如果把足球人口做平均的话,真正厉害的是前南斯拉夫和阿根廷 巴西:人口1亿3千万左右 意大利:人口6000万左右 阿根廷:人口3000万左右 前南斯拉夫:80年代是2000万左右,(现在由于分裂和战争只有800万左右) 西班牙:人口4000万左右 法国:人口6000万以上 前苏联:人口近3亿 如果综合分析,我认为前南斯拉夫和阿根廷排在前两位,何况他们的经济实力比较薄弱. 有时候我自己也在想,为什么他们的球类运动那么发达,(前南斯拉夫还出乒乓球高手),而在奥运会的其他方面却比较差呢?尤其是田径等项目很一般,却能踢好球. 论力量,当然是北欧的强 论耐力,还是非洲的厉害 论速度,当然是中北美的天下 论反映速度,亚洲自然最强. 无论什么都有其最核心因素.这两个国家人的性格都比较好斗,不服输.我们知道足球不是拜手腕,掰手腕只靠很少的肌肉群,那是绝对比实力的.如果仅仅是比赛某个肌肉群,那么无论南斯拉夫还是阿根廷都没有任何突出的. 但是,足球是最复杂技术的项目之一,它较量的是无数块肌肉群.当你在某块肌肉不如对方,当你在某项技术的熟练程度薄弱的时候,性格好斗的人往往不气馁,会加强这方面的提高,而且会在其他方面也努力提高自己,并且力争在其他方面压倒对手.当你每时每刻都在不服对手的时候,当你在每时每刻都在各个方面和对手较量的时候,你也是在不断地提高自己. 在足球的很多方面都努力提高的话,那么你的综合实力就不会比别人差很多. 像前南斯拉夫,他们由于特殊的地理位置,总是身处欧洲的火药桶,民族战争,宗教战争以及其他方面的战争的磨练,使得他们的性格极其好斗.我们看看在中国的各个南斯拉夫教练的性格,往往有那种感觉. 我记得看80年代末期阿根廷联赛集锦的时候,感觉很好笑.那时它的联赛根本不合理,队员在场面上能突破能过人的时候,绝对不传球,队员的个人英雄主义非常严重.从那不合理的场面上就感觉到阿根廷人很好斗.那样的联赛能出球星,虽然很不合理.(当然现在好多了,也学习了欧洲合理踢球的方法) 但是,人口小的国家也有缺点,就是顶级球星往往会断层,连累国家队的稳定成绩. 从这里我就想到中国所谓的心理素质,我经常说心理素质是为了适合大家的口味和适合学术语言.而我自己私下却认为是人的性格,好斗的人往往大赛的心理素质也好.因此,我在观察队员的心理素质的时候基本看的是他的性格的好斗性.这方面可以从眼神,动作和其他等方面来考察.当然这个是我自己的方法,别人未必这样.以后有机会还可以谈这些. 说到足球人口,我仅仅凭记忆,如果说错了哪个,请大家指出来. 荷兰,1500万人口 葡萄牙,1500万人口 英国,6000万左右 德国,8000万左右 法国,6000万多 其他足球成绩不错的人口 捷克,800万左右 丹麦,800万左右 瑞典,1000万左右 挪威,600万左右 乌拉圭,500万左右 墨西哥,8000万左右 澳大利亚,1500左右
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有这么做比较的吗？
作者：condition 提交日期： 21:44:00
??如果把足球人口做平均的话,真正厉害的是前南斯拉夫和阿根廷 =========================================================== 又是一个阿迷的可笑言论，如果按照人口算，乌拉圭，荷兰和瑞典比阿根廷厉害得多。
楼主是阿迷吗？翻了翻他发的主帖和回复，没发现一点阿迷的迹象，他不过是提出自己的见解，LS的别神经过敏，一见阿根廷三个字就颤抖不已
能这样比较的吗？
最强的应该是克罗地亚,国家还不如北京市人口一半呢,但是足球是响当当的一流!
别一看到阿根廷几个字就跳出来骂阿迷，那样会让你们这些阿黑显得既没有素质也没水平的。 学学楼上的，让数据说话就显得文明而又有水平。
呵呵,我还不是这个迷哪个迷的,其实我个人要说是迷的话,比较喜欢荷兰. 写这个帖子也是有感而发,前面有个人写了谁的综合球类的实力强,我看了后就随手写了这个帖子. 写这个帖子的中心思想是希望大家对队员心理素质有点积极的考虑.
另外,我写帖子从来不查资料,即使在高手如云的煮酒,有个别数据错误,还请原谅.
民族和人种的问题.这两个民族都爱好冒险和有创新能力的特质!
南斯拉夫和阿根廷的创新到是谈不上,要不他们的科技怎么那么落后呢!他们确实有斗志.
怎么衡量足球水平?
中国有15亿人口,中国的足球水平,呵呵,大家都清楚
呵呵，顶楼上的。
中国水平该能提吗?
举个简单的例子,如同乒乓球之中国,人家就是适合比咱玩这球儿
作者：瘤子 回复日期： 17:03:52
举个简单的例子,如同乒乓球之中国,人家就是适合比咱玩这球儿
================================================ 这个事情这样解释也难以让人信服. 你无法解释日本足球远比中国好的原因. 其实日本足球的崛起有很多原因: 第一,日本坚持了技术道路,选择了正确的方法. 第二,在93年日本崛起的时候,日本选择了一个外援,就是巴西人拉默斯,在96年左右,我感觉拉默斯很像李宵鹏.后来仔细分析,日本当时就是引进了一个会控制中场的人.而我们的李宵鹏直到2000年才被米卢选择进国家队.别忘记,我们还有郝海东这样有天分的队员.可是,我们的表现呢?可李宵鹏一直被各种势力所压,一直不能进国家队.为此,李宵鹏也居丧和堕落过一段时间.很可惜! 谈一下我从什么时间开始认可米卢的吧! 在2000年的时候,一天,&足球报&突然报道了一篇李响的评论,当时全国球迷都猜不透米卢的主力阵容,而李响在报道中提到米卢对三个队员表示信赖,她当时排列的循序是:李宵鹏,祁宏和邵加一. 再加上李响和米卢的特殊关系,看了李响那样的排列的时候,我当时顿时感觉中国足球有了希望. 事后,果然李宵鹏成为国家队的核心,而李宵鹏也争气,我从来没看见李宵鹏在任何国际大赛里失常过. 说起来,戚务生最具备带领中国队冲出亚洲的好条件,他最大的失误是放弃了李宵鹏,而李宵鹏也进过戚务生的国奥队,最后和彭伟军以及李玉展一起被放弃. 李宵鹏不是天才型队员,也就是说,只论单人作战能力,恐怕三个李宵鹏也比不了一个郝海东.可是近20年来,只有李宵鹏进国家队以后,中场才立刻流畅起来. 唉,说多了,主要是中国有很多因素能比日本做地好.如果中国足球能像日本那样,首先要做的是实事求是,用事实统计说话,而不是靠记者的丧良心地胡扯. 足协花15万的年投入,雇佣两个专职人员,就完全可以把中国足球场上的数据统计起来.可惜这么多年,我们的官老爷从来不这么做.别忘记,国际足联能把32个参加世界杯的各个队伍在比赛结束后很快的统计出来.人家还是统计的每个队员,我们的足协完全可以只统计每个队伍里的5个主要队员. 真想问一句中国做足球的人,你们实事求是的话,还活不了吗?
众所周知,李宵鹏为国家队效力的时间很短. 然而,即使如此地短,李宵鹏还竟然被以黄健翔为首的北京媒体暗算了. 北京的,你记住了,在足球上,你欠了全国球迷的一个债,你们永远也还不了! 中国做足球的也没几个理解李宵鹏上场的时候,全队顿时流畅的原因: 我来分析一下: 1,李宵鹏的大赛心理素质很棒,从来也不慌张. 2,仔细看李宵鹏的处理球方式,他是中场调度的时候,尤其是过度球的处理上,是看着队友的位置甚至是眼神,而且传出的球很负责,基本能传到接球队员最适合接球的脚上.这样,接球队员基本不做调整,就直接进行下一个连贯动作. 3,由于李宵鹏早年迷恋盘带,所以他不害怕别人上来拼抢,在控制球的时候极其自信. 4,由于李宵鹏的不紧张,而且能把球很舒服地送到接球队员最适合接的脚上.所以全队也能被他感染,处理球也都相对不慌张.于是整个队伍就相对流畅. 我上面的总结,相信中国没几个人能看明白!
那条长鲸恐阿根廷过度了。呵呵~
如果想了解一个国家、一个民族的特性，请先回头看她的历史。
提供照片，定做“卡通真人雕像” 提供照片，定做“FLASH电子相册” QQ 四
楼主的口气不小
阿根廷人确实有运动天赋 看看篮球 再看看网球 人家强的都是影响力大的运动 不服不行
我写本帖子的主题是性格的因素. 真要是论运动天赋要看田径,搏斗,纯力量等项目. 没看见阿根廷和前南斯拉夫在此方面有什么特长,可他们的足球,篮球等等技术结合身体的项目确实比较强. 我的主题还是和他们的性格有关系.
阿根廷人用“天赋”解释的话就不特别了，他们的天赋也是西班牙人和意大利人的天赋
按人口算冰岛很强
比不上中国一个县 实力却不逊于中国队
决定人的性格的因素不仅仅是哪里人的后代,还有环境很主要,包括气候,饮食,宗教以及经历过的灾难和战争等等! 同样的雅利安人,既有印度的温顺,同样也能有北欧的野蛮,也可能有巴尔干地区的好斗.
论单位人口的足球实力强,恐怕是苏里南了,那些荷兰的黑人们几乎都是那里出生的.
南斯拉夫的篮球最强，足球天才虽然层出不穷，但整体成绩还是欠佳。
作者：偶尔痛苦 回复日期： 20:05:46
那条长鲸恐阿根廷过度了。呵呵~ 如果想了解一个国家、一个民族的特性，请先回头看她的历史。 ============================================= 俺是烦那些极端阿迷烦够了。对阿根廷这个国家的历史，我没有什么兴趣，他的历史也没有什么辉煌可言。
LZ，在一家这么久，终于看到一个懂球的了！ 我真的挺激动的，我是南方人，不是山东队球迷，但是我确定的说，李宵鹏是我从96年亚洲杯开始看球以来见过的最好的中国球员！ RP就不说了，中国球员里估计他可以排第一，单说球技我也认为他是最好的中场，就是那种技术很好，基本功及其扎实，如果要玩花活什么都可以玩出来（当然是放在中国说，不能和那些巴西变态比），但是基本不玩，用最简单的触球作出最有效的动作的那种中场！ 看他踢球就一个感觉：放心，稳。 他有几个特点：1，控球很好，基本很难断。2，远射非常靠谱，力量大且基本冲着死角去，动作也很潇洒。3，传球准确。短传就不说了，放在中国联赛那种逼抢和节奏一个球员短传都传不准那可以去死了，关键是那种一看到空档马上就是一脚极准的长传的水准我认为不逊于兰帕德。4，心理素质好，不管什么时候发挥都基本不打折扣，这很难能可贵。5，定位球水准中国顶级。 其它的诚如LZ如上所说。 这十年看球看着中国足球走向死亡，仅有的欣赏的球员只有李宵鹏和郑斌，后者还带有地方情结，前者是纯粹的喜欢欣赏。 原以为找不到认可李宵鹏的球迷了，一不小心进了这个贴看到LZ这个知音，确实是真懂球的。
李宵鹏还竟然被以黄健翔为首的北京媒体暗算 －－－－－－－－－－－－－－－ 这是什么事情？还真不知道
作者：逆戟长鲸 回复日期： 01:09:26
作者：偶尔痛苦 回复日期： 20:05:46 那条长鲸恐阿根廷过度了。呵呵~ 如果想了解一个国家、一个民族的特性，请先回头看她的历史。 ============================================= 俺是烦那些极端阿迷烦够了。对阿根廷这个国家的历史，我没有什么兴趣，他的历史也没有什么辉煌可言。 =========== 对不起，最后那段话不是给你看的。哈哈哈~
要说还真是奇怪，阿根廷和前南还真有些像，大球项目都比较强，其他几乎没什么强项了…… 不过阿根廷网球还蛮厉害……
其实还是一个国家体育传统的问题，立陶宛国小人少，但民众都喜欢打篮球，也有这方面完备的训练培养体系和基础设施，所以才成为了前苏联篮球的支柱
作者：jam_prophet 谢谢 李宵鹏是一个现象,他告诉我们,在中国一个好队员是怎么被扼杀的. 原因如下: 1,足协的不作为 2,中国足球媒体的缺德 3,山东媒体的不懂球,和山东媒体的力量太小 4,山东当年由于没外援而导致的成绩一般 等等其他原因. 其中媒体是最缺德了,尤其以黄健翔为首的某地区媒体,他们真是做到了指鹿为马,一副赵高的太监形象.因为这个事情,我自己在2004年的时候,和某地区的球迷在网络上干了一年,我没看见那个地区有谁能说出点有技术含量的话. 还是考问某些足球人,你多少有点良心的话,还活不了吗? 比如黄健翔,在第一次解说李宵鹏踢球的时候,这样说,&大家看,这是个身体很棒的中场队员&,而李宵鹏的平时处理球的统计数字,他黄健翔从来不说,即使有国际足联的统计数据,他黄健翔也不提.却用惊人的选择数据来吹捧邵加一.好了,说起来就很生气,我主帖里有介绍黄小人的作为的.不说了.
作者：jam_prophet 谢谢 李宵鹏是一个现象,他告诉我们,在中国一个好队员是怎么被扼杀的. 原因如下: 1,足协的不作为 2,中国足球媒体的缺德 3,山东媒体的不懂球,和山东媒体的力量太小 4,山东当年由于没外援而导致的成绩一般 等等其他原因. 其中媒体是最缺德了,尤其以黄健翔为首的某地区媒体,他们真是做到了指鹿为马,一副赵高的太监形象.因为这个事情,我自己在2004年的时候,和某地区的球迷在网络上干了一年,我没看见那个地区有谁能说出点有技术含量的话. 还是考问某些足球人,你多少有点良心的话,还活不了吗? 比如黄健翔,在第一次解说李宵鹏踢球的时候,这样说,&大家看,这是个身体很棒的中场队员&,而李宵鹏的平时处理球的统计数字,他黄健翔从来不说,即使有国际足联的统计数据,他黄健翔也不提.却用惊人的选择数据来吹捧邵加一.好了,说起来就很生气,我主帖里有介绍黄小人的作为的.不说了.
作者：天公子 回复日期： 9:35:42
要说还真是奇怪，阿根廷和前南还真有些像，大球项目都比较强，其他几乎没什么强项了…… 不过阿根廷网球还蛮厉害…… ======================================================= 呵呵 说起来好笑,前南斯拉夫竟然还出过好的乒乓球队员.如果匈牙利出好乒乓球队员还好说,毕竟他们的祖先有相当一部分是来自东方,中国古代的匈奴,(直到现在的匈牙利妇女还有贴窗纸的东方人习惯). 前南斯拉夫人的性格就是不服输.如果仅仅是较量某快肌肉群和某单一的技术,他们肯定没优势.可综合起来就厉害了.
前南和阿根廷都擅长三大球
作者：梅阿查的黑人 回复日期： 13:07:13
前南和阿根廷都擅长三大球 ====================================================================== 要通过现象来考虑本质. 儒家弟子向来是主张积极面对复杂的世界.有错就改,才能进步.
欧洲和南美几乎所有国家的足球都很厉害
作者：jam_prophet 谢谢 李宵鹏是一个现象,他告诉我们,在中国一个好队员是怎么被扼杀的. 原因如下: 1,足协的不作为 2,中国足球媒体的缺德 3,山东媒体的不懂球,和山东媒体的力量太小 4,山东当年由于没外援而导致的成绩一般 等等其他原因. 其中媒体是最缺德了,尤其以黄健翔为首的某地区媒体,他们真是做到了指鹿为马,一副赵高的太监形象.因为这个事情,我自己在2004年的时候,和某地区的球迷在网络上干了一年,我没看见那个地区有谁能说出点有技术含量的话. 还是考问某些足球人,你多少有点良心的话,还活不了吗? 比如黄健翔,在第一次解说李宵鹏踢球的时候,这样说,&大家看,这是个身体很棒的中场队员&,而李宵鹏的平时处理球的统计数字,他黄健翔从来不说,即使有国际足联的统计数据,他黄健翔也不提.却用惊人的选择数据来吹捧邵加一.好了,说起来就很生气,我主帖里有介绍黄小人的作为的.不说了. ------------------------------------------- 黄的RP一直就有问题，CCTV5除了张路没一个好东西，这么无耻的事做出来我一点都不奇怪。 山东有这么好的球员山东媒体怎么能无视呢，当年武汉队在甲B的时候我就经常找山东的球看，看李宵鹏踢球确实赏心悦目。 武汉和青岛是仅有的2个亚足联展望计划城市，山东的足球水平包括球迷和媒体水平应该不低啊。
作者：jam_prophet 回复日期： 21:56:45 ======================================================== 说实话,山东整体的足球氛围很差. 济南号称是中国最大的县城呢!虽然我在济南. 比如,连济南的一些媒体和球迷也不认可李宵鹏和舒畅,低级的球迷总是认为烘烘火火地踢球就是好球员,让人非常尴尬. 世界上球迷水平最高的应该是阿根廷,这话是米卢说的. 还是踢球少的缘故吧?
遗憾，错过了他！
以前青岛足球比较发达，足球人口众多，是有名的足球城，不过现在青岛的足球氛围已经一落千丈了。而山东其他的地区足球基础比较薄弱，这几年随着山东队不断取得好成绩，山东西部的足球氛围才逐渐浓厚起来，以济南表现得最为明显。不过山东的足球基础明显还是薄弱，山东足球的发展任重而道远。
呵呵，又提到舒畅了，99双冠前后我认为舒畅是世界级的中卫好苗子，好好培养可以在欧洲大俱乐部打上主力的好苗子，不比内斯塔差。现在还不是被中国足球的环境毁了，没办法的事。
作者：jam_prophet 回复日期： 01:10:51
呵呵，又提到舒畅了，99双冠前后我认为舒畅是世界级的中卫好苗子，好好培养可以在欧洲大俱乐部打上主力的好苗子，不比内斯塔差。现在还不是被中国足球的环境毁了，没办法的事。
================================================= 99年的最佳运动员应该是舒畅的,全年没有一个明显的失误. 单论技术,舒畅可以在五大联赛站住脚,可他有自己的缺点. 我喜欢舒畅的处理球,既准又闻,从来不把球随意交给对方,
在百度贴吧里, 最热门的足球俱乐部是AC米兰. 最热门的国家队是阿根廷. 最热门的篮球队是火箭. 最热门的F1车队是法拉利. 以上数据从各吧里的贴子数量多少得出.
楼上~~~~~~~
呵呵 我自己最喜欢的也是AC米兰,它是历史上的传奇队伍!
舒畅？ 速度慢!转身慢！意识差 还有，小鹏是个好球员，但并没有楼上所说得那么nb.. 看你的评价，太过了。
作者：豆泥碗 回复日期： 15:11:45
舒畅？ 速度慢!转身慢！意识差 还有，小鹏是个好球员，但并没有楼上所说得那么nb.. 看你的评价，太过了。 ============================================================ 2002年的世界杯的时候,英国的一家国际媒体对李宵鹏是大加称赞. 世界杯结束后,国际足联都有每个队员的技术统计,而我只看到一场,就是对哥斯达黎加的统计,当时李宵鹏的传球68次,这个数据比2006年的齐达内淘汰巴西的67次传球还多一次.另外李宵鹏的失误多少不用我说你也知道,他本来就失误少.一般的中场核心队员在一肠比赛里的传球是45次左右. 在去年鲁能对日本横宾的时候,在客场比赛,李宵鹏因为病情没出场,当时横宾对鲁能的射门比是17:5,而主场李出场后,射门比是9:11,鲁能领先. 我前面也说过,论单兵,也许三个李宵鹏不如一个郝海东,可是他对中场的流畅帮助,是20年来中国最好的. 我没看球. 要命的是,越是大赛,李宵鹏越稳定. 对于其他两场世界杯的技术统计,我再没找到,虽然我努力找了很长时间.不明白咱们国家干吗不公布呢?
作者：豆泥碗 回复日期： 15:11:45
舒畅？ 速度慢!转身慢！意识差 还有，小鹏是个好球员，但并没有楼上所说得那么nb.. －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 1，不要看现在，现在中国没有好球员，就算有也已经，正在或即将被毁（李宵鹏算半个意外）。我说的是99年前后作为一个20岁出头的球员的舒畅。从地位上看在双冠球队打上主力，从潜力上看我认为不逊内斯塔。 2，错，他就有那么nb。如果你没怎么看过他的比赛，我劝你多看看（当然现在也没得看了），如果你看过很多他的比赛，我只能说我们的足球理念不同。我从不轻易说别人是球盲。
我山东的比赛2005年之前很少有拉下过，当初我在南京读书的时候，为了看一场山东和江苏迈特的比赛，大雨中跑了半个小时（为了省下几毛钱的公交车票） 我和小鹏是同龄人，两家距离也不远，小鹏人不错，他老爸更是和善，在老三体（上海路靠近901）一带都知道他们家两代足球运动员的事情。小鹏技术还可以，但是对抗摆脱能力明显偏弱，定位球的脚法也不错，可高速运动当中的传球不能算准确。没有你们说得那样出类拔萃，如果这样的话都会被称为球盲的话。只能说明现在的部分山东小球迷的确是过于偏激了. 潜力不逊内斯塔这样的话.....如果说不是吹捧是什么？ 很多年轻队员都在冠军队成为了主力也没见如此吹捧。大连的邹捷、当年的王鹏 吴俊 包括孙继海等等一大批人都在n冠王的大连成了主力，他们怎么没有成为内斯塔 费戈 齐达内 罗纳尔多? 某小朋友三岁便会算出千位数的加减乘除，潜力不逊色于爱因斯坦..爱因斯坦三岁还不如他呢.是不是这个道理？ 喜欢他们不要紧，这样要命的吹捧不是搬起石头砸自己的脚吗？ 再回condition
你所说的英国媒体咱不知道，路透社是最权威的。他们从来不会吹捧英格兰代表队是世界第一，英国的小报很多，世界杯之前自己把自己的实力吹成世界第一，连五星巴西都要逊色于英格兰，如果这样的媒体也吹小鹏的话，你能信吗？何况有没有写小鹏还是未知数. 传球一万次也不要紧，一场比赛超过齐达内的传球数这样的例子每天都会有无数球员做出来，皮尔洛的传球数比齐达内更多（世界杯上），而且也是冠军队成员，你敢说小皮比齐祖更厉害？ 没有这样对比的. 你一场比赛射门10次，结果进了一个.NB! 罗纳尔多一场比赛射门4次，进了三个，不如你射门次数多，垃圾？ 算了，没工夫扯淡..
中国足球得问题就在于总是没有自己得打法和坚持得风格,猪协急功近利,成绩不好就换教练,一个教练一个打法,一百年也没希望.提起巴西意大利英格兰西班牙大家都知道他们得球会怎么踢,而中国永远都会给人惊喜,原来球也可以这么没头没脑的玩.
阿根廷足球确实比较好看. 还有荷兰.两牙.巴西.法国的.
作者：豆泥碗 1,我认可舒畅的技术,没认可他有内斯塔等人的能力,那个不是我?你要看清楚,再扯淡!我以前比喻过舒畅,假如舒畅有高尧等人的体能,有会是亚洲的里杰卡而德! 2,高速中处理球还能精确的,国际上不多,国内只有郝海东.我的主贴里多次强调论单兵作战能力,三个李宵鹏不如一个郝海东,希望你看好了再说,别在这里丢人.我一再最推崇的是李宵鹏的大赛心理素质,我主贴里也说过,论平时训练,李宵鹏还不如申思. 3,至于你说自己是青岛的?呵呵,我们不得而知,我的老家也是青岛,齐东路,至于几号,就不说了!而且解放前是青岛有名的大户.知道现在还有太多的亲戚在那里! 4,至于你说的&&&大连的邹捷、当年的王鹏 吴俊 包括孙继海等等一大批人都在n冠王的大连成了主力，他们怎么没有成为内斯塔 费戈 齐达内 罗纳尔多?&&&是哪跟哪?我有那么说过吗?我是推崇过王永珀还说别人有什么潜力了吗?请你找出证据! 5,至于你说的欧洲媒体,我是以前在宾馆看过那个英语节目的记忆.你说的路透社等媒体是比较权威,可评论足球不是你说的这个,而是英国和法国的两个杂志,其中一个是&足球世界&(好象是吧),凭记忆了. 你要是真懂媒体,那我问个问题,美国的CNN偏左还是偏右呢?&US Today&这个最大的报纸是偏左还是偏右呢?&华盛顿邮报&是偏左还是右呢?知道原因吗? 我把李吹捧为世界第一了吗?你在信口开河吗?我最瞧不起你这样造谣的人. 6,皮尔洛的传球数比齐达内更多（世界杯上）====================================数据是多少? 7,既然你说的传球次数没有用,那国际足联的人都是白痴了,就你明白?胡扯八道总有点限度吧? 8,射门进球率高低是射手的素质,可我指的是中场控制,这两者一样吗?你们家不传接能把中场控制好了?新鲜啊!牛比啊! 9,你不没工夫扯淡意思是不再说了? 懦夫吗?贵州驴没招了吗?哈哈? 请继续,正为找不到对手而苦恼呢!我希望好好针对足球,但是讨厌造谣!只要你不造谣,我们可以谈的很好吗!
作者：豆泥碗 老兄既然自称是青岛人,能介绍一下95年青岛的主力阵容吗? 能介绍一下李宵鹏的父亲吗? 我一直想找个人谈谈青岛足球呢?
作者：豆泥碗 希望阁下再出来&逗我玩&,哈哈 煮酒论史的栏目里有全国无数大腕,那么多博士教授的,还没一个能&逗我玩&的! 就你?! 呵呵
可怜的人哪里去了?几次挑衅就这么点水?
作者：豆泥碗 回复日期： 11:11:17
我山东的比赛2005年之前很少有拉下过，当初我在南京读书的时候，为了看一场山东和江苏迈特的比赛，大雨中跑了半个小时（为了省下几毛钱的公交车票） 我和小鹏是同龄人，两家距离也不远，小鹏人不错，他老爸更是和善，在老三体（上海路靠近901）一带都知道他们家两代足球运动员的事情。小鹏技术还可以，但是对抗摆脱能力明显偏弱，定位球的脚法也不错，可高速运动当中的传球不能算准确。没有你们说得那样出类拔萃，如果这样的话都会被称为球盲的话。只能说明现在的部分山东小球迷的确是过于偏激了. 潜力不逊内斯塔这样的话.....如果说不是吹捧是什么？ 很多年轻队员都在冠军队成为了主力也没见如此吹捧。大连的邹捷、当年的王鹏 吴俊 包括孙继海等等一大批人都在n冠王的大连成了主力，他们怎么没有成为内斯塔 费戈 齐达内 罗纳尔多? 某小朋友三岁便会算出千位数的加减乘除，潜力不逊色于爱因斯坦..爱因斯坦三岁还不如他呢.是不是这个道理？ 喜欢他们不要紧，这样要命的吹捧不是搬起石头砸自己的脚吗？ 再回condition 你所说的英国媒体咱不知道，路透社是最权威的。他们从来不会吹捧英格兰代表队是世界第一，英国的小报很多，世界杯之前自己把自己的实力吹成世界第一，连五星巴西都要逊色于英格兰，如果这样的媒体也吹小鹏的话，你能信吗？何况有没有写小鹏还是未知数. 传球一万次也不要紧，一场比赛超过齐达内的传球数这样的例子每天都会有无数球员做出来，皮尔洛的传球数比齐达内更多（世界杯上），而且也是冠军队成员，你敢说小皮比齐祖更厉害？ 没有这样对比的. 你一场比赛射门10次，结果进了一个.NB! 罗纳尔多一场比赛射门4次，进了三个，不如你射门次数多，垃圾？ 算了，没工夫扯淡.. -------------------------------------------- 一句句反驳： 可高速运动当中的传球不能算准确－－－世界上有几个球员高速运动中的传球和静止时的传球一样准确的？ 如果这样的话都会被称为球盲的话－－－我从没说你是球盲，我说的是我们足球理念不同，仔细看我上帖最后一句。 喜欢他们不要紧，这样要命的吹捧不是搬起石头砸自己的脚吗－－－我没事喜欢中国球员干吗？ 只能说明现在的部分山东小球迷的确是过于偏激了－－－我不是山东球迷，我是武汉的，只是勉强说得上支持武汉队。 潜力不逊内斯塔这样的话.....如果说不是吹捧是什么？ 很多年轻队员都在冠军队成为了主力也没见如此吹捧。大连的邹捷、当年的王鹏 吴俊 包括孙继海等等一大批人都在n冠王的大连成了主力，他们怎么没有成为内斯塔 费戈 齐达内 罗纳尔多?－－－潜力这东西是非常抽象的，我说舒畅有内斯塔的潜力并不是说他和内斯塔一样NB。世界上极有潜力的年轻球员一抓一大把，出头的一年也就那十几几十个，为什么？出头的条件是及其复杂的，并不是光看现实水平和潜力就可以推出他以后的发展前途。举个例子：我是枪迷，阿森纳有个82的年小孩叫ALIADIERE，01年前后冒出来，他是公认的克莱枫丹基地史上最天才的前锋，被旺热买来后在青年队进球无数，我们都很兴奋，觉得ANELKA当年的天才和他比完全是狗屎，当时HENRY也没有那么牛逼，还有人说要扶正ALIADIERE的。现在呢？连枪迷认可他的都不多了。既然他那么有潜力就有可能成为世界顶级前锋，但是现在只求旺热把它卖掉，为什么？谁也说不清。这还是英国那么好的足球环境。你说的那些人也的确有潜力，他们不乏被称为天才的，最大程度的发挥出潜力也是很可观的。为什么混成这样？谁也说不清，但是最大的桎梏显而易见，套用何祚庥的话：谁让他们生在中国了？ 喜欢他们不要紧，这样要命的吹捧不是搬起石头砸自己的脚吗？－－－我没事喜欢中国球员干吗？ 皮尔洛的传球数比齐达内更多（世界杯上），而且也是冠军队成员，你敢说小皮比齐祖更厉害－－－PIRLO世界杯发挥本来就比ZIDANE好。ZIDANE世界杯打得一般，法国基本靠的是VIEIRA，HENRY。 你一场比赛射门10次，结果进了一个.NB! 罗纳尔多一场比赛射门4次，进了三个，不如你射门次数多，垃圾？－－－这就是说不过还歪扯了...
作者：jam_prophet 呵呵,兄弟,就别和他一般见识了.他多次换着名字来挑衅,只会喊口号,这样的人不值得用心. 我进球迷一家时间很短,来了后口气大了点,其实主要是让某些胡说八道的人气的. 还是我们以后多交流吧? 圣人说,三人行有我师.希望多多相互学习! 本人最大的特点就是有错就承认,绝对不狡辩;更尊敬有见识和有知识的人.
支持楼主。
作者：condition 回复日期： 17:37:39
作者：jam_prophet 呵呵,兄弟,就别和他一般见识了.他多次换着名字来挑衅,只会喊口号,这样的人不值得用心. 我进球迷一家时间很短,来了后口气大了点,其实主要是让某些胡说八道的人气的. 还是我们以后多交流吧? 圣人说,三人行有我师.希望多多相互学习! 本人最大的特点就是有错就承认,绝对不狡辩;更尊敬有见识和有知识的人. ------------------------ 嘿嘿，辩不过就遁，这种人不提也罢。 我也喜欢多学习交流，每个人自己总有不足嘛。 感觉你对中国足球还很关心，为中国足球献策献力，很有责任感，不像我，心早就死了，早已不关心中国足球了,惭愧惭愧...
作者：jam_prophet 以后多交流,随着比赛的进行,我们可以谈的话题很多.
老兄既然自称是青岛人,能介绍一下95年青岛的主力阵容吗? 能介绍一下李宵鹏的父亲吗? 我一直想找个人谈谈青岛足球呢? 95年,呵呵. 我记忆中有七八个
娇春本 扬卫健 范学伟 汤乐普 左文清刘乐阳 袁生等等.一时记不清楚了 还有年轻的陈刚纪玉杰他们这些人 小鹏他爹叫李天恩，以前是北京部队队的足球运动员。身高也就1.75左右，以前老是出来溜达，这两年不住在上海路呢面了，看不大着了。我说小鹏高速运动中传球不准确不是侮辱他，高速运动中保持较高的传球成功率才是大师级别的人物，比如鲁伊，比如马拉多纳，比如巅峰时期的菲戈和齐丹等人.舒畅的话题你并没有交代清楚，你的原话 不要看现在，现在中国没有好球员，就算有也已经，正在或即将被毁（李宵鹏算半个意外）。我说的是99年前后作为一个20岁出头的球员的舒畅。从地位上看在双冠球队打上主力，从潜力上看我认为不逊内斯塔。
我反驳的就是你说的这一段，难道我反驳错了？ 还有，我是说你们吹捧，不是说你们把小鹏吹成世界第一.比喻不是造谣.莫要偏激. 不断地用错误去掩盖另一个错误只会让别人对你的行为感到好笑. 阿森纳的那个曾经的天才少年叫做阿利亚迭雷 两位小哥，不要把别人的拍转都当成无稽之谈，不要互相吹捧.惺惺相惜. 还有一个说自己是齐东路的小哥，好，咱们就说说齐东路 俺现在住在大学路，离之齐东路两分钟不到，嫩家住在哪来？别波一养的装青岛银.（不是骂你，如果你是青岛银知道这是这来的俗语）.齐东路两头都是绳木路？登州路和龙山路！靠近齐东路的莱芜二路和莱芜一路交界的呢面是不是有个大拐弯？大拐弯下面的大下坡是不是波罗油子？现在的波罗油子什么样？是不是被波一养的DSC他们给破坏得差不多了，弄个波一养的快速路根本就是劳民伤财？ 以上的青岛话，请不要误解为骂人. 你有什么根据说我是换名字挑衅？你去过天涯城市青岛版了吗？这是我偶尔的两次来球迷一家.你就说我是换名字挑衅，有意思。 我从来不喊口号，如果不是因为看到标题有我喜欢的阿根廷这几个字，这个帖子肯定不会进来.中国足球？阿里汉先生7：0战胜香港却在小组赛中被淘汰之后再也没看一次. 另外给楼上的小哥一点回答 英国的媒体
你当时并没有说是足球媒体 所以我举了路透社的例子 至于你说的美国cnn那完全就是题外话了 还有
《世界足球》国内大多翻译是英国《足球世界》杂志。是英国主流的足球媒体.至于法国的《队报》更是欧洲主流的体育报纸. 找个对手辩论？呵呵..你们找个同龄人辩论去吧.
作者：豆泥碗 小伙!呵呵 先说95年的青岛阵容吧? 刘乐阳打了多少场比赛啊?位置是什么?丢人了吧?呵呵 青岛当时谁拿球最稳啊?这个你是球迷的话,应该清楚吧?何况还是青岛球迷啊! 陈刚纪玉杰是年轻的话,那么范学伟比他们老多少啊? 请回答,别装比啊 注意,不是骂人,你别误会啊! 请找出我任何的把李宵鹏和舒畅和内斯塔比较的话,也请找出我把李宵鹏说世界第一的话,别造谣啊,我最瞧不起造谣的人.你还是请给出证据吧! 另外,李宵鹏在高速的情况下传过球吗?我一点印象没有,请你把他什么时间那样做过的比赛告诉我好吗?我相信自己的记忆. 关于我老家齐东路的情况我也不说了,不想牵扯太多,毕竟是比较遥远的事情.这个对于足球也没意义. 你拿那个地瓜干的土话还挺牛比的吗?就这个档次吗? 如果你没换名字来挑衅的话,那你是君子.话说回来了,你就是换名字来挑衅又能怎样?你还能蹦到哪里去? 别谈媒体,既然你误会了,就让它过去,就是谈我也奉陪,量你也没那个本领! 辩论确实没意思,既然都是球迷,就应该多谈谈足球,希望你我再多聊,如果你肚子真有货的话.
我没把别人的吹捧当作无稽之谈啊，我喜欢理性的辩论，我上面可是认真的逐句反驳你的话，但是你说的话好像没有反驳我，反倒像是在为我说话，印证我的观点啊。 譬如：说小鹏高速运动中传球不准确不是侮辱他，高速运动中保持较高的传球成功率才是大师级别的人物，比如鲁伊，比如马拉多纳，比如巅峰时期的菲戈和齐丹等人. 你可能觉得“潜力不逊内斯塔”听起来太夸张，你一下子接受不了，因为你是米兰球迷。（不知道我有没有猜错），但是实际上潜力大根本就不做什么数，潜力和内斯塔一样不代表他球比内斯塔踢得好，所以你就别激动了。更何况你也没有反驳我。 人老了可能就缺少锐气，我也很理解。
回conditions 刘乐阳打了多少场比赛？范学伟真实的年龄你知道是多大？成名于右边前卫的小鹏没有在高速运动中传过球（这是按照你的说法，他都是慢悠悠的传球），因为他从来不套边，从来都是走这到底线然后传中？ 刘乐阳95年没打多少场比赛，94年甲B打了不少，95年我在南京读大学，海牛的比赛看的数量不多.（95年初才在江苏落地接收的山东卫视转播的多是山东的比赛，海牛的少，有线电视学校里面看不到，只有到本地同学家里看。看一次球赛总是要回味好几天）还有，你问我的是海牛的阵容，我回答的这些人都是海牛的阵容中的成员，莫非你认为我回答不正确？ 实际上，95年泰山的比赛因为茂臻和小鹏冷波他们的缘故我看得更多一些。 范学伟实际比陈刚大两岁 纪玉杰年龄最小 海牛拿球最好的？我认为最稳的是王海芳，虽然他脚下技术不是最好的，但是大局观和心理素质好。知道王海芳是谁吗？鲁能王永珀的叔叔.以前海牛的队长。技术最细腻的是左文清（个人观点），但是他处理球的失误率也比较高，算不上稳. 至于汤乐普，他的速度快，但是控球一般，现在的曲波和当年的汤乐普有些风格相似。 球迷分三种 1
理性的 2
狂热的 3
伪球迷 如果我是伪球迷，你就是第二种.所以我肚子里面没有货，所以更不敢随说别人装a,认为自己无所不能，毕竟在现在的部分人眼中，煮酒论史里面的博士教授专家都算不能什么.. 心气高不是问题，关键的是水平要达到那个层次才行。年轻人狂到了极点，摔下来的滋味肯定不舒服。 不信，你就继续自命不凡，自鸣得意。 至于jam_prophet 反驳你，实际更是探讨一下，我就是说小鹏的实力没有那么nb而已，事实上他在国内是一个出色的中场球员，称赞他需要有个限度。 至于舒畅，根本就是个普通的后卫而已，每个人都有自己的看法，我认为他能力有限，是泰山队的后防软肋。我没有激动，就事论事，他的当年的潜力和99年大红大紫的蓝鹰队长之一的内斯塔放在一起有些过于托大了。 还有，球盲的帽子不要随便给别人戴，我是伪球迷我承认，但球盲不敢当。 我不是米兰球迷，我是阿根廷、也是佛罗伦萨球迷. 主要是受马拉多纳和巴蒂的影响。
conditions 最关键的一点，我从来没说过你称赞小鹏是世界第一。你说我造谣。你自己都在给我造谣，呵呵. 我说的是英国某些媒体在世界杯前把英格兰代表队吹嘘成世界第一，连五星巴西都不放在眼里的可笑文字。 你翻看一下我码的文字，我写的都是中文，没有e文和天书，不用说您这个层次的，就是中学毕业的也能看懂吧.. 怎样？ 现在你还有什么话说？
L猪的逻辑让我高兴
作者：豆泥碗 你这次发言真让我看见你的外行和恶心了! 我既然问你95年主力阵容就肯定问的是打比赛的阵容,刘乐阳出场了?还是王海芳出场了?丢人显眼! 汤乐普控制球一般?你到是不怕笑话啊!还和曲波类似?你到底看过汤乐普踢球了没有?丢人! 王海芳和王永珀的关系还用你来说?我靠,你看过别人的帖子怎么写的没有?王海芳在为青岛效力前是哪个队的? 知道有个刘兆旭吗?小白??呵呵 李宵鹏从来不套边?呵呵,真让你长见识了!一个在国家队是体能最好的队员竟然老是走?你到底有没有点理性? 左文清在为青岛队效力前在哪个队踢球呢?做什么的呢? 范学伟,陈刚和纪玉杰都进过戚务生的国奥,也都进过殷铁生的山东青年队.你有什么证据证明他们之间的年龄关系?我和他们也不是同学和朋友无法核实,希望你来核实.你最好给点让人信服的!在普通人的心目中,他们三个是同年龄段.谁像你那么丢人,把范学伟按老队员算呢! 呵呵,我在这里摔下来?呵呵,你这样的白痴水平也能让我摔?
有句话不严谨,应该是&李宵鹏是国家队体能最好的之一&
作者：conditions 呵呵，开始骂人了.. 我没有说小鹏从来不下底，而是按照你的意思他不下底传中，连文字都看不懂，你也就会骂人了。 王海芳没有出场过？？？我是球盲？？！
呵呵，95年主场对辽宁，知道谁主罚点球没有踢进去吗？14号王海芳！ 左文清95年没在海牛踢球，在深圳还是哪踢乙级队吧，有点模糊了。他是海牛技术最好的也是我的个人看法，我说他是老海牛队技术最细腻的，并没有说他是95年技术最好的吧。范学伟报名年龄是71年，实际上是69年，95年的时候26，你说算年轻队员？还有，我也没说他是老队员。只是把他和陈刚 纪玉杰区别对待而已。 刘兆旭？印象当中海牛甲a第一个进球是他打进的，他的技术最好吗？他也是海牛参加甲a才和老袁从沈部还是火车头转过来的，你提他就以为你懂了很多吗？刘兆旭不用和别人比，和娇春本比比脚法就可以了。你见过娇春本吗？你认识杨卫健吗？ 你94年在青岛看过比赛吗？ 刘乐阳95年上没上我无法核实，但是94年在甲b他是主力。 王海芳93之前在什么队效力？很抱歉，我也不知道。 汤乐普那个时期我们青岛球迷的偶像，但我们都说他速度快，拼抢积极，射门有水平，从来没有说他脚法好，盘带过人厉害的，你见过汤乐普真正踢过球吗？你见没见到过他在黄海饭店打牌连腰带都输给别人，在临邑路啤酒屋哈大了，把人家老板（他伙计门子）给打了？ 不愿意说你而已，吹牛吹大了，还在自圆其说，青岛人说话，表了一样。 王海芳 汤乐普 杨卫健他们这拨人都是93年开始带领省经贸委队（青岛海牛前身）开始打比赛的，知道他们的甲b主场票价吗？ 学生免费！ 鉴于你骂人，我也就不和你罗嗦了，你不懂装懂冒充专家，对我这个伪球迷骂骂咧咧有失身份啊，呵呵.
作者：conditions &表了&是谁在骂? 关于李宵鹏不跑,是谁说的? 左文清的事情,你到底知道吗? 我只说关于踢球的!你湖咧咧些啤酒屋票价还有见过谁什么的有意义吗? 汤乐普脚法不好?滑稽啊,高论啊!不知道93年全运会山东的主力前锋是怎样横行的吧?小组赛,山东把上海压在半场,射门比是29:3,一个脚法差的人还能在狭小的空间表演吗?你有点足球常识吗?山东当时无论对谁都是把对方压在半场,脚法粗的人还有多少发挥的余地! 至于刘兆旭,你看好了,我说谁的控制球能力最强,没看比赛的当然就胡扯了.控制球能力强就是技术最好?真新鲜啊!那宋毓明呢? 你们家把刘乐阳和王海芳列为青岛95年的主力吧?牛比啊! 你不是很厉害吗?还自称理性,呵呵,怎么又自称是伪球迷了呢?自己煽自己嘴巴真舒坦吧? 请继续啊,别找什么借口,我最爱和自己认为很懂足球的人谈足球了.
我用了一个问号，小鹏难道都是走着到底线传中？
你真没文化，呵呵 93年北京全运会我就看了山东队北京，因为山东对上海根本没有转播！你也就不知道从哪编了一点数据，你到北京看比赛了吗？我们讨论的是谁控球最好！请注意，是最好！
我说汤乐普速度快，但是脚法控球过人技术在海牛队并不出众，算不上差也算不上突出，我原文用的是一般，你认识汉字吗？我说过他技术差吗？？ **山东无论对谁都把对方压制在半场？对北京双方机会均等，场面上北京占优，山东反击比较有威胁而已。还有，山东为什么是第四名？山东场面上基本上可以和辽宁抗衡了，但是为什么冠军却是辽宁？你的原话---山东当时无论对谁都是把对方压在半场,脚法粗的人还有多少发挥的余地! 你知道什么叫做吹吗？ 这就是了。 实力超群才可以保证半场压制，你敢说切尔西对阵曼联（此处对应山东和辽宁，比喻有些过，这两队肯定不能和前两队相比，不好意思）能把对手压在半场，对手只有招架之力而无还手之能？
呵呵！ 控球能力强？什么叫做控球？用手算不算？用手肯定比用脚稳！不算？那守门员为什么可以？ 你本身就模糊了这个概念，我的回答就是谁的脚法最细腻和谁最稳当，你当然可以说我理解错误，问题是你出的，你可以自由制定问题的概念。 我什么时候说自己厉害？我从来都没说自己是专家 也从来不敢号称目前没有遇到过一个比自己懂球的，相反，你总是自己标榜自己吹捧自己而已。而我却一再声称自己是伪球迷。因为我知道天外有天，我根本不值一提。我为什么要煽自己嘴巴，相反，我煽的是没事装b，自己以为最懂球的专家 自己认为能够拯救china足球的伪专家（也可以称为粪青）一个大大的嘴巴。 表子一样是对你说别人白痴的反击，自己先骂人，还要追究别人.. 王海芳95年没有代表海牛上过场（实际情况是大半个赛季都是主力）是你反驳我的话题所说的观点吧？！劳资回答你他在和辽宁的比赛中罚丢了一个点球，海牛主场0：1输给辽宁算不算给你一个响亮地回答？刘乐阳的问题我也回答了，我说的是他是海牛队我有印象的7-8个人之一，95年他是不是主力我也不清楚，如果你追究这个话题，我承认我没有数据，你怎么说都算你对。我不清楚的地方我从来不会强词夺理.所以我不是所谓的专家，呵呵。 呵呵 你现在就是一个彻底装b的表子了。 （对应第一次你的小白理论） 所有的问题都回答完毕，旁观者都能看出你作为专家的厉害之处了吧。 我还是那个观点，我是伪球迷，不是球盲。 你是自封的所谓“专家“，不过很可惜你更是文盲+文痞 抽空回家奶孩子吧，表子。（青岛话，傻瓜的意思，回应楼主的第二次白痴言论） 你最爱和懂球的人谈足球，我不懂球，我伪球迷你何必和我谈足球，你完全不用理我的文字，错误被揭穿之后继续用错误来掩盖是多么的苍白和好笑... 现在两清，你骂人也罢，不骂也罢，与我都没有关系，还有，我的豆泥碗不是化妆的马甲，我就是我，豆泥碗.. 天涯青岛板块的一个id. 你继续.. 我怕你了，不再回你帖子了，算你赢，我是伪球迷，没资格和“专家”谈足球，哈哈。
表吵架~ 仅限论证~
93年前四名 辽宁（淘汰广东） 北京（淘汰山东） 广东（三四名击败山东） 山东...
晕，两青岛人在这吵起来了。 暑假的时候看到海信地产队在二浴练体能，游客们听说是职业球员，居然没有一个上去围攻的，唉...
我是青岛人,至于他,最好别说自己是. 俺们青岛可没有这么“厉害”的“专家”。 回答卡娜瓦罗的问题，不认识字的就不要进来了。
作者：pfpmr 回复日期： 23:44:57
以前青岛足球比较发达，足球人口众多，是有名的足球城，不过现在青岛的足球氛围已经一落千丈了。而山东其他的地区足球基础比较薄弱，这几年随着山东队不断取得好成绩，山东西部的足球氛围才逐渐浓厚起来，以济南表现得最为明显。不过山东的足球基础明显还是薄弱，山东足球的发展任重而道远。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我认为山东足球没有上去的最大问题就是省会济南没有像辽宁的省会沈阳一样是足球城！！！！这样导致山东的足球城青岛无法像辽宁的大连一样变成足球上“独立”的足球特区！！！！而是人为将山东足球分成了省队（泰山队）和市队（青岛队）两个球队。～
在足球上，因为济南不是沈阳，所以青岛成不了大连。
因此山东足球的前途只有两种路可走——要么青岛足球被合并到山东足球里从而使得山东足球全部整合为一体；要么青岛就走重庆之于四川的路。。。足球也就分家算了。
作者：pfpmr 回复日期： 23:44:57
以前青岛足球比较发达，足球人口众多，是有名的足球城，不过现在青岛的足球氛围已经一落千丈了。而山东其他的地区足球基础比较薄弱，这几年随着山东队不断取得好成绩，山东西部的足球氛围才逐渐浓厚起来，以济南表现得最为明显。不过山东的足球基础明显还是薄弱，山东足球的发展任重而道远。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我认为山东足球没有上去的最大问题就是省会济南没有像辽宁的省会沈阳一样是足球城！！！！这样导致山东的足球城青岛无法像辽宁的大连一样变成足球上“独立”的足球特区！！！！而是人为将山东足球分成了省队（泰山队）和市队（青岛队）两个球队。～
在足球上，因为济南不是沈阳，所以青岛成不了大连。
因此山东足球的前途只有两种路可走——要么青岛足球被合并到山东足球里从而使得山东足球全部整合为一体；要么青岛就走重庆之于四川的路。。。足球也就分家算了。
笑晕,谁在丢人大家都明白 我说过自己的老家是青岛,也就是祖籍是青岛,我没说过自己就是青岛人,我是烟台人. 山东对上海的报道是中央台赛后公布数据.而且那样的比分也有原因,至于原因,我想你这样的白痴是不知道的,除非再去百度人家的资料. &对北京双方机会均等，场面上北京占优&,==============你到底看过北京对山东的半决赛了没有?你要不要脸?如果北京占优势,那你告诉我北京当时的前锋是谁?为什么那样安排?是不是北京教练安排错了? 你要是真看了,那么汤乐普被谁踢了个底朝天? 汤乐普那个时期我们青岛球迷的偶像，但我们都说他速度快，拼抢积极，射门有水平，从来没有说他脚法好，盘带过人厉害的，===================是哪个不要脸说的? 王海芳是主力吗?麻烦你给个证据,别装比好吗? 你说的93年全运会前四名,还用你告诉?谁还不会用百度和google吗? 你要是真自己知道王海芳对辽宁罚点球的事情,怎么不在我问的第一个回贴里说呢?用不用我把你白度的哪个帖子也告诉大家呢? 你确实没说自己是专家,可是哪个不要脸的自称自己理性来? 其他漫骂毫无意义,我们还是继续足球吧? 你就让我继续丢丑吧? 也让大家见识一下你的足球水平! 呵呵 好吗?
谁SB一目了然，还解释。 大笑三声路过走人。 有个疑问：你们是怎么跑题的？
作者：pfpmr 回复日期： 23:44:57 这几年随着山东队不断取得好成绩，山东西部的足球氛围才逐渐浓厚起来，以济南表现得最为明显。 ============================================
可如果这是以牺牲山东东边的山东足球城青岛的足球氛围和水平而换来的——这不是拣了芝麻丢了西瓜吗？？
北京前锋 高洪波 加时赛的是谢峰在边锋的位置突击山东队防线，山东明显收缩，可以说被北京压住打. 那场比赛你知道什么频道转播的吗？ 你回答出来我就一句话不说，所有的都算我的错。 你百度也百度不出来，只有看过了比赛的才知道。 还有，王海芳的例子不需要百度，印象深刻的比赛自然能够记得住，就像宋玉明99年对青岛的那个高难度射门一样. 我就是说我们从来不认为老汤脚法好，他的特点就是速度快射门有准头。但也没说他脚法差！相对于他的突出特点，他的脚法只能说是一般，你没文化就知道说别人不要脸了..呵呵 难道你认为罗纳尔蒂尼奥的防守也是世界最好的吗？他的抢截能力也和他的牛尾巴过人一样出色吗？----这是个比喻，看不懂别装B 93年全运会的比赛成绩我不需要百度，相反最近一次的需要百度，因为没看。你别装孙子，我承认我不知道的就要用GOOGLE，知道的就不需要，你呢？不承认吗？呵呵. 你问我王海芳的事情我就做了回答，你第一个帖子有王海芳的问题吗？我说我记忆中7-8个人的名字，我不光是拉下了王，我还拉下了年轻的门将王浩、大大咧咧的李春乐，那又怎么了，我必须把海牛的20多个人都写出来吗？对不起，我没那个兴趣。我要是google的话直接粘贴就好了，何必码字。 你就回答93年全运会山东vs北京
那个台转播的 那个频道 几点 ？ ok！ 回答正确，你就是专家，回答不正确，该上哪凉快上哪凉快去。
作者：hdware 回复日期： 14:06:52
谁SB一目了然，还解释。 大笑三声路过走人。 有个疑问：你们是怎么跑题的？ ------------------------------------------- 从舒畅是个普通后卫，小鹏没有那么nb的话题开始的。 我认为舒畅很普通，小鹏的实力在国内中场比较优秀，但是部分吹捧他的言论过于离谱了。 舒畅和小鹏都是青岛人，舒畅不认识，他应该是在德平路二体那边炼出来的，小鹏认识，因为他们家在三体一代是四家名人之一。另外三个名人是中央台新闻联播主持人王宁一家人。还有就是群众艺术馆和工人文化宫的名人唐国强和赵保乐，（这些不知道能不能百度出来，呵呵）李父的名字本来不想透露，可是某些人非要打破沙锅问到底，小鹏的大姐现在住在东部一带，李父也搬过去了，当然，托小鹏的福。 于是开始跑题了。 实在抱歉，让大家看笑话了。
唐国强 是话剧团 在临清路 也在901 三体一带. 纠正一下
作者：豆泥碗 ===================================== 真遇见不要脸的了!哈哈,笑死了! 北京在全运会的正选前锋竟然是高洪波,哈哈,你把我开心死了! 当时中央4套转播的!也不用你来称我专家,治你还有的是办法! 哈哈 你还没告诉我谁把汤乐普踢了个底朝天,请告诉我呀! 用不用我来提醒你这个大青岛人一下呢? 提醒吧!哈哈,是个青岛人把汤乐普踢了个底朝天,还不知道他是谁吗?表了!哈哈 那咱们再继续,请问那场比赛是谁解说的呢?是宋世雄呢?还是孙正平还是韩桥生呢?请回答! 你不是看了比赛吗?谁解说的应该有印象吧?谁把汤乐普踢得那样狠,竟然能没印象? 是装比呢?还是心眼歪,说谎呢?
快回答啊 哈哈,赶紧的搜索啊,恐怕有的信息搜不出来吧?
上面提到青岛土话,最伤人的莫过于&老把子&了.有些青岛人有一种莫名的地域优越感，对外地人和本市农村人用上面土话称呼，甚至宿茂臻在电视上说他的李沧音时，有人还说他“一口老把子话”。楼主在山东也呆过不少地方，别的地方有没有这样一中队外地人的特殊称呼？其实青岛人这也不是一天两天了，这到跟上海人说得“乡下人”类似。这两个地方相似的是都做过外国人的殖民地，历史都是从近代开埠开始的。事实上中国足球基础最好的城市：大连，天津，青岛，上海，广州甚至武汉历史上都是殖民地或是住过外国军队。 足球纯粹是舶来品，中国足球各地发展不平衡原因就是历史和传统。所以要想提高也不能指望本土教练的自给自足。有意思的是请的外教当中最多，最成功的就是南斯拉夫的教练。“环球”每期都有旅游国家简介，提到东欧国家时总是说文化习俗与中国相差不大。好像斯拉夫人本身就是欧亚混血，楼主也提到了现在匈牙利就是被汉武帝赶到欧洲去的匈奴（hun）的后代。看来这些教练成功不是偶然的，双方比较容易相互理解。
作者：tkde 我是楼主,两个名字用完了,只好用这个了. 那种人,呵呵还是不提的好,解放前我们家族在青岛算有点名气吧. 这里谈的是足球. 请大家继续看耍猴吧,不知道猴子有没胆量来了?
中央四套？？？？ 小朋友，你现在找个地缝钻进去吧。 告诉你是中央三套，当时的文艺体育频道.解说员不是韩乔 不是宋世雄 也不是孙正平而是北京台的解说员宋健生 （直接用的北京台信号） 晚上7：00开始转播 一直转播到将近9：30分（然后比赛没有结束就插播其他节目了，明白了吗？） 你继续胡说八道吧 我早没印象谁把汤乐普踢了个底朝天，所以也就没法回答你的问题。不愿搜索而已。 山东vs北京 北京的前锋是高洪波，你看明白了，北京队的正选前锋是谁我不管，但是这场比赛高洪波是主力前锋，你还懂中国文字么？ 你的原话--------,==============你到底看过北京对山东的半决赛了没有?你要不要脸?如果北京占优势,那你告诉我北京当时的前锋是谁?为什么那样安排?是不是北京教练安排错了? 你继续骂.. 别自欺欺人了，谁都能看出来你胡说八道了，不愿意骂你，你又何必出口成脏呢. 你不用治我，我本来就是伪球迷，你是所谓“专家”，自己治治自己吧，尤其是脑子和死要面子活受罪的脸。
有一点，前锋是高峰，我混淆.不好意思。你可以拿这个攻击我，随便。 我一直说高洪波，实际上是高峰，这个错误很离谱，你的指责我接受。 谢峰是下半场上来的快马，山东队后卫年龄大，明显不适应.加时赛的时候非常明显被北京压在半场.北京的守门员叫李长江，脚法好的矫春本的点球被他扑出来，号称海量的老娇当晚喝的酩酊大醉。
高峰那年表现的不如茂臻。 最起码对山东比赛的时候，高峰几乎消失。 再次对混淆高峰和高洪波惭愧。高洪波是个老队员，而那时候高峰是个年轻人。
我知错能改，因为我事先没有按照楼主所说的那样去百度，写了好久才恍然大悟..这样的态度可否满意？ 你的错误如何弥补？
还有，你在另外一篇帖子里面说我足球水平很差，你说对了，我伪球迷，呵呵. 伪球迷也可以给“专家”小朋友挑错.谁规定不可以了？ 当然，俺们比较外行，经常犯一些简单的错误，但我们能改，所谓“专家”呢？ 继续掐着腰 尖着嗓子喊“从来没见过比自己更懂球的人” ，呵呵． ｙｙ继续，装ｂ继续．
算了,不和你这样诬赖一般见识了. 这里真正看过那场比赛的不止我一个人! 你自己爱丢人就丢吧!反正你的脸皮大家都见识了!山东竟然能有你这样不要脸的也是比较稀罕啊!也别怪,山东的流氓多了去了! 从来没见过比自己更懂球的人=========这话确实我说的,不服气,我在这里等候.
好哈讨论，别伤了和气，故纸堆里的比赛谁能记得没一点差错呢，理性思考，文明讨论啊。 另外，这跑题是否跑太远了，再不打住要讲到李惠堂时代去了...
作者：jam_prophet 呵呵,见识我们山东人的无赖了吧?如果你真看了那场比赛. 还是说说那届全运会,职业联赛前关心那样的比赛的才是纯球迷,而职业联赛后就有太多的是赶时髦了.那时候的足球全运会冠军要比三个联赛冠军还重要,为此许多大领导都在奔走.比如其前届全运会里著名的&辽宁山东是一家,2:2平进前八&的事情,赛后,身为足协主席的袁伟民就去查了山东和辽宁的运动员宿舍,以便找证据.上海足球界到现在耿耿与怀,毕竟那届是上海历史上最强的队伍之一.但到后来没有结果. 93年的那次,有几场比赛一直是足球届很关心的,像辽宁对吉林,吉林对八一,山东对北京(中央4台现场转播了).当时吉林队是新东北虎,竟然能把贾修全和郝海东领衔的八一打了个4:0,而当时八一是中国最强的队之一.再是辽宁对吉林的比赛里,出了个笑话,在双方一场激战,战平以后的点球比赛里,点球已经罚完了后,吉林某教练跳了起来,认为吉林队没有罚完.能看出当时的竞争是多么的激烈. 吉林对北京的比赛,北京把高洪波放弃,起用了高峰和谢锋两个速度惊人的前锋,就是老老实实地打起了防守反击,结果凭借高峰的进球,北京以2:0淘汰了吉林,最大的黑马退出了比赛. 接着北京就遇见了山东,继续摆出了防守反击的阵容,前锋是高峰和谢锋,中场核心是从日本返回国内的魏客兴(还是个青岛人) 由于北京的极端保守,全场成了攻放演练,北京队的宗旨是不让威胁最大的汤乐普拿球.山东最抢眼的反而成了两个频频助攻的边后卫,左路的王海芳控球,和右路的邵延杰传中. 而山东的中场从罚定位球的角度来说,核心应该是左文清(如果有真正老球迷的话,就知道左文清的传奇,他的正规训练并不多,还当了列车员不短的时间),而其位置本来应该是前烟台的刘志勇,那个家伙是前88年山东的中场核心,山东队解散后,刘回到烟台港务局,全运会的山东联队就再没招回刘志勇. 当时印象有个很深的镜头,就是魏客兴从背后扫倒汤乐普,动作之恶劣,到现在还记忆尤新,完全是对人不对球,可裁判并没给红牌. 再就是王海芳控球,由于中央4台的节目图象的处理一直差劲,再加上王本来屁股就大,呵呵,那镜头真滑稽,王海芳的形象不像猪就是像狗熊. 还有邵延杰传中,那真叫个准,10次左右的传中,基本都被山东队员抢到第一点.但是,现在想了想,邵延杰传中基本是高吊球,既不下旋,也不后旋,那样是没有威胁的,即使宿茂臻顶到,也不会有多大的威胁. 还就是有老将王东宁和高峰的较量,高峰占不到便宜. 最后结果是北京点球淘汰山东,进入决赛. 总之,那芝山东队很有实力,超出各个队伍赛前的判断,场面压制了北京. 对那场比赛,我最讨厌的是赛后媒体的胡扯,本来山东占完全的优势,在第二天的专业媒体&足球报&上,某北京记者竟然丧着良心,说北京压着山东打.可气的是还进行了现场直播.
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