NBA历史上有谁能单防住奥尼尔？谁睡，是谁爱谁睡！
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　　NBA历史上有谁能单防住奥尼尔？　　　　566赞　　踩　　　　没有人能防住巅峰的奥尼尔。　　奥尼尔拥有巨无霸的身体，湖人三连冠时期是奥尼尔的巅峰，奥尼尔身高2.16米，体重接近150公斤，他在内线有身高体重优势，当时的穆托姆博、募年的大卫-罗宾逊、活塞的本-华莱士这些人没有人能抵挡住得奥尼尔，奥拉朱旺也只能算是和奥尼尔互爆。　　奥尼尔的最大的优势就是他的体重，姚明虽然比他高，但是他只要拿球背打，往篮下打NBA所有的中锋都抵挡不住奥尼尔的体重优势。别说和奥尼尔同时代的中锋，就是拿出上古中锋拉塞尔、张伯伦、贾巴尔来，论单防他们也抵挡不住，90年代的优秀中锋奥拉朱旺、大卫-罗宾逊、尤因、莫宁等人谁都单防不住奥尼尔。那时候的NBA防守奥尼尔只能夹击或是协防，一个人谁也不防不住奥尼尔，奥尼尔别看身高体重有巨大优势，但他还很灵活，篮下转身特别快，只要让他进攻三秒区，基本上对方只能看着他扣篮的份。NBA不得不专门为奥尼尔修改规则，不让他长时间留在三秒区内，论在内线的统治力、霸气，奥尼尔当属NBA第一人。　　当然后来随着奥尼尔年龄增大，他的身体机能出现问题，巅峰的姚明防守奥尼尔就有心得了，奥尼尔后期想在姚明头上扣篮也很费劲，但论巅峰时期，地球上找不到一名可以单防奥尼尔的人。　　奥尼尔也是NBA最被低估的中锋，他职业生涯拿了4个总冠军，3次是FMVP，一次成为MVP，15届全明星球员，14次入选最佳阵容，可能相比拉塞尔总冠军没那么多，没有张伯伦的数据抢眼，没有贾巴尔MVP多，但是他在巅峰时期的统治力要远胜过那几位。　　NBA历史上有没有人能单防住奥尼尔？　　记得以前有一个NBA笑话，甲说我防守好。乙就问他你能防得住奥尼尔吗？丁说我防守好，乙又问他你能防守的住奥尼尔吗？　　当然这虽然是一个笑话，却从另一方面说明了放手奥尼尔无疑是一个NBA当中令人头疼无比的问题！在NBA的历史长河中，我觉得也没有谁胆敢方言能够一对一防得住大鲨鱼那恐怖的进攻！　　　　奥尼尔难以防守，主要是有几下几个原因：　　奥尼尔身形壮硕，那么大的吨位那么大的屁股，令防守人防守起来十分不便！不用多少花哨的招数，一个背身靠打，有的一些消瘦型的人就吃不消了！而且奥尼尔的力量很强，由于推土机一般，他可以用最简单最直接最粗暴的方法让你崩溃！　　另外，奥尼尔的技术出众，虽大鲨鱼大奥尼尔看似有些笨拙，实际上它的身手十分了得！不仅仅传统中锋的进攻招数都得心应手，而且还能犹如后为一般运运球、传个球啥的！　　实际上奥尼尔的伟大当然不止这些原因了，还有篮球智商、教练指导等方方面面的因素在内！　　在奥尼尔职业生涯中可以说是打遍了天下无敌手！下面我从几个防守者的角度简单说下奥尼尔的难以防守！　　1、 非洲大山穆托姆博！穆大叔是中国球迷十分熟悉的一位NBA球员！特别是他在给姚明当替补的时候，经典的摇手指造型，大家记忆犹新！穆大叔的防守功力也真不是盖的，其实穆大叔宇奥尼尔交手次数也是非常的多，最为经典的就是当年艾弗森率队杀入了总决赛，一人单挑湖人OK组合的那一年！而穆大叔正是76人队中的首发中锋！他单抗奥尼尔，穆大叔已经拼尽了全力，仍然是没有防得住奥尼尔！要知道76人队怎么着也是打入了总决赛的，防守功力不可小觑！　　　　2、本华莱士　　奥尼尔巅峰时刻碰到的主要对手是大本钟本·华莱士，这位来自于底特律活塞队的铁血中锋！身材不高，力量知足，也确实是给奥尼尔造成了很大的麻烦，但是并没有在防守上防得住奥尼尔，只能说是在一定程度上限制对手吧！　　　　3、 姚明　　我们中国长城在一定上也是防守奥尼尔比较好的球员之一，主要是因为姚明实在太高，奥尼尔力量很足，但是姚明依靠高度能够将奥尼尔罩住，干扰到他的投篮！我个人觉得姚明也是能够限制大鲨鱼奥尼尔做的最好的一位，但是奥尼尔也依旧有一些办法去得分！　　　　其实纵观NBA的历史上，并没有绝对的说某个球员被锁死防守住！大家还都是有一些互相的钳制的！毕竟进攻是占据主动的，而防守是被动的！无形中会慢一步！　　“大鲨鱼”奥尼尔，身高2.16米，体重147公斤。在其职业生涯中，他场均得到23.7分，10.9个篮板，2.5次助攻。是的，这样的数据或许并不是多么耀眼，对于如今的凯文·杜兰特、拉塞尔·威斯布鲁克这些擅长于得分的家伙来说，他们的数据可以轻松超过奥尼尔。但是，奥尼尔在篮下真正的威力，是任何人都无法对抗的。　　　　奥尼尔在1999-00赛季，可以说达到了职业生涯的巅峰。那时候，他场均29.7分，两分球命中率为57.4%，还有13.6个篮板，3.8次助攻以及场均恐怖的3次盖帽！但凡看过当年比赛的人都可以告诉你，以防守能力立足NBA的大师穆托姆博，简直就是一片树叶那样飘在奥尼尔身上，奥尼尔可以完爆大叔。　　姚明碰到了已经开始走下坡路的奥尼尔，但是也根本防不住他——只不过，姚明凭借出色的内线技术以及中投能力，让奥尼尔也有些无奈。在历史上，奥尼尔也对抗过奥拉朱旺，尤因，莫宁等优秀中锋，可这些球员也都无法阻止他肆虐篮下。　　　　再往前看，恐怕就得找拉塞尔、贾巴尔、张伯伦来试一下了。然而，拉塞尔的身高不足，只有2.08米，97公斤，放在如今更像是个前锋。对抗时他肯定会被奥尼尔的大屁股挤到一边。贾巴尔身高2.18米，体重102公斤，也似乎略显瘦弱；张伯伦倒是身材不错，身高2.16米，体重124公斤，或许能跟奥尼尔顶一下。但说实在的，巅峰奥尼尔恐怕就是联盟超大号的推土机，谁都无法阻挡他冲击篮下。　　所以，没有人能单防奥尼尔。　　　　　　鲨鱼被逗笑了　　北京时间3月30日，据美媒体报道，最近TNT的一档节目中，有人拿勇士队的死亡五小阵容和2000年鼎盛时期的湖人队相比较。对于这种比较，昔日湖人当家中锋奥尼尔感到非常好笑。　　过去两年，勇士队的死亡五小阵容称霸联盟，而德雷蒙德-格林是这套阵容的防守核心，他也是过去两年最佳防守球员的热门。　　考虑到勇士队在当今NBA的统治力，有人开始拿他们与21世纪初三连冠时期的湖人队相比较。最近TNT的一档节目中，有人提出了格林能否防守巅峰奥尼尔的话题。对此，“鲨鱼”的第一反应就是大笑。　　“他（格林）永远防不住我。不要再提这种蠢问题了。”奥尼尔说道，“不，这（格林的防守）对我不会产生效果。”　　毫无疑问，奥尼尔是NBA历史上最有统治力的球员之一，让格林去防守巅峰时期的奥尼尔，场面真的无法想象。　　答案是确定的，没有人。　　轮对比赛的统治力，强如乔丹也不能与奥尼尔相比，在奥尼尔统治联盟的时候，球到他手上几乎就意味着得分，“砍鲨战术”也就应运而生了。　　奥尼尔生在了一个中锋层出不穷的年代，但是他依旧脱颖而出。虽然在奥尼尔的巅峰期，奥拉朱旺和尤因这些大中锋已经老去，但是邓肯、加内特、本-华莱士等强力内线依然活跃在联盟中。　　据说邓肯在进入NBA之前的位置为中锋，因为他不想与奥尼尔对位，在选秀时上报的位置为大前锋。　　本-华莱士的大名大家都听说过，作为NBA历史上最强壮的男人之一，他也无法顶住巅峰期的奥尼尔，如果不是因为队内矛盾，湖人在2004年是不太可能被活塞击败的。　　　　在NBA漫漫的历史长河中，要说身体最变态的，当属“大鲨鱼”奥尼尔。奥尼尔的体重和力量不是一般的球员能够抵挡得住的。有吨位的没奥尼尔灵活，灵活的没奥尼尔力量足，而且内线技术登峰造极。沙克其实就是一个BUG。那么能够单防奥尼尔的人又有谁呢？　　我觉得布拉切可以担当这样的防守重任。首先和奥尼尔的吨位对抗一点也不吃亏，其次布拉切的“活”好是出了名的，全面的技术，内有背打突破，外有准确的三分投射，最强的是在受到防守方的包夹时还可以组织己方的进攻战术，串联整个球队的进攻。试问纵横NBA和CBA的外援里还有shei。正因为有其神一样的存在，今年的新疆队定会问鼎总冠军。　　　　本·华莱士　　　　大本可能是我们近代篮球史上身体素质和防守技巧最为出色的球员之一了。华莱士在活塞获得4届NBA最佳防守球员。2004年，跟随底特律活塞队获得NBA总冠军。他的防守技巧让所有的内线都会很难受，虽然让他一对一的去顶奥尼尔，他可能顶不住，但是加上他的技巧，就极有希望能够对奥尼尔有很大的限制，但是真的很难防死他。　　要说历史上，我们就以80年代开始算好了，毕竟80年代算是现代篮球发展的开始，给比赛建立了更高的对抗强度标准，而且运动科技，包括营养、训练手段、康复治疗等手段的发展是日新月异的，新技术的诞生可以大大提升运动员的状态和职业生涯长度，这几十年来这方面一直在发展，所以这个时代的篮球运动员拥有更好的身体和技术也是可以预计的。　　另外说到单防，换个词说，应该说“限制发挥”会更为合适，因为在球场上的表现都是综合考虑的，一名球员表现的好坏，由他攻防两端被限制的程度决定，也许防守上不能完全限制一名球员，但在进攻上如果能尽量让他费力一些，那么他在防守上的效果也能削弱。　　另外所谓的绝对“单防”也是不存在的，有的球员更擅长个人防守，有的球员更擅长利用团队的防守板块进行干扰，各擅胜场，很难彻底割裂讨论。接下来当然还有规则的差异，比如在现在的小球风潮下，防不住奥尼尔，但如果在进攻上拖垮他，比如用挡拆等方式小号他的体力，或者用砍鲨战术让对方教练把奥尼尔上场时间稍微减少几分钟，也都算是“防住了”一部分，毕竟他不在场上等于零。　　说到对位问题，穆大叔这种纯防守球员，在进攻上起不到杀伤奥尼尔的作用，不被列入同阿鲁范围，真要考虑的应该是奥拉朱旺，邓肯，尤因，大卫罗宾逊等超级内线球员。这几个里面，尤因的技术风格有点被奥尼尔克，所以他的效果也一般，大卫罗宾逊同理，但这两人对抗奥尼尔都能比大部分内线限制得要好，而奥拉朱旺因为是速度灵活型中锋的优势，加上他的利用团队的补位能力，算是能对奥尼尔造成比较大威胁的中锋，邓肯和奥拉朱旺同理，但邓肯毕竟是大前锋，防奥尼尔太久体力消耗也会变大，所以效果可能比奥拉朱旺稍微差一些。　　这种假设还是关公战秦琼，其实是没什么结论的，大家拿出个人观点说说就可以了，不喜勿喷 。　　　　历史地位排名：中锋历史地位前十。一，拉塞尔。二，贾巴尔。三，奥尼尔。四，张伯伦。五，奥拉朱旺。六，贝肯，七，摩西马龙。八，海军上将。九，沃顿。十，纽约猩猩尤因　　历史战斗力排名：　　第一，奥尼尔，巅峰三连冠。最具统治力中锋，也可以说那三年是历史最具统治力球员。综合视频，吨位，打法和经验分析，实在无法阻挡，排位第一。　　第二，张伯伦，各种数据记录拥有者。但是篮球是五个人的运动，冠军数量少了。因当时联盟实力，薪水待遇考虑，张的数据建立在同时代绝对的身体素质差异上。但是暮年张伯伦单防冒贾巴尔天勾视频让我惊讶。整个篮球历史上，战斗实力排位第二。　　第三，贾巴尔，进攻无解，和异常的稳定，让天勾成为了nba总得分王。不管是冠军数，mvp次数都直观的告诉我们，必进三甲。　　第四，奥拉朱旺，梦幻脚步。吨位吃亏，技术流代表。和幼鲨互爆，并四比零横扫。历史盖帽王，乔丹除自己外最想成为的球员。　　第五，摩西马龙，小坦克巴克利师父，老坦克。前场篮板之王。由于低调长相等原因，我认为是被严重低估的超级中锋。唯一有可能单防住奥尼尔背转身之人，但是奥尼尔小勾手，手感好的时候会杀死他。　　其它排名我不写了，人云亦云。如果邓肯可以算中锋，我把老邓排位第五，摩西马龙第六。至于拉塞尔，战斗实力也就木大叔水平。　　　　5、本·华莱士　　　　4、马克·伊顿　　　　作为上世纪八十年代被选中的球员，马克·伊顿曾获得4次NBA盖帽王、2次NBA最佳防守队员称号。在赛季场均拿到5.56次盖帽，是NBA历史上唯一一个场均盖帽在5次以上的球员。他的总盖帽数位于奥拉朱旺、穆托姆博、贾巴尔之后，列NBA历史第四位。在面对奥尼尔时，身高2.21m，体重132公斤的伊顿身体方面可谓丝毫不落下风，这也就是他能单防奥尼尔的资本。　　3、阿朗佐·莫宁　　　　莫宁身高2米08，体重119公斤，防守凶悍，曾两度获得NBA最佳防守球员称号。在他之前帕特里克·尤因和迪肯贝·穆托姆博的防守我们称之为凶悍，但是莫宁的防守我们只能称之为残暴。尽管由于肾病的原因，身体机能有所下降，但是他绝对是NBA防守最强悍的中锋。　　2、卡尔·马龙　　　　马龙的伟大不必多说，是NBA最伟大的50位运动员之一。在他NBA生涯中，获得了无数的荣誉，但是两入总决赛，却都铩羽而归，这是他一生的遗憾。马龙的身体素质可以说是NBA历史上最为出色的。马龙19年的职业生涯，除了2个赛季没上80场比赛之外，其他17年都是每个赛季80场的上场场次。看看上面这张图，你对它能够单防奥尼尔就不会觉得惊奇了。　　1、巴特尔　　　　巴特尔的身体素质在国内当然是无人能及，甚至在NBA他的力量也是顶级的，当初巴特尔加盟马刺，就是因为波波维奇觉得他的身材和力量都与奥尼尔极为相似，在训练中，可以让邓肯，罗宾逊等人把他当做奥尼尔去训练，为实战增加一点经验。这张图为当时极为经典的图，在奥尼尔已经蹲下蓄力，平常就算三四个内线挂在他身上也照样是一次十佳球的暴扣，但是巴特尔只用了一只手就将奥尼尔从空中轻松地拉到了地上，足以见得他的力量有多么恐怖！　　撇开进攻上通过得分压制这方面不说，单论一对一的防守而言，要想防住奥尼尔首先身高体重这两方面不能差距过大，其次就是脚步必须跟得上；最后就是预判了，包括盖帽时机，奥尼尔卡位要球时伸手抢断，以及转身时候的切球。配合必要的小动作（虽然不提倡，毕竟也是球场文化的一部分）。另外也不能说完全防住，在可以有效限制进攻活力以及压制其抢篮板的前提下，个人认为以下几位可以防住奥尼尔：　　1、“百分男”张伯伦，他的数据，经历没有什么好说的了，上古神兽一般的存在。2.16米的身高，与奥尼尔旗鼓相当，体重虽然不及奥尼尔的140kg。但是力量条件也是相当不错的，加上脚步移动很灵活。据说当年是没有盖帽统计的，但也有报道说连续几个赛季场均能有10个盖帽，加上场均27个篮板。这些数据在防守中都有一定的说服力。　　　　2、姚明，两人没有在风华正茂当打之年遇见。但是毕竟有交手记录，实现了一对一的较量。身高无疑就是姚明最大的一个优势了。两人的交手数据中，姚明对阵暮年的奥尼尔是有一定优势的。如果都是巅峰状态的两人遇见，姚明未必能防住奥尼尔。但是起到较大的牵制，不让奥尼尔在内线欲求欲得轻易刷出30+分，20+篮板还是可以实现的。　　　　3、萨博尼斯，号称空中建筑师，年轻时代称霸欧洲。萨博尼斯的暮年与奥尼尔有过交战，但是当时的萨博尼斯伤病太多实力大不如颠覆时刻。即便如此，萨博尼斯还是一定程度上限制了奥尼尔的发挥。年轻时期的萨博尼斯可以轻松打爆大卫罗宾逊，将美国男篮挡在88年奥运会决赛圈外，从而迫使美国男篮在下一届奥运会上派出梦之队。也曾经在NBA比赛中，将奥拉朱旺的得分、篮板、命中率等方面进行了有效的限制。萨博尼斯抢断、切球的能力也是比较出众的，由于脚步不够灵活，单防时候利用臂长优势将球捅掉。加上2.21米的身高、127kg的体重，如果处在颠覆时期，完全可以叫板奥尼尔了。　　　　　　这几天正好在看1995年总决赛，颇有感触。　　1995年沙克22岁，他与23岁的便士一起带领魔术杀入总决赛，站在对面的，是卫冕冠军大梦和他的休斯顿火箭。　　彼时大梦32岁，也算巅峰末期，常规赛仍能贡献27.8分（生涯最高）10.8篮板3.5助攻1.8抢断3.4盖帽。尽管贵为卫冕冠军，但那一年火箭的季后赛之旅并非一帆风顺，首轮与爵士打满5局，次轮与太阳打到抢七，分区决赛和马刺鏖战6场，这才踏上总决赛的地板。而魔术除了在东区决赛与步行者血战7场外，前两轮分别3比1绿军，4比2公牛，兵不血刃。沙克常规赛也能贡献29.3分11.4篮板2.7助攻2.4盖帽。　　总决赛之前，各路媒体都在为这两位中锋对决造势。一方老而弥坚，另一方少年意气，究竟是薪火相传，还是老将卫冕，可能无限。事实上，尽管火箭最终4比0横扫，但魔术不能说没有机会。面对沙克，休斯顿人只能祭出双人甚至多人包夹，他们不想让大梦一人在防守端直面沙克。事实也说明了这点，沙克在地位的杀伤过于巨大，对手的夹击也让他在总决赛场均能送出6.3次助攻；而在进攻端，大梦基本很难在一对一中获利。而一旦沙克离场，面对“眼镜蛇”格兰特的防守，大梦则变得毫无压力。　　那一年，沙克与大梦旗鼓相当，并隐隐有反压一头的趋势，但火箭是那支更好的球队。罗伯特·霍里这样的空间型四号位大放异彩，火箭多个运球控球点引领的犀利反击以及凶猛的外线火力也打垮了年轻的魔术。　　之后加盟湖人的沙克又赶上了马刺的双塔时期，而除了在1999年负于对手外，年湖人双杀马刺的魁首正是沙克，那时他给年轻的邓肯曾留下巨大的阴影。　　　　回到问题，历史上有人能单防沙克吗？如果加上一个定语——巅峰期，那么答案无疑是否定的，没有。沙克绝对有理由成为史上最具杀伤力（并非最伟大）的中锋，甚至没有之一。不论是当年四大中锋的其他几位，还是后来的姚明等人，能望其项背的并不多。但由于黄金期相对错开的原因，生涯后期的沙克也给人们留下了四处流离、老态龙钟的印象。　　那么，如果我们设想下关公对秦琼，将比尔·拉塞尔拉出来呢？尽管老爷子昨天还指着五名后辈的脸说“我还能打爆你们”，但如果面对2米16、147公斤的沙克，2米08、97公斤的拉塞尔显然在力量对抗上没有优势。事实上，拉塞尔作为史上最出色的防守型中锋，他的优势在于防守范围的覆盖以及支撑整套团队防守体系；对弱侧补防的封盖、干扰对手中投、阻断传球抢断这些让拉塞尔成为一名出色的团队型防守中锋，但如果一对一单防沙克，我觉得并不乐观。　　至于张伯伦、贾巴尔、摩西·马龙等这些名宿中锋，进攻端或许可以与沙克不相上下，但若单论一对一防守，nobody。　　姚明在最近的纪录片《筑梦者姚明》中这样谈到他初遇奥尼尔的感觉，姚明说道，“这人怎么可能是这样，绝对不是这个星球的，根本按不住。这不是实力的比拼，看到他的力量，我非常非常吃惊，想一口把我吃掉或碾过去的那种，我就是负隅顽抗，赛后我的第一句话就是，我还活着。”　　　　个人认为是威尔特·张伯伦　　　　威尔特·张伯伦身高216cm/7尺1寸，体重124.7kg/275磅。职业生涯场均得分30.1分，篮板22.9个，征战NBA14个赛季，常规赛1045场，少有缺席场次，仅有69-70赛季出战12场。　　内线主要防守效果体现在篮板和盖帽上，NBA有44项篮板记录都归于张伯伦名下，十一届NBA篮板王，最夸张莫过于单场55个篮板（日，在拉塞尔的防守下），NBA历史第一。　　据计算历史最高盖帽是张伯伦1963年对阵底特律活塞队创造的32次封盖，张伯伦职业生涯亦有8次四双记录。最有名的一次当属1968年对阵活塞队的22分、25板、21助攻、22封盖的四20+超级四双。可见张伯伦内线统治力。　　奥尼尔身高2.16M /7英尺1英寸，与张伯伦相仿；体重147.4kg /325磅，这方面占很大优势。但有利有有弊，体重大力量上占优势，灵活性上相对就会受影响，虽然奥尼尔是个灵活的胖子。　　奥尼尔的成名绝技就是大力灌篮、篮下小勾手。大力灌篮主要是力量和爆发力强大，但大帅的卧推是465磅，和阿诺施瓦辛格经常练举重，卧推达到了惊人的500磅~500磅什么概念？近15年最强壮的球员本华莱士是 202公斤，而500磅是226公斤。篮下小勾手对手盖帽狂人的大帅来说构不成什么威胁。另外大帅的进攻得分能力超强，会大大消耗奥尼尔的体力。　　总是所说，威尔特·张伯伦单防住奥尼尔No problem！　　魔术时期的奥尼尔是我的运动兴奋剂，而湖人时期是他的巅峰，的确无人能防，但双华莱士却终结了他的湖人生涯，只有怒吼天尊大本钟确确实实干翻过奥尼尔。　　　　奥拉朱旺两个含金量强到爆的冠军，一个可以说是近几十年最典型得单核夺冠了，一个就更过分了，西部第六的总冠军，连续干掉西部第三，第二，第一，东部第一，简直神话！　　　　跟着我左脚右脚一个慢动作，右脚左脚慢动作重播，防守人被晃飞了，你有没有爱上我~~
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网易通行证/邮箱用户可以直接登录：　　抛开忠诚、人品人品不谈，大前位置上邓肯号称第一疑问不大，可是可是加内特强于德克，俺就不服气了，莫非因为长的凶还有国籍的缘故嘛，至于球技，得分，助攻，带队成绩，个人荣誉，集体荣誉还真没发现加内特强于德克，不过篮板，肌肉德克要弱点，还有身材也没加内特有型…但是德克愣是被懂球帝忽视了，另外阿尔德里奇也明显强于波什之流吧。请给德克一个合理的排位，以示尊重。
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　　我佛司机硬特！　　11年是个分水岭，司机彻底洗白了　　
　　回复第1楼(作者:@本屌娶你可好 于
05:12)　　我佛司机硬特！　　11年是个分水岭，司机彻底洗白了　　[来自UC浏览器]　　==========　　德克人品和球技都是刚刚的　　
　　回复第2楼(作者:@落雪的城 于
05:49)　　回复第1楼(作者:@本屌娶你可好 于
05:12)　　我佛司机硬特！　　……　　==========　　硬特:时也命也运也　　
　　加内特个人能力巅峰时不比邓肯差，缺的不过是自己带队的一个总冠军。司机和加内特比个人能力还差些。　　
　　又见口水帖，抛开荣誉不谈，kg能力稍强。　　
　　@落雪的城　　
　　发自内心的说，加内特绝对比司机强！不过我还是喜欢邓肯！　　
　　回复第7楼(作者:@武汉你爹 于
10:09)　　发自内心的说，加内特绝对比司机强！不过我还是喜欢邓肯！　　[来自QQ浏览器]　　==========　　强在哪里？　　
　　回复第6楼(作者:@迎火一刀斩 于
09:10)　　@落雪的城　　http://bbs.tianya.cn/post-basketball-148……　　==========　　连接不到，拜读了你的本赛季小牛帖，很是喜欢　　
　　@半吊子没一半 4楼
07:37:48　　加内特个人能力巅峰时不比邓肯差，缺的不过是自己带队的一个总冠军。司机和加内特比个人能力还差些。　　-----------------------------　　你要说防守能力KG强于诺维茨基那没悬念，但要说进攻能力，不说跟邓肯比，跟诺维茨基那也差点吧，，，
　　加内特一个狼王的称号，一个早期顶薪，加上场上渣渣哄哄的风格，加上媒体，加上长期稳定的数据，使很多看新闻看写手文章的球迷认为很牛逼（确实也很牛逼），但是真正长期看比赛的球迷，都知道，诺维斯基防守根本不弱，进攻基本无解。　　当然，邓肯是轴，无可厚非。就不用拿来比较了。　　诺维斯基更多充当的得分手的角色，不说诺维斯基比加内特强多少，至少这两人就长期综合各个方面来说，分不清谁更强一点。而且诺维斯基擅长打逆风球，这也是和麦迪这些射手们的区别。　　就个人（不代表任何大众），诺维斯基更强。防守是赢不了球的。只有进攻才是解决问题的最终方法。看看两人得的唯一一个总冠军身边的人就知道了。
　　第一部分，暂且抛开本赛季数据（尚在进行中，并且加内特的能力已经处于准退休状态，而诺天王还是雄赳赳的，就不拿来比了，呵呵）不谈，首先比较下两人的生涯平均数据。　　诺天王：　　常规赛23.0分8.4板2.7助1.0帽0.9断　　季后赛25.9分10.3板2.6助0.9帽1.1断　　狼王：　　常规赛19.4分10.6板4.0助1.5帽1.3断　　季后赛19.6分11.2板3.8助1.4帽1.3断　　从上面的数据可以得出如下结论：　　一、狼王在防守和全面性上要高于诺天王，这个没有争议，除了得分差得有点多，其他各项数据狼王占优；　　二、诺天王在进攻能力上要高于狼王，这个显然没有争议，得分上狼王的确不够诺天王看；　　三、诺天王作为球队支柱的作用和攻坚克难能力上要高于狼王，两人两项主要数据得分和篮板，常规赛和季候赛相比如下：　　诺天王得分上涨2.9分，篮板上涨1.9个，涨幅分别达到12.6%和22.6%；　　狼王得分上涨0.2分，篮板上涨0.6个，涨幅分别达到1.0%和5.7%。　　不难看出，到季后赛，在后三项数据两人和常规赛相比基本持平的情况下，诺天王的爆发更加给力，在得分和篮板上大幅上涨，狼王却仍然停留在一个相比平缓的势头上，可以看出，诺天王作为球队支柱和攻坚克难的时候，比狼王更加靠谱。
　　第二部分，个人荣誉。　　这里个人认为全明星里面的内容什么的我就不拿出来比较了（包括扣篮大赛和三分球大赛），在娱乐成风的全明星，铁神狂盖猩皇血帽、豪夺乔丹谢幕风头和大腮帮内功震铁神狂喷鼻血等闹剧，个人认为就可以算了，就不拿出来在这里娱乐大众，同时，各项数据王已经在上面部分已经统计分析，也不列入比较。　　MVP、FMVP、最佳防守球员、一阵二阵三阵、戒指更有说服力，MVP5分，FMVP5分，最佳防守球员4分，一阵3分，二阵2分，三阵1分，戒指1分（已经在FMVP里面有所加成，所以这里就1分足矣），单季得分/篮板/助攻/抢断/盖帽王1分，就这么着来吧。　　诺天王：1个MVP，1个FMVP，4个一阵，5个二阵，3个三阵，1个戒指。总分36分。　　狼王：1个MVP，1个最佳防守，4个一阵，3个二阵，2个三阵，1个戒指，4届篮板王。总分34分。　　但是大家不要忘记，诺天王还有欧锦赛、世锦赛双料MVP，如果算上的话，诺天王可是4个MVP在手，但都不拿出来说事了。　　比下来看看，狼王把篮板王算上，还差诺天王2分呢，就这还说狼王历史地位在诺天王之上，老夫是坚决不会赞同。
　　第三部分，个人带队成绩。　　狼王为何称其为狼王，只因为在森林狼的狼王才是球队的领袖，而在森林狼的狼王仅2004年在狂人、外星人的辅佐下才取得西决亚军的成绩，鱼倒是钓了不少，这个实在有点寒碜。后来来到凯子和皮皮、雷阿伦组团才拿到一枚总冠军戒指，但是这不是狼王的球队，是皮尔斯的球队。　　诺天王一直未曾离队，在小牛一直到现在，季后赛门槛几乎被小牛铁蹄踩烂，进得不亦乐乎，2006年带队杀入总决赛获得联盟亚军，2007年带队取得常规赛全联盟第一的战绩，2011年再次带队杀进总决赛，斩获总冠军和FMVP，这带队成绩比起狼王的带队成绩，着实好看了不少。
　　第四部分 来点扯蛋的，人品比较，哈哈~　　邓肯和诺维茨基都保持了低调的高贵品质，两人都不把张扬当作自己的标签，温文尔雅、认真执着，于无声处听惊雷，在低调中绽放最绚丽的辉煌，并且两人坚守一支球队，石佛一手默默缔造了马刺王朝，诺天王在小牛数十年如一日，十年磨一剑，卧薪尝胆，终于开创属于自己的大场面，两人坚韧不拔的毅力，自愿降薪留队，为了自己钟爱的球队奉献全部的青春，着实让联盟那些巨星汗颜。　　狼王则反之，拿着联盟第一高薪，成天嚷嚷球队没有好的良好人员配置，殊不知薪金都被丫的你一人占了还拿啥钱来签好球员，好不容易弄个三头怪，也没见狼王冲出过西部，最后离队到凯，拿了一个戒指，好吧，我承认你这不叫抱团，因为三个老将为了冠军组队我还是比较能理解，但是和诺天王和石佛比起来，这就真不够看了。　　张扬的狼王，咆哮的狼王，虽然我不讨厌，但是相对于诺天王和石佛的低调坚韧，我认为狼王在人品上还是差那么一点点，没听说过吗？“有理不在声高”，不是你咆哮几声、做几个俯卧撑就能代表你的强大，真正的强大，是在人的内心，这点，你还得跟石佛和诺天王学习学习。
　　四点谈完，略顶一下楼主。
10:14:00　　@半吊子没一半 4楼
07:37:48 　　加内特个人能力巅峰时不比邓肯差，缺的不过是自己带队的一个总冠军。司机和加内特比个人能力还差些。 　　----------------------------- 　　你要说防守能力KG强于诺维茨基那没悬念，但要说进攻能力，不说跟邓肯比，跟诺维茨基那也差点吧，，，　　—————————————————　　汗……半吊子找不到借口反驳，再问一句综合能力两个人相比怎么样？（两人相比完全是个人认为司机比加内特差一些）　　
　　@迎火一刀斩 16楼
10:37:29　　四点谈完，略顶一下楼主。　　-----------------------------　　理由好充分啊兄弟
　　@迎火一刀斩
10:37:00　　四点谈完，略顶一下楼主。　　—————————————————　　汗，长见识了，狼王确实个性比较张扬，司机有点低调，综合能力相差也不多，所以就出现了向我这样的半吊子没一半主观上猛一看就认为狼王比司机强。　　
　　加内特能蹦，毛头小伙子爱看。
　　@迎火一刀斩
10:37:29　　四点谈完，略顶一下楼主。　　—————————————————　　看你好来劲的样子。荣誉这方面不谈，仁者见仁，至少防守一阵你没算上，好像很不值钱的样子。能力嘛，个人觉得综合起来还是kg稍胜。其实这就是个口水帖。　　
　　一个是小牛的老大　　一个是PP的跟班，怎么比·
　　@落雪的城
05:49:43　　德克人品和球技都是刚刚的　　—————————————————　　一楼那哥们已经排罢位置了。加内特和德克就好比詹姆斯和阿杜。一个全能一个善于投射。不同是詹姆斯最强得分手段是坦克突破。加内是否底线后仰跳投。　　
　　加内特的个人进攻能力也挺强的，不过不如司机。策应能力，防守能力和身体素质好过司机。综合狼王还是好于司机的，单谈论能力。　　
　　@最近有点闲_ 21楼
11:56:32　　@迎火一刀斩
10:37:29　　四点谈完，略顶一下楼主。　　—————————————————　　看你好来劲的样子。荣誉这方面不谈，仁者见仁，至少防守一阵你没算上，好像很不值钱的样子。能力嘛，个人觉得综合起来还是kg稍胜。其实这就是个口水帖。　　-----------------------------　　11年之前这个帖子毫无讨论价值，因为有资格和加内特同时代比较的只有邓肯和韦伯，11年司机拿了冠军舆论风口才为之一变，其实讨论的人大部分都是些球盲。　　上面迎火兄很巧妙的上了司机的欧锦赛世锦赛MVP的菜，却忽略了加内特有奥运冠军，忽略了蝉联四届篮板王，多次防守一阵，联盟唯二可以和邓肯比肩作为球队攻防转换全能轴心存在的事实，呵呵。　　首先，正是95木狼选秀的成功，才有了96科比，97麦蒂的高顺位选秀存在，上一位成功的高中生选秀名字叫摩西马龙。　　而且说当年狼王高薪阻碍了狼签不到好球员，哥作为多年KG的铁杆粉丝是有话说的，当年的乔史密斯事件给了木狼球迷太多阴影，而且明尼苏达这种阴冷潮湿的小地方很难吸引到好球员加盟也是事实，最主要球队老板到管理层和库班这样联盟首屈一指的真正热爱篮球的BOSS没法比，当年小牛的很多5星级待遇比如匹配专人专业按摩师，包括德州著名的胖子啦啦队都是联盟历史首创，在此不一一细说。　　司机是一小牛多年精心培养出来的罕见的外籍攻坚手，特别善于打硬仗，当然跟头也是栽了无数，但最终你会发现他和大加索尔到底还是有天壤之别，大加是真软，司机是外软而内硬。加内特从来不是攻坚手，多年来是当作球队攻防轴心来培养，如果有老球迷看过01、02这一段时期的比赛根本不屑出来辩解他和邓肯，他和司机怎么样怎么样，特别到了04季后赛西决，加内特一个人控球到前场一个人组织半场进攻一个人坐镇禁区防守，数据上没什么太大变化，实际上那几年谁不想要加内特？　　严格说俩人都不是最好的建队核心，和奥胖和詹姆斯有差距，但是具体到实战，球队若需要短期提高上限，巅峰司机秒杀所有锋线包括11年的詹姆斯；如果球队按部就班要个防守基石，首先其实是大本；如果球队想要卖门票，韦伯不二人选。　　我还是老的观点，PF位置同时代的话只有邓肯才适宜和加内特作比较，没有谁比谁强，只有谁更适合具体到哪支球队。
　　诺维斯基在11年夺冠之前，是没几个人拿他来比较加内特的　　11年的总冠军给诺维斯基加分很多，夺得总冠军，拿下FMVP。球队夺冠，不单单是个人能力气的作用，也有全队的实力，整体的发挥，还有一些运气。　　里弗斯说加内特要是不受伤，拿下不止一个总冠军了。不过这个是就算了，虽然是冠军教头的话，但也是如果。　　这么说吧，要是有帖子说邓肯超过诺维斯基，没几个天王粉会死撑着去强辩；要是有帖子说邓肯超过加内特，也没几个KG粉会死撑着去强辩　　但是发帖比较诺维斯基和加内特，可以说就是各家的粉拥护各家的局面。这就说明两人相差无几，一个个人荣誉过硬，被誉为多年不见的单核夺冠的FMVP，一个更加全能，个人能力尤其是运动能力要好一些。谁更好，只能是见仁见智了
　　加内特的防守一阵都被忽略了吗？司机有国家队成绩加内特也有吧？都忽略了？个人观点加内特更强点。司机的得分能力比加内特稍微强一点，手段更多。但是加内特的牛逼之处在于拥有顶级得分能力的情况下还有顶级防守能力，以及相当强的策应能力，这跟邓肯有点像，是一个队真正的轴心球员。加内特生涯数据有所下降是很正常的，去了绿军后那三个人的数据都各自牺牲了不少。森林狼时我印象中加内特好像场均20+10+5，个别赛季貌似25+10+5，这种数据现在没人能打出来了。加内特最让人称道的应该是他那强硬防守和比赛态度，也许有些人受不了他那不可一世的样子，但是我个人反而很欣赏这样的态度，这一点科比也很像他。正如很多教练所说，加内特是可以为一只球队带来强硬文化的球员，场上有加内特，似乎所有队友的防守都更卖力更强硬，那些年绿军就是用这种气势吓住詹姆斯的，詹姆斯一直有心理阴影，遇到强硬得防守者他总是有点畏手畏脚。前面有人说邓肯司机是内心强硬，这我很赞同，但不代表加内特内心就软弱，只是大家表现形式不同。也许在篮球场上，加内特这种强硬的气势真的会吓住很多球员，当然了，那些内心强大的球员都是吓不住的，邓肯这种球员你拿着枪上场可能也吓不住他，心理太强大。　　
　　11年之前，任何人都觉得kg强点！　　
　　回复第12楼，@迎火一刀斩　　第一部分，暂且抛开本赛季数据（尚在进行中，并且加内特的能力已经处于准退休状态，而诺天王还是雄赳赳的，就不拿来比了，呵呵）不谈，首先比较下两人的生涯平均数据。 　　诺天王： 　　常规赛23.0分8.4板2.7助1.0帽0.9断 　　季后赛25.9分10.3板2.6助0.9帽1.1断 　　狼王： 　　常规赛19.4分10.6板4.0助1.5帽1.3断 　　季后赛19.6分11.2板3.8助1.4帽1.3断 　　从上面的数据可以得出如下结论： 　　一、狼王在防守和全面性上要高于诺天王，这个没有争议，除了得分差得有点多，其他各项数据狼王占优； 　　二、诺天王在进攻能力上要高于狼王，这个显然没有争议，得分上狼王的确不够诺天王看； 　　三、诺天王作为球队支柱的作用和攻坚克难能力上要高于狼王，两人两项主要数据得分和篮板，常规赛和季候赛相比如下： 　　诺天王得分上涨2...　　--------------------------　　你是看看狼王年轻时候的进攻　　
　　加内特入选了几次最佳防守阵容啊，贴数据什么的就贴全面点，有没有加奈特在场，防守质量根本不是一个档次。　　小牛夺冠那年靠的也是防守，内线的钱德勒，外面的基德都超级厉害。
　　楼主啊，别试图去纠正KG蜜，在KG蜜眼里，连邓肯都只是运气比KG好，队友比KG好。还谈什么司机
　　楼主笑了
我也想笑一个
加内特一直是和邓肯在争论后乔丹时代大前锋的第一把交椅
怎么又沦落到和司机比较了？
加内特和邓肯就能力而言谁属第一尚且难分？何况一直软蛋的司机乎？　　楼主是看着森林狼三头怪时期篮球过来的，说到攻防那个时代只有邓肯可比，可加内特后大前锋打法也就是高位策应的打法连邓肯也望尘莫及，这个打法在当时可没有大前锋擅长，知道队内战术中有个会传球会策应可以拉开中远投的大个子球员是有多么重要么？会给对手带来多少麻烦以及应对变化么？　　所以00后球迷就不要再侮辱前辈了！
　　媒体的推波助澜给加内特加分太多了。包括麦迪弗朗西斯这些人　　上面也有网友说了，虽然加内特顶新，加内特身边也有三头怪。　　即使诺维斯基夺冠之前，诺维斯基也是小牛最稳定的那个。小牛老板不是傻逼。　　像诺维斯基这种外籍球员，和姚明一样，能得到NBA的肯定，付出要比美国本土球员大的多。　　更奇怪的是，一帮中国球迷也帮着美国媒体忽悠，真怀疑你们是看球的还是看文字的。　　像加内特，詹姆斯这些人，无论如何伟大，个人能力再强，也离不开“抱大腿”这三个字。拿着吓死人的薪水，最后选择背叛，这叫个屁的职业球员！　　如果联盟里全是四处抱大腿的家伙，整个联盟也叫离散伙不远了。　　当然，全世界奴性十足大小王情结渗入骨髓的绝大多数球迷们最喜欢膜拜一些“第一”“皇帝”之类的玩意。干脆一打五，不是更NB？？
　　回复第27楼(作者:@学点东西2 于
14:42)　　加内特的防守一阵都被忽略了吗？司机有国家队成绩加内特也有吧？都忽略了？个人观点加内特更强点。司机……　　==========可是也没见狼队硬到哪去啊
进季后赛都难的队再硬也是嘴硬　　
　　人家邓肯是中锋好不？非得把人钉死在大前上？以前是为了迁就罗宾逊，邓肯就一标准中锋打法。　　加内特其实是小前，长高版的卖地。所以他喜欢面框进攻，而且一直不改这习惯。　　斯基就可以说是很标准的大前了。与他类似的有怒吼天尊，都是能投三分的。　　！！！！！！　　不过话说回头，这三人的位置其实很相似的，都是能打内线的，无论中锋还是大前。邓肯是中锋路数，加内小前路数。斯基是欧洲内线路数，多接球投。　　
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　　回复第32楼(作者:@玉小王 于
18:28)　　楼主笑了
我也想笑一个
加内特一直是和邓肯在争论后乔丹时代大前锋的第一把交椅
怎么又沦落……　　==========　　兄台，那个黑又硬的内特，带狼队成绩真的不了咋地，几年没进季后赛，进了基本也是一轮游，跟小牛根本没法比…近10年来西部也就是马刺，小牛一直强势…这撇不开二大前锋功绩，好不容易组团，老大是皮尔斯好不好　　
　　回复第31楼(作者:@minbin1983007 于
16:18)　　楼主啊，别试图去纠正KG蜜，在KG蜜眼里，连邓肯都只是运气比KG好，队友比KG好。还谈什么司机　　==========　　就因为看到那些黑又硬蜜，各种无视司机…好像先进联盟数年的狼王总得分也被司机超了吧，估计本赛季总得分会进入前十　　
　　回复第28楼(作者:@w 于
15:08)　　11年之前，任何人都觉得kg强点！　　[来自Android手机客户端]　　==========　　任何人？真敢说大话，代表型人才　　
　　回复第27楼(作者:@学点东西2 于
14:42)　　加内特的防守一阵都被忽略了吗？司机有国家队成绩加内特也有吧？都忽略了？个人观点加内特更强点。司机……　　==========　　乐福数据如何？　　
　　回复第32楼(作者:@玉小王 于
18:28)　　楼主笑了
我也想笑一个
加内特一直是和邓肯在争论后乔丹时代大前锋的第一把交椅
怎么又沦落……　　==========　　带队成绩真的不咋样，别说没帮手…　　
　　回复第30楼(作者:@lenqi 于
16:05)　　加内特入选了几次最佳防守阵容啊，贴数据什么的就贴全面点，有没有加奈特在场，防守质量根本不是一个档……　　==========那小牛就可以没有德克？基德 钱德勒强也上不过08
09的皮队 阿伦 　　
　　邓肯之后就到KG了
我个人觉得无需犹豫，
　　作为篮球迷，我得说话。加内特身体素质比司机好，这点无争议。司机变态的手感谁都承认。现在说邓肯近代第一大前几乎无争议。为什么加内特和司机不好比较，就是因为司机顶着大前的名，不干大前的活啊！活动位置都不一样，司机多数在外面投三分。实在不行了，才溜达进去搞个金鸡独立。要说对球队起到的作用还真是加内特大一些。所以我认为评论大前这个位置加内特比司机排名靠前。要说俩人篮球生涯所达到的高度和留给球迷的印象。真是仁者见仁智者见智了。　　
　　要人们比较阿尔德里奇和加内特很好比较，为什么？都是很经典的大前啊！目前NBA中大个子作为大前飘在外面投三分的。基本都是欧洲球员。这些大前其实都是功底很扎实的欧洲球员可里可外，到了身体抗不动了！就渐渐飘到外面。不是一个类型的怎么比较？　　
　　@lenqi 30楼
16:05:09　　加内特入选了几次最佳防守阵容啊，贴数据什么的就贴全面点，有没有加奈特在场，防守质量根本不是一个档次。　　小牛夺冠那年靠的也是防守，内线的钱德勒，外面的基德都超级厉害。　　-----------------------------　　不知道比不比的了PP和君子 我看比不过吧
　　回复第40楼(作者:@落雪的城 于
21:42)　　回复第27楼(作者:@学点东西2 于
14:42)　　加内特的防守一阵都……　　==========　　现在连勒夫也进入这个层次的比较行列了吗？司机要不是11年夺冠，历史地位都不一定能到这个级别，现在勒夫都进这个级别了？我不清楚勒夫这几年的平均数据不好评论，但他在联盟里的影响力还没达到司机加内特的级别，不是吗？退一步说，就算不去讨论生涯荣誉等等，以数据来说，勒夫确实很有能力，但没有强到超过森林狼时期的加内特吧？　　
　　@最近有点闲_
11:56:32　　@迎火一刀斩
10:37:29　　四点谈完，略顶一下楼主。　　—————————————————　　看你好来劲的样子。荣誉这方面不谈，仁者见仁，至少防守一阵你没算上，好像很不值钱的样子。能力嘛，个人觉得综合起来还是kg稍胜。其实这就是个口水帖。　　-----------------------------　　@司马取印 25楼
13:26:47　　11年之前这个帖子毫无讨论价值，因为有资格和加内特同时代比较的只有邓肯和韦伯，11年司机拿了冠军舆论风口才为之一变，其实讨论的人大部分都是些球盲。　　上面迎火兄很巧妙的上了司机的欧锦赛世锦赛MVP的菜，却忽略了加内特有奥运冠军，忽略了蝉联四届篮板王，多次防守一阵，联盟唯二可以和邓肯比肩作为球队攻防转换全能轴心存在的事实，呵呵。　　首先，正是95木狼选秀的成功，才有了96科比，97麦蒂的高顺位选秀存在......　　-----------------------------　　司马兄说的很有道理啊，呵呵！~　　加内特从来不是攻坚核心，但确实是攻防转换的核心，先说攻，加内特的挡拆战术变化和高位策应其实是很牛逼，司马兄能看出来一点不奇怪，我不说只是不想让那些狂妄狼蜜得意忘形了，那些年看加内特打球也是我很喜欢的一件事，三头怪加外线三分手色比亚克时代的森林狼也是我很喜爱的球队，再说防，加内特是链式防守的核心人物，在凯尔特人发挥得淋漓尽致，补防、协防、单防能力都顶尖，没有加内特的防守，帕金斯就是块强壮的木头，在雷霆离开了加内特的帕金斯就能看出来，加内特构建了凯尔特人的防守体系，没有争议。　　其实我并不否认加内特的强大，但是诺天王也并不比加内特差，防守上诺天王就不说了，没法和加内特比，但是正如你所说，攻坚能力和打硬仗的能力，加内特是赶不上的，在拳拳到肉的季后赛，巅峰的诺天王才是无解的存在，并且作为进攻核心的能力，诺天王也不比加内特差，作为内线轴，单打或吸引包夹分球，11年的诺天王已经让我们见识到了那无解的能力，出来挡拆，诺天王的威慑力也很强，关键在于那没有射程范围限制的投射能力，这点不用多说了，能拉空间能策应传球，也是牛得一逼，和加内特不相上下，各有特点，各有千秋，都是顶级的。　　总得来说，诺天王和加内特我始终认为是同一水平线上的人物，都很牛逼，就是看不惯狼蜜的那种嚣张气焰而已。呵呵！~
　　回复第34楼(作者:@尤李1990 于
19:49)　　回复第27楼(作者:@学点东西2 于
14:42)　　加内特的防守一阵都……　　==========　　你确定加内特巅峰期时的森林狼连季后赛都进不去？我怎么记得他们打到了西部决赛啊。　　
　　支持楼主，加内特狗屎　　
　　就凭当年小牛在西部年年常规赛战绩刚刚的！森林狼年年钓鱼！加内特拍马也赶不上，好容易三巨头还在东部！小牛要在东部，估计进总决赛不止2次，天王如果是美国人，他也不会受到第一次总决赛的不公平待遇了！lp　　
　　比来比去意义何在，就是说破了天，认为司机强的仍然这么认为，说硬特强的也不会改变看法。比来比去还是邓肯最强，哈哈　　
　　回复第44楼(作者:@wannacry1982 于
22:32) 　　作为篮球迷，我得说话。加内特身体素质比司机好，这点无争议。司机变态的手感谁都承认。现在说邓肯近代…… ==========什么叫实在不行了，才来个金鸡独立，司机的中投是常规武器啊，而且很无解。后期硬特的主要进攻手段也是跳投啊　　
　　回复第49楼(作者:@学点东西2 于
00:45)　　回复第34楼(作者:@尤李1990 于
19:49)　　回复第27楼(作……　　==========进得去 进去一轮游然后就带着全队去钓鱼了 再后来连一轮游都危险了 索性跑东部去了　　貌似去年小牛才缺席的季后赛吧 没进季后赛的最大原因是诺天王前半程缺席 后半程复出以后小牛胜率才过了50%然后全队才刮的胡子吧　　
　　楼主：落雪的城 来自：手机版 时间： 21:39:55　　回复第31楼(作者:@minbin1983007 于
16:18)　　楼主啊，别试图去纠正KG蜜，在KG蜜眼里，连邓肯都只是运气比KG好，队友比KG好。还谈什么司机　　==========　　就因为看到那些黑又硬蜜，各种无视司机…好像先进联盟数年的狼王总得分也被司机超了吧，估计本赛季总得分会进入前十　　-----------------------------------------　　KG蜜经常喜欢鼓吹双21，动不动和邓肯齐名，甚至说邓肯之所以荣誉强过KG只是因为运气好，如果呆蜜说KG和邓肯不是一个档次，他们就会说呆蜜冷艳高贵。但是一旦司机蜜拿司机和KG比时，KG蜜马上换了副嘴脸，说拿司机跟KG比是侮辱了KG，什么想当年双21的时候，司机算个什么东西。总之一方面呆蜜认为KG和呆子不是一个档次就是冷艳高贵，然后到KG和司机比时，他们马上摆出一副冷艳高贵，不屑于和司机比的真正冷艳高贵的嘴脸。为什么这么说，因为谁都知道，KG和呆子的距离比司机和KG之间的距离不是一个等级的
　　@邪吻箫夜鸢 24楼
12:49:50　　加内特的个人进攻能力也挺强的，不过不如司机。策应能力，防守能力和身体素质好过司机。综合狼王还是好于司机的，单谈论能力。　　-----------------------------　　说的不错，同意，强队选球员会偏向选加内特，弱队会偏向选德克
　　@落雪的城 加内特是NBA历史上首位连续4个赛季拿到20+10+5的球员，加内特的防守强于诺维斯基不是一点点，一个大前对于球队禁区的保护和协防对于整个球队的防守的重要性数据很难体现。诺维斯基主要是飘在外线得分，无法对内线造成杀伤，而年轻的加内特的背身单打真的很无解。还有楼主看球时间肯定不长，居然说加内特比诺维斯基强壮，年轻的加内特非常瘦，但是仍然纵横内线，凭的爆发力。还有个人觉得诺维斯基的得分多可能出手也比较多。诺维斯基只有得分能力强于加内特，但是其他方面完全和加内特不能比。　　当然加内特没有FMVP，这也是一个遗憾。当然诺维斯基的关键球应该是强于加内特的。所以个人认为加内特强于诺维斯基，因为加内特才是一个合格的内线，诺维斯基把投篮发挥的淋漓尽致，但是一个内线该做的事他还是做的太少。
　　@落雪的城 诺维斯基的打球方式注定了他职业生涯会很长，而加内特坚持不了那么久，所以单比职业生涯数据不太公平。个人觉得要比就比巅峰期数据，对了上面我一个数据说错了，加内特不是历史首位连续4年20+10+5，而是20+15+5！
　　@落雪的城 司机的防守真的太差了，差了好几个级别，加内特毕竟4届板王，难道你以为篮板王很好拿的吗？司机有本事在他擅长的得分领域也来拿个得分王什么的？
　　回复第12楼，
@迎火一刀斩　　第一部分，暂且抛开本赛季数据（尚在进行中，并且加内特的能力已经处于准退休状态，而诺天王还是雄赳赳的，就不拿来比了，呵呵）不谈，首先比较下两人的生涯平均数据。　　诺天王：　　常规赛23.0分8.4板2.7助1.0帽0.9断　　季后赛25.9分10.3板2.6助0.9帽1.1断　　狼王：　　常规赛19.4分10.6板4.0助1.5帽1.3断　　季后赛19.6分11.2板3.8助1.4帽1.3断　　从上面的数据可以得出如下结论：　　一、狼王在防守和全面性上要高于诺天王，这个没有争议，除了得分差得有点多，其他各项数据狼王占优；　　二、诺天王在进攻能力上要高于狼王，这个显然没有争议，得分上狼王的确不够诺天王看；　　三、诺天王作为球队支柱的作用和攻坚克难能力上要高于狼王，两人两项主要数据得分和篮板，常规赛和季候赛相比如下：　　诺天王得分上涨2...　　--------------------------　　@w楼
15:10:51　　你是看看狼王年轻时候的进攻　　-----------------------------　　好像司机也不年轻了，同年龄相比年龄越大狼王越不行，狼王是靠身体吃饭的，司机是靠技术加意志力纵横江湖的
　　回复第48楼(作者:@迎火一刀斩 于
00:40)　　@最近有点闲_
11:56:32　　@迎火一刀斩
2……　　==========诺天王除了11年。还哪年季后赛无解了？　　
　　@芭芭拉赵本山 61楼
13:52:50　　回复第48楼(作者:
@迎火一刀斩
00:40)　　@最近有点闲_
11:56:32　　@迎火一刀斩
2……　　==========诺天王除了11年。还哪年季后赛无解了？　　-----------------------------　　你确定你看过诺天王的球，打西决的那几次，都属于无解范畴，只是小牛没有钱德勒，没有防守核心坐镇，所以小牛败下阵来。　　进攻无解不等于能拿总冠军，要拿总冠军，还得需要防守，而防守，不是诺天王的强项，可懂？
　　一个是不管到哪都可以让球队明显提升的顶级基石型球员，一个是只要球队中有上乘基石型球员就可以带队冲击总冠军的球员。　　个人能力上很难分高低，但肯定不是同一个类型的球员。通过那年季后赛对湖人几场比赛最后时刻处理球的表现以及当年的总冠军加FMVP，司机已经把自己提升到了一个超越KG的档次上。
　　最佳阵容其实已经综合了防守能力，否则霍华德哪能进一阵，两人都是四次一阵，在同时代同一个位置，已经说明水准相当。邓肯十次一阵，已经很清楚了.
　　@最近有点闲_
11:56:32　　@迎火一刀斩
10:37:29　　四点谈完，略顶一下楼主。　　—————————————————　　看你好来劲的样子。荣誉这方面不谈，仁者见仁，至少防守一阵你没算上，好像很不值钱的样子。能力嘛，个人觉得综合起来还是kg稍胜。其实这就是个口水帖。　　-----------------------------　　@司马取印 25楼
13:26:47　　11年之前这个帖子毫无讨论价值，因为有资格和加内特同时代比较的只有邓肯和韦伯，11年司机拿了冠军舆论风口才为之一变，其实讨论的人大部分都是些球盲。　　上面迎火兄很巧妙的上了司机的欧锦赛世锦赛MVP的菜，却忽略了加内特有奥运冠军，忽略了蝉联四届篮板王，多次防守一阵，联盟唯二可以和邓肯比肩作为球队攻防转换全能轴心存在的事实，呵呵。　　首先，正是95木狼选秀的成功，才有了96科比，97麦蒂的高......　　-----------------------------　　真老球迷。
　　@半吊子没一半 4楼
07:37:48　　加内特个人能力巅峰时不比邓肯差，缺的不过是自己带队的一个总冠军。司机和加内特比个人能力还差些。　　-----------------------------　　你确定巅峰不必邓呆差？？呵呵。。。　　司机个人能力不如加内特？？呵呵。。。
　　扣几个，吼几声！！！　　就显得　　好牛B　　呵呵
　　@最近有点闲_
11:56:32　　@迎火一刀斩
10:37:29　　四点谈完，略顶一下楼主。　　—————————————————　　看你好来劲的样子。荣誉这方面不谈，仁者见仁，至少防守一阵你没算上，好像很不值钱的样子。能力嘛，个人觉得综合起来还是kg稍胜。其实这就是个口水帖。　　-----------------------------　　@司马取印
13:26:47　　11年之前这个帖子毫无讨论价值，因为有资格和加内特同时代比较的只有邓肯和韦伯，11年司机拿了冠军舆论风口才为之一变，其实讨论的人大部分都是些球盲。　　上面迎火兄很巧妙的上了司机的欧锦赛世锦赛MVP的菜，却忽略了加内特有奥运冠军，忽略了蝉联四届篮板王，多次防守一阵，联盟唯二可以和邓肯比肩作为球队攻防转换全能轴心存在的事实，呵呵。　　首先，正是95木狼选秀的成功，才有了96科比，97麦蒂的高顺位选秀存在......　　-----------------------------　　@迎火一刀斩 48楼
00:40:40　　司马兄说的很有道理啊，呵呵！~　　加内特从来不是攻坚核心，但确实是攻防转换的核心，先说攻，加内特的挡拆战术变化和高位策应其实是很牛逼，司马兄能看出来一点不奇怪，我不说只是不想让那些狂妄狼蜜得意忘形了，那些年看加内特打球也是我很喜欢的一件事，三头怪加外线三分手色比亚克时代的森林狼也是我很喜爱的球队，再说防，加内特是链式防守的核心人物，在凯尔特人发挥得淋漓尽致，补防、协防、单防能力都顶......　　-----------------------------　　楼上中肯，不过其实每个球星都有那种嚣张的球迷的，只是因为邓肯司机低调，你就觉得他们球迷不高调了，这次在这里扯出这些争议话题的不就是司机的球迷吗？　　作为KG迷，从森林狼看到现在篮网，用句难听不恰当的话来形容KG就是老将的“苟延残喘”了，看球这么久也没心思去争来争去，倒真心觉得这些优秀打球各有伯仲难分高下。
　　@迎火一刀斩 12楼
10:30:39　　第一部分，暂且抛开本赛季数据（尚在进行中，并且加内特的能力已经处于准退休状态，而诺天王还是雄赳赳的，就不拿来比了，呵呵）不谈，首先比较下两人的生涯平均数据。　　诺天王：　　常规赛23.0分8.4板2.7助1.0帽0.9断　　季后赛25.9分10.3板2.6助0.9帽1.1断　　狼王：　　常规赛19.4分10.6板4.0助1.5帽1.3断　　季后赛19.6分11.2板3.8助1.4帽1.3断　　从上面的数据可以得出如下结论：　　一、狼王在防守和全面......　　-----------------------------　　我只说一句　　有人能为司机十年磨一队　　谁TM有闲心养那匹狼　　谁强还需要解释么
　　钱总+司机+艾丽丝级别的后卫，个人感觉都有可能夺冠　　
　　狼王巅峰的时候有人拿他跟德克比吗?　　
　　@迎火一刀斩
10:30:39　　第一部分，暂且抛开本赛季数据（尚在进行中，并且加内特的能力已经处于准退休状态，而诺天王还是雄赳赳的，就不拿来比了，呵呵）不谈，首先比较下两人的生涯平均数据。 　　诺天王： 　　常规赛23.0分8.4板2.7助1.0帽0　　-----------------------------　　你拿一个三十七岁的和一个三十五岁的比，楼主，你TM这是在逗我？！职业运动员的年龄你懂吗？！　　
　　@嫌脱衣服烦 72楼
20:32:42　　你拿一个三十七岁的和一个三十五岁的比，楼主，你TM这是在逗我？！职业运动员的年龄你懂吗？！　　-----------------------------　　就依你，给你巅峰的两人数据，自己琢磨去吧。呵呵！~　　狼王打了19年，投了20526次篮，拿了25403分。　　诺天王打了16年，投了18831次篮，拿了25537分。　　这可是职业生涯总数据，没有比场均，还没有说服力？狼王多打了3年，多投了大约1700次篮，但是常规赛历史总得分却比少打了3年球少投了1700次篮的诺天王还要少130多分。还看不懂我也不好多说你什么了。　　再依你的看最巅峰的单赛季数据：　　狼王职业生涯真实命中率最高赛季58.9%，进攻效率最高赛季118，进攻WS最高赛季10.4；　　诺天王职业生涯真实命中率最高赛季61.2%，进攻效率最高赛季123，进攻WS最高赛季13.5。　　比下来又如何？照狼吹所说的离篮筐更近更硬更有冲击力的狼王比离篮筐更远更飘更渣的诺天王真实命中率低了2.3个百分点，进攻效率和进攻WS同样低了不少，又是什么原因呢？请回答。按照你的指示，我查的这组数据可是两人最巅峰的单赛季数据。
　　加内特更高调一点而已，更喜欢厚积薄发的司机　　
　　喜欢诺天王，大学是玩nba最爱用小牛　　
　　前面那个分析几次MVP几次最佳阵容的，你知道加内特进过几次最佳防守一队吗？9次，诺维斯基进过吗？　　这个问题有什么好讨论的。我也很喜欢诺维斯基，但就算司机进攻比KG强一点，要说起综合实力他肯定略逊一筹，防守就不知道甩出几条街去了。
　　@落雪的城
05:07:00　　抛开忠诚、人品人品不谈，大前位置上邓肯号称第一疑问不大，可是可是加内特强于德克，俺就不服气了，莫非因为长的凶还有国籍的缘故嘛，至于球技，得分，助攻，带队成绩，个人荣誉，集体荣誉还真没发现加内特强于德克，不过篮板，肌肉德克要弱点，还有身材也没加内特有型…但是德克愣是被懂球帝忽视了，另外阿尔德里奇也明显强于波什之流吧。请给德克一个合理的排位，以示尊重。 　　—————————————————　　国际现役球员排名第一，杠杠滴　　
　　狼王人品确实不行，他和奥胖是比较贪婪的，他们离开老东家的原因都是要钱不成，而他们的口水也是场内场外飞溅。喜欢狼王打球的，主要喜欢他的球风吧，年轻的时候还是比较硬朗的，现在光嘴硬了，司机有点嫂的感觉，　　
　　看过06年诺维茨基和邓肯的单挑大战的话　　其实答案就很明显了　　这么多年来也就三个人可以说他要单挑你，你不犯规，我就进球　　奥胖邓肯诺维茨基
　　@迎火一刀斩
10:30:00　　第一部分，暂且抛开本赛季数据（尚在进行中，并且加内特的能力已经处于准退休状态，而诺天王还是雄赳赳的，就不拿来比了，呵呵）不谈，首先比较下两人的生涯平均数据。 　　诺天王： 　　常规赛23.0分8.4板2.7助1.0帽0.9断 　　季后赛25.9分10.3板2.6助0.9帽1.1断 　　狼王： 　　常规赛19.4分10.6板4.0助1.5帽1.3断 　　季后赛19.6分11.2板3.8助1.4帽1.3断 　　从上面的数据可以得出如下结论： 　　一、狼王在防守和全面性上要高于诺天王，这个没有争议，除了得分差得有点多，其他各项数据狼王占优； 　　二、诺天王在进攻能力上要高于狼王，这个显然没有争议，得分上狼王的确不够诺天王看； 　　三、诺天王作为球队支柱的作用和攻坚克难能力上要高于狼王，两人两项主要数据得分和篮板，常规赛和季候赛相比如下： 　　诺天王得分上涨2　　—————————————————　　那是因为狼王没得分欲望，。。　　
　　回复第8楼(作者:@落雪的城 于
10:10)　　回复第7楼(作者:@武汉你爹 于
10:09)　　发自内心的说，加内特绝……　　==========　　黑，别的实在想不出来了。　　哦，对了，还能装狠人，经常挑起战争，然后挨打后缩了，队友帮着出头　　
　　回复第81楼(作者:@打火机加彩票 于
14:36)　　回复第8楼(作者:@落雪的城 于
10:10)　　回复第7楼(作者:@武……　　==========　　加内特还真比不了德克，担当这块差德克太远了　　
　　回复第71楼(作者:@灬灬扯灬灬 于
18:21)　　狼王巅峰的时候有人拿他跟德克比吗?　　[来自UC浏览器]　　==========　　11年的时候，和诺天王比的只有詹姆斯吧　　
　　回复第70楼(作者:@我今年21岁 于
18:03)　　钱总+司机+艾丽丝级别的后卫，个人感觉都有可能夺冠　　[来自Android手机客户端]　　==========　　只要给小牛配个硬朗抢篮板的中锋，小牛今年绝对不会打的那么辛苦焦灼，绝对冲击总冠军的实力。小牛向来都是进攻强，防守偏弱…小将军带队那几年牛的常规赛都是非常强的，遇见东部球队一路横扫，小将军带队的小牛是我最欣赏的，华丽丽的进攻，落后10来分瞬间能追上　　
　　回复第71楼(作者:@灬灬扯灬灬 于
18:21)　　狼王巅峰的时候有人拿他跟德克比吗?　　[来自UC浏览器]　　==========　　无知　　
　　回复第80楼(作者:@片片丰叶情 于
11:47)　　@迎火一刀斩
10:30:00　　第一部分，暂且抛开本赛季数……　　==========　　打过篮球的都懂得，没有谁没有得分欲望，只是搞不定而已！　　
　　回复第79楼(作者:@titancaesar 于
10:25)　　看过06年诺维茨基和邓肯的单挑大战的话　　其实答案就很明显了　　这么多年来也就三个人可以说他……　　==========　　是的…　　
　　德克防守比加内特差太多了，但是得分能力德克并不比加内特强太多
　　回复第88楼(作者:@一人一世界82 于
17:53)　　德克防守比加内特差太多了，但是得分能力德克并不比加内特强太多　　==========　　确定嘛，加内特5分左右，司机目前20加…的确强多了　　
　　@迎火一刀斩 15楼　　第四部分 来点扯蛋的，人品比较，哈哈~　　邓肯和诺维茨基都保持了低调的高贵品质，两人都不把张……　　-----------------------------　　你说得真好，　　
　　加内特更全面，德克是一招鲜吃遍天。加内特的巅峰都在明尼苏达度过的，诺维茨基有库班这样的老板。我也挺喜欢诺维茨基，但我真心觉得小牛夺冠那年，运气好到爆，打湖人时候，场场三分球都准，德克，巴里亚，特里，基德都是你敢放我我就敢进的主。打败湖人以后，再没有哪个对手能有那样的实力了。那年的小牛，进攻端火力点很强，巴里亚特里冲击力强，基德有经验能组织，防守端有钱德勒这样的大闸。热火说实话，三巨头看似唬人，但是配置不算太合理，第一年磨合还不到最佳，那时詹姆斯还不如现在成熟。那年小牛的阵容，把德克换成加内特，射程近了，但是有内线进攻了，内线防守也更强了。我是想到哪说哪了。。。　　
　　@君子剑雷阿伦 58楼
12:56:31　　@落雪的城
诺维斯基的打球方式注定了他职业生涯会很长，而加内特坚持不了那么久，所以单比职业生涯数据不太公平。个人觉得要比就比巅峰期数据，对了上面我一个数据说错了，加内特不是
首位连续4年20+10+5，而是20+15+5！　　-----------------------------　　20+得分和5+助攻不错，15+的是什么？盖帽还是抢断啊？
　　回复第73楼(作者:@迎火一刀斩 于
20:40)　　@嫌脱衣服烦 72楼
20:32:42　　你拿一个三十七岁的和一个三十五……　　==========　　其实这种数据比较真的说明不了什么问题，加内特从10年受伤以后身体可以说一落千丈，虽然场上依旧态度强硬，但是身体已经跟不上了，加内特不是外线投射类型的球员，他的进攻绝大多数都在内线背身打，对身体要求比较高，受伤复出后进攻早就力不从心了。只不过他依旧有不错的移动能力加上他的长臂和他的顶级的防守意识让他在防守端依旧能起到很大的作用。加内特作为进攻上的核心只在森林狼时期，去了绿军他们的进攻减少了很多，多打三个赛季才多出手1700次，他的出手确实是巨大幅度地减少。但加内特的强大正是在于他不进攻依旧可以成为球队最强的基石，防守是很难用数据来表示和比较的，加内特确实更加全面，是邓肯式的球员。司机是进攻上的无敌万花筒，进攻手段比加内特多好多，他的场上作用往往用数据就能直接看出来，关键时刻的得分，高难度的得分这都是他擅长的事。但确实没加内特全面。加内特去了绿军做出了很大牺牲，而司机一直作为球队单核，所以生涯得分数据司机领先很正常。司机的幸运在于他有一个好老板，超级篮球迷库班，这样的老板联盟难找，并且和司机可以说惺惺相惜，库班一直挺司机做核心，司机也一直很忠诚地回报库班的赏识。小牛队一直在西区保持高水准，06还进入总决赛，虽然被联盟卖了，但是这反而让司机和库班更想证明他们自己。而当初森林狼则没那么稳定的成绩，虽然也杀入过西区决赛，但也只能说昙花一现。当年森林狼因为一个阴阳合同的事被联盟剥夺了很多年的选秀权，也可能是导致森林狼无法取得好成绩的其中一个原因，最后连森林狼自己的球迷都看不下去了，赛场打出标语要求球队放了狼王，他再不去一支能争冠的球队就真的老了，可以说加内特把最好的都奉献给了森林狼，用生涯最后的两年巅峰换了枚戒指。这两年的加内特看着就让人有点伤感，英雄迟幕的感觉。上面有个朋友说的对，有点苟延残喘的感觉，让人挺伤感的。不知不觉跑题了，其实只是想说，两个不同类型的球员，你很难用数据去衡量强弱。如果让我选一个，我选加内特。因为司机在进攻上强加内特一分，但加内特防守上强司机两分甚至更多。而生涯荣誉上两人可以说不相上下。很多人会说加内特没有mvp，我觉得加内特的四届篮板王也不是很容易得的荣誉。就说到这儿吧。　　
　　回复第80楼(作者:@片片丰叶情 于
11:47)　　@迎火一刀斩
10:30:00　　第一部分，暂且抛开本赛季数……　　==========　　加内特怎么会没得分欲望呢，只是去了绿军后为了总冠军做出的牺牲。森林狼时期他是一头饥饿的狼。　　
　　诺维斯基也就是个投手，加内特攻守兼备，小牛老板还是比较大方的，给诺维斯基配备了豪华战队，例如超级巨星基德来为诺维斯基当军师，最佳防守球员钱德勒当打手，另类巨星马里昂来吓唬人，超级投手巴特勒、特里、佩贾放冷箭。　　加内特的森林狼生不逢时，想给加内特埋锅造饭，结果一场暴雨洗了米汤。
　　回复第95楼(作者:@双手外搏 于
02:40)　　诺维斯基也就是个投手，加内特攻守兼备，小牛老板还是比较大方的，给诺维斯基配备了豪华战队，例如超级……　　==========　　11年之后的基德呢，特里12年状态呢，马里昂的确不错，还不属于巨星的行头，至于钱德勒跟甜瓜的尼克斯大家都为看的到吧　　
　　对司机的评价一直都是两极分化，认可他的认为他是现役仅次于邓肯的PF，并列举n多理由，不认可他的认为他只是一般的得分型前锋，并列举n多理由。至于我嘛，我可以说加索尔是现役第一PF吗？　　
　　诺维斯基很像科比，看着好看，就是人品比科比好几亿倍而已。
　　硬特欺软怕硬，爱打自己队友，欺负本队菜鸟，什么玩意　　
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