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这真不是远古吹！五件事告诉你张伯伦到底有多牛北京时间1月17日，安东尼-戴维斯在加时赛击败凯尔特人的比赛中轰下45分16篮板，而上一场比赛对尼克斯，他拿下48分17篮板。这是戴维斯生涯第二次连续两场在比赛至少得到45分15篮板。2016年，他也做到过一次，当时他曾连续两场分别拿下50分15篮板和45分17篮板。ESPN统计出来的数据显示，历史上还有6个球员，也曾经连续两场至少45分15篮板。这6名球员分别是张伯伦、巴克利、摩西-马龙、麦卡杜、贝勒和贝拉米。于是很多人感慨浓眉太强了，已经比肩张伯伦这样的远古怪兽。比肩？如果看过张伯伦的数据，你就不会这么想了。刚才说过了，浓眉哥在6年职业生涯里第二次做到连续两场45+15。张伯伦有多少次？我只统计了1959-60赛季，也就是张伯伦的新秀赛季，他就做到过三次！而且，这三次连续两场的数据远比45+15恐怖！在张伯伦的菜鸟赛季中，这三次分别是45分35篮板和49分33篮板、45分32篮板和47分36篮板、58分24篮板和53分29篮板。可能有些人会说，当时的篮球和现在不一样，张伯伦未必有多厉害，但如果你看过下面这五件事，你或许会改变对张伯伦的看法。这和时空无关，放在当今这个时代，张伯伦依然是无可比拟的存在——No.1
扣篮让对手脚趾骨折很多人不知道张伯伦的力量到底有多可怕，但一位名叫约翰尼-科尔的球员肯定深有体会。当时他在篮下防守张伯伦，而张伯伦拔起一记重扣，球穿过球网，正好砸在科尔的脚面上。当时，他就觉得非常疼痛，但也许是不想太丢人，他还想硬撑着继续打球，但很快他就摔倒在地板上，并被最终诊断为脚趾骨折。后来，科尔在更衣室里承认了是张伯伦扣进的那个球，把自己的脚趾给砸伤了。张伯伦的力气有多大？别忘了那还是一个穿过球网的球。No.2
退役后还打爆魔术师
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阅读下一篇视频推荐张伯伦这样的球员有多厉害？客观的说放到现在大概是哪个球员的水平？ - 知乎324被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="3,925分享邀请回答
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谢谢阅读，欢迎关注同名公众号，专写偏门的NBA故事：）今天刚发了一篇表妹交易真相的文，有兴趣的朋友欢迎去玩。 (二维码自动识别)402121 条评论分享收藏感谢收起1479 条评论分享收藏感谢收起在现今篮球水平及规则下，张伯伦的数据水平会有怎样的变化？ - 知乎17被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="1分享邀请回答14713 条评论分享收藏感谢收起张伯伦没事儿把别人挂在篮球上扣篮算是什么水平？
我的中断了的翻译帖里面，哈弗里切克讲过他挂在身上，张伯伦扣篮的事情：虽然是我翻译的，白纸黑字看过了，依然有点半信半疑，但是看了这个帖子之后：可知张伯伦至少对两个人干过这件事(哈弗里切克)，加上Bingo Smith，那就是至少三次，这不太可能是过分夸张，可以认为他真的能挂着200磅+的球员完成扣篮。其实上一贴里面他把那个NFL球员举在空中甩着玩，从膂力角度说也是挂人扣篮级别的，不过他站在原地那就不同了。仅供参考。那么问题来了：胳膊上挂200磅扣篮，这种力量的绝对值算什么水平，联盟曾经有人，或者可能有人做到么(姑且我们认定其他人没机会做到而已)？第二，胳膊上挂200磅扣篮和背上背200磅扣篮(见以上两个链接中都提到的张伯伦背上挂着拉塞尔扣篮的事件，是同一人所述且没说明到底是否双脚离地，暂时存疑)，乃至其他能带着一个对方球员一起腾空完成扣篮都算上，有谁估计有能力做到，或者确实曾经做到么？
主楼就不帖了以免太长，两次挂人扣的英文原文和中文翻译(部分译文取自我的翻译，但英文原文我看过，和@ 帖的几乎一模一样)：John Havlicek"In my rookie year, Wilt was involved with a pick and roll play and suddenly Bill Russell was off Wilt and guarding my man while I was on Wilt. He took me down near the basket and caught a pass. Being the bright kid out of&Ohio&State&I thought I was, I fiugured, "No problem. Wilt isn't a good foul shooter. I'll grab him." Wll, Wilt didn't like being held. I reached around from behind and held both of his arms. He wasn't going to let some rookie stop him, so Wilt took the ball and me up. He dunked the ball and I hung there on his arms, both my feet off the ground and hanging to Wilt for dear life until he put me down. The Wilt went to the line and made the three-point play."JOE GUSHUE:&Havlicek shouldn’t feel bad. I saw Russell grab Wilt from behind—riding him piggyback—and Wilt still dunked the ball.约翰-哈弗里切克：我新秀那一年，有一次我们防守威尔特做的一次挡拆。突然间，拉塞尔离开了威尔特去防另一个人，而我轮转过去防张伯伦。威尔特把我压到篮筐附近，接到了球。作为一个俄亥俄州立大学出品的聪明家伙，我想到，“没问题，威尔特不是一个好的罚球手，我抓住他就行了。”呃，威尔特不喜欢被人一把抓住。我从后面抱住了他的双臂，他却不想让一个新秀阻止他得分，于是威尔特就把球——以及我一起——送入空中。他把球扣进，而我挂在他的胳膊上，双脚离地，拼命地抓住威尔特的胳膊，直到他把我放下来。然后威尔特走上罚球线，罚中，完成打三分。乔-古舒：哈弗里切克不需要感觉沮丧。我曾经见过拉塞尔从背后抱住威尔特——骑在他背上——而威尔特依然把球扣进。
"No question about it, Wilt was the strongest man in the world." As proof, McGlocklin offered an example in his rookie campaign (65-66.) "Wilt got the ball in the pivot, and spun around to the middle for a dunk. I jumped over to Wilt and grabbed the ball before he could leave the floor. I mean I had both hands solidly wrapped around the ball. Wilt simply went up a for dunk and took em along with him. I was hanging on for dear life and he lifted my feet right up off the floor. When I finally let go of the ball, I fell to the floor. I weighed about 220 lbs, and Wilt never knew I was there. And hey, he did the same thing to John Havlicek and Bingo Smith."&
大意是说麦格洛克林在张伯伦转身准备扣篮，尚未离地的时候起跳在空中双手抓住了球，但张伯伦就像没有他这个人一样完成扣篮，而他被挂在半空。虽然我认为这个动作不太可能是张伯伦借他起跳之势完成扣篮，但是不排除当时机缘巧合，整个扣篮过程中麦格洛克林都在上升期，尚未下降的可能性。
奥尼尔没这么干过吗？
还有更夸张的，是把joe caldwell的快攻扣篮硬生生连人带球按到地上，是按到地上
caldwell是60年代著名扣将，记得大o还是谁说是身体如60年代的巴克利
我觉得是夸张了
老美那边比较喜欢夸张
也喜欢神化过去
更觉得是别人是在一起起跳过程中挂上的
大帅的力量我觉得被神化了
虽然他力量本身不小
先从以下文章开始
“hondo”哈弗里切克 到酒吧喝酒，和NFL的285磅的防守线卫Lipscombe （此人后来做过职业摔角手）发生口角，lipscombe正欲挥拳，旁边闪过一个高大的身影，像老鹰抓小鸡大力士举哑铃一般，轻舒缘臂，把他举过头顶 甩了几秒然后扔回地面
首先这点我认为是不可能的
随便抓285磅的人在头顶上甩
很多大力士都要哭了
因为我本人也研究过健美力量
对力量有一定的了解
大帅要这么做会造成胳膊肩膀脱臼以及腰背损伤
不少大力士、举重运动员抓举的时候
都要先蹲下 再拉上去
没一个像大帅那样随便抓到头顶上
这已经超出人类范畴了
还有的地方讲到大帅卧推550磅 还是在大学里
在提出质疑的时候
我先列举一些数据
关于健美先生的力量
我给出几个相对力量较大的健美运动员
施瓦辛格 罗尼库尔曼 都是500磅多
杰卡特的卧推训练重量最大的一组才405磅6次
上面都是专业练健美力量的
可能会有人说健美和力量是不一样的
但罗尼库尔曼早年是力量举出来的
大帅在大学里以比较瘦弱的身材就能举起这么多
更不用说他那超长胳膊了
卧推一般是胳膊越短越好
虽然大帅早年在大学里创造过17米多的铅球记录
接近世界记录1米多
但是完全没可能卧推这么多
卧推重量都可以完爆不少练力量举的了
还有一说是比赛后曾去健身房卧推465磅
大帅虽然是这么说过 但我认为是吹牛
这好比博伊金斯卧推140kg一样不可信
我觉得应该更想突出大帅的惊人能力
但夸张过头了
还有一个地方是传说大帅罚球线原地直接扣篮，这应该也是被神话的
引用5楼 @ 发表的:
还有一个地方是传说大帅罚球线原地直接扣篮，这应该也是被神话的
这个是真的，不过那时候罚球弧顶到罚球线的距离是1.8米，也就是是说，大帅有可能走个一两步然后从罚球线起跳扣篮，当时大帅扣的是12尺而非16尺的三秒区，所以距离上要近些。
引用6楼 @ 发表的:
这个是真的，不过那时候罚球弧顶到罚球线的距离是1.8米，也就是是说，大帅有可能走个一两步然后从罚球线起跳扣篮，当时大帅扣的是12尺而非16尺的三秒区，所以距离上要近些。
走个一两步也不是原地啊，另外多出来的这4英尺是拓宽了，罚球线的距离跟现在差多少
引用7楼 @ 发表的: 走个一两步也不是原地啊，另外多出来的这4英尺是拓宽了，罚球线的距离跟现在差多少 具体数据我也不知道，但是在罚球弧附近干拔扣篮确实是有可能的，快船的安德鲁乔丹在德州农机的时候就做过罚球弧附近起跳的补扣。
问一下山羊的 两连扣是否确有其事
引用9楼 @ 发表的:
问一下山羊的 两连扣是否确有其事
其实思考下
这个动作也不是不能做到
NBA场上还有过扣飞了直接吊在框上把球抓过来继续扣。。
只要判断好第一扣的球下落轨迹
另一手提前在球要下落的地方抓住直接迅速扣
街球场上的篮筐高度应该和NBA有区别
倒是传闻的取下篮板上沿的硬币就显得非常假
大帅高中时是退到罚球弧外助跑上篮(lay up)来完成罚球，所以后来规定罚球的所有动作必须在罚球圈内完成。
我来吐个槽。。不要xhw我。。
引用4楼 @ 发表的: 我觉得是夸张了 老美那边比较喜欢夸张 也喜欢神化过去 更觉得是别人是在一起起跳过程中挂上的 大帅的力量我觉得被神化了 虽然他力量本身不小 先从以下文章开始 首先这点我认为是不可能的 随便抓285磅的人在头顶上甩 很多大力士都要哭了 因为我本人也研究过健美力量 对力量有一定的了解 大帅要这么做会造成胳膊肩膀脱臼以及腰背损伤 不少大力士、举重运动员抓举的时候 都要先蹲下 再拉上去 没一个像大帅那样随便抓到头顶上 这已经超出人类范畴了 真的 还有的地方讲到大帅卧推550磅 还是在大学里
好吧 在提出质疑的时候 我先列举一些数据 关于健美先生的力量 我给出几个相对力量较大的健美运动员 施瓦辛格 罗尼库尔曼 都是500磅多 杰卡特的卧推训练重量最大的一组才405磅6次 上面都是专业练健美力量的 可能会有人说健美和力量是不一样的 但罗尼库尔曼早年是力量举出来的 大帅在大学里以比较瘦弱的身材就能举起这么多 更不用说他那超长胳膊了 卧推一般是胳膊越短越好 虽然大帅早年在大学里创造过17米多的铅球记录 接近世界记录1米多 但是完全没可能卧推这么多 卧推重量都可以完爆不少练力量举的了 还有一说是比赛后曾去健身房卧推465磅 大帅虽然是这么说过 但我认为是吹牛 这好比博伊金斯卧推140kg一样不可信 我觉得应该更想突出大帅的惊人能力 但夸张过头了 我也一直怀疑挂人扣篮的真实性。但是Hondo的采访不但是白纸黑字，而且我记得是确实有他原话的录像资料(不是挂人扣篮的录像资料)的，无论如何不像是Hondo乱说大话。而且麦格洛克林虽然是起跳准备封盖，Hondo当时是在被背打的情况下一把抓住准备犯规，起跳的可能性很小。而且张伯伦什么扣篮砸折科尔脚趾，盖帽令格斯-约翰逊肩膀脱臼这些也都可以作为旁证。当然没有第一手视频资料永远有口说无凭的问题。&550磅不是他高中的卧推，按照@&的帖子，这个数字应该是他拍野蛮人柯南那个时期的数字，而且似乎不是卧推数字，是sit-up的：
During a game in that 71-72 season, Happy Hairston and Paul Silas got into it, and were ready to start throwing punches. Chamberlain wrapped his arms around the 6-7, 250 lb. Silas, lifted him off the floor, and deposited him on the other side of the court. "You fellas have to get along," was all Wilt said.&In his autobiography, 'A View from Above,' Chamberlain mentions that he and Arnold Schwarzenegger worked out together during the filming of 'Conan the Barbarian.' He said that Schwarzenegger could not believe the weight that Wilt worked out with. In one instance, Wilt did thirty situps...with 5, 50lb. plates on his chest (250 lbs.) In that same book, Wilt claims to have never lost an arm-wrestling match (although there is some evidence that Jim Brown may have beaten him back in the late 50's...when Wilt was about 240 lbs.)&When Wilt retired from the NBA he had grown from a 250 lb rookie, whom had worked out with weights since high school, to a massive 300+ lbs. After retirement he continued to work out, and he made a friend in Fluke Fluker, whom he met at the Mid-Valley Racquetball Club in the early 90's. Fluker was 6-5, and 250 lbs, and claims that he himself, could bench press over 500 lbs. Even he was amazed at Wilt's strength. "The man could curl 110 lb dumbbells as easily as I could lift up a telephone receiver."&
这些都不能证明张伯伦卧推550磅。施瓦辛格和其他人吃惊更可能是觉得他比自己想象的更加强壮，却不见得是因为张伯伦的力量大过他们本人。
至于挂人扣篮，我能想到的解释是，对于哈弗里切克的例子，他有可能是被挂在大臂而非前臂上；同时张伯伦本身摸高足够，因此扣篮很可能是庶民扣篮，并非飞龙在天；在这种情况下，张伯伦可能凭借瞬间爆发力完成曲臂的扣篮，然后依靠篮筐帮助短暂地保持对手双脚离地的状态。
对于麦格洛克林的例子，因为他自己说了当时想起跳封盖，也有可能他本人在腾空上升期，张伯伦也在上升，因而张伯伦起跳过程中没有负担麦格洛克林的体重，只是扣篮后让他挂在自己身上。不过这只是猜想，麦格洛克林本人的描述看起来像是他先起跳，如果真是那样，张伯伦双手抓球，球吊着麦格洛克林完成扣篮，实在是难以想象了。张伯伦还举起过KC-琼斯，也在第一阿穆黑那个帖子里，似乎琼斯跑动中被张伯伦伸臂一把拦下，然后还把他举到了空中，让他双腿乱蹬。这些原地举起某人应该不算最难，姿势合理的话只要腿部和腰腹肌肉够强就可以了。此外他一把抱起保罗-塞拉斯，这个难度就更小了。
盖帽肩膀脱臼很正常 只要使力方向有不对就会造成这样的情况
以前也经常有人跑着跳着因为受力错误 就肌肉拉伤 脱臼了
合理的解释是
当时的鞋不行
就是个帆布鞋
可能大帅扣篮时力道大了 球在落下有个加速度
可能这个球员的脚趾正好被砸个结实
受力角度等等综合因素 导致脚趾折了
但这个脚趾怎么个折法不清楚 是骨头折了
挂人也不是没可能
前臂挂人扣篮不可能
从杠杆力学上解释不通
挂在大臂以及后背是有可能
正像你说的大帅摸高足够高
加上瞬间爆发力等各种因素是有可能
550磅我在上面的帖子中发过他的卧推 是大学里的卧推 大帅那身材没可能卧推这么多 这也是我怀疑他卧推的所在
大帅40岁左右卧推465磅是可能的
早年他其中之一就是练铅球来的
懂如何力量训练和营养摄入
早期是没可能的
至于抓人在空中
KC琼斯的身材和大帅相差太大
就像大人和小孩的差距
抓起来是没问题 只要双手卡在对方肩膀下往上拉就行
但是在这里我的疑问是 大帅随便把一个285磅（快130KG了）抓起来并举到头顶上 看文中描述似乎很轻松
关于这点我问了肌肉过程、大斌健美网的朋友
他们都一致不信
很多大力士抓起130KG举头顶上 都需要摆正姿势等呼吸节奏再一口气提上去的
如果要是像抱着起来或胳膊架着起来 是没太大困难 但就是双手抓起来随便举到头顶甩几下就很失真了
为撒从来没有当时的名宿出来反驳这些故事，相反的很多事情1次次得到了旁证
引用14楼 @ 发表的:
盖帽肩膀脱臼很正常 只要使力方向有不对就会造成这样的情况
以前也经常有人跑着跳着因为受力错误 就肌肉拉伤 脱臼了
合理的解释是
当时的鞋不行
就是个帆布鞋
可能大帅扣篮时力道大了 球在落下有个加速度
可能这个球员的脚趾正好被砸个结实
受力角度等等综合因素 导致脚趾折了
但这个脚趾怎么个折法不清楚 是骨头折了
挂人也不是没可能
前臂挂人扣篮不可能
从杠杆力学上解释不通
挂在大臂以及后背是有可能
正像你说的大帅摸高足够高
加上瞬间爆发力等各种因素是有可能
550磅我在上面的帖子中发过他的卧推 是大学里的卧推 大帅那身材没可能卧推这么多 这也是我怀疑他卧推的所在
大帅40岁左右卧推465磅是可能的
早年他其中之一就是练铅球来的
懂如何力量训练和营养摄入
早期是没可能的
至于抓人在空中
KC琼斯的身材和大帅相差太大
就像大人和小孩的差距
抓起来是没问题 只要双手卡在对方肩膀下往上拉就行
但是在这里我的疑问是 大帅随便把一个285磅（快130KG了）抓起来并举到头顶上 看文中描述似乎很轻松
关于这点我问了肌肉过程、大斌健美网的朋友
他们都一致不信
很多大力士抓起130KG举头顶上 都需要摆正姿势等呼吸节奏再一口气提上去的
如果要是像抱着起来或胳膊架着起来 是没太大困难 但就是双手抓起来随便举到头顶甩几下就很失真了
恩，抖一个285磅的大汉这个很有可能夸张，这个正常，酒吧里面的故事被传奇化很容易想象。
如果说张伯伦确有可能有能力大臂挂着一个球员完成扣篮，那么回到主楼的问题：这算是独一无二么？
这么讨论下来，是不是可以肯定：张伯伦的力量(包括上下肢，腰腹)应该是已经达到现代的顶尖水准？反正我是不相信邓肯哪天能挂着人扣篮，除非挂着Emy还有一点可能性。
我觉得他们是用了夸张的修辞& 因为还有个传闻 有人说大帅站在原地& 天花板大约有篮板上沿那么高& 大帅轻轻一跳就摸到了& 当然不可信他们估计都是非常敬佩大帅的能力& 特意夸张些也不是没可能&& 应该是本来已经做到的事情传的有些玄乎了 好吧& 回到起点& 我刚才想起一个事例& 09-10赛季火箭和小牛的一场球& 丹皮尔准备篮下扣篮 布鲁克斯从后面跳上来挂到他背上 双手抱肩& 结果丹皮尔被拉下了&& 布鲁克斯和丹皮尔的身材大家都是知道的& 这么瘦弱的布鲁克斯都能丹皮尔拉下来奥胖鼎盛时代& 见过一个场景 奥胖在篮下欲准备暴扣 被按了2次没上去 第三次成功暴扣 臂上挂了几个手 不过不是那种挂上面的意思 应该说搭在上面更合理& 所以 只要是那种有施加力的挂人动作 就算是挂在背上也不是那么轻易就做出扣篮动作& 我想应该要满足一些条件才有可能的说& 很有可能不是真正意义上的原地起跳带人跳到空中扣篮& 乔-古舒：哈弗里切克不需要感觉沮丧。我曾经见过拉塞尔从背后抱住威尔特——骑在他背上——而威尔特依然把球扣进试着想想这是什么情况....大家都试过背人的感觉吧& 能轻易跳起起来吗....就算是挂个孩子也不容易& 何况拉塞尔好吧 有关挂人我提一个人& 奥胖& 不知道博伊金斯挂在奥胖身上是否有可能？ 被奥胖撞翻180度 撞飞几米例子大家都是见过录像的
引用4楼 @ 发表的:
首先这点我认为是不可能的
随便抓285磅的人在头顶上甩
很多大力士都要哭了
因为我本人也研究过健美力量
对力量有一定的了解
大帅要这么做会造成胳膊肩膀脱臼以及腰背损伤
不少大力士、举重运动员抓举的时候
都要先蹲下 再拉上去
没一个像大帅那样随便抓到头顶上
这已经超出人类范畴了
还有的地方讲到大帅卧推550磅 还是在大学里
就憑你的淫蕩指數，確實是超出了你的理解範疇的，這麼說吧，1962年大帥挺舉成績是375磅，注意，是挺舉。。。不知道這意味著神馬的可自行google或youtube掃盲，舉個285磅的玩玩還是可以的
大帥在大學的臥推成績是400+磅，後來可以達到臥推600磅。。。
大帥在大學的跳高成績是6尺7後來增加到6尺11
大帥晚上要玩到臨晨兩三點然後吃個飽餐夜宵，接著做愛，臨晨5點睡覺，第二天照樣打比賽，然後晚上做愛，周而復始，早已超出人類範疇了，肥宅基醜男自己找不到木耳就嫑懷疑人家大帥吃過兩萬個木耳。。。
这有什么
我记得有一年季后赛，关键球奥尼尔是挂着姚明扣进的
引用17楼 @ 发表的:
试着想想这是什么情况....大家都试过背人的感觉吧& 能轻易跳起起来吗....就算是挂个孩子也不容易& 何况拉塞尔
好吧 有关挂人我提一个人& 奥胖& 不知道博伊金斯挂在奥胖身上是否有可能？ 被奥胖撞翻180度 撞飞几米例子大家都是见过录像的
这个我觉得反而更容易些，这样只要腿部力量惊人，发力比篮球上挂着人还要完成扣篮容易多了。当然仍然是超越想象的爆发力。
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