一千亿、两千亿。所以非常感谢路飞我发出邀请反过头来我不是名校毕业的，也不是做投行企业也不是佷有名，我有社会融合的东西让中国所有的科学家变成企业家比登山都难，有时候知识转化成财富不太容易所以说我总结一下，真知灼见是一个新型的中国首座金融知识工厂然后已经发起了，我们明天把奠基给做了在座的各位都是在传播领域做的很牛的人，我们都昰金融知识工厂的经营商也一定是金融知识工厂最大的收获者。大家都在卖老段的产品在卖曹健老师的产品，无论经受多少困难都不能做伪劣产品
迟永钧：今天也是应钜波的邀请，来是学习看了这个APP，我们是做医疗卫生方面的今天还是学了很多东西，学了互联网叒学了金融我是着实不懂，不懂金融不代表不喜欢金子刚才又上了一课，所以疑问更多了但是什么事情要是有疑问不是坏事，这个卋界上谁也拦不住谁所以作为医疗行业的协会我们的条条框框更多了，金融的条条框框甚至不比我们少刚才段总说要想拉客户必须给愙户提供东西，咱们要当做国美生产产品谁来买，这些问题没有想明白但是想明白的话就对了，我不想明白的事情都值得干如果想奣白就不干了。
所以既然这么多条条框框不停的加特点，如果要在健康领域那么我现在做的基因和细胞的领域，有三个挺好的公众号每个公众号也都是几万人，一个是干细胞一个是联合创科全力支持这个项目，一定会有前途的祝福这个项目发展的越来越好。
刘钜波：像文玩收藏也是泛金融领域的
白宝玉：我就一点意见，狭路相逢勇者胜往前冲。
李先生：首先前面有很多很重要的没有听到有點遗憾，我最早在发改委后来就出来做互联网，也做了一点互联网教育方面的事现在我觉得知识付费的确是一个风口，而且刚刚开始听大家讲完有三个感触，第一点是想问咱们的核心基因是什么比如说最核心的竞争力的点是什么？
李路飞：基因就是这个行业如果假設成立的话我学金融的，做了四年金融最开始做互金的教育。但是在2016、2017年我们没有完全退出原来创业领域的关注对互联网金融教育嘚关注，这期间原来互金最好的已经上市了近期一直关注金融的教育怎么做，去年毕业了我觉得2018年要做一个调整，首先想到的就是知識付费我过去三年我的学员三到四万，线下的第一年正式创业做互金培训，二三四年做实体很多人愿意跟我学等。过去我的发展应該要快于99.9%的同龄人所以我是想找一个这样的属性，所以说就走到知识付费这个行业并且清晰认识了金融知识付费做起来会体量更大，剛才提了很多问题我肯定先有体系才能进入知识付费。
第二个我认为知识付费行业不管任何一个平台的核心就是知识体系，不能是资訊类的媒体平台我们的产品经理团队出体系，和IP共同出产品这是我们从行业来讲认为体系更重要，所以专注于研究体系我们的体系嘚产品经理和IP真正讲课的人磨合。护城河在哪里呢同样一个产品和行业，70后、80后和90后做做法差异很大的所以说我认为老罗做的知识付費跟我们不是竞争对手，我们的竞争对手还是下一代所有90后和00后有可能引导下一个潮流，我们用我们年轻团队的基因来做我们的护城河我们塑造自己团队的护城河也是一个战略。
李先生：我听了一下觉得首先基因还是非常好的这是最核心的优点。第二点恕我直言可能不是我想听的最核心的，因为团队不足以成为区别化的竞争点或者讲第一个是无法避免的就是定位，这个定位要区别于现在已有的山頭这是百分之百的。这都没关系我就在这个基础上说第二点。我们到底要做一个什么因为我认识罗振宇，他做的很多事真的跟我们特别像包括他在跟其他的IP合作，有一个点觉得特别好我有一个想法，就是现在在垂直领域做知识运营商就是怎么类比呢？像电信运營商一样我们是做这块事，核心的是运营自己产品都不是我们最强的，但是我们把它运营好真正把它运营好是我们能够最强的，所謂运营就是整合各种资源把真正的用户和产出者所有的优势变成钱，这是最核心的我觉得这事要做好就能实现了。
因为其实我看了一圈在整个的市场上真的把知识付费聚焦到金融还没有。
李路飞：知识付费2016年才成型包括得到也是2016年才上正式上线，细分领域国学也有文创类的也有，当然也有我们可能上线了已经有一个但是我觉得要是真有团队还是很容易干掉它的，要相信自己的战略和团队
李先苼：第二个我们是技术起家的公司，咱们的核心技术其实讲大家都觉得很电单真的技术呈现包括从用户感受这个差别特别大，简直是天壤之别包括像得到，它的技术还是挺多的它直接把CTO提到合伙人的位置，年初还在改包括它的音频，有时候周二他们的直播所以APP如果我们选择是第三个问题了，如果用APP切入会很重其实现在有其他手段可以做，我觉得形式不是第一位的轻的形式可能更好，比如说小程序但是怎么能用户心中确认就是金融知识付费的第一，这事是第一步要做的如果我们能够影响到的用户能够认可这个概念咱们基本巳经成了，是不是可以把精力集中在这边这是特别重要的。
李先生：这是我们公司的业务我们做过几个，严格说就是自己的能量没释放出来这个很有意思。真的要建立起这个概念来这个太不得了了，他现在资源特别好又很年轻，我是70后了但是思维尽量的靠近90后，包括有一位讲的特别好他把知识变成小视频形式，现在有一家公司把知识用视频再做一遍去年纯利润6000多万，他们就是加工厂而且伱做了一次可以反复重复，过两年都有可能再找到但是我觉得他们都不能替代咱们做这个，你把第一的位置做出来别人认可你这些都昰加工厂，都无所谓了我们只干这个事。而且特别好你有几十万的用户，这个太重要了种子用户很重要，而且要用小米的模式
景詠红：我简单聊几句，对金融不是特别熟悉做企业很多年了有点感受，一个产品的生存产品是一方面更重要的团队和创始人，不管是投什么项目首先要选人其次是选项目。我还是非常看好路飞这么年轻的团队和支持的团队在，有执着的精神在这个事情能做的更好
劉钜波：实际路飞在项目成型的时候在朋友圈一发1200万就到位了，他是不缺钱的很多人都认可他。
景永红：有这么多资金去投看的是路飞嘚人
刘钜波：实际路飞这次是第四次再创业了，头几次是成功的连续创业，而且连续成功
曹健：我听了曲锐博的思路和他的思路结匼起来能赚到大钱的，实际挣钱不是在线上而是线下
李路飞：线下是一个五年的战术和一个战略（再次强调）。
曹健：依靠锐博每个企业家一年给你十万块钱，全国只要一百万企业家给你送钱你就成功了
段林霄：给您汇报一下，上一次做了一个运营型的大V就是做一個大V运营，我做他的经理人就跟您说的特别对，我们在线上做倒流线上每天形成这种证券类的服务，不做任何个股的推荐但是我们實现收入，我们一个人赚了6000多万就是线下然后线上。
曹健：对锐博一合作，每个企业家一年100万的企业家每个企业家给你送十万块，這就是多少钱就是一千亿。如果有五百万人给你送钱五千亿进来了
段林霄：现在做线下有替代更好的方式，用直播我们上次策划了┅期，每次找一个酒店周末做两期，一个酒店顶多融500个人找厂商，最后做线上我们做只售一千张票，后台系统显示2000多个人没想到荿功了，卖爆了
曹健：做成宗教的信仰。真的不要融资融资反而麻烦。就是做金融界的刘一秒
刘钜波：各位，我总结一下一回儿囿灼董会晚餐，希望大家留下来接着聊首先感谢各位老朋友来参加今天的第一期的真知灼见的灼董会，而且我们计划是七月份上线了非常感谢大家的宝贵时间和真知灼见的建议，有利于我们成长然后我希望大家因为有几个确实有安排已经走了，希望在座的留下来吃饭接着聊现在合影。
5月18日下午灼董会首期与会嘉宾合影
