为什么很多人都认为淘汰赛的点球大战不很公平但却不改进？【阿森纳吧】_百度贴吧
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为什么很多人都认为淘汰赛的点球大战不很公平但却不改进？
为什么很多人都认为淘汰赛的点球大战不很公平但却不改进？
为什么不公平？
点球大战就是看运气
因为总是德国人赢？
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保存至快速回贴冰火两重天！一夜两场点球大战 淘汰赛两天演绎两种极致
腾讯体育7月2日讯 世界杯八分之一决赛前两个比赛日有着截然不同的表现，首先亮相的法国、阿根廷，乌拉圭、葡萄牙足足打入了10球，比赛踢得跌宕起伏、精彩纷呈，然而，到了第二比赛日，西班牙与俄罗斯、克罗地亚与丹麦却换了一种方式，不仅只打入了4球，而且踢得极为保守、沉闷，两场比赛也无一例外的进入了加时赛。点球大战成为了今晚两场比赛的最大看点与小组赛不同，世界杯淘汰赛场场是生死战，几乎没有犯错的空间，这让主教练们往往会选择保守战术。然而，在俄罗斯16强战里，率先出战的四支球队却没有这种顾虑，阿根廷对法国一战，两队足足打入了7个进球，之后出战的乌拉圭以2比1战胜葡萄牙。四支球队、两场比赛足足打入了10球，这是世界杯淘汰赛阶段48年来的新高，纪录则是日创造，当时的两场半决赛共打入了11球。能创造48年以来的世界杯淘汰赛单日进球纪录，这反映了四支球队的进取心，也是本届世界杯小组赛阶段的延续。然而，一天之后的两场比赛却完全不同。首先出战的西班牙与俄罗斯以1比1战平，两个进球一个是乌龙，一个是点球。俄罗斯依靠铁桶阵撑过了120分钟，西班牙则满足于中场倒脚，这让比赛毫无悬念的进入了点球决战。最终，俄罗斯笑到了最后，被视为夺冠热门之一的西班牙提前回家。西班牙最后时刻点球被扑出惨遭淘汰随后出战的克罗地亚、丹麦，比赛局势几乎如出一辙，尽管开局有所不同，赞卡第57秒就为丹麦破门，但克罗地亚3分钟之后就扳平了比分。之后，两队就似乎满足于平局，有威胁的进攻机会少之又少，比赛同样毫无悬念的进入了加时赛。在加时赛里，莫德里奇得到了杀死比赛的机会，但他主罚的点球被舒梅切尔扑出，比赛再一次进入了点球决战。莫德里奇在常规时间的点球被扑出无缘提前杀死比赛拉基蒂奇在点球大战中帮助克罗地亚挺进下一轮在世界杯历史上，这是自1986年以来第一次出席一天之内两场点球决战，也是史上第二次。上一次则是日，巴西对法国，西德对墨西哥。当时四支球队的进球数更少，仅仅打入了2球，西德、墨西哥互交白卷，最终，法国、西德得以晋级。32年之后，克罗地亚、俄罗斯在点球决战中晋级，结束了这沉闷但却有着刺激点球决战的一天。
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Copyright & 1998 - 2018 Tencent. All Rights Reserved小组赛不想有却有这么多平局，淘汰赛想看点球大战却全是大比分。【世界杯吧】_百度贴吧
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小组赛不想有却有这么多平局，淘汰赛想看点球大战却全是大比分。
小组赛不想有却有这么多平局，淘汰赛想看点球大战却全是大比分。。
8分之1就看没必要 至少也要4分之1 美国加纳那场打了120分钟看得我都想 吐了 不过也是加纳太垃 圾
对美国加纳无爱，所以没有熬夜看看。
很讨厌看点球。
两个球队比较接近才有点球大战可以看
对。期待葡萄牙和西班牙的点球大战。。
可惜英德这次没能上演点球大战啊
VS巴拉圭&& 点球决胜~~
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保存至快速回贴　　从90年世界杯开始.各届世界杯和欧洲杯.只要意大利小组出线　　进入淘汰赛开始.从来就没有哪个球队能在90分钟内战胜意大利　　也就是说意大利队90分钟常规时间内保持不败　　虽然有数次死于点球大战.但是也不得不让世人惊叹　　意大利果然是防守之王.本届意大利虽然不被人看好　　但也有可能凭借防守闯出一片天地.关键看小组能不能出线了
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　　小组赛和联赛有点点类似，属于系列赛，看积分，所以进攻也很重要。　　淘汰赛就一场定胜负，防反或者大巴才是王道。
　　早就破了，2012年被西班牙决赛打了个4比0　　
　　@红土地之秋 1楼
14:10:08　　小组赛和联赛有点点类似，属于系列赛，看积分，所以进攻也很重要。　　淘汰赛就一场定胜负，防反或者大巴才是王道。　　-----------------------------　　这位兄台说的有道理。
　　@msuced 2楼
14:23:16　　早就破了，2012年被西班牙决赛打了个4比0　　-----------------------------　　这个确实，12年前几乎没有。08年欧洲杯就是点球艰难淘汰掉意大利，板牙从此走上巅峰的。
　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。
　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　以板鸭为例，三届大赛前的2006，90分钟输给法国，2004小组没出线，2002点球败给韩国，2000九十分钟输给法国，1998小组赛没出线，1996点球败北。　　看到了吧，一直以来给我们印象以前是淘汰赛软脚蟹的西班牙居然没我们想象的那么不堪，只有两次90分钟败北。　　这其实就是一种马太效应，当西班牙给人的印象是这样的，那么大家很难改变这种印象，即使现在一统足坛还是如此，让人感觉软。　　
　　我们再来看法国队，2012九十分钟输给板鸭，没出线，2006点球败给呆梨，2004九十分钟输给希腊，2002没出线，夺冠，1996点球输捷克，1994没参加，1992没出线，1990没参加。　　小法也是淘汰赛90分钟败两场，当然法国防守一直以来也挺狠的，这个统计不太令人惊讶。　　
　　好吧，我们再看看一直以来给人印象攻强于守的荷兰。　　2012没出线，2010加时输给板鸭，2008加时负俄罗斯，2006九十分钟输水果牙，2004九十分钟又输东道主水果牙，2002因为水果牙没参加，2000点球输呆梨，1998点球输巴西，1996点球输法国，1994九十分钟输巴西，1992点球又输。　　不算1994前的，也只输两场。其实想想为什么荷兰是点球悲情队，因为你也很难九十分钟打倒荷兰，所以只能点球带走。　　
　　由此我想到另外一个点球悲剧者，英格兰。　　2012点球输呆梨，201090分钟惨输德国，2008没参加，都点球输水果，2002九十分钟被小罗完爆，2000没出线，1998点球输阿根廷，1996点球又输，1994没参加。　　哎呀呀，我们发现，其实欧洲中国队也没那么不堪，就是点球也不给力。　　
　　有个说法，欧洲有传统七强，其实英格兰和葡萄牙差点儿事儿，所以我们分析的上面包括英格兰的五大强队淘汰赛九十分钟都很硬，跟我们广大球迷印象不太一样，所以这方面只是我们的直觉而已，意大利实际上并不突出。能当强队，必然攻守都不错。　　另外葡萄牙差点儿事儿，淘汰赛九十分钟相对于其他队败的多点儿就不说了。　　而德国呢，虽然德国输一般都是正儿八经的九十分钟输，但反倒给大家感觉比较稳定，因为德国队走到最后的次数非常多，遇见高手的频率高，所以九十分钟内被淘汰的多些也很正常。　　
　　@返老还童之热血 10楼
21:19:24　　有个说法，欧洲有传统七强，其实英格兰和葡萄牙差点儿事儿，所以我们分析的上面包括英格兰的五大强队淘汰赛九十分钟都很硬，跟我们广大球迷印象不太一样，所以这方面只是我们的直觉而已，意大利实际上并不突出。能当强队，必然攻守都不错。　　另外葡萄牙差点儿事儿，淘汰赛九十分钟相对于其他队败的多点儿就不说了。　　而德国呢，虽然德国输一般都是正儿八经的九十分钟输，但反倒给大家感觉比较稳定，因为德国队走到最后......　　-----------------------------　　小组赛不能出线的，还有预选赛不能出线的要适当扣分，因为那相当于攻不成守不就。　　能一路杀进决赛并夺冠的要加分，不能只看被淘汰的那场。　　例子：　　某队闯进决赛，点球告负。　　某队八强，点球告负。　　两者能一样么？　　淘汰赛输球场数/淘汰赛总场数=坚韧指数（未进淘汰赛直接当输了一场）
　　@marsliao008
21:30:21　　小组赛不能出线的，还有预选赛不能出线的要适当扣分，因为那相当于攻不成守不就。 　　能一路杀进决赛并夺冠的要加分，不能只看被淘汰的那场。 　　例子： 　　某队闯进决赛，点球告负。 　　某队八强，点球告负。 　　两者能一样么？ 　　淘汰赛输球场数/淘汰赛总场数=坚韧指数（未进淘汰赛直接当输了一场）　　—————————————————　　我是针对有一种很广泛的言论，就是意大利小组赛不强，但是淘汰赛九十分钟很硬的说法，上面也基于这种说法而来。　　
　　@marsliao008
21:30:21　　小组赛不能出线的，还有预选赛不能出线的要适当扣分，因为那相当于攻不成守不就。 　　能一路杀进决赛并夺冠的要加分，不能只看被淘汰的那场。 　　例子： 　　某队闯进决赛，点球告负。 　　某队八强，点球告负。 　　两者能一样么？ 　　淘汰赛输球场数/淘汰赛总场数=坚韧指数（未进淘汰赛直接当输了一场）　　—————————————————　　另外，由于欧洲竞争之激烈，近二十年这几个队不同程度都有小组没出线或没参加的时候，在这个因素中，即使在复杂一些，意大利也没突出之处，有三次小组赛没出线。其他队也基本有两到三次没出线或者没参加的情况　　
　　@返老还童之热血 6楼
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　——————————————————————————————　　别再罗列了，再罗列下去你就在黑呆梨了，那意思就是呆梨经常大赛小组出不了线，呆梨86年世界杯淘汰赛0比2法国，92年欧洲杯未参加，96年欧洲杯小组未出线，04年欧洲杯小组未出线，2010年世界杯小组未出线，2012年欧洲杯决赛0比4西班牙，还有两次加时赛被法国和韩国击败。
　　@世事如烟 15楼
21:55　　@返老还童之热血 6楼
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　——————————————————————————————　　别再罗列了，再罗列下去你就在黑呆梨了，那意思就是呆梨经常大赛小组出不了线，呆梨86年世界杯淘汰赛0比2法国，92年欧洲杯未参加，96年欧........　　------------------------------　　其实球迷中有很多流传的言论都经不起推敲，只是因为马太效应，对既有的言论不断拿有利的事实加深，相反的就自动屏蔽了。心理效应而已。
　　@kangkangtu1975 14楼
21:51　　意大利足球与穆氏足球类似！　　是很难被击败的　　------------------------------　　这就是马太效应的体现。鸟一旦确立了鸟神地位，就不断有人宣传加深，不利的就自动屏蔽了。但是鸟欧冠八进四强六次被淘汰恰恰说明鸟真干起强强对话的硬仗来不太好使。
　　@返老还童之热血 13楼
21:46:57　　@marsliao008
21:30:21　　小组赛不能出线的，还有预选赛不能出线的要适当扣分，因为那相当于攻不成守不就。　　能一路杀进决赛并夺冠的要加分，不能只看被淘汰的那场。　　例子：　　某队闯进决赛，点球告负。　　某队八强，点球告负。　　两者能一样么？　　淘汰赛输球场数/淘汰赛总场数=坚韧指数（未进淘汰赛直接当输了一场）　　—————————————————　　另外，由于欧洲竞争之激......　　-----------------------------　　并不是说意大利有多好，自06年回光返照之后，意大利明显不行了。不过你的举例缺乏逻辑推敲而已，我后面列举的算法相对严谨一些。
　　这个似乎不是马太效应吧
　　实际上，公司一词起源于耶稣会，耶稣会也叫耶稣公司 (Company of Jesus)。　　
　　@天公子 19楼
00:10:09　　这个似乎不是马太效应吧　　-----------------------------　　一时找不到更好的词，说眼球效应不合适，借用一下，意思就是印象越深的就越深，反复强化，负强化就屏蔽了。
　　@返老还童之热血
21:46:57　　@marsliao008
21:30:21　　小组赛不能出线的，还有预选赛不能出线的要适当扣分，因为那相当于攻不成守不就。　　能一路杀进决赛并夺冠的要加分，不能只看被淘汰的那场。　　例子：　　某队闯进决赛，点球告负。　　某队八强，点球告负。　　两者能一样么？　　淘汰赛输球场数/淘汰赛总场数=坚韧指数（未进淘汰赛直接当输了一场）　　—————————————————　　另外，由于欧洲竞争之激......　　-----------------------------　　@marsliao008 18楼
00:03:36　　并不是说意大利有多好，自06年回光返照之后，意大利明显不行了。不过你的举例缺乏逻辑推敲而已，我后面列举的算法相对严谨一些。　　-----------------------------　　本来吧，这个话题本身就不严谨，假如非要较真的话，你的算法也有些笼统。　　首先，点球失败没有晋级的只能说明他以不败结束，但说明不了他后面绝对会在九十分钟失败，这个因素无法衡量。比如英格兰和荷兰，假如点球表现好点儿的话，未必后来不能再增加一些不败的场次。　　其次，要引入公式计算的话，必须引入加权才更严谨。这里加权就很复杂了，首先对手的强弱就得区分。然后像你说的每次晋级难度系数。　　所以目前也只能从一个大统计去看。
　　@明明快长大 5楼
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。　　-----------------------------　　我心中永远的痛，当时灰常稀饭橙色军团，第一次和朋友赌球（朋友稀饭意大利），那场球成就了布冯。各种点球射门不进。
　　回复第14楼(作者:@kangkangtu1975 于
21:51)　　意大利足球与穆氏足球类似！　　是很难被击败的　　==========　　说反了吧。。。　　
　　@明明快长大
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。　　-----------------------------　　@木子手斤口 23楼
07:04:05　　我心中永远的痛，当时灰常稀饭橙色军团，第一次和朋友赌球（朋友稀饭意大利），那场球成就了布冯。各种点球射门不进。　　-----------------------------　　关布冯什么事？ 是托尔多
　　@返老还童之热血 6楼
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　以板鸭为例，三届大赛前的2006，90分钟输给法国，2004小组没出线，2002点球败给韩国，2000九十分钟输给法国，1998小组赛没出线，1996点球败北。　　看到了吧，一直以来给我们印象以前是淘汰赛软脚蟹的西班牙居然没我们想象的那么不堪，只有两次90分钟败北......　　-----------------------------　　1994输给意大利。
　　@世事如烟 15楼
21:55:57　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　——————————————————————————————　　别再罗列了，再罗列下去你就在黑呆梨了，那意思就是呆梨经常大赛小组出不了线，呆梨86年世界杯淘汰赛0比2法国，92年欧洲杯未参加，96年......　　-----------------------------　　就你会转移话题，人家说的是淘汰赛90分中，到你嘴里变成了小组赛加加时赛，嘿嘿。要说淘汰赛90分钟内，意大利从86年开始到12年欧洲杯，就只输了2场，这个数字不犀利，你还要怎样？其他列强，哪个输的场次比这少？
　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　以板鸭为例，三届大赛前的2006，90分钟输给法国，2004小组没出线，2002点球败给韩国，2000九十分钟输给法国，1998小组赛没出线，1996点球败北。　　看到了吧，一直以来给我们印象以前是淘汰赛软脚蟹的西班牙居然没我们想象的那么不堪，只有两次90分钟败北......　　-----------------------------　　@捉急525 27楼
11:05:15　　1994输给意大利。　　-----------------------------　　我还是基本以20年为标尺，再往前算那就跟世事如烟举的那些就没边了，1988意大利被苏联九十分钟击败，1986意大利九十分钟被法国淘汰，而这期间，西班牙只有94年是九十分钟被击败的，而其他都没在淘汰赛九十分钟输过球。
　　@世事如烟
21:55:57　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　——————————————————————————————　　别再罗列了，再罗列下去你就在黑呆梨了，那意思就是呆梨经常大赛小组出不了线，呆梨86年世界杯淘汰赛0比2法国，92年欧洲杯未参加，96年......　　-----------------------------　　@捉急525 28楼
11:12:17　　就你会转移话题，人家说的是淘汰赛90分中，到你嘴里变成了小组赛加加时赛，嘿嘿。要说淘汰赛90分钟内，意大利从86年开始到12年欧洲杯，就只输了2场，这个数字不犀利，你还要怎样？其他列强，哪个输的场次比这少？　　-----------------------------　　是三场，88年被苏联九十分钟击败。
　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　以板鸭为例，三届大赛前的2006，90分钟输给法国，2004小组没出线，2002点球败给韩国，2000九十分钟输给法国，1998小组赛没出线，1996点球败北。　　看到了吧，一直以来给我们印象以前是淘汰赛软脚蟹的西班牙居然没我们想象的那么不堪，只有两次90分钟败北......　　-----------------------------　　@捉急525
11:05:15　　1994输给意大利。　　-----------------------------　　@返老还童之热血 29楼
11:29:03　　我还是基本以20年为标尺，再往前算那就跟世事如烟举的那些就没边了，1988意大利被苏联九十分钟击败，1986意大利九十分钟被法国淘汰，而这期间，西班牙只有94年是九十分钟被击败的，而其他都没在淘汰赛九十分钟输过球。　　-----------------------------　　要不就再往前推十年，截止到84年欧洲杯，30年，西班牙被法国九十分钟击败，意大利没参加。30年之中，西班牙四次九十分钟被淘汰，意大利三次，还是没有明显的差别。
　　回复第23楼(作者:@木子手斤口 于
07:04)　　@明明快长大 5楼
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，……　　==========　　国米圣托而多。　　
　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　以板鸭为例，三届大赛前的2006，90分钟输给法国，2004小组没出线，2002点球败给韩国，2000九十分钟输给法国，1998小组赛没出线，1996点球败北。　　看到了吧，一直以来给我们印象以前是淘汰赛软脚蟹的西班牙居然没我们想象的那么不堪，只有两次90分钟败北......　　-----------------------------　　@捉急525
11:05:15　　1994输给意大利。　　-----------------------------　　@返老还童之热血
11:29:03　　我还是基本以20年为标尺，再往前算那就跟世事如烟举的那些就没边了，1988意大利被苏联九十分钟击败，1986意大利九十分钟被法国淘汰，而这期间，西班牙只有94年是九十分钟被击败的，而其他都没在淘汰赛九十分钟输过球。　　-----------------------------　　@返老还童之热血 31楼
11:36:33　　要不就再往前推十年，截止到84年欧洲杯，30年，西班牙被法国九十分钟击败，意大利没参加。30年之中，西班牙四次九十分钟被淘汰，意大利三次，还是没有明显的差别。　　-----------------------------　　要是从三十年算起的话，法国也只有那两次被九十分钟淘汰，当然法国没参加正赛的次数有些多，不过我们这里不考虑这个不扯。　　英格兰1992小组未出线，1990又倒在点球，1988小组未出线，1986输上帝之手，1984正赛没参加，三十年内英格兰淘汰赛也只输三场，哈哈，单从这个角度看也不错。　　看看荷兰，1990九十分钟输西德，1988夺冠，1986没参加，1984没进正赛，也就是四次九十分钟被淘汰。　　实际从再大周期看，各强队淘汰赛还都比较结实了，意大利甚至只能算中等，不过由于那时名额少，同志们参与淘汰赛的机会都不太多。
　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　以板鸭为例，三届大赛前的2006，90分钟输给法国，2004小组没出线，2002点球败给韩国，2000九十分钟输给法国，1998小组赛没出线，1996点球败北。　　看到了吧，一直以来给我们印象以前是淘汰赛软脚蟹的西班牙居然没我们想象的那么不堪，只有两次90分钟败北......　　-----------------------------　　@捉急525
11:05:15　　1994输给意大利。　　-----------------------------　　@返老还童之热血
11:29:03　　我还是基本以20年为标尺，再往前算那就跟世事如烟举的那些就没边了，1988意大利被苏联九十分钟击败，1986意大利九十分钟被法国淘汰，而这期间，西班牙只有94年是九十分钟被击败的，而其他都没在淘汰赛九十分钟输过球。　　-----------------------------　　@返老还童之热血
11:36:33　　要不就再往前推十年，截止到84年欧洲杯，30年，西班牙被法国九十分钟击败，意大利没参加。30年之中，西班牙四次九十分钟被淘汰，意大利三次，还是没有明显的差别。　　-----------------------------　　@返老还童之热血 33楼
12:02:21　　要是从三十年算起的话，法国也只有那两次被九十分钟淘汰，当然法国没参加正赛的次数有些多，不过我们这里不考虑这个不扯。　　英格兰1992小组未出线，1990又倒在点球，1988小组未出线，1986输上帝之手，1984正赛没参加，三十年内英格兰淘汰赛也只输三场，哈哈，单从这个角度看也不错。　　看看荷兰，1990九十分钟输西德，1988夺冠，1986没参加，1984没进正赛，也就是四次九十分钟被淘汰。　　实际从再大......　　-----------------------------　　想想，有鉴于前期名额少赛制小导致强队往往无法参加正赛或者小组未出线的情况，我们不妨把时间定到1996年欧洲杯开始扩军，而后1998世界杯也同时扩军的基础上，基本上也算二十年。这样再计算较为有说服力一些，可以加上小组赛没出线的权数。
　　@世事如烟
21:55:57　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　——————————————————————————————　　别再罗列了，再罗列下去你就在黑呆梨了，那意思就是呆梨经常大赛小组出不了线，呆梨86年世界杯淘汰赛0比2法国，92年欧洲杯未参加，96年......　　-----------------------------　　@捉急525
11:12:17　　就你会转移话题，人家说的是淘汰赛90分中，到你嘴里变成了小组赛加加时赛，嘿嘿。要说淘汰赛90分钟内，意大利从86年开始到12年欧洲杯，就只输了2场，这个数字不犀利，你还要怎样？其他列强，哪个输的场次比这少？　　-----------------------------　　@返老还童之热血 30楼
11:31:07　　是三场，88年被苏联九十分钟击败。　　-----------------------------　　对，我忘了这场了，呆梨半决赛0比2苏联。
　　@世事如烟
21:55:57　　@返老还童之热血
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　——————————————————————————————　　别再罗列了，再罗列下去你就在黑呆梨了，那意思就是呆梨经常大赛小组出不了线，呆梨86年世界杯淘汰赛0比2法国，92年欧洲杯未参加，96年......　　-----------------------------　　@捉急525
11:12:17　　就你会转移话题，人家说的是淘汰赛90分中，到你嘴里变成了小组赛加加时赛，嘿嘿。要说淘汰赛90分钟内，意大利从86年开始到12年欧洲杯，就只输了2场，这个数字不犀利，你还要怎样？其他列强，哪个输的场次比这少？　　-----------------------------　　@返老还童之热血 30楼
11:31:07　　是三场，88年被苏联九十分钟击败。　　-----------------------------　　@世事如烟 35楼
18:03　　对，我忘了这场了，呆梨半决赛0比2苏联。　　------------------------------　　所以说感觉和实际情况并不一致，总的说来，强队基本上在大赛都是采用先慢热后进入状态的方法比赛（近年才有所改变），而且欧洲强队相对来讲打法都比较稳健。
　　@明明快长大
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。　　-----------------------------　　@木子手斤口 23楼
07:04:05　　我心中永远的痛，当时灰常稀饭橙色军团，第一次和朋友赌球（朋友稀饭意大利），那场球成就了布冯。各种点球射门不进。　　-----------------------------　　你确定你看了么？那是圣托尔多好么？看球这么多年，在球门前状态好的时候给人神一样感觉的门将也就只有托尔多了。
　　@明明快长大
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。　　-----------------------------　　@木子手斤口
07:04:05　　我心中永远的痛，当时灰常稀饭橙色军团，第一次和朋友赌球（朋友稀饭意大利），那场球成就了布冯。各种点球射门不进。　　-----------------------------　　@豐鋒 37楼
19:29:58　　你确定你看了么？那是圣托尔多好么？看球这么多年，在球门前状态好的时候给人神一样感觉的门将也就只有托尔多了。　　-----------------------------　　确实是托尔多，我搞错了。记得当时对布冯的印象最深，还在想这托尔多谁啊。所以码字的时候就敲下布冯了。
　　@明明快长大
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。　　-----------------------------　　@木子手斤口
07:04:05　　我心中永远的痛，当时灰常稀饭橙色军团，第一次和朋友赌球（朋友稀饭意大利），那场球成就了布冯。各种点球射门不进。　　-----------------------------　　@豐鋒
19:29:58　　你确定你看了么？那是圣托尔多好么？看球这么多年，在球门前状态好的时候给人神一样感觉的门将也就只有托尔多了。　　-----------------------------　　@木子手斤口 38楼
19:38:00　　确实是托尔多，我搞错了。记得当时对布冯的印象最深，还在想这托尔多谁啊。所以码字的时候就敲下布冯了。　　-----------------------------　　布冯伤了，不然哪有托尔多的事，布冯绝世好门将，太特么稳定了，技术扎实，预判站位都是顶级的，秒杀卡西之流起码一条街起，现在年纪大了，不好说，年轻的时候真是一览众山小的感觉。
　　@明明快长大
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。　　-----------------------------　　@木子手斤口
07:04:05　　我心中永远的痛，当时灰常稀饭橙色军团，第一次和朋友赌球（朋友稀饭意大利），那场球成就了布冯。各种点球射门不进。　　-----------------------------　　@豐鋒
19:29:58　　你确定你看了么？那是圣托尔多好么？看球这么多年，在球门前状态好的时候给人神一样感觉的门将也就只有托尔多了。　　-----------------------------　　@木子手斤口
19:38:00　　确实是托尔多，我搞错了。记得当时对布冯的印象最深，还在想这托尔多谁啊。所以码字的时候就敲下布冯了。　　-----------------------------　　@豐鋒 39楼
19:43:42　　布冯伤了，不然哪有托尔多的事，布冯绝世好门将，太特么稳定了，技术扎实，预判站位都是顶级的，秒杀卡西之流起码一条街起，现在年纪大了，不好说，年轻的时候真是一览众山小的感觉。　　-----------------------------　　2000的意大利死的真可惜。。。呵呵。。半决赛荷兰，决赛法国，两场都是经典的。。
　　回复第23楼(作者:@木子手斤口 于
07:04)　　@明明快长大 5楼
20:00:31　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，……　　==========　　是托尔多吧　　
　　回复第13楼，@返老还童之热血　　@marsliao008
21:30:21 　　小组赛不能出线的，还有预选赛不能出线的要适当扣分，因为那相当于攻不成守不就。 　　能一路杀进决赛并夺冠的要加分，不能只看被淘汰的那场。 　　例子： 　　某队闯进决赛，点球告负。 　　某队八强，点球告负。 　　两者能一样么？ 　　淘汰赛输球场数/淘汰赛总场数=坚韧指数（未进淘汰赛直接当输了一场） 　　————————————————— 　　另外，由于欧洲竞争之激烈，近二十年这几个队不同程度都有小组没出线或没参加的时候，在这个因素中，即使在复杂一些，意大利也没突出之处，有三次小组赛没出线。其他队也基本有两到三次没出线或者没参加的情况 　　--------------------------　　不能不提德国队，即使在低谷期小组赛不能出线，但是决赛圈阶段还是不拉下的。　　
　　只列举出近20年的比赛 从1994年开始　　意大利确实是淘汰赛不败　　1994年以前的就别拿出来黑了　　有人要说2012欧洲杯0:4 西班牙　　比分到是真的.但那已经是决赛了.意大利10打11少1人.这是不公平的情况
　　@4-05-11 08:55:13　　只列举出近20年的比赛 从1994年开始 　　意大利确实是淘汰赛不败 　　1994年以前的就别拿出来黑了 　　有人要说2012欧洲杯0:4 西班牙 　　比分到是真的.但那已经是决赛了.意大利10打11少1人.这是不公平的情况　　—————————————————　　统计就是统计，无论什么情况还是输了，你讲这些理由就没意思了。更何况那场西班牙开场提速，打废意大利，被誉为当届西班牙留力到最后发挥最恐怖的一场比赛，莫塔下场之前就2比0了，跟少一人有什么关系吗？这借口太牵强。　　假如说如果的话，2000年劳尔最后时刻的点球要是进了就进去加时了，冤不冤？　　1994年恩里克被意大利球员打的流血，曼奇尼肘击西班牙球员这两个极度恶劣肮脏的红牌动作逃过裁判眼睛公不公平？要说如果的话意大利该被罚下两人晋级的应该是西班牙。　　
　　回复第5楼(作者:@明明快长大 于
20:00)　　强队打大巴战术，上帝见了都害怕，参见意大利和穆里尼奥。经典名局：2000年意大利VS荷兰。　　==========　　2000年意荷之战，绝对不是大巴战术的经典。意大利都被打花了，漏洞百出，完全是靠运气点球过关。　　摆大巴是绝不能给对手这么多机会的。　　
　　回复第45楼(作者:@miamihot 于
12:43)　　回复第5楼(作者:@明明快长大 于
20:00)　　强队打大巴战术，上帝……　　==========　　那场呆利有很长时间是10人迎战　　
　　回复第46楼(作者:@dragonmessiah 于
13:40)　　回复第45楼(作者:@miamihot 于
12:43)　　回复第5楼(……　　==========　　即使如此，这也不是成功案例。　　
　　作者：世事如烟 时间： 21:55:57　　@返老还童之热血 6楼
20:30:45　　呵呵，这种言论有好几年了。其实主要是一直以来大家感觉意大利防守好，所以才觉得意大利好难打。　　但是大家可以统计下其他强队，进入淘汰赛90分钟败的也很少。　　——————————————————————————————　　别再罗列了，再罗列下去你就在黑呆梨了，那意思就是呆梨经常大赛小组出不了线，呆梨86年世界杯淘汰赛0比2法国，92年欧洲杯未参加，96年欧洲杯小组未出线，04年欧洲杯小组未出线，2010年世界杯小组未出线，2012年欧洲杯决赛0比4西班牙，还有两次加时赛被法国和韩国击败。　　===================================================　　太不厚道了，你把楼主脸扇得都不敢出来了！
08:55:13　　只列举出近20年的比赛 从1994年开始　　意大利确实是淘汰赛不败　　1994年以前的就别拿出来黑了　　有人要说2012欧洲杯0:4 西班牙　　比分到是真的.但那已经是决赛了.意大利10打11少1人.这是不公平的情况　　-----------------------------　　什么是公平？输了就是输了，这还叫淘汰赛不败啊，你立场也太明显了。决赛难道不是淘汰赛么
　　@返老还童之热血
12:29:22　　统计就是统计，无论什么情况还是输了，你讲这些理由就没意思了。更何况那场西班牙开场提速，打废意大利，被誉为当届西班牙留力到最后发挥最恐怖的一场比赛，莫塔下场之前就2比0了，跟少一人有什么关系吗？这借口太牵强。 　　假如说如果的话，2000年劳尔最后时刻的点球要是进了就进去加时了，冤不冤？ 　　1994年恩里克被意大利球员打的流血，曼奇尼肘击西班牙球员这两个极度恶劣肮脏的红牌动作逃过裁判眼睛公不公平？要说如果的话意大利该被罚下两人晋级的应该是西班牙。　　—————————————————　　记错了，只是恩里克被肘击，另一个是在米兰效力的巴西来昂纳多肘击美国人。94年较恶劣的两个。　　
16:14:30　　什么是公平？输了就是输了，这还叫淘汰赛不败啊，你立场也太明显了。决赛难道不是淘汰赛么　　—————————————————　　没错，决赛被搞了四个，这种罕见差距创造了一系列纪录这还有什么可狡辩的。　　
　　@返老还童之热血 50楼
17:00:44　　@返老还童之热血
12:29:22　　统计就是统计，无论什么情况还是输了，你讲这些理由就没意思了。更何况那场西班牙开场提速，打废意大利，被誉为当届西班牙留力到最后发挥最恐怖的一场比赛，莫塔下场之前就2比0了，跟少一人有什么关系吗？这借口太牵强。　　假如说如果的话，2000年劳尔最后时刻的点球要是进了就进去加时了，冤不冤？　　1994年恩里克被意大利球员打的流血，曼奇尼肘击西班牙球员这两个极度恶劣肮脏的红牌动作逃过裁判眼睛公不公平？要说如果的话意大利该被罚下两人晋级的应该是西班牙。　　—————————————————　　记错了，只是恩里克被肘击，另一个是在米兰效力的巴西来昂纳多肘击美国人。94年较恶劣的两个。　　——————————————————————————————　　对，肘击恩里克的是塔索蒂，也是米兰的，曼奇尼那小子好像没参加过世界杯，只参加过88年欧洲杯。
　　@世事如烟 52楼
18:41　　@返老还童之热血 50楼
17:00:44　　@返老还童之热血
12:29:22　　统计就是统计，无论什么情况还是输了，你讲这些理由就没意思了。更何况那场西班牙开场提速，打废意大利，被誉为当届西班牙留力到最后发挥最恐怖的一场比赛，莫塔下场之前就2比0了，跟少一人有什么关系吗？这借口太牵强。　　假如说如果的话，2000年劳尔最后时刻的点球要是进了就进去加时了，冤不冤？　　1994年恩里克被意大利球........　　------------------------------　　恩，因为两个米兰的记着记着给记成意大利的了
　　@世事如烟
18:41　　@返老还童之热血
17:00:44　　@返老还童之热血
12:29:22　　统计就是统计，无论什么情况还是输了，你讲这些理由就没意思了。更何况那场西班牙开场提速，打废意大利，被誉为当届西班牙留力到最后发挥最恐怖的一场比赛，莫塔下场之前就2比0了，跟少一人有什么关系吗？这借口太牵强。　　假如说如果的话，2000年劳尔最后时刻的点球要是进了就进去加时了，冤不冤？　　1994年恩里克被意大利球........　　------------------------------　　@返老还童之热血 53楼
18:44:40　　恩，因为两个米兰的记着记着给记成意大利的了　　-----------------------------　　呵呵，莱昂纳多那时还没去米兰，在鹿岛鹿角，反正也算米兰人干坏事，哈哈。
08:55:13　　只列举出近20年的比赛 从1994年开始　　意大利确实是淘汰赛不败　　1994年以前的就别拿出来黑了　　有人要说2012欧洲杯0:4 西班牙　　比分到是真的.但那已经是决赛了.意大利10打11少1人.这是不公平的情况　　-----------------------------　　不公平？是裁判黑了意大利进球还是乱罚了意大利球员下场啊？少打一人的时候已经0：2了，况且裁判还放过了意大利禁区内的手球，输了还叫不公平？
　　@返老还童之热血 50楼
17:00:44　　@返老还童之热血
12:29:22　　统计就是统计，无论什么情况还是输了，你讲这些理由就没意思了。更何况那场西班牙开场提速，打废意大利，被誉为当届西班牙留力到最后发挥最恐怖的一场比赛，莫塔下场之前就2比0了，跟少一人有什么关系吗？这借口太牵强。　　假如说如果的话，2000年劳尔最后时刻的点球要是进了就进去加时了，冤不冤？　　1994年恩里克被意大利球员打的流血，曼奇尼肘击西班牙球员这两个极度恶......　　-----------------------------　　肘击的是塔索缔这家伙，后来被停赛6场，但此人当时已经34了，世界杯一结束就退出了国家队。
　　搞笑的很，看清楚了：意大利的战绩！2000年走到决赛、2002年出门就被韩国惨案、2004年未出线、2006冠军、2008出门就被????咔嚓（板鸭从此走上巅峰）、2010未出线、2012走到决赛、2014小组未出线。自行体会什么叫出门就很难挡住，不要偏激的老是用数据，2000年开始出门了5次决赛打了三次、夺冠一次，这还不能说明????在淘汰赛强大？这才是意大利给我们感觉淘汰赛很强的原因。足球不仅仅需要的是数据的评定，更多的是支持球队的那种感情，当然还有很多东西。如果永远以数据定夺球队的强弱那一定不能体会到足球的美妙。
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