别给我说领土问题，清朝大多数继承明朝领土，还丢掉了明朝的外东北，而且中国历史上领土最多的是唐朝，满清最后灭的时候，真正能控制的领土不过100万平方公里，剩下的都是千万汉族卖命换回来的，和满清无关，倒是满清自己，勾结日本卖国
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　　中国历代对少数民族的服装都没有干涉过，否则满清的祖宗建州女真从朝鲜逃到明朝中国哀求收容的时候，明朝就可以强行改变他们的服饰和发型，还轮得到满清来剃发易服？　　明朝的廷杖结果受辱的是皇帝本人，皇帝被舆论骂得狗血喷头。正德要下江南，廷杖那么多官员，结果官员被舆论说成是不畏强权的英雄，正德被丑化成昏君　　换了满清试试看，乾隆要下江南如蝗虫搜刮民财。纪晓岚小心翼翼劝了一句，被乾隆骂成倡优，受辱的是纪晓岚。有一个平民试图上书劝止乾隆下江南，结果被抓起来严刑拷打，最后砍头处死，还被羞辱成是丧心病狂　　朱熹的存天理灭人欲，所谓人欲是指过度的欲望，而不是指一切欲望，这常识都没有？而且朱熹明确存天理灭人欲是约束皇帝的，所以朱熹才骂汉高祖唐太宗有人欲之私，许多政策出于维护权位的私心　　真正篡改程朱理学，给歪曲成理学是约束劳苦大众的，恰恰是满清
　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............
　　清朝的问题不是什么昏君明君，满清的明君是满人的明君，是汉族和中国的昏君，把占人口大多数的民族变成了被压迫民族，这自然文明倒退。英国殖民统治印度，印度被英国统治时期照样落后停滞。所以要提倡民族平等，维护民族团结，反对象满清这样的民族压迫和屠杀　　为什么老百姓前仆后继选择反清复明这个口号，不选择反清复闯，反清复顺，就是因为明朝更得民心，老百姓更记得明朝的恩惠
　　这个倒是很认同呢··
　　网络小说上有句话：穿清不造反，菊花套电钻，可惜穿越是不可能的
　　中国人口通史“整个长江中下游，大江南北，到处是杀人的大屠场。清朝统治者对农民起义镇压之凶残野蛮，再现了清初征服全国大屠杀的局面。不管是不是太平军，往往攻克一地，不分男女老幼，尽行屠戮。”　　满清修书如毁书，著名的《四库全书》就毁掉中国古代书籍半壁江山　　鲁迅文章里就有专门对照宋人原文和被满清篡改后的文章　　“单看雍正乾隆两朝的对于中国人著作的手段，就足够令人惊心动魄。全毁，抽毁，剜去之类也且不说，最阴险的是删改了古书的内容。乾隆朝的纂修《四库全书》，是许多人颂为一代之盛业的，但他们却不但捣乱了古书的格式，还修改了古人的文章；不但藏之内廷，还颁之文风较盛之处，使天下士子阅读，永不会觉得我们中国的作者里面，也曾经有过很有些骨气的人。
　　@暴力卡哇伊 2楼
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　那是小冰河期+李自成+吴三桂的问题　　满清没那个能耐，不过是历史开的玩笑罢了
　　满清祖宗文字狱的曲解的本领，事实是明朝海纳百川。还在扯宋应星，合理的社会里对一个科学观点本来就可以有不同看法，自由争论。宋应星不赞成地圆说，比他地位高的方以智赞成地圆说，这才有学术自由。　　事实是，明代不同科学观点可以自由争论，而同时期的西方还在上演火焚布罗诺，囚禁伽利略的丑剧　　满粉真是无底线，还同治中兴，比思想家，明朝嘉靖时期的王阳明是世界性的大思想家，日本人明治维新都深受王阳明影响　　，高濑武次郎《日本之阳明学》中说“我邦阳明学之特色，在其有活动的事业家，藤树之孝，蕃山之经论，执离之熏化，中乔之献身事业，乃至维新诸豪杰之震天动地之伟业，殆无一不由王学所赐予”韩国岭南大学教授崔在穆说“起源于中国的王阳明思想，在明治维新时期的日本产生了一新概念——‘阳明学’”　　论科技，嘉靖时期的《本草纲目》同样是由世界影响力的科学著作　　比文化，嘉靖时期的西游记，水浒，三国同样是世界性的巨著　　满清拿什么来比　　满清还同治中兴，只有一个渣吧　　嘉靖时期的中国是挺立东方，其他国家只有跪拜的份，满清的同治那是给列国做奴，靠洋人的力量勉强把太平天国镇压下去，一个极度屈辱低贱的时期，居然能扯出同治中兴来，佩服佩服
　　民国比满清更烂有木有
　　民国应该更烂··· 顺序是 宋朝开始阳痿了 -明-清-民国 一代不如一代 最后差点亡国
　　明朝是中国人的明朝！清朝也是中国人的清朝！但是清朝的统治者不认为自己是中国人。　　雍正说：“ 朕以外国之君主中国之事”。　　乾隆说：“朕乃夷狄之君，非中国之人”。　　清朝从来没有相信过汉人，他们时刻防备着汉人造反。　　清朝的满人从不把中国放第一位，在意的只是满族而已！
　　@hanchineseonly \\　　应该是民国
　　@Xxxindulge 9楼
20:01:00　　民国比满清更烂有木有　　-----------------------------　　民国是接收满清的烂摊子，什么都没有　　但是民国大师，诺贝尔奖得主，文学奖多不胜数，中国人的智商自卑感也是从民国开始消失的，想想满清300年，无大师，无思想家，无发明　　民国的弱，不过是打仗替满清收拾烂摊子而已
　　@暴力卡哇伊
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　@hanchineseonly 7楼
19:59:00　　那是小冰河期+李自成+吴三桂的问题　　满清没那个能耐，不过是
开的玩笑罢了　　-----------------------------　　别找借口了,你东北的几百万汉人小冰河期,人家满清不也和你东北人一样小冰河期,在明朝统治下汉人宁愿给外族统治都不起来反抗...不然开玩笑再怎么样,也不会军民只有一二十万的异族殖民统治,,,连一个县城的人口都不只这么多.....
　　历史改变点在宋朝被蒙古灭掉
　　如果清朝的统治者还是汉人，楼主你扪心自问下你还会这么说吗？　　
　　清朝的溥仪最后表现还是挺好的。。。　　
　　如果清朝是汉族统治，统治的方式方法会有很大的不同，主要是朝廷以少数民族统治多数民族，戒心重，权谋重，钳制管压的力度当然就必须大，对任何难以掌握的革新、改良排斥的力度也就更大些，　　这是基本常识吧。从民族矛盾来看，遇到西方挑战危机时，如果清朝是汉族皇室，君主立宪的机会会非常大。　　不过这些都是假定，没有意义。　　如果说对清朝末年的种种历史研究和反思叫做诋毁的话，传统史学对明朝统治的黑暗面记录得也很详细，难道也可以叫做诋毁么？　　明朝继承汉族的“信史”民族传统，记载历史，追求“秉笔直书”，朱棣燕贼篡位，照样被方孝孺如实记载，方孝孺却失去了全家性命来捍卫历史的真相，这就是汉族的史书。从明朝的方孝孺，我们还能看到春秋战国“崔杼弑其君”中史官的气节。　　而满清？根本没没这传统，300历史除了篡改就是歌颂，毫无真实性可言，还诋毁修改明朝的遗留
　　@ilomiko 15楼
20:07:00　　历史
改变点在宋朝被蒙古灭掉　　-----------------------------　　如果清朝是汉族统治，统治的方式方法会有很大的不同，主要是朝廷以少数民族统治多数民族，戒心重，权谋重，钳制管压的力度当然就必须大，对任何难以掌握的革新、改良排斥的力度也就更大些，　　这是基本常识吧。从民族矛盾来看，遇到西方挑战危机时，如果清朝是汉族皇室，君主立宪的机会会非常大。　　不过这些都是假定，没有意义。　　如果说对清朝末年的种种历史研究和反思叫做诋毁的话，传统史学对明朝统治的黑暗面记录得也很详细，难道也可以叫做诋毁么？　　明朝继承汉族的“信史”民族传统，记载历史，追求“秉笔直书”，朱棣燕贼篡位，照样被方孝孺如实记载，方孝孺却失去了全家性命来捍卫历史的真相，这就是汉族的史书。从明朝的方孝孺，我们还能看到春秋战国“崔杼弑其君”中史官的气节。　　而满清？根本没没这传统，300历史除了篡改就是歌颂，毫无真实性可言，还诋毁修改明朝的遗留。修《四库全书》毁的比修的多
　　@暴力卡哇伊
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　hanchineseonly
19:59:00　　那是小冰河期+李自成+吴三桂的问题　　满清没那个能耐，不过是
开的玩笑罢了　　-----------------------------　　@暴力卡哇伊 14楼
20:06:00　　别找借口了,你东北的几百万汉人小冰河期,人家满清不也和你东北人一样小冰河期,在明朝统治下汉人宁愿给外族统治都不起来反抗...不然开玩笑再怎么样,也不会军民只有一二十万的异族殖民统治,,,连一个县城的人口都不只这么多.....　　-----------------------------　　搞清楚农耕民族和渔猎游牧民族的区别吧　　还有，汉族的农耕地区和满清在两个不同区域　　再说，还有马匹，满清的马匹也很厉害，冷兵器时期机动性极强。蒙古人靠马横跨欧亚大陆，你以为蒙古人厉害？你以为欧亚大陆全是垃圾？不过是时势造英雄+马匹的力量。换成汉朝唐朝罗马，他只有当大便的份。。恰恰遇上中国历史上唯一一个禁武和唯一一个不禁商业的朝代，恰恰遇上欧亚大陆无强权的时期　　5000年的时间，总有几个可遇不可求的机遇，匈奴，乌桓，鲜卑，大月氏，鬼方这些游牧民族不厉害？-----当然不是，人家没机遇，蒙古和满清是幸运者
　　@倾城傲紫 17楼
20:10:00　　清朝的溥仪最后表现还是挺好的。。。　　-----------------------------　　没见过他这么不要脸，这么贱的
　　满清灭亡的时候真正占有的领土不足一百万平方公里，当时边疆省份失去了控制，内地18省中的15省宣布脱离清廷。如果这不算丢失领土，那满清反明的时候占有的明朝奴儿干都司面积数百万平方公里，显然算不上明朝丢失的土地，那么明朝没有丢失一寸土地。明朝的国土东北直达鄂霍次克海，面积不小于满清。　　中国领土是二战千万汉人换来的
　　民国吧　　基本上年年战争，年年死人　　
　　@独飞001 23楼
20:19:00　　民国吧　　基本上年年战争，年年死人　　-----------------------------　　这和日本，满清脱不了干系　　祸是满清闯的，帐请算在满清身上谢谢
　　@hanchineseonly 　　别给我说领土问题，清朝大多数继承明朝领土，还丢掉了明朝的外东北......　　---------------　　顯然樓主歷史沒讀好.....
　　@Xxxindulge
20:01:00　　民国比满清更烂有木有　　-----------------------------　　@hanchineseonly 13楼
20:05:00　　民国是接收满清的烂摊子，什么都没有　　但是民国大师，诺贝尔奖得主，
奖多不胜数，中国人的智商自卑感也是从民国开始消失的，想想满清300年，无大师，无思想家，无发明　　民国的弱，不过是打仗替满清收拾烂摊子而已　　-----------------------------　　共和国接的不是民国的烂摊子？　　共和国第二年就对世界上最强大的国家宣战　　民国被人杀到首都一路西逃，慈禧都没逃那么远吧？　　民国大师，举全国之力也就这么一两百人　　90%的文盲率会写信的都是文人，矮子里挑出几个高个的　　还有不少欺世盗名的，比如康有为、孙中山、胡适之等　　骗财骗色的就更不在少数了　　常委员长都嫖出秃子了　　几个诗人学者还在鸳鸯蝴蝶梦，几个看见了华夏的满目疮痍？
　　清朝人口增加是因为明末引进了高产作物，引进农作物的是明朝末期的传教士，和满清关系不大。使得农作物产量增加，而非满清治理得当，换成其他朝代，一样会人口增加，民国时期战乱如此频繁，人口依然可以保持，就可见一斑了，共和国一统后，社会稳定，短短二三十年，人口就倍增。从西方传教士和其他西方人对明清两朝的描述可以看出，清朝康乾盛世时期的百姓生活，还远比不上明朝天灾之外的时期，更别说盛世时期了。　　清朝中国人在思想上和科技上没有任何进展，反而倒退不知道多少年，失去了创造力，这是不知道多少年才能恢复的大灾难，这是清朝最大的危害。　　满清之所以能统治这么多年，因为他们用了明朝的政治制度，这是一套非常成熟的制度。不过他们做了几个改变，一个是加强了君主独裁，一个是愚民教育，一个是绝对的闭关锁国，这几个改变把清朝变成了一个绝对封闭的蚂蚁社会，失去了进步的任何可能，只可能倒退。清朝是中国最差的一个朝代，因为这个朝代是中国退步最大的一个朝代，比元朝还要差，元朝科技还是比较不错的，初期的破坏后中后期能向前发展，其他朝代民间的科技文化也都是向前发展的。　　引入玉米，红薯等农作物的是明代，但是常识性问题：作物适应当地得有六十年左右的时期，所以得益的是清朝。顺便问一句：你说明朝禁海，玉米哪里来的？天上掉下来的？　　人口膨胀是因为农作物产量高，有吃的，自然就有人口。
　　家天下在遇到两千年未有之大变局时尽暴其短，也是因为满清以少数民族统治中华的缘故。　　能和满清比烂的惟有民国。如果说满清烂是屁股问题，那么民国烂真的是无能所致。
　　hanchineseonly　　别给我说领土问题，清朝大多数继承明朝领土，还丢掉了明朝的外东北......　　---------------　　@labrt 25楼
20:21:00　　顯然樓主歷史沒讀好.....　　-----------------------------　　没关系　　中国的历史书，很多都被满清篡改过一遍了，特别是和明朝有关的，无一例外，全部篡改
　　@暴力卡哇伊
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　hanchineseonly
19:59:00　　那是小冰河期+李自成+吴三桂的问题　　满清没那个能耐，不过是
开的玩笑罢了　　-----------------------------　　@暴力卡哇伊
20:06:00　　别找借口了,你东北的几百万汉人小冰河期,人家满清不也和你东北人一样小冰河期,在明朝统治下汉人宁愿给外族统治都不起来反抗...不然开玩笑再怎么样,也不会军民只有一二十万的异族殖民统治,,,连一个县城的人口都不只这么多.....　　-----------------------------　　@hanchineseonly 20楼
20:16:00　　搞清楚农耕民族和渔猎游牧民族的区别吧　　还有，汉族的农耕地区和满清在两个不同区域　　再说，还有马匹，满清的马匹也很厉害，冷兵器时期机动性极强。蒙古人靠马横跨欧亚大陆，你以为蒙古人厉害？你以为欧亚大陆全是垃圾？不过是时势造英雄+马匹的力量。换成汉朝唐朝罗马，他只有当大便的份。。恰恰遇上中国
上唯一一个禁武和唯一一个不禁商业的朝代，恰恰遇上欧亚大陆无强权的时期　　5000年的时间，......　　-----------------------------　　啥不同的区域?你不是有一个什么小冰河期吗?能叫一个期的都是全球必或至少是同纬度性的气候大变化,你懂到底是不懂还是装懂?...中国的王朝在刚成立的时候力量都很强大,但众所周知一到末期,基本人民被榨得差不多,个个人心涣散,要侵略真是太容易了,不过这没办法,这是中国历史特有的轮回规律.....只有一个国家的人有反抗的意识而不是人民在特有的文化统治下个个变得麻木,或者完全不会意识到他自己的权益,你以为区区十几万人能殖民中国??说别人有机遇那是因为自己够废..........
　　睁开我的眼睛——其实睁开谁的眼睛都一样，清三百年，没有自然科学书籍，没有社会科学书籍，没有文学成就，没有思想家，没有文学家，说句难听的，文化沙漠。甚至连他的后人吹嘘的时候都没什么可吹嘘的，不停地幻想假设一个会说六国语言的天才皇帝康熙——皇帝赤膊上阵充任文学领头人物的，历朝历代第一人啊。　　再看看清朝的统治：唯一一个从成立到灭亡，每时每刻都有人在造反的朝代，竟然被认为统治清明！　　再看清朝的疆域：这是唯一一个对外战争从没获取过实质性胜利的朝代，无论对手是谁，最后的结果都一样：割地，赔款。　　再看看他的灭亡：还剩下1100万平方公里，一夫作难而七庙毁，摧枯拉朽，一夕之间，竟然还有人不以为耻，反以为荣？　　康乾盛世……又见盛世。盛世是中国人对尧舜禹那个时代的说法，在那之后所有朝代都最多是治世，而不是盛世。文景之治，贞观之治，都是治世。自称盛世的三个，一个是宋代签订了檀渊之盟后，称过几天，遮羞。一个是秦桧，笑话，还有一个就是康乾。一个每年都有人饿死，每年都有人造反的年代，竟然敢自称盛世，这是绝对的笑话。
　　知略明史之人都會認同樓主
　　@暴力卡哇伊
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　hanchineseonly
19:59:00　　那是小冰河期+李自成+吴三桂的问题　　满清没那个能耐，不过是
开的玩笑罢了　　-----------------------------　　@暴力卡哇伊
20:06:00　　别找借口了,你东北的几百万汉人小冰河期,人家满清不也和你东北人一样小冰河期,在明朝统治下汉人宁愿给外族统治都不起来反抗...不然开玩笑再怎么样,也不会军民只有一二十万的异族殖民统治,,,连一个县城的人口都不只这么多.....　　-----------------------------　　hanchineseonly
20:16:00　　搞清楚农耕民族和渔猎游牧民族的区别吧　　还有，汉族的农耕地区和满清在两个不同区域　　再说，还有马匹，满清的马匹也很厉害，冷兵器时期机动性极强。蒙古人靠马横跨欧亚大陆，你以为蒙古人厉害？你以为欧亚大陆全是垃圾？不过是时势造英雄+马匹的力量。换成汉朝唐朝罗马，他只有当大便的份。。恰恰遇上中国
上唯一一个禁武和唯一一个不禁商业的朝代，恰恰遇上欧亚大陆无强权的时期　　5000年的时间，......　　-----------------------------　　@暴力卡哇伊 31楼
20:27:00　　啥不同的区域?你不是有一个什么小冰河期吗?能叫一个期的都是全球必或至少是同纬度性的气候大变化,你懂到底是不懂还是装懂?...中国的王朝在刚成立的时候力量都很强大,但众所周知一到末期,基本人民被榨得差不多,个个人心涣散,要侵略真是太容易了,不过这没办法,这是中国
特有的轮回规律.....只有一个国家的人有反抗的意识而不是人民在特有的文化统治下个个变得麻木,或者完全不会意识到他自己的权益,你以为区区十几......　　-----------------------------　　汉族和满清同纬度吗？　　看清楚中国汉族传统产粮食的区域吧
　　@独飞001 23楼
20:19:00　　民国吧　　基本上年年战争，年年死人　　-----------------------------　　这要问满清和日本人　　问问他们干了些什么
　　@茶中甘韻 34楼
20:29:00　　知略明史之人都會認同樓主　　-----------------------------　　讨厌清朝，一是这群关外放羊的审美低下，还非逼着汉人留和他们一样的发型，穿和他们一样的衣服，猥琐至极，严重影响了我们的形象。二是摧毁了汉人的民族自尊心，中国的脊梁士大夫阶层土崩瓦解，奴性从此养成，目前看还要一段时间才能修复，遗毒几百年，三是满人君主心胸狭窄，小鸡肚肠，防汉人防的不接受一点先进文化，如果是个汉人朝代，肯定要开明的多，容易接受外国先进科技文化，中国不会在清末落后成那副任人欺辱的德行，搞不好赶上工业革命，中国的今天会完全不一样，我们不会积弱百年，到现在还被一些小国家骑在头上，当然历史没有如果，今天已经这样了没办法，但是我们不得不感到异常的遗憾，不得不想象如果没有这群放羊的今天的中国会有多好，你叫我怎么可能不对你们有意见，况且这也不叫诋毁，都是有证据的，“宁与友邦，不与家奴”和“天子守国门，君王死社稷”孰高孰低不用人说吧，你们祖宗根本没当自己是中国人，你跟着跳什么啊　　明朝打败了日本，好吧，清粉门会说明朝和日本是同一个起跑线上，好吧　　为什么到了清朝，大家在都发展，日本就把清朝打成屎了。。。落后就是落后。。。。
　　@暴力卡哇伊
　　满遗你看好：　　同样朝代晚期，明朝政权衰弱，饥荒战乱频频，后金抢劫强盗集团十万大军屡次兵临城下，屡次入境烧杀抢掠，明朝政府宁死不屈。而满清面对几千人的英法联军，吓得一路逃窜，磕头求饶，摇尾乞怜，赔款割地，丧权辱国 　　崇祯临死前怕李自成伤害无辜百姓，就写了一首绝命诗给他：
　　“自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,毋伤百姓一人。”　　溥仪当上伪MZ国皇帝的豪言：
　　“我不管日本人在东北杀多少人，运走多少粮食和煤，只要不让我当大清的皇帝我就不会心甘”（参加溥仪自传“我的前半生”）
　　@暴力卡哇伊
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　hanchineseonly
19:59:00　　那是小冰河期+李自成+吴三桂的问题　　满清没那个能耐，不过是
开的玩笑罢了　　-----------------------------　　@暴力卡哇伊
20:06:00　　别找借口了,你东北的几百万汉人小冰河期,人家满清不也和你东北人一样小冰河期,在明朝统治下汉人宁愿给外族统治都不起来反抗...不然开玩笑再怎么样,也不会军民只有一二十万的异族殖民统治,,,连一个县城的人口都不只这么多.....　　-----------------------------　　hanchineseonly
20:16:00　　搞清楚农耕民族和渔猎游牧民族的区别吧　　还有，汉族的农耕地区和满清在两个不同区域　　再说，还有马匹，满清的马匹也很厉害，冷兵器时期机动性极强。蒙古人靠马横跨欧亚大陆，你以为蒙古人厉害？你以为欧亚大陆全是垃圾？不过是时势造英雄+马匹的力量。换成汉朝唐朝罗马，他只有当大便的份。。恰恰遇上中国
上唯一一个禁武和唯一一个不禁商业的朝代，恰恰遇上欧亚大陆无强权的时期　　5000年的时间，......　　-----------------------------　　@暴力卡哇伊
20:27:00　　啥不同的区域?你不是有一个什么小冰河期吗?能叫一个期的都是全球必或至少是同纬度性的气候大变化,你懂到底是不懂还是装懂?...中国的王朝在刚成立的时候力量都很强大,但众所周知一到末期,基本人民被榨得差不多,个个人心涣散,要侵略真是太容易了,不过这没办法,这是中国
特有的轮回规律.....只有一个国家的人有反抗的意识而不是人民在特有的文化统治下个个变得麻木,或者完全不会意识到他自己的权益,你以为区区十几......　　-----------------------------　　@hanchineseonly 35楼
20:30:00　　汉族和满清同纬度吗？　　看清楚中国汉族传统产粮食的区域吧　　-----------------------------　　东北几百万人和满族住的不是同纬度?你说的小冰期这么牛,同时间的全世界还有哪几个国家被人口比例差这么悬殊的异族给殖民统治?
　　@hanchineseonly 38楼
20:35:00　　@暴力卡哇伊　　满遗你看好：　　同样朝代晚期，明朝政权衰弱，饥荒战乱频频，后金抢劫强盗集团十万大军屡次兵临城下，屡次入境烧杀抢掠，明朝政府宁死不屈。而满清面对几千人的英法联军，吓得一路逃窜，磕头求饶，摇尾乞怜，赔款割地，丧权辱国　　崇祯临死前怕李自成伤害无辜百姓，就写了一首绝命诗给他：　　“自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,毋伤百姓一人。”　　溥仪当上伪MZ国皇帝的豪言：　　“我不......　　-----------------------------　　你写那么多有鸡毛用...一个几亿人口的这么大国家,被区区军民一二十万的异族殖民统治就足以证明你的优秀了...............
　　借用一下别人的话，来形容下清粉的逻辑是这样的　　明朝皇帝不务正业，清粉会说　　，皇帝没有皇帝的样子”　　如果满清皇帝不务正业　　“这说明清朝的国家机器已经相当成熟了，皇帝打酱油国家照样正常运转，君主立宪制的前夜”　　如果明朝皇帝励精图治　　“诶，说明明朝官僚体系FB严重，皇帝不得不亲自出手，无为而治才是正道，你看，西方都慢慢走上君主立宪制的道路了，明朝还是封建时代未开化的统治模式”　　满清皇帝励精图治　　“看看，我大清就是好，个个明君”　　明朝被外国侵略　　“看看，这就是汉族的劣根性，懦弱无能，无论是彪悍的游牧民族还是矮小的倭寇都能虐明军”　　满清被外国侵略　　“诶，满清正在迅速进步，但汉唐宋明积贫积弱了几千年，给清留了个烂摊子，所以责任全在汉人”
　　@ilomiko 15楼
20:07:00　　历史
改变点在宋朝被蒙古灭掉　　-----------------------------　　那位认为明朝科技落后程度和清朝一样的人，怎么理解李约瑟的这句话：“在明代，中国的传统数学、天文学由于西学的到来而复兴。到1644年，中国的数学、天文学和物理学和欧洲的已经没有显著的差异。它们完全融合，浑然一体了。”　　三人行必有我师，除了满清外，任何一个朝代都不吝于学习国外的先进思想和科技以弥补中国的不足。满清的入关使得这一优良传统彻底丧失。
　　随着时代的发展，满清的危害必然被更多人认知，所谓的康乾盛世也会被人知道是中国历史上最大的谎。。　　清朝干了太多的缺德事，修改历史丑化别人美化自己不过是最轻的了。
　　@暴力卡哇伊 41楼
20:40:00　　你写那么多有鸡毛用...一个几亿人口的这么大国家,被区区军民一二十万的异族殖民统治就足以证明你的优秀了...............　　-----------------------------　　你以为少吗？　　朝鲜半岛历史开端就萁子朝鲜，卫满朝鲜，汉四郡，整个半岛民族全是被汉族先民换来换去奴役　　1000个燕国战败汉人就可以奴役朝鲜半岛了　　再说，满清不是靠自己实力，而是靠捡便宜　　换句话说，满清走狗屎运，当了一次黄雀　　不知道满清在明朝被叫“家奴"吗？堂堂正正打得过明朝会被奴役当家奴？笑话　　历史差，滚去学习吧
　　@暴力卡哇伊
20:40:00　　你写那么多有鸡毛用...一个几亿人口的这么大国家,被区区军民一二十万的异族殖民统治就足以证明你的优秀了...............　　-----------------------------　　@hanchineseonly 45楼
20:47:00　　你以为少吗？　　朝鲜半岛
开端就萁子朝鲜，卫满朝鲜，汉四郡，整个半岛民族全是被汉族先民换来换去奴役　　1000个燕国战败汉人就可以奴役朝鲜半岛了　　再说，满清不是靠自己实力，而是靠捡便宜　　换句话说，满清走狗屎运，当了一次黄雀　　不知道满清在明朝被叫“家奴"吗？堂堂正正打得过明朝会被奴役当家奴？笑话　　历史
差，滚去学习吧　　-----------------------------　　家奴不是最终统治汉人了吗?结果在清朝几亿汉人成了区区十几万满人的农奴,十几万满人一点事都不用干,全部有汉人供奉,个个爽歪歪的活着...就是爽.........
　　最差的很明显是明朝，其实好与坏很容易分辨，农民起义建立的王朝一定不会太好，贵族革命建立的王朝通常不会太差。
　　@hanchineseonly 22楼 　　滿清滅亡的時候真正佔有的領土不足一百萬平方公里，當時邊疆省份失去了控制，內地18省中的15省宣佈脫離清廷。如果這不算丟失領土，那滿清反明的時候佔有的明朝奴兒干都司面積數百萬平方公里，顯然算不上明朝丟失的土地，那麼明朝沒有丟失一寸土地。明朝的國土東北直達鄂霍次克海，面積不小於滿清。　　中國領土是二戰千萬漢人換來的　　-----------------------------　　國民黨是革滿清的命起家的，所以我認為，國民黨不可能　　與滿清皇族有什麼關係的，　　國民黨敗逃來台之後，國民黨的政權之下的知識份子，　　常常用「漢族沙文主義」來批判台灣鬼島的社會紛圍，　　我就覺得奇怪，為什麼漢族的國民黨知識份子，在台灣　　會罵「漢族沙文主義」批判鬼島……你們不也是漢族嗎？　　結果最近這幾年，才有資料暴光，原來，有滿清的皇族　　就就寄生在國民黨，暗中操控媒體界、政界。　　難怪中國建立後在國民黨手中玩完、台灣緊接著在後面　　變成鬼島，原來極有可能就是滿清皇族直接在背後搞鬼！　　=============================================　　http://www.chinareviewnews.com
　　孫文革命時堅持“驅除韃虜、恢復中華”，滿族還曾被國民黨列為“永遠的敵人”。　　國民黨推翻滿清　馬英九卻靠兩貝勒爺打江山　　滿族進入台灣可分為先後兩大批。第一批是金朝大金國的宗室完顏　　宗翰後人的一支，今日台灣粘氏即是完顏的後人；第二批則是移往　　台灣的滿族是一九四九年隨同國民黨政府撤退來台的，多為大陸各　　地滿族菁英。台灣滿族如今約有三千人，馬英九身邊就有兩個。　　根據滿族協會的說法，當年清廷宣統帝、也就是金溥聰的堂哥　　愛新覺羅．溥儀宣布退位時，曾詔告族人：“今後還政於民國，愛　　新覺羅子孫遠離政治，不干預國事。”因此，滿親貴族之後多學習　　文化藝術去了，為的就是遵守遺詔。　　此外，由於孫文革命時堅持“驅除韃虜、恢復中華”，滿族還　　曾被國民黨列為“永遠的敵人”。歷史的陰霾促使滿族人後來紛紛　　改姓，低調過活，“愛新覺羅．溥聰”便成了金溥聰；“瓜爾佳．　　中”則被改喚為關中。　　關中　老祖宗推至皇太極　　另一位是曾經叱吒風雲的現任“考試院長”關中。　　中國時報報道，金溥聰本姓“愛新覺羅”，而且還是“溥”字　　輩，算起來和末代皇帝愛新覺羅．溥儀同輩，是溥儀的堂弟。關中　　的老祖上可推到大清開國皇帝皇太極，他的“關”姓，也是從滿族　　大姓“瓜爾佳氏”改來的。瓜爾佳氏另有一名將，即康熙年幼時曾　　迫其帝位的輔政大臣鰲拜。　　金溥聰　末代皇帝溥儀堂弟　　==================================================　　我個人要嚴重的警告所有大陸的關心國家朋友，你要小心，　　這群腐敗滿清的皇族寄生在國民黨，躲藏在鬼島台灣　　腐敗滿清的皇族可能利用美國人的勢力要把中國給再巔覆一遍！　　腐敗滿清的皇族可能利用美國人的勢力要把中國給再巔覆一遍！　　腐敗滿清的皇族可能利用美國人的勢力要把中國給再巔覆一遍！
　　回复第13楼，@hanchineseonly　　@Xxxindulge 9楼
20:01:00 　　民国比满清更烂有木有 　　----------------------------- 　　民国是接收满清的烂摊子，什么都没有 　　但是民国大师，诺贝尔奖得主，文学奖多不胜数，中国人的智商自卑感也是从民国开始消失的，想想满清300年，无大师，无思想家，无发明 　　民国的弱，不过是打仗替满清收拾烂摊子而已 　　--------------------------　　中华民国就是中国历史上最烂的朝代，没有之一，民国粉别吹了。如果凭大师论好坏，那春秋战国时期才是中国最好的时代，当时任何一个“子”都可以完爆民国的所有大师。可历史告诉我们，春秋战国时期连年战乱，民不聊生，好在哪里？民国之烂，比春秋战国时期更甚！即使是民国粉们鼓吹的黄金十年，也是烂到家的十年。　　说中国人的自信心是从民国起来的，更是扯淡。如果民国时期国人有了自信心，何以投降日本的民国政府军数量达百万？再看清庭，虽然实力不济，屡战屡败，可从没听说过清兵投降的事。　　清庭是签订了很多丧权辱国条约，可没有一条是不战而签的。看看民国，一枪不放丢东北，连签条约的事都省了。为引苏联红军入东北，同意蒙古独立，让出旅顺和大连，同样是一枪不放就丢地失土。民国和没落的清朝比，都根本没得比，就别说和康熙乾隆时期的大清比了。谁说没有最烂，民国就是最烂的那个，前无古人，后无来者，独此一家，别无分号！　　
　　@ilomiko
20:07:00　　历史
改变点在宋朝被蒙古灭掉　　-----------------------------　　@hanchineseonly 43楼
20:42:00　　那位认为明朝科技落后程度和清朝一样的人，怎么理解李约瑟的这句话：“在明代，中国的传统数学、天
由于西学的到来而复兴。到1644年，中国的数学、天
和物理学和欧洲的已经没有显著的差异。它们完全融合，浑然一体了。”　　三人行必有我师，除了满清外，任何一个朝代都不吝于学习国外的先进思想和科技以弥补中国的不足。满清的入关使得这一优良传统彻底丧失。　　-----------------------------　　别给明朝贴金了,,,一个不是垃圾不是废物的王朝,根本不可能搞到最后几亿人民放弃自己的本民族特征易服剃发甘于被十几万异族殖民统治...是什么样的王朝能统治出这种麻木,这种对国家和社会莫不关心的几亿人?你找再多的借口也掩饰不了其统治结果的可笑和荒唐....
　　@路路西西法 47楼
20:57:00　　最差的很明显是明朝，其实好与坏很容易分辨，农民起义建立的王朝一定不会太好，贵族革命建立的王朝通常不会太差。　　-----------------------------　　看来妓女的儿子贝多芬一定是最差的哦　　日本国一直以来都是贵族治国，天皇从未旁落，和满清一样是异族，看来日本殖民中国后，一定会对中国人很好，不会三光的
　　回复第24楼，@hanchineseonly　　@独飞001 23楼
20:19:00 　　民国吧 　　基本上年年战争，年年死人 　　----------------------------- 　　这和日本，满清脱不了干系 　　祸是满清闯的，帐请算在满清身上谢谢 　　--------------------------　　连一枪不放就丢掉东北也要算在清庭头上，这账赖得太没逻辑了吧。　　
　　@hanchineseonly 21楼
20:18　　@倾城傲紫 17楼
20:10:00　　清朝的溥仪最后表现还是挺好的。。。　　-----------------------------　　没见过他这么不要脸，这么贱的　　-----------------------------　　+10
　　@路路西西法
20:57:00　　最差的很明显是明朝，其实好与坏很容易分辨，农民起义建立的王朝一定不会太好，贵族革命建立的王朝通常不会太差。　　-----------------------------　　@hanchineseonly 52楼
21:12:00　　看来妓女的儿子贝多芬一定是最差的哦　　日本国一直以来都是贵族治国，天皇从未旁落，和满清一样是异族，看来日本殖民中国后，一定会对中国人很好，不会三光的　　-----------------------------　　我看不出妓女的儿子贝多芬和中国哪个朝代最差有任何关系，我也看不出日本和中国哪个朝代最差有任何关系，请清除阐述你的意思。
　　回复第33楼，@hanchineseonly　　睁开我的眼睛——其实睁开谁的眼睛都一样，清三百年，没有自然科学书籍，没有社会科学书籍，没有文学成就，没有思想家，没有文学家，说句难听的，文化沙漠。甚至连他的后人吹嘘的时候都没什么可吹嘘的，不停地幻想假设一个会说六国语言的天才皇帝康熙——皇帝赤膊上阵充任文学领头人物的，历朝历代第一人啊。 　　再看看清朝的统治：唯一一个从成立到灭亡，每时每刻都有人在造反的朝代，竟然被认为统治清明！ 　　再看清朝的疆域：这是唯一一个对外战争从没获取过实质性胜利的朝代，无论对手是谁，最后的结果都一样：割地，赔款。 　　再看看他的灭亡：还剩下1100万平方公里，一夫作难而七庙毁，摧枯拉朽，一夕之间，竟然还有人不以为耻，反以为荣？ 　　康乾盛世……又见盛世。盛世是中国人对尧舜禹那个时代的说法，在那之后所有朝代都最多是治世，而不是盛世。文景之治，贞观之治，都是治世。自称盛世的三个...　　--------------------------　　尧舜禹是世袭好吗，别忽悠人了楼主，只不过是隔代世袭罢了，要不要我把《五帝本纪第一》贴出来？　　
　　回复楼主，@和谐号上的咖啡杯　　回复第33楼，@hanchineseonly　　睁开我的眼睛——其实睁开谁的眼睛都一样，清三百年，没有自然科学书籍，没有社会科学书籍，没有文学成就，没有思想家，没有文学家，说句难听的，文化沙漠。甚至连他的后人吹嘘的时候都没什么可吹嘘的，不停地幻想假设一个会说六国语言的天才皇帝康熙——皇帝赤膊上阵充任文学领头人物的，历朝历代第一人啊。 　　再看看清朝的统治：唯一一个从成立到灭亡，每时每刻都有人在造反的朝代，竟然被认为统治清明！ 　　再看清朝的疆域：这是唯一一个对外战争从没获取过实质性胜利的朝代，无论对手是谁，最后的结果都一样：割地，赔款。 　　再看看他的灭亡：还剩下1100万平方公里，一夫作难而七庙毁，摧枯拉朽，一夕之间，竟然还有人不以为耻，反以为荣？ 　　康乾盛世……又见盛世。盛世是中国人对尧舜禹那个时代的说法，在那之后所有朝代都最多是治世，而不...　　-----------------------------　　最最重要的，尧舜禹时期的盛不是不能拿来否定康乾时期的盛的，因为彼此之间一点关系没有。　　
　　满清最差没错，但楼主拿点野史说事的话还是算了　　
　　回复第44楼，@hanchineseonly　　随着时代的发展，满清的危害必然被更多人认知，所谓的康乾盛世也会被人知道是中国历史上最大的谎。。 　　清朝干了太多的缺德事，修改历史丑化别人美化自己不过是最轻的了。 　　--------------------------　　满清再烂，也比不过民国的烂，比烂，民国说第二，没有谁能称第一。　　
　　我只知道清朝大部分皇帝都是明君，明朝大部皇帝都是昏君，　　
　　@永合公爵 60楼
21:33:00　　我只知道清朝大部分皇帝都是明君，明朝大部皇帝都是昏君，　　-----------------------------　　因为你看的是满遗的发言，看的是满清篡改过的历史，口吻典型元清吧的口吻　　真正的历史，滚去看看剑桥哈佛中国史吧　　明朝皇帝不上朝，国家照样运转，万历年间打仗全胜，不知道是皇帝差还是制度好？
　　满清确实，唉，不该入关
　　@暴力卡哇伊
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　队你这个历史白痴 有什么好说的 明朝是野皮猪灭的？？？ 真是笑死人
　　@暴力卡哇伊
19:56:00　　明朝更烂,军民加起来不过是区区一二十万的满族人就能殖民统治整个中国,,,竟然还有本事逼得全体中国人易服剃发.....连作为一个民族基本的辨识特征都可以不要.............　　-----------------------------　　什么时代都有汉奸，清朝入关完全是捡了个大便宜，先是李自成灭了明朝，后来中国没了首领，后有吴三桂投降，所以清朝才能进北京！
　　@小楠爱国
18:34:00　　满清确实，唉，不该入关　　-----------------------------　　好笑，不入关中国有现在这么大吗，准格尔崛起统一蒙古南下不打汉人？到时候汉人政权四分五裂，恐怕百年都统一不了，然后西洋人一来大家全灭。
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