平心而论，麦迪的防守能力究竟是什么级别？_虎扑
猛龙时期防守球员出身，火箭时期和小牛打季后赛的时候，在某些场次防司机防得不错。但职业生涯没有任何防守一阵、二阵的荣誉，舆论对麦迪的防守似乎也没有特别拔高。平心而论，麦迪的防守能力究竟是什么级别？
引用1楼 @ 发表的
& & & 麦迪的防守好坏和他进攻端的投入有关，进攻端投入多了，防守就下来了，反之亦然。 & & & 其实很多球星都是这样，甚至防守大漏勺安东尼、哈登，如果你不准他们进攻，要求他们像托尼阿伦这样全力防守，他们也不会防守坑爹到哪里...
& & & 麦迪的防守好坏和他进攻端的投入有关，进攻端投入多了，防守就下来了，反之亦然。 & & & 其实很多球星都是这样，甚至防守大漏勺安东尼、哈登，如果你不准他们进攻，要求他们像托尼阿伦这样全力防守，他们也不会防守坑爹到哪里去，防守说白了，就是个态度。 & & & 所以绝大多数球星，尤其是外线球星，他们并不是防守能力坑爹，而是她们知道防守端投入精力过多会影响进攻端数据，不利于拿大合同，NBA毕竟进攻第一& & & &麦迪也是一样的，进攻端一把抓，防守端就下来了，猛龙时期不用进攻端一把抓，就能保证防守。 & & &当然也有例外，比如韦德和科比的例子，进攻端逆天输出，外加防守端也一样硬 & & &所以我说卡特麦迪包括现在的哈登，这些人和韦德科比的差距，就在这里，科韦都能做到攻防两端同时（注意这个词）高水平输出，卡特麦迪这些就做不到两端同时输出，哈登就更差一些了。& & &近几十年的得分后卫硬实力，我一直把科韦排在前二，从来不动摇，就是这个原因。艾佛森不好说（我更倾向于他是控卫），但十几年的其他2号位选手，无论是麦迪卡特阿伦还是谁，我都认为和科韦有明显差距，那就是能不能做到攻防两端同时硬，当然科韦彼此之间当然也有差距，
韦德还是别和科比放一起的好，科比是常年稳定的疯狗似防守一直到10年以后才有所下降。。 韦德保持顶级水准的年份也就跟肥卡肥麦 差不多。 至于防守。。。态度或许好于他人，效果还真未必好多少. 被无限鄙视的肥麦。也是乔丹之后仅有的2个，单赛季盖帽抢断的双百外线，另一个是韦德。 贡献这种1.5+1.5防守的同时，肥麦同时能也能贡献26.8+7.5+4.6 45% ，带着全队仅2700W的阵容进季后赛..一直到0405肥麦的防守都是1流的，其中0304态度有问题..后期确实不行
引用26楼 @ 发表的
韦德防守肯定比麦迪卡特强的，生涯只进两次防守阵容也不能说明太多问题，看过球的人都知道韦德的防守能力绝对不只是两次防守阵容这么简单。
麦迪卡特没记错的话生涯应该没有进过1次防守阵容，记错了勿怪。
我认可你说的韦德防守综合来看，好于卡麦，这是事实..不否认不质疑..
注意，是综合来看.
只是肥麦健康的那几年，一点都不会次于他。防守数据效率比同期一防的科比都更好
你先说韦德不应该只2个防守阵容..已经质疑了防阵评选..
后又以防阵评选来压卡麦，双标玩的6..
引用29楼 @ 发表的
我质疑对韦德的防阵评选，但不否认，质疑某一个球员的待遇不代表否认这个奖项。 防阵评选当然会有误差，这我是完全接受的，我只是指出了在韦德身上出现了这种误差。 热火二连冠时期韦詹的外线双锁几乎让每一个对手胆寒，这两年韦德却没能进入防阵，这我认为就是误差所在。
...都像你这样说，我完全可以认为，麦迪有资格进0001赛季的一防..比一防3个位置的防守数据效率都好看..甚至0102..也不怵1防选手.
引用31楼 @ 发表的
猛龙麦迪本身就是防守型球员，然而韦德的那两次防守阵容是作为球队主要火力输出的前提下拿的。还是那句话，韦德能顾两头。
0001 在魔术。。
&场均26.8+7.5+5+1.5+1.5.. 45% 球队头号的得分手，防守尖兵.. 不能兼顾？
全队薪水2700W& 差不多湖人沙克+科比2人的钱。。进季后赛. 系列赛33.8+6+8+1.8+1.3& 不能兼顾？
引用34楼 @ 发表的
我没看过那个时候麦迪打球，有没有相关的防守数据证明那赛季麦迪防守能进防守阵容？
没看过，你说的这么振振有词？
0001赛季，外线唯一的抢断盖帽双百选手，
一防 防守贡献值，佩顿1.7+基德5.8 .
.二防科比2.2+克里斯蒂4.4
麦迪.3.9 4个位置超过2人 没资格进防阵？
引用34楼 @ 发表的
我没看过那个时候麦迪打球，有没有相关的防守数据证明那赛季麦迪防守能进防守阵容？
光凭借1.5+1.5我不觉得有啥说服力，&随便举一个，胡子本赛季是1.9+0.9，&所以麦迪所谓的巅峰防守赛季，这两项加起来实际上只比基本零防守的胡子高了0.2
..你把我笑死了。拿今年的胡子来比，麦迪晚期都比今年胡子态度好
胡子去年还确实不错。
你知道今年哈登的防守贡献值吗？0.6.....
引用38楼 @ 发表的
DWS防守贡献值这个指标科普过的吧？只能作为队内比较，跨队比较是缺乏意义的，上赛季的联盟防守贡献值，布泽尔，格里芬，杰佛森，勒夫什么的全在前20，詹姆斯还不如卢比奥和沃尔。
缺乏意义不代表没有意义。 麦子当年没伤之前全是盯防对方主要得分手，防守态度比后期强几个档次。02季后赛G1G2防的戴维斯像坨屎..单节0分 半场5个失误。,要不是黄蜂那凯子出来的SB教练，让人不停的撞TM带伤的腰..戴维斯02那年能那么轻松愉快的刷阿姆斯特朗？ ....没看过能说的像你这样振振有词的真不多。 受伤失去横移能力后，也从来没有像哈登这样的指挥交通。
引用41楼 @ 发表的
所以你前面反复拿所谓的1.5+1.5出来说事又有何意义呢？ 防守烂如胡子都有1.9+0.9，总值也就低了0.2啊？ 对了1.9+0.9的数据是今年的.....
真是幽默 哈登去年也1.9+0.7 防守贡献是4.2... 今年数据更好是0.6 明白了？
没看过当年的TM。你就扯他不能攻防兼顾？为了贬低而贬低？&
麦迪那些年的防守态度，哈登能比？笑
引用50楼 @ 发表的
我没看过麦迪那时候打球，但我知道三点
1、麦迪没入选防守阵容
2、你为麦迪举出DWS数据缺乏跨队比较的意义，并不能说明全部问题，
3、1.5+1.5的数据看似好看，但实际上就连胡子本赛季都有1.9+0.9，所以这个其实没什么好说的。
麦迪的防守由于没有防守阵容的加持，所以要证明起...
我没看过麦迪那时候打球，但我知道三点
1、麦迪没入选防守阵容
2、你为麦迪举出DWS数据缺乏跨队比较的意义，并不能说明全部问题，
3、1.5+1.5的数据看似好看，但实际上就连胡子本赛季都有1.9+0.9，所以这个其实没什么好说的。
麦迪的防守由于没有防守阵容的加持，所以要证明起来确实是比较费力的，DWS、DRPM、对位防守命中率、DEMS等等一系列数据都要综合起来一起看才能说明问题，如果所有数据麦迪都很不俗，但就不得不认同麦迪的防守，否则只能认为评委们的评价是正确的，确实没有防阵的实力。
盖帽+抢断更是一丝一毫说服力都没有，参考胡子。
没说服力？
你既然说了一排数据。。。你自己动手去查OK？ 多的很。。不要随口打哇哇。就说人防守不好..
顺便提醒你一句
即使到05~08赛季，更别说魔术时期..，麦迪的防守端高阶数据 就你说的这些
依然不比科比差.
不信的话，自己去查，我是懒的跟你去翻了。
当年科麦比的最多的时候，很多大神都科普过..
当然进攻端后期是不行了
引用65楼 @ 发表的
个人数据：场均32.1分，6.5篮板，5.5助攻，1.7断，0.8帽，命中率45.7%
带队成绩：东部第八，首轮出局
当赛季荣誉奖项：一阵，得分王
个人数据：场均30.2分，5.3篮板，7.5助攻，2.7断，1.3帽，命中率49.1%
带队成绩：东部第...
个人数据：场均32.1分，6.5篮板，5.5助攻，1.7断，0.8帽，命中率45.7%
带队成绩：东部第八，首轮出局
当赛季荣誉奖项：一阵，得分王
个人数据：场均30.2分，5.3篮板，7.5助攻，2.7断，1.3帽，命中率49.1%
带队成绩：东部第五，首轮出局
当赛季荣誉奖项：一阵，得分王，二防
我觉得还是下面那份成绩单更好一些，在数据牛逼的情况下还有个二防，这个我比较喜欢
更好？？？ per比不上肥麦，胜利贡献值比不上肥麦 得分篮板都比不上 ， 失误也比不上，列个命中率你敢带上3分的吗？ 想贬就明着贬
引用63楼 @ 发表的
麦密的立场是不服就喷？？麦迪的防守态度？麦迪的防守态度什么时候被人称赞过？以为个个都是新球迷没经历过老姚的火箭？当年比赛热线最多出现的词是什么？眼神防守是从哪位球星来的知道不？
我就不明白了麦迪这身高 那个1.9 1.1有啥好吹的？马里昂基里连科就不说了 约什 杰拉德华莱士知道吧？ 常...
麦密的立场是不服就喷？？麦迪的防守态度？麦迪的防守态度什么时候被人称赞过？以为个个都是新球迷没经历过老姚的火箭？当年比赛热线最多出现的词是什么？眼神防守是从哪位球星来的知道不？
我就不明白了麦迪这身高 那个1.9 1.1有啥好吹的？马里昂基里连科就不说了 约什 杰拉德华莱士知道吧？ 常年2+2 约什盖帽王 没人吹过 这几位身高也就是和麦迪差不多 拿数据来吹防守 还拿态度来说事 笑死人这句话真是该对你说
你的立场是不是没看过当年的比赛就开喷呢... 同样的话可以送给你。
引用73楼 @ 发表的
麦迪助攻比不上韦德，抢断比不上，盖帽比不上，命中率也比不上，
对了韦德还有二防，攻防兼备，在防守端消耗大量精力的情况下还能在进攻端如此输出，数据含金量可见一斑。
你说这个赛季谁牛逼？
没看过TM的人就开始黑。
。 我认为麦迪牛B。。 都是首轮， per更高。胜利贡献值更高，3分命中高10个百分点.
防守端大量精力？怎么胜利贡献还不如麦迪呢？
人家那赛季还有HC的...拜托
引用81楼 @ 发表的
我认为韦德更牛，
得分数据低了一点，但命中率明显更高，接近五成，
助攻、盖帽、抢断也全面占优，
还有防守阵容加持，说明韦德是攻防兼备，更凸显了进攻端数据的含金量，这是麦迪所不具有的，麦迪生涯都没有一次防守阵容。
还是那句话。双标玩的6。
低了2分少了1个篮板 ，per,ws,3分命中率10%的差距，这些落后，人家还是有HC的时候，就是低了1点，多了2个助攻1个抢断3.几%命中差，就是全面占优。
你跟科比比，可以否定科比的防守阵容，就别拿防守阵容出来压别人，还是个2防
说数据。你说我没说服力。你列了一排，我让你自己去查更多的。你不查。
我没有义务跟你科普，当年科麦比较的时候多的是..
引用90楼 @ 发表的
麦迪干货唯一值得说的是所谓的1.5+1.5，比他矮的保罗都2.7断了，就像前面的哈登都1.9+0.9，就不算同身高的卡哇伊詹姆斯等人了，他就是平均水准的防守者，从来没有达到过乔丹，科比的水平
先不慌说麦迪如何？麦迪成绩成就什么的不如韦德 科比，甚至后期防守差什么的大伙都承认。。 也不慌说麦迪球迷如何
你先看看那位是怎么玩双标的.？
跟科比比就说科比的防守阵容 水分大.
跟麦迪比就拿防阵压麦迪.
比数据 多的就是全面占优 少的就是低了1点，列个命中率，硬是不敢把韦德3分命中率打出来。.
列数据。他不服，列一排高阶名词。。咱大大方方让他去查去比较，以前很多大神比较过，想怎么翻怎么翻，他不去，硬说2防
另外，可笑的是，他还没看过魔术麦迪打球。。就能振振有词的比较孰优孰劣
引用97楼 @ 发表的
1、确实是全面占优啊，我又说错么？得分上差了一点，命中率补足，我说错什么了？三分命中？为什么不比总命中？总命中难道不更说明问题么？
2、高阶数据？08韦德和03麦迪per有个什么差距？你非要拿那么一星半点的差距来说事那也只能呵呵了。
3、二防可不是可以轻易忽视的荣誉，近几十年来明星S...
1、确实是全面占优啊，我又说错么？得分上差了一点，命中率补足，我说错什么了？三分命中？为什么不比总命中？总命中难道不更说明问题么？
2、高阶数据？08韦德和03麦迪per有个什么差距？你非要拿那么一星半点的差距来说事那也只能呵呵了。
3、二防可不是可以轻易忽视的荣誉，近几十年来明星SG只有两个人拿过二防及以上荣誉的，科比，韦德，你说牛不牛？
5、我没看过麦迪01魔术的球，但我看过03麦迪的，我比较的就是03麦迪和08韦德，你不仔细看帖就瞎比比，还说我？
5、谁说过科比防守阵容水分大？你脑补的？&
.......你还看过03麦？扯淡去吧！看过你会说这些？篮球公园录播了几场你知道吗？叔叔懒的回你了。 好不？ 双标男
跟科比比，你没质疑人家的防阵？？
咱两的最开始的对话，不是因为科比？...
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　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。
　　作者：@何为帅2015
时间： 14:25:42 　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理解我说的意思）。　　三，规则的完善与改变　　现代篮球的三秒违例，进攻24秒，合理冲撞区等规则的设立。这些相对与内线来说更加不利，也成为了抑制内线球员的因素之一。　　四，球市原因　　不管NBA联盟还是老板，都更喜欢外线超级明星，因为这有利于球市。那么联盟和球队对外线的这种偏爱，也可能抑制中锋球员的发挥。而以前的时代种，这种现象没有今天突出。　　五，更多的优秀外线球员的涌现。　　科比，詹姆斯，库里，杜兰特，哈登...一大批优秀的外线球员出现，此消彼长衬托出了内线球员的人才凋零。　　现在能想到的只有以上几点。都没有数据统计作为支撑，只是一些个人主观想法。纰漏肯定是存在的，希望能指出不当之处^_^
　　版主大大！草民报告！　　小姐又在公园站街~\\(≧▽≦)/~啦啦啦　　@甚爱毕大费
　　作者：
@何为帅2015
时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　@狱麓山人
14:52:59　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理......　　-----------------------------　　功利化篮球的锅，联盟是越来越功利化，球员也是如此，先不说内线了，外线球员的基本功和以前来比都是有差距的。内线更是如此了，在肌肉棒子横行的年代，偏偏他们又能取得一定的成绩，所以造就了越来越多的肌肉棒子进入NBA投机，换到10年前，小乔丹这样身体素质出色但是基本没有个人技术的中锋能签到现在这么大的合同吗？答案是显而易见的。
　　作者：@Fran078050
时间： 15:01:15 　　-----------------------------　　功利化篮球的锅，联盟是越来越功利化，球员也是如此，先不说内线了，外线球员的基本功和以前来比都是有差距的。内线更是如此了，在肌肉棒子横行的年代，偏偏他们又能取得一定的成绩，所以造就了越来越多的肌肉棒子进入NBA投机，换到10年前，小乔丹这样身体素质出色但是基本没有个人技术的中锋能签到现在这么大的合同吗？答案是显而易见的。 　　-----------------------------　　很有见地！　　确实从篮球技术的角度来说，感觉以前中锋篮球基本功更扎实。现代的中锋有专业化的方向发展（比如篮板，比如得分，比如做战术棋子等），而以前的中锋比较全面。
　　作者：@何为帅2015
时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　@狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。
　　作者：@何为帅2015
时间： 15:19:16 　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。 　　------------------------------　　其它都说的有一定的道理。不过对于现代篮球进入速度时代，这点实在不敢苟同。　　决定球队的速度是球员和战术打法。我的上一帖还分析过了，90年代节奏要快于00后。　　当然这个数据也不能说明现在我们要谈的问题。　　我想表达的意思是，没有数据表明现代篮球的节奏要比过去快。打小球也并没有成为联盟目前的流行打法。　　当然如果你想说联盟进入了“速度时代”，现在想请你解释一下你有什么依据？
　　作者：@何为帅2015
时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。　　------------------------------　　@狱麓山人 7楼
15:35　　其它都说的有一定的道理。不过对于现代篮球进入速度时代，这点实在不敢苟同。　　决定球队的速度是球员和战术打法。我的上一帖还分析过了，90年代节奏要快于00后。　　当然这个数据也不能说明现在我们要谈的问题。　　我想表达的意思是，没有数据表明现代篮球的节奏要比过去快。打小球也并没有成为联盟目前的流行打法。　　当然如果你想说联盟进入了“速度时代”，现在想请你解释一下你有什么依据？　　------------------------------　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。
　　@何为帅-08 15:46:10.0　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。　　—————————————　　我和你的观点不同，现在只是多了些后卫主导的球队，却并没有提速到阵地战很少的情况，很多时候依然是回合明确的比赛，两边对轰的打法以前也有，所以速度提升没有依据，也不是内线没落的借口，现实就是没有出类拔萃的内线　　
　　没点干货，随便贴几张图就敢于发帖。佩服你的自信。
　　@何为帅-08 15:46:10.0　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。　　—————————————　　凌驾众生的优秀内线在任何时代都并不多，优秀内线井喷的四大中锋时代生涯也不完全重合，往前追溯能叫得出名字的伟大内线也不是很多，处于同时代的更少，大家通常认为过去统治联盟的内线很多，但那是60年的累积，人数当然多了。　　
　　你觉的没有优质内线，是因为现在内线球员单打的特别少，知道小加索尔为什么是第一中锋吗，那是因为他展现出了一定的单打能力，当然这也和灰熊主打内线有关。
　　@狱麓山人 5楼
15:17　　作者：@Fran078050
时间： 15:01:15 　　-----------------------------　　功利化篮球的锅，联盟是越来越功利化，球员也是如此，先不说内线了，外线球员的基本功和以前来比都是有差距的。内线更是如此了，在肌肉棒子横行的年代，偏偏他们又能取得一定的成绩，所以造就了越来越多的肌肉棒子进入NBA投机，换到10年前，小乔丹这样身体素质出色但是基本没有个人技术的中锋能签到现在这么大的合同吗？答案是显而易见的。 　　----------……　　-----------------------------　　以前乔丹敢骂队友敢打队友，现在呢？大牌大多是一团和气，即使有矛盾也大多是使使性子，这也是造成小乔丹这类人技术粗糙的原因之一吧，个人观点。　　
　　@何为帅2015 1楼
14:25　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　------------------------------　　我注意到前三十没科比，如果这才是真实意图呢？原谅我细心了点。
　　@何为帅2015 1楼
14:25　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　------------------------------　　@黑也是一种品质 14楼
16:32　　我注意到前三十没科比，如果这才是真实意图呢？原谅我细心了点。　　------------------------------　　他本来就是科黑，算是正常的黑，还不算无脑黑。
　　楼主作这么详细的表辛苦了！先顶一个　　
　　@紫璽 16楼
17:06　　楼主作这么详细的表辛苦了！先顶一个　　------------------------------　　粘贴的，看那图的背景。
　　@何为帅2015
15:46:00　　作者：@何为帅2015 时间： 15:19:16 　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42 　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。 　　----------------------------------------- 　　狱麓山人 2楼
14:52 　　你提的这个问题我如果用数据　　—————————————————　　小帅可能不知道马龙跑起来比有的后卫还快！海军上将曾自己带球从后场到前场！当然这些不属于内线的工作！　　要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的！小帅这段话就证明了现代中锋的没落，可以说联盟为了提高观赏性给内线增加了一些限制！但是我们看到的那些内线没有说没有自主进攻能力的！球权都在后卫群手里，内线的只能作蓝领了，技术越来越粗糙！看看邓肯，看看司机，还有加内特！都老成那样了，还能把NBA的水 搅浑！只能说是内线没落了，但有好内线，教练都会放弃外线的！你看蓝球世界杯上，各国的中锋都在中锋上压制美国的中锋！美国队胜在个个都强！　　
　　一个好内线，需要一个能喂球的后卫，长年累月的喂出来。　　姚明能一步一步成长起来，也是苏拉、马克杰克逊等人的喂球。要喂出一个优质内线长则五年，短则二三年。这个时代，球员已经不再那么稳定。所以球队也少有愿意下真正的苦功培养好的苗子。　　至于NBA这个地方，长人们一步一步走向没落。联盟为了比赛的观赏性，设置进攻有理区，防守三秒，开放联防。特别是联防，这对美国本土内线来说是一个挑战，在90年代，他们崇尚的是1V1解决对手。可是，加索尔等在FIBA的表现，只能说明一个问题，联防并不能真正限制内线。相对于NBA的突破型选手在FIBA的表现，联防是真正的大锁。　　内线单挑这种身手，首先要求有良好的护球，以及面对包夹要有第一时间出球的意识。然后纵观这些年，打出名堂的内线，有哪一个没有一手中距离？（就算是奥尼尔，也有一手小抛投）现在的所谓的千万级别的内线，除了二次进攻能摸到球嘛？就算给了球，你能稳稳的护住嘛？护住了坐打被包夹了能有队友接应并第一时间出球嘛？　　防守三秒更是削弱长人们对篮筐的保护。姚明甚至易建联都能在国际赛场一柱擎天。这个规则对于NBA长人们来说，是一种限制。但仅限于防守端的护框。　　我一直都认为，规则并不是限制内线的原因。　　为什么现在内线有技术的大多都是矮壮派？为什么所谓的大个子都只能去做防守屏障？球队可能不太愿意着重培养（这基本是我瞎说，请无视），那么七尺大汉们不能自己雕琢技术么？　　罚球没法练？脚步没法练？投篮没法练？转身的协调性不能练？　　七尺大汉：老子光凭这身高和防守技术就能拿2000万，你要让老子加课？加了课能挣4000万么？能么？
　　@乌鸦小队
16:00:00　　@何为帅-08 15:46:10.0 　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就　　—————————————————　　对的，优秀内线在九十年代井喷，但是被一后卫压制，真的挺可悲的！但是翻过那个大山以后，优秀内线一样主导着蓝球运动！　　
　　@liuxj45611
16:25:00　　@狱麓山人 5楼
15:17 　　作者：@Fran078050 时间： 15:01:15 　　----------------------------- 　　功利化篮球的锅，联盟是越来越功利化，球员也是如此，先不说内线了，外线球员的基本功和以前来比都是有差距的。内线更是如此了，在肌肉棒子横行的年代，偏偏他们又能取得一定的成绩，所以造就了越来越多的肌肉　　—————————————————　　乔丹最少揍过两个人，一个是勇士教练科尔，还有一个忘记了！库科奇才幸福，因为公牛选中库科奇，一说是要接替皮蓬，被乔丹皮蓬在那一年的奥运会上特别“照顾过”，以至以为NBA 的强度都是这样，后来库科奇融入NBA 融入公牛都没费多大劲！　　
　　@何为帅2015
15:46:00　　作者：@何为帅2015 时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　@紫璽 18楼
17:18　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据　　—————————————————　　小帅可能不知道马龙跑起来比有的后卫还快！海军上将曾自己带球从后场到前场！当然这些不属于内线的工作！　　要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的！小帅这段话就证明了现代中锋的没落，可以说联盟为了提高观赏性给内........　　------------------------------　　还有一个原因，感觉现在联盟大个好像都不是很喜欢打中锋，都喜欢打大前。
　　@何为帅2015
16:44:00　　@何为帅2015 1楼
14:25 　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。 　　------------------------------ 　　@黑也是一种品质 14楼
16:32 　　我注意到前三十没科比，如果这才是真实意图呢？原谅我细心了点。 　　----------------------------　　—————————————————　　小帅说得对，只要能拿出东西来黑，至少比喷垃圾话，胡搅蛮缠的脑残粉好多了！欢迎各种理性黑！那公园才有乐趣嘛！　　
　　谢谢应大大推荐^_^　　@应剑群
　　@维意冷静
17:19:00　　一个好内线，需要一个能喂球的后卫，长年累月的喂出来。 　　姚明能一步一步成长起来，也是苏拉、马克杰克逊等人的喂球。要喂出一个优质内线长则五年，短则二三年。这个时代，球员已经不再那么稳定。所以球队也少有愿意下真正的苦功培养好的苗子。 　　至于NBA这个地方，长人们一步一步走向没落。联盟为了比赛的观赏性，设置进攻有理区，防守三秒，开放联防。特别是联防，这对美国本土内线来说是一个挑战，在90年代，他　　—————————————————　　所以，内线才没落到这般田地！所以，出了一个戴维思的1.45亿合同！谁还敢说优秀内线影响不了NBA ！　　
　　@何为帅2015
17:26:00　　小帅可能不知道马龙跑起来比有的后卫还快！海军上将曾自己带球从后场到前场！当然这些不属于内线的工作！ 　　要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的！小帅这段话就证明了现代中锋的没落，可以说联盟为了提高观赏性给内........ 　　------------------------------ 　　还有一个原因　　—————————————————　　大前可以往罚球线拉一点，身体不用那么直接对抗吧！90年代的内线是会主动找身体对抗的！所以中锋现在火花都还在称王呀！　　
　　作者：何为帅2015
时间： 15:46:10 　　作者：@何为帅2015 时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。　　------------------------------　　@狱麓山人 7楼
15:35　　其它都说的有一定的道理。不过对于现代篮球进入速度时代，这点实在不敢苟同。　　决定球队的速度是球员和战术打法。我的上一帖还分析过了，90年代节奏要快于00后。　　当然这个数据也不能说明现在我们要谈的问题。　　我想表达的意思是，没有数据表明现代篮球的节奏要比过去快。打小球也并没有成为联盟目前的流行打法。　　当然如果你想说联盟进入了“速度时代”，现在想请你解释一下你有什么依据？　　------------------------------　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。　　--------------------------------　　你的看法应该是盯着后卫得出的主观感受。后卫是速度快，所以你得出了现在是“速度”时代。而对“速度时代”我的理解是“场均回合数”的增加。　　这就是导致分歧的原因吧
　　作者：@Star色
时间： 15:59:28 　　没点干货，随便贴几张图就敢于发帖。佩服你的自信。 　　--------------------------------　　你希望的干货是什么？能表述一下吗？下次我也好注意点。
　　作者：@何为帅2015
时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。　　------------------------------　　@狱麓山人 7楼
15:35　　其它都说的有一定的道理。不过对于现代篮球进入速度时代，这点实在不敢苟同。　　决定球队的速度是球员和战术打法。我的上一帖还分析过了，90年代节奏要快于00后。　　当然这个数据也不能说明现在我们要谈的问题。　　我想表达的意思是，没有数据表明现代篮球的节奏要比过去快。打小球也并没有成为联盟目前的流行打法。　　当然如果你想说联盟进入了“速度时代”，现在想请你解释一下你有什么依据？　　------------------------------　　@何为帅2015 8楼
15:46　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。　　------------------------------　　这就是灰熊的价值所在
　　@何为帅2015 12楼
16:06　　你觉的没有优质内线，是因为现在内线球员单打的特别少，知道小加索尔为什么是第一中锋吗，那是因为他展现出了一定的单打能力，当然这也和灰熊主打内线有关。　　------------------------------　　小加单打不如蓝胖，他要是有姚明的进攻水准，灰熊就不至于被勇士打的这么惨了
　　作者：@乌鸦小队
时间： 16:00:33 　　何为帅-08 15:46:10.0　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。　　—————————————　　凌驾众生的优秀内线在任何时代都并不多，优秀内线井喷的四大中锋时代生涯也不完全重合，往前追溯能叫得出名字的伟大内线也不是很多，处于同时代的更少，大家通常认为过去统治联盟的内线很多，但那是60年的累积，人数当然多了。　　—————————————　　你这个观点很好。　　但是你怎么解释历史内外线对比现在内外线，差距在减小这一点呢？　　也就是两张表对比得出的结论。
　　作者：何为帅2015
时间： 15:46:10　　作者：@何为帅2015 时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。　　------------------------------　　@狱麓山人 7楼
15:35　　其它都说的有一定的道理。不过对于现代篮球进入速度时代，这点实在不敢苟同。　　决定球队的速度是球员和战术打法。我的上一帖还分析过了，90年代节奏要快于00后。　　当然这个数据也不能说明现在我们要谈的问题。　　我想表达的意思是，没有数据表明现代篮球的节奏要比过去快。打小球也并没有成为联盟目前的流行打法。　　当然如果你想说联盟进入了“速度时代”，现在想请你解释一下你有什么依据？　　------------------------------　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。　　--------------------------------　　@狱麓山人 27楼
17:36　　你的看法应该是盯着后卫得出的主观感受。后卫是速度快，所以你得出了现在是“速度”时代。而对“速度时代”我的理解是“场均回合数”的增加。　　这就是导致分歧的原因吧　　------------------------------　　也不仅仅是，控卫速度快当然也是一方面的原因，原因还有现在篮球的出手也比以前要快，没那么合理，速度上来了，场均回合数自然是会增加的，外线出手过多，外线本来命中率就低，二次进攻和对方的反击也就会更多一点。
　　作者：@liuxj45611
时间： 16:25:09 　　狱麓山人 5楼
15:17　　作者：@Fran078050 时间： 15:01:15 　　-----------------------------　　功利化篮球的锅，联盟是越来越功利化，球员也是如此，先不说内线了，外线球员的基本功和以前来比都是有差距的。内线更是如此了，在肌肉棒子横行的年代，偏偏他们又能取得一定的成绩，所以造就了越来越多的肌肉棒子进入NBA投机，换到10年前，小乔丹这样身体素质出色但是基本没有个人技术的中锋能签到现在这么大的合同吗？答案是显而易见的。 　　----------……　　-----------------------------　　以前乔丹敢骂队友敢打队友，现在呢？大牌大多是一团和气，即使有矛盾也大多是使使性子，这也是造成小乔丹这类人技术粗糙的原因之一吧，个人观点。　　-----------------------------　　鼓励多提出观点。　　可是提出了观点没有数据证明，说服力就有限了。
　　作者：维意冷静
时间： 17:19:37 　　一个好内线，需要一个能喂球的后卫，长年累月的喂出来。　　姚明能一步一步成长起来，也是苏拉、马克杰克逊等人的喂球。要喂出一个优质内线长则五年，短则二三年。这个时代，球员已经不再那么稳定。所以球队也少有愿意下真正的苦功培养好的苗子。　　至于NBA这个地方，长人们一步一步走向没落。联盟为了比赛的观赏性，设置进攻有理区，防守三秒，开放联防。特别是联防，这对美国本土内线来说是一个挑战，在90年代，他们崇尚的是1V1解决对手。可是，加索尔等在FIBA的表现，只能说明一个问题，联防并不能真正限制内线。相对于NBA的突破型选手在FIBA的表现，联防是真正的大锁。　　内线单挑这种身手，首先要求有良好的护球，以及面对包夹要有第一时间出球的意识。然后纵观这些年，打出名堂的内线，有哪一个没有一手中距离？（就算是奥尼尔，也有一手小抛投）现在的所谓的千万级别的内线，除了二次进攻能摸到球嘛？就算给了球，你能稳稳的护住嘛？护住了坐打被包夹了能有队友接应并第一时间出球嘛？　　防守三秒更是削弱长人们对篮筐的保护。姚明甚至易建联都能在国际赛场一柱擎天。这个规则对于NBA长人们来说，是一种限制。但仅限于防守端的护框。　　我一直都认为，规则并不是限制内线的原因。　　为什么现在内线有技术的大多都是矮壮派？为什么所谓的大个子都只能去做防守屏障？球队可能不太愿意着重培养（这基本是我瞎说，请无视），那么七尺大汉们不能自己雕琢技术么？　　罚球没法练？脚步没法练？投篮没法练？转身的协调性不能练？　　七尺大汉：老子光凭这身高和防守技术就能拿2000万，你要让老子加课？加了课能挣4000万么？能么？ 　　-------------------------------　　你的观点主要集中在球队对内线的重视不够，以及内线懒惰上。　　我觉得有一定的道理。
　　作者：@紫璽
时间： 17:20:24 　　@乌鸦小队 11楼
16:00:00　　@何为帅-08 15:46:10.0 　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就　　—————————————————　　对的，优秀内线在九十年代井喷，但是被一后卫压制，真的挺可悲的！但是翻过那个大山以后，优秀内线一样主导着蓝球运动！　　—————————————————　　这也是神厉害的地方。能压制住内线的天下！
　　作者：何为帅2015
时间： 17:26:41 　　@何为帅2015 8楼
15:46:00　　作者：@何为帅2015 时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　@紫璽 18楼
17:18　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据　　—————————————————　　小帅可能不知道马龙跑起来比有的后卫还快！海军上将曾自己带球从后场到前场！当然这些不属于内线的工作！　　要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的！小帅这段话就证明了现代中锋的没落，可以说联盟为了提高观赏性给内........　　------------------------------　　还有一个原因，感觉现在联盟大个好像都不是很喜欢打中锋，都喜欢打大前。 　　------------------------------　　首先大前也是内线。　　其次，你的这个问题真的是太复杂了。因为内线大前更流行，所以导致了中锋人才凋零，然后影响了整个内线。　　这个问题要解决，只能交给你了O(∩_∩)O哈哈~
　　作者：@紫璽
时间： 17:06:20 　　楼主作这么详细的表辛苦了！先顶一个　　------------------------------　　感谢因为和你的交流才，让我想到发这样一个帖子^_^
　　作者：何为帅2015
时间： 17:26:41　　@何为帅2015 8楼
15:46:00　　作者：@何为帅2015 时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　@紫璽 18楼
17:18　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据　　—————————————————　　小帅可能不知道马龙跑起来比有的后卫还快！海军上将曾自己带球从后场到前场！当然这些不属于内线的工作！　　要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的！小帅这段话就证明了现代中锋的没落，可以说联盟为了提高观赏性给内........　　------------------------------　　还有一个原因，感觉现在联盟大个好像都不是很喜欢打中锋，都喜欢打大前。　　------------------------------　　@狱麓山人 36楼
17:54　　首先大前也是内线。　　其次，你的这个问题真的是太复杂了。因为内线大前更流行，所以导致了中锋人才凋零，然后影响了整个内线。　　这个问题要解决，只能交给你了O(∩_∩)O哈哈~　　------------------------------　　谁不知道大前也是内线，但是要说标准内线，我们第一个想到的不还是中锋吗，现在说的内线弱不就是说中锋没落吗？　　说两句话又不会好好说了？
　　作者：@nicolemylove
时间： 17:39:45 　　@何为帅2015 12楼
16:06　　你觉的没有优质内线，是因为现在内线球员单打的特别少，知道小加索尔为什么是第一中锋吗，那是因为他展现出了一定的单打能力，当然这也和灰熊主打内线有关。　　------------------------------　　小加单打不如蓝胖，他要是有姚明的进攻水准，灰熊就不至于被勇士打的这么惨了　　------------------------------　　灰熊是不错，但是这两个内线也只能放在今天来说不错。放眼整个历史来说，他们两个就很一般了。
　　作者：@nicolemylove
时间： 17:39:45　　@何为帅2015 12楼
16:06　　你觉的没有优质内线，是因为现在内线球员单打的特别少，知道小加索尔为什么是第一中锋吗，那是因为他展现出了一定的单打能力，当然这也和灰熊主打内线有关。　　------------------------------　　小加单打不如蓝胖，他要是有姚明的进攻水准，灰熊就不至于被勇士打的这么惨了　　------------------------------　　@狱麓山人 39楼
18:02　　灰熊是不错，但是这两个内线也只能放在今天来说不错。放眼整个历史来说，他们两个就很一般了。　　------------------------------　　评论各时代的球员，不就应该用各时代的标准来说话吗。
　　@何为帅2015
18:00:00　　小帅可能不知道马龙跑起来比有的后卫还快！海军上将曾自己带球从后场到前场！当然这些不属于内线的工作！ 　　要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的！小帅这段话就证明了现代中锋的没落，可以说联盟为了提高观赏性给内........ 　　------------------------------ 　　还有一个原因　　—————————————————　　小帅，因为我想到现在是后卫群井喷，而且说的是长人，所以干脆说内线，当然说到内线我们都会习惯性的想到中锋！可能没俱体说位置，有点模糊！你那样说也没说错！　　
　　作者：@何为帅2015
　　谁不知道大前也是内线，但是要说标准内线，我们第一个想到的不还是中锋吗，现在说的内线弱不就是说中锋没落吗？　　说两句话又不会好好说了？ 　　------------------------------　　中锋没落...这个看法我真的不表示反对，甚至认同这个说法。　　不过说实话，我今天的问题涉及的数据不是为了支持“中锋没落”这个问题的。　　至于你认为我还有其它的意思，你还是别多想了，肯定没有。
　　@何为帅2015
18:00:00　　小帅可能不知道马龙跑起来比有的后卫还快！海军上将曾自己带球从后场到前场！当然这些不属于内线的工作！　　要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的！小帅这段话就证明了现代中锋的没落，可以说联盟为了提高观赏性给内........　　------------------------------　　@紫璽 41楼
18:08　　还有一个原因　　—————————————————　　小帅，因为我想到现在是后卫群井喷，而且说的是长人，所以干脆说内线，当然说到内线我们都会习惯性的想到中锋！可能没俱体说位置，有点模糊！你那样说也没说错！　　------------------------------　　其实按照标准的篮球位置来说，中锋是球队的主攻，大前就是典型的苦力，用来辅佐中锋的，现在好像有点反过来了??
　　作者：@何为帅2015　　谁不知道大前也是内线，但是要说标准内线，我们第一个想到的不还是中锋吗，现在说的内线弱不就是说中锋没落吗？　　说两句话又不会好好说了？　　------------------------------　　@狱麓山人 42楼
18:09　　中锋没落...这个看法我真的不表示反对，甚至认同这个说法。　　不过说实话，我今天的问题涉及的数据不是为了支持“中锋没落”这个问题的。　　至于你认为我还有其它的意思，你还是别多想了，肯定没有。　　------------------------------　　事实也没什么，你的标题就是想说现在内外线有一个失去平衡了。篮球已经不是那种标准的传统打法了。
　　作者：@何为帅2015
时间： 18:04:11 　　作者：@nicolemylove 时间： 17:39:45　　@何为帅2015 12楼
16:06　　你觉的没有优质内线，是因为现在内线球员单打的特别少，知道小加索尔为什么是第一中锋吗，那是因为他展现出了一定的单打能力，当然这也和灰熊主打内线有关。　　------------------------------　　小加单打不如蓝胖，他要是有姚明的进攻水准，灰熊就不至于被勇士打的这么惨了　　------------------------------　　@狱麓山人 39楼
18:02　　灰熊是不错，但是这两个内线也只能放在今天来说不错。放眼整个历史来说，他们两个就很一般了。　　------------------------------　　评论各时代的球员，不就应该用各时代的标准来说话吗。 　　------------------------------　　一名球员既是当代的，也是历史的。只看在当代去评价看球员，显然不够全面呀。　　这个问题就是横向比较和纵向比较的问题了。　　两种方法都是评价球员的重要方法，不可偏废。　　所以用时代的标准来评价当然是没有问题的。
　　@何为帅2015
18:10:00　　小帅，因为我想到现在是后卫群井喷，而且说的是长人，所以干脆说内线，当然说到内线我们都会习惯性的想到中锋！可能没俱体说位置，有点模糊！你那样说也没说错！ 　　------------------------------ 　　其实按照标准的篮球位置来说，中锋是球队的主攻，大前就是典型的苦力，用来辅佐中锋的，现在好像有点反过来了??　　—————————————————　　现在都在为后卫群当蓝领，要不快船怎会交易乔丹而留保罗呀！　　
　　@何为帅2015
18:10:00　　小帅，因为我想到现在是后卫群井喷，而且说的是长人，所以干脆说内线，当然说到内线我们都会习惯性的想到中锋！可能没俱体说位置，有点模糊！你那样说也没说错！　　------------------------------　　@紫璽 46楼
18:19　　其实按照标准的篮球位置来说，中锋是球队的主攻，大前就是典型的苦力，用来辅佐中锋的，现在好像有点反过来了??　　—————————————————　　现在都在为后卫群当蓝领，要不快船怎会交易乔丹而留保罗呀！　　------------------------------　　可能这就是现在篮球的发展方向吧？
　　作者：@紫璽
时间： 18:19:28 　　@何为帅2015 43楼
18:10:00　　小帅，因为我想到现在是后卫群井喷，而且说的是长人，所以干脆说内线，当然说到内线我们都会习惯性的想到中锋！可能没俱体说位置，有点模糊！你那样说也没说错！ 　　------------------------------ 　　其实按照标准的篮球位置来说，中锋是球队的主攻，大前就是典型的苦力，用来辅佐中锋的，现在好像有点反过来了??　　—————————————————　　现在都在为后卫群当蓝领，要不快船怎会交易乔丹而留保罗呀！　　—————————————————　　这个嘛，只能怪乔丹不够强大。想当年湖人舍鲨鱼取科比是一个道理。
　　@何为帅2015
18:14:00　　作者：@何为帅2015 　　谁不知道大前也是内线，但是要说标准内线，我们第一个想到的不还是中锋吗，现在说的内线弱不就是说中锋没落吗？ 　　说两句话又不会好好说了？ 　　------------------------------ 　　@狱麓山人 42楼
18:09 　　中锋没落...这个看法我真的不表示反对，甚至认同这个说法。 　　不过说实话，我今天的问题涉及的数　　—————————————————　　只能说在NBA 不是！国际蓝球还是传统的！所以在国际赛场上，现在的美国队在内线捉襟见肘！所以只能限于NBA 　　
　　作者：@紫璽
时间： 18:19:28　　@何为帅2015 43楼
18:10:00　　小帅，因为我想到现在是后卫群井喷，而且说的是长人，所以干脆说内线，当然说到内线我们都会习惯性的想到中锋！可能没俱体说位置，有点模糊！你那样说也没说错！　　------------------------------　　@狱麓山人 48楼
18:23　　其实按照标准的篮球位置来说，中锋是球队的主攻，大前就是典型的苦力，用来辅佐中锋的，现在好像有点反过来了??　　—————————————————　　现在都在为后卫群当蓝领，要不快船怎会交易乔丹而留保罗呀！　　—————————————————　　这个嘛，只能怪乔丹不够强大。想当年湖人舍鲨鱼取科比是一个道理。　　------------------------------　　其实也不能说有什么绝对是对的，球上还是哪个点强主打哪个个点，以之长克之短吗。
　　@何为帅2015
18:22:00　　现在都在为后卫群当蓝领，要不快船怎会交易乔丹而留保罗呀！ 　　------------------------------ 　　可能这就是现在篮球的发展方向吧？　　—————————————————　　就算是这个方向，一旦有优质内线，马上风向就变！你看看浓眉，人家才几个赛季，就提前签约了，而且他的能力作核心有个团队的话，又要搅动NBA 了！其实内线没落，奥登就是个悲剧！如果不是伤病，奥登，开拓者现在绝对是豪强！看看现在的开拓者，真心可惜！　　
　　@何为帅2015
18:25:00　　这个嘛，只能怪乔丹不够强大。想当年湖人舍鲨鱼取科比是一个道理。 　　------------------------------ 　　其实也不能说有什么绝对是对的，球上还是哪个点强主打哪个个点，以之长克之短吗。　　—————————————————　　同样是三分射手，米乐，阿伦就没享受到库里的待遇！能说他俩不强么！　　
　　@何为帅2015
18:25:00　　这个嘛，只能怪乔丹不够强大。想当年湖人舍鲨鱼取科比是一个道理。　　------------------------------　　@紫璽 52楼
18:31　　其实也不能说有什么绝对是对的，球上还是哪个点强主打哪个个点，以之长克之短吗。　　—————————————————　　同样是三分射手，米乐，阿伦就没享受到库里的待遇！能说他俩不强么！　　------------------------------　　这俩巅峰是不都是球队老大吗？
　　@何为帅2015
18:34:00　　同样是三分射手，米乐，阿伦就没享受到库里的待遇！能说他俩不强么！ 　　------------------------------ 　　这俩巅峰是不都是球队老大吗？　　—————————————————　　意思是，有内线群优秀的情况下，他们主动摇不了内线的根本，不像库里就动了内线的根本，不关老大不老大的事！而且米乐还得每赛季都得面对乔丹！呵呵～～～　　
　　@何为帅2015
18:34:00　　同样是三分射手，米乐，阿伦就没享受到库里的待遇！能说他俩不强么！　　------------------------------　　@紫璽 54楼
18:52　　这俩巅峰是不都是球队老大吗？　　—————————————————　　意思是，有内线群优秀的情况下，他们主动摇不了内线的根本，不像库里就动了内线的根本，不关老大不老大的事！而且米乐还得每赛季都得面对乔丹！呵呵～～～　　------------------------------　　这只能归结于他俩的运气。其实雷阿伦并不是纯射手，纯射手是后期转型的，巅峰的雷阿伦是像科比麦迪一样的全面。只是要弱于这两位。
　　作者：
时间： 15:59:28　　没点干货，随便贴几张图就敢于发帖。佩服你的自信。　　--------------------------------　　@狱麓山人
17:37:58　　你希望的干货是什么？能表述一下吗？下次我也好注意点。　　-----------------------------　　勾手难练不？脚步难学不？背打难不难？现在的规则真的不适应中锋么？你看看每年的盖帽王的数值。为啥没有三秒区就没几个出色的中锋？直到麦肯上来之后才出现超级中锋？为啥三秒区扩大都没影响张伯伦的数据？为啥背打时间限定飞猪还是飞猪？这些明白么？这些理解么？理解这些之后再开始讨论内线为啥会没落。说白了就是速成篮球的锅，懂？
　　作者：
时间： 15:59:28　　没点干货，随便贴几张图就敢于发帖。佩服你的自信。　　--------------------------------　　@狱麓山人
17:37:58　　你希望的干货是什么？能表述一下吗？下次我也好注意点。　　-----------------------------　　@Star色 56楼
20:43　　勾手难练不？脚步难学不？背打难不难？现在的规则真的不适应中锋么？你看看每年的盖帽王的数值。为啥没有三秒区就没几个出色的中锋？直到麦肯上来之后才出现超级中锋？为啥三秒区扩大都没影响张伯伦的数据？为啥背打时间限定飞猪还是飞猪？这些明白么？这些理解么？理解这些之后再开始讨论内线为啥会没落。说白了就是速成篮球的锅，懂？　　------------------------------　　问题还真多呀，都要我一个人解决你提出的这些问题？　　自己既然做出了多有益的思考，就直接谈谈你的理解吧。　　搬小板凳学习啦O(∩_∩)O
　　中锋的效率值峰年貌似超过外线很多，大梦有一年是不是达到39，吓尿了。
　　@维意冷静
17:19:37　　一个好内线，需要一个能喂球的后卫，长年累月的喂出来。　　姚明能一步一步成长起来，也是苏拉、马克杰克逊等人的喂球。要喂出一个优质内线长则五年，短则二三年。这个时代，球员已经不再那么稳定。所以球队也少有愿意下真正的苦功培养好的苗子。　　至于NBA这个地方，长人们一步一步走向没落。联盟为了比赛的观赏性，设置进攻有理区，防守三秒，开放联防。特别是联防，这对美国本土内线来说是一个挑战，在90年代，他们崇......　　-----------------------------　　支持
　　@何为帅2015
19:28:00　　意思是，有内线群优秀的情况下，他们主动摇不了内线的根本，不像库里就动了内线的根本，不关老大不老大的事！而且米乐还得每赛季都得面对乔丹！呵呵～～～ 　　------------------------------ 　　这只能归结于他俩的运气。其实雷阿伦并不是纯射手，纯射手是后期转型的，巅峰的雷阿伦是像科比麦迪一样的全面。只是要弱于这两位。　　—————————————————　　阿伦知道是后期转型的！但他的三分跟另外两个一样有威慑力呀！　　
　　@何为帅2015
18:25:00　　这个嘛，只能怪乔丹不够强大。想当年湖人舍鲨鱼取科比是一个道理。　　------------------------------　　@紫璽
18:31:44　　其实也不能说有什么绝对是对的，球上还是哪个点强主打哪个个点，以之长克之短吗。　　—————————————————　　同样是三分射手，米乐，阿伦就没享受到库里的待遇！能说他俩不强么！　　-----------------------------　　米勒没球权，阿伦抗拒身体接触导致球权越来越少
　　@闲暇看书
23:08:00　　同样是三分射手，米乐，阿伦就没享受到库里的待遇！能说他俩不强么！ 　　----------------------------- 　　米勒没球权，阿伦抗拒身体接触导致球权越来越少　　—————————————————　　应该说还是有优秀的内线主宰NBA ！米乐所处的时代不说了！阿伦处在上将，尤因～～～他们的后期，中间还有奥尼尔，有穆托姆博，有莫宁，大本，小奥，以至，邓肯，kg ，司机这些人，所以外线三分影响没那么大。你看看今年或者这几年还有那么多优秀的内线么！一个老邓肯季后赛还能拿两双，你说是不是内线没落了！　　
　　@石坎 58楼
22:24　　中锋的效率值峰年貌似超过外线很多，大梦有一年是不是达到39，吓尿了。　　------------------------------　　中锋独自带队的成绩好于其他位置，查不到影像资料的时代就算了，光我们见过的独自带队进总决赛的就有大梦、尤因、鲨鱼、火花等人，不过实事求是的说，联防以后，中锋的进攻威力下降了，本来就重心高，运球也不是中锋长项，太容易被绕前掏掉球了。
　　回复第11楼，@乌鸦小队　　@何为帅-08 15:46:10.0 　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。 　　————————————— 　　凌驾众生的优秀内线在任何时代都并不多，优秀内线井喷的四大中锋时代生涯也不完全重合，往前追溯能叫得出名字的伟大内线也不是很多，处于同时代的更少，大家通常认为过去统治联盟的内线很多，但那是60年的累积，人数当然多了。 　　--------------------------　　你这就不对了，没有四大这么盛况空前但起码都有天皇巨星撑场面。　　拉塞尔张伯伦，贾巴尔，马龙，四大，邓肯，好歹姚明也算是除了体力攻防两端都还罩的住，这些都是一路走来新老交替接棒的。　　但现在，最顶尖的内线也就20+10，和过去顶尖内线25+10+3的水准比下降了很多。　　
　　@何为帅-08 15:46:10.0　　说实话，我并没有看过上个世纪的比赛录像，也没有看过什么数据分析，但是就从09之后联盟出现一群优秀后卫，09之前我我们还能看到控卫带球过半场然后进入阵地战，现在的比赛节奏控卫带球突破上篮，要不就是突破分球，要不就是直接掩护投篮，不中的话就是内线枪版传外，内线球员的得分不是扣篮就是补篮，很少看到有内线自主进攻的。要是被对方抢到板马上就是贯穿篮下，或是快攻反击。这是我自己看到的。　　—————————————　　现在流行这个叫双能卫，控卫分卫一把抓。前有答案、帕克，现在是群爆时候。连老詹有时候都可以归为此类。
　　@未来的钻石王老五
01:14:42.0　　你这就不对了，没有四大这么盛况空前但起码都有天皇巨星撑场面。 　　拉塞尔张伯伦，贾巴尔，马龙，四大，邓肯，好歹姚明也算是除了体力攻防两端都还罩的住，这些都是一路走来新老交替接棒的。 　　但现在，最顶尖的内线也就20+10，和过去顶尖内线25+10+3的水准比下降了很多。 　　—————————————　　你说的那些优秀内线跨度至少有四十年了…我也认为现在的确是内线凋零啊，只是阐述自己的观点，技术出众的顶级内线一直是凤毛麟角的，像四大中锋时代却并不是正常现象。现在缺少一个统治联盟的大个子而已，奥胖姚明和四大大前后没人接班了　　
01:47:47.0　　现在流行这个叫双能卫，控卫分卫一把抓。前有答案、帕克，现在是群爆时候。连老詹有时候都可以归为此类。　　—————————————　　我看来好像是当年的锋卫摇摆人身材缩水了，由原来的身高200cm左右的球员同时进攻发起和进攻终结，现在变成身高191cm左右了…纯属调侃　　
　　NBA说到底是一个商业联盟，宗旨是赚钱，而不是提高篮球竞技水平。老板们考虑更多的是如何把球迷吸引到球场去看球。我记得04年马刺和活塞的防守大战创造了总决赛收视率新低。　　对很多球迷来说，看2个肌肉棒子在几米大小的油漆区内肉搏，明显不如看外线们的满场飞奔来的过瘾。为了防止观众流失，越来越多的新规出台，限制内线，解放外线。于是，许多潜力内线本来可以成为大梦第二，上将第二，结果却都成了蓝领，苦力。虽然他们依旧可以拿千万年薪，但是球队不再以内线为核心，这是事实。　　所以，现在的内线人才凋零的根本在于联盟的限制。能够在联盟允许范围内最大化发挥的内线，除了过人的天赋（浓眉哥），还需要老到的经验（石佛）。　　
　　@狱麓山人
15:17　　作者：
@Fran078050
时间： 15:01:15　　-----------------------------　　功利化篮球的锅，联盟是越来越功利化，球员也是如此，先不说内线了，外线球员的基本功和以前来比都是有差距的。内线更是如此了，在肌肉棒子横行的年代，偏偏他们又能取得一定的成绩，所以造就了越来越多的肌肉棒子进入NBA投机，换到10年前，小乔丹这样身体素质出色但是基本没有个人技术的中锋能签到现在这么大的合同吗？答案是显而易见的。　　----------……　　-----------------------------　　@liuxj-07-08 16:25:09　　以前乔丹敢骂队友敢打队友，现在呢？大牌大多是一团和气，即使有矛盾也大多是使使性子，这也是造成小乔丹这类人技术粗糙的原因之一吧，个人观点。　　-----------------------------　　不是，就拿唠嗑来说吧，唠嗑也想过用自己的行动来激励火花吧，结果呢，被喷的不要不要的，唠嗑也从此在偏激的路上一去不复返了。现在的球员，荣誉和冠军至上的人已经很少很少了，大多都是为利益。这也是越来越功利化的原因所在。
　　存在即合理。什么样的环境造就什么的样的事物　　
　　作者：
@何为帅2015
时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。　　------------------------------　　@狱麓山人
15:35:07　　其它都说的有一定的道理。不过对于现代篮球进入速度时代，这点实在不敢苟同。　　决定球队的速度是球员和战术打法。我的上一帖还分析过了，90年代节奏要快于00后。　　当然这个数据也不能说明现在我们要谈的问题。　　我想表达的意思是，没有数据表明现代篮球的节奏要比过去快。打小球也并没有成为联盟目前的流行打法。　　当然如果你想说联盟进入了“速度时代”，现在想请你解释一下你有什么依据？　　-----------------------------　　对，我也是这个看法，曾今联盟有几年的时间，因为纳什的存在，基德的存在（篮网三剑客），尼尔森的存在，卡尔的存在都打过比现在还要快的小球，但是成就证明了这只是一种观赏性极强但效果极其差的，常规赛尚且可以呼风唤雨，但是一到季后赛或者总决赛就马上暴露了其局限性，篮网进总决赛被吊打，太阳因为在西部的原因甚至没有摸过总决赛地板，尼尔森和卡尔我没记错的话好像是千胜教头里面胜率最低的两个。又再说现在，勇士今年能成功，其实很大意义上他们打的不是小球，没有追求快，他们追求的是阵容的深度和轮转的效率，从战术意义上来讲是基于阵地战的快速转移球，创造更有利的空位投篮，所以我认为进入”速度时代“未免太过于偏激。
　　作者：
@何为帅2015
时间： 15:19:16　　作者：何为帅2015 时间： 14:25:42　　数据都会看看，说说你自己的看法和心得，以及是什么原因造就现在的不平衡。　　-----------------------------------------　　狱麓山人 2楼
14:52　　你提的这个问题我如果用数据来回答你，太复杂了。那么就说说我个人的主观看法吧。　　一，时代造就　　这个时代没有提供那么多的优质内线。　　二，战术体系的原因　　现代篮球战术体系越来越完善，完善的战术体系相对以前来说，抑制了内线球员的发挥。也就是在原来战术体系下，中锋可以更加充分的发挥个人作用。而在现在更成熟的战术体系下，内线的这种作用在降低。（可以想象一下张伯伦拉塞尔时代的场景，以帮助你理........　　------------------------------　　现在联盟不是说没有好的中锋，而是现代篮球相比于上个世纪已经进入了速度的时代，现在球队的配置已经不是内线配外线，而是以外线为核心配置内线，好多优秀的内线球员已经被当做蓝领使用，这这样的环境下内线球员当然是打不出华丽的数据，关注度自然就会下降。NBA终究还是以数据来评论一个球员的水平的，如果现在球队还是以内线为建队核心，外线球员作为辅助。联盟也是会出现一批20+10的内线的。　　------------------------------　　@狱麓山人
15:35:07　　其它都说的有一定的道理。不过对于现代篮球进入速度时代，这点实在不敢苟同。　　决定球队的速度是球员和战术打法。我的上一帖还分析过了，90年代节奏要快于00后。　　当然这个数据也不能说明现在我们要谈的问题。　　我想表达的意思是，没有数据表明现代篮球的节奏要比过去快。打小球也并没有成为联盟目前的流行打法。　　当然如果你想说联盟进入了“速度时代”，现在想请你解释一下你有什么依据？　　-----------------------------　　@Fran楼
10:47　　对，我也是这个看法，曾今联盟有几年的时间，因为纳什的存在，基德的存在（篮网三剑客），尼尔森的存在，卡尔的存在都打过比现在还要快的小球，但是成就证明了这只是一种观赏性极强但效果极其差的，常规赛尚且可以呼风唤雨，但是一到季后赛或者总决赛就马上暴露了其局限性，篮网进总决赛被吊打，太阳因为在西部的原因甚至没有摸过总决赛地板，尼尔森和卡尔我没记错的话好像是千胜教头里面胜率最低的两个。又再说现在，勇士........　　------------------------------　　太阳没有成功，主要是当时他是联盟的异类，而且太阳是攻强守弱，有快速的进攻没有快速的防守，况且他的对手还是巅峰的马刺，马刺我一直以为是内外线最平衡的球队，防守不错，进攻也很牛逼，速度也能提上来，和太阳打系列赛也是提速靠进攻将太阳打败，总之马刺遇上什么球队，就能用不同的打法将将其搞定，打灰熊，马刺能用阵地战快速转移球将灰熊拍翻，热火马刺能用不弱于如果的速度，球员积极跑位将热火搞定，知道湖人新f4为什么失败吗，就是因为没有速度，我一直尊崇内外平衡攻防合理的球队，做好看这些年球，只有禅师的湖人，波波的马刺，02年国王，五虎活塞，再加个今年的勇士和三巨头的凯子。勇士今年能成功不是偶然，而是科尔真正从禅师和波波那学到了东西，知道为什么加索尔08年去湖人，波波表现的那么愤怒吗，加索尔这种级别球员转会应该翻不起什么大浪的，要知道詹姆斯去组超级三巨头是波波都很都很淡定，因为行家看门道，波波知道禅师需要什么牌。
　　回复第66楼，@乌鸦小队　　@未来的钻石王老五
01:14:42.0 　　你这就不对了，没有四大这么盛况空前但起码都有天皇巨星撑场面。 　　拉塞尔张伯伦，贾巴尔，马龙，四大，邓肯，好歹姚明也算是除了体力攻防两端都还罩的住，这些都是一路走来新老交替接棒的。 　　但现在，最顶尖的内线也就20+10，和过去顶尖内线25+10+3的水准比下降了很多。 　　————————————— 　　你说的那些优秀内线跨度至少有四十年了…我也认为现在的确是内线凋零啊，只是阐述自己的观点，技术出众的顶级内线一直是凤毛麟角的，像四大中锋时代却并不是正常现象。现在缺少一个统治联盟的大个子而已，奥胖姚明和四大大前后没人接班了 　　--------------------------　　现在是缺一个又有技术又有身体然后脑子正常的中锋，好苗子有的是，不是技术有缺陷就是脑子被驴踢了。　　
　　作者：@Fran078050
时间： 10:47:17 　　对，我也是这个看法，曾今联盟有几年的时间，因为纳什的存在，基德的存在（篮网三剑客），尼尔森的存在，卡尔的存在都打过比现在还要快的小球，但是成就证明了这只是一种观赏性极强但效果极其差的，常规赛尚且可以呼风唤雨，但是一到季后赛或者总决赛就马上暴露了其局限性，篮网进总决赛被吊打，太阳因为在西部的原因甚至没有摸过总决赛地板，尼尔森和卡尔我没记错的话好像是千胜教头里面胜率最低的两个。又再说现在，勇士今年能成功，其实很大意义上他们打的不是小球，没有追求快，他们追求的是阵容的深度和轮转的效率，从战术意义上来讲是基于阵地战的快速转移球，创造更有利的空位投篮，所以我认为进入”速度时代“未免太过于偏激。 　　--------------------------　　说的很好！为你点赞^_^
　　@乌鸦小队
09:17:11　　@石坎
01:47:47.0　　现在流行这个叫双能卫，控卫分卫一把抓。前有答案、帕克，现在是群爆时候。连老詹有时候都可以归为此类。　　—————————————　　我看来好像是当年的锋卫摇摆人身材缩水了，由原来的身高200cm左右的球员同时进攻发起和进攻终结，现在变成身高191cm左右了…纯属调侃　　-----------------------------　　不完全是锋卫摇摆人那个概念，摇摆人上场，该打小前还是小前，该打分卫还是分卫，位置分工是清晰的。　　双能卫有他们在场上，一方面直接弱化了球队中得分后卫的作用，另一方面作为控卫的主要任务传球助攻貌似又不是最突出，助攻数很少过8。　　优秀双能卫比较标准的数据是20+5。
　　作者：@何为帅2015
时间： 11:17:03 　　太阳没有成功，主要是当时他是联盟的异类，而且太阳是攻强守弱，有快速的进攻没有快速的防守，况且他的对手还是巅峰的马刺，马刺我一直以为是内外线最平衡的球队，防守不错，进攻也很牛逼，速度也能提上来，和太阳打系列赛也是提速靠进攻将太阳打败，总之马刺遇上什么球队，就能用不同的打法将将其搞定，打灰熊，马刺能用阵地战快速转移球将灰熊拍翻，热火马刺能用不弱于如果的速度，球员积极跑位将热火搞定，知道湖人新f4为什么失败吗，就是因为没有速度，我一直尊崇内外平衡攻防合理的球队，做好看这些年球，只有禅师的湖人，波波的马刺，02年国王，五虎活塞，再加个今年的勇士和三巨头的凯子。勇士今年能成功不是偶然，而是科尔真正从禅师和波波那学到了东西，知道为什么加索尔08年去湖人，波波表现的那么愤怒吗，加索尔这种级别球员转会应该翻不起什么大浪的，要知道詹姆斯去组超级三巨头是波波都很都很淡定，因为行家看门道，波波知道禅师需要什么牌。 　　-----------------------------------------　　同意你的看法不能更过了^_^　　内外线平衡的球队（马刺），甚至是有所偏重内外线的球队（勇士、快船）才是冠军球队。打极端球的球队不具有冠军相（三角进攻的公牛到倒是比较另类，这是因为三角进攻的战术所致）。
　　作者：@雨季柳絮
时间： 10:45:45 　　存在即合理。什么样的环境造就什么的样的事物　　---------------------------　　你想表达的观点楼主看不清楚。O(∩_∩)O~
　　作者：@石坎
时间： 22:24:23 　　中锋的效率值峰年貌似超过外线很多，大梦有一年是不是达到39，吓尿了。 　　--------------------------------------------　　效率值很多种。你说的这个效率值不知道指得是什么。　　历史单赛季球员效率值第一、二都是张伯伦，第三才是神。　　1 威尔特-张伯伦 篮板24.3
PER 31.8 　　2 威尔特-张伯伦 篮板25.7
PER 31.7　　3 迈克尔-乔丹
　　@化成大明　　感谢运营大大推荐O(∩_∩)O~　　还要特别感谢楼里参与的各位球迷，是你们把问题解析的深入多了。
　　作者：@何为帅2015
时间： 17:13:17 　　紫璽 16楼
17:06　　楼主作这么详细的表辛苦了！先顶一个　　------------------------------　　粘贴的，看那图的背景。 　　------------------------------　　感觉用WPS表格没有用windows自带的方便编辑，就习惯了。
　　作者：@何为帅2015
时间： 11:17:03　　太阳没有成功，主要是当时他是联盟的异类，而且太阳是攻强守弱，有快速的进攻没有快速的防守，况且他的对手还是巅峰的马刺，马刺我一直以为是内外线最平衡的球队，防守不错，进攻也很牛逼，速度也能提上来，和太阳打系列赛也是提速靠进攻将太阳打败，总之马刺遇上什么球队，就能用不同的打法将将其搞定，打灰熊，马刺能用阵地战快速转移球将灰熊拍翻，热火马刺能用不弱于如果的速度，球员积极跑位将热火搞定，知道湖人新f4为什么失败吗，就是因为没有速度，我一直尊崇内外平衡攻防合理的球队，做好看这些年球，只有禅师的湖人，波波的马刺，02年国王，五虎活塞，再加个今年的勇士和三巨头的凯子。勇士今年能成功不是偶然，而是科尔真正从禅师和波波那学到了东西，知道为什么加索尔08年去湖人，波波表现的那么愤怒吗，加索尔这种级别球员转会应该翻不起什么大浪的，要知道詹姆斯去组超级三巨头是波波都很都很淡定，因为行家看门道，波波知道禅师需要什么牌。　　-----------------------------------------　　@狱麓山人 76楼
12:05　　同意你的看法不能更过了^_^　　内外线平衡的球队（马刺），甚至是有所偏重内外线的球队（勇士、快船）才是冠军球队。打极端球的球队不具有冠军相（三角进攻的公牛到倒是比较另类，这是因为三角进攻的战术所致）。　　------------------------------　　三角进攻的公牛，内线其实不弱，至少都是10+8的水平，皮蓬和乔丹都是技术全面攻防两端都很有统治力的，只有控卫弱点，但是禅师的球队控卫都不强，况且有乔丹就够了。也算是攻守平衡的球队。
　　作者：@何为帅2015
时间： 11:17:03　　太阳没有成功，主要是当时他是联盟的异类，而且太阳是攻强守弱，有快速的进攻没有快速的防守，况且他的对手还是巅峰的马刺，马刺我一直以为是内外线最平衡的球队，防守不错，进攻也很牛逼，速度也能提上来，和太阳打系列赛也是提速靠进攻将太阳打败，总之马刺遇上什么球队，就能用不同的打法将将其搞定，打灰熊，马刺能用阵地战快速转移球将灰熊拍翻，热火马刺能用不弱于如果的速度，球