聊天｜有哪些体育漫画燃到你？2 years ago31收藏分享举报文章被以下专栏收录中国第一本漫画文化MOOK：『黑白』。 近期全国…{&debug&:false,&apiRoot&:&&,&paySDK&:&https:\u002F\u002Fpay.zhihu.com\u002Fapi\u002Fjs&,&wechatConfigAPI&:&\u002Fapi\u002Fwechat\u002Fjssdkconfig&,&name&:&production&,&instance&:&column&,&tokens&:{&X-XSRF-TOKEN&:null,&X-UDID&:null,&Authorization&:&oauth c3cef7c66aa9e6a1e3160e20&}}{&database&:{&Post&:{&&:{&isPending&:false,&contributes&:[{&sourceColumn&:{&lastUpdated&:,&description&:&中国第一本漫画文化MOOK：『黑白』。 近期全国发行。欢迎漫画从业者或骨灰级爱好者投稿，加入作者群体。\n\n私信@壬午@纸片做的叶子。\n\n微信号：hbmanga\n\n微博：http:\u002F\u002Fweibo.com\u002Fu\u002F?from=feed&loc=nickname
\n\n投稿邮箱：&,&permission&:&COLUMN_PRIVATE&,&memberId&:427459,&contributePermission&:&COLUMN_PUBLIC&,&translatedCommentPermission&:&all&,&canManage&:true,&intro&:&中国第一本漫画文化MOOK：『黑白』。 近期全国…&,&urlToken&:&heibai&,&id&:3527,&imagePath&:&593ef83a6&,&slug&:&heibai&,&applyReason&:&&,&name&:&黑白漫文化&,&title&:&黑白漫文化&,&url&:&https:\u002F\u002Fzhuanlan.zhihu.com\u002Fheibai&,&commentPermission&:&COLUMN_ALL_CAN_COMMENT&,&canPost&:true,&created&:,&state&:&COLUMN_NORMAL&,&followers&:26654,&avatar&:{&id&:&593ef83a6&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&activateAuthorRequested&:false,&following&:false,&imageUrl&:&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F593ef83a6_l.jpg&,&articlesCount&:332},&state&:&accepted&,&targetPost&:{&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F6fcabe367_r.jpg&,&lastUpdated&:,&imagePath&:&6fcabe367.jpg&,&permission&:&ARTICLE_PUBLIC&,&topics&:[,101192],&summary&:&体育运动一直都是漫画里最青春热血的风景，无论是激情如火的湘北篮球队、为甲子园冲刺前进的棒球奋斗组、还是为实现“小巨人”梦想挥洒汗水的排球少年……体育运动总是能给人灌注一股燃烧般的青春活力，在勇气和汗水中感受一把恣意热情。那么，有多少漫画里…&,&copyPermission&:&ARTICLE_COPYABLE&,&translatedCommentPermission&:&all&,&likes&:0,&origAuthorId&:0,&publishedTime&:&T09:42:32+08:00&,&sourceUrl&:&&,&urlToken&:,&id&:1093407,&withContent&:false,&slug&:,&bigTitleImage&:false,&title&:&聊天｜有哪些体育漫画燃到你？&,&url&:&\u002Fp\u002F&,&commentPermission&:&ARTICLE_ALL_CAN_COMMENT&,&snapshotUrl&:&&,&created&:,&comments&:0,&columnId&:3527,&content&:&&,&parentId&:0,&state&:&ARTICLE_PUBLISHED&,&imageUrl&:&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F6fcabe367_r.jpg&,&author&:{&bio&:&『黑白漫文化』主编&,&isFollowing&:false,&hash&:&a256db0e79a90eea48ac6db9a2ab3c6b&,&uid&:64,&isOrg&:false,&slug&:&zhipianzuodeyezi&,&isFollowed&:false,&description&:&中国第一本漫画文化MOOK：『黑白漫文化』。欢迎漫画从业者或骨灰级爱好者投稿，加入作者群体。私信@壬午@纸片做的叶子。微信号：hbmanga微博：http:\u002F\u002Fweibo.com\u002Fu\u002F?from=feed&loc=nickname
投稿邮箱：&,&name&:&孙烨&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fzhipianzuodeyezi&,&avatar&:{&id&:&&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false},&memberId&:6936416,&excerptTitle&:&&,&voteType&:&ARTICLE_VOTE_CLEAR&},&id&:427916}],&title&:&聊天｜有哪些体育漫画燃到你？&,&author&:&zhipianzuodeyezi&,&content&:&\u003Cblockquote\u003E体育运动一直都是漫画里最青春热血的风景，无论是激情如火的湘北篮球队、为甲子园冲刺前进的棒球奋斗组、还是为实现“小巨人”梦想挥洒汗水的排球少年……体育运动总是能给人灌注一股燃烧般的青春活力，在勇气和汗水中感受一把恣意热情。那么，有多少漫画里的体育运动和角色燃到你呢？ \u003C\u002Fblockquote\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E本期话题参与人： \u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Fa8cec87b312a068b83ff8a3e5ba2fb5b_b.jpg\& data-rawwidth=\&880\& data-rawheight=\&188\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&880\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Fa8cec87b312a068b83ff8a3e5ba2fb5b_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg 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\u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Ffe8d561f97c141eefa0c7_b.jpg\& data-rawwidth=\&662\& data-rawheight=\&434\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&662\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Ffe8d561f97c141eefa0c7_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='662'%20height='434'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&662\& data-rawheight=\&434\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&662\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Ffe8d561f97c141eefa0c7_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Ffe8d561f97c141eefa0c7_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E韩祖政\u003C\u002Fb\u003E：我最喜欢的是井上雄彦老师《SLAM DUNK》，这部作品影响我至今。燃点就在于湘北五人组对于梦想的坚持，从一个菜鸟队变成击败山王的强者，这里面蕴含着每一个角色的努力！尤其最后一卷樱木跟流川击掌的瞬间，我相信看到那里的读者都会激动得流出眼泪。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：这个说起来可能不是很新潮，但是由于动画的影响，《足球小将》《灌篮高手》和《棒球英豪》是三部曾令我很投入的体育动漫，特别是南葛对明和的小学决赛，湘北对翔阳、山王的比赛，明青对须见工的比赛，都很让人难忘。这些比赛都非常跌宕起伏，有几个精彩部分尤其让人印象深刻。比如像对翔阳三井的虚脱追分啊，明青对须见工的第9局连续安打追分啊，当时看得都很刺激。说起来我还是对樱木花道和上杉达也特别有代入感，三井寿也让我很感动。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E洋二\u003C\u002Fb\u003E：毫无疑问，《SLAM DUNK》《足球小将》这两部漫画是我这个年纪的人避不开的话题，樱木花道和大空翼几乎就是心中励志的化身。足球和篮球这两大运动对我们来说简直就是青春的必修课。燃到我的角色有很多，比如《SD》中的三井寿、樱木花道、南烈，《足球小将》里的三杉淳、肖俊光，《明日之丈》（又译《铁拳浪子》）里的矢吹丈等等。看到樱木花道忍受着肩伤说出那句“我最辉煌的时刻就是现在了”时，眼泪就决堤了；而三井寿灯枯油尽时，在不屈之火托起下说出的“我绝不能倒下”、南烈为了给恩师证明不惜化成“恶魔”去飞蛾扑火、藤真健司输给“无名小卒”湘北后虽然泪流满面也依然大气地向对方说 “多谢赐教”、三杉淳带着心脏病也要和大空翼一决高低、肖俊光为了让中国一尝冠军的滋味不惜毁掉双腿也要踢出绝技“反动蹴速迅炮”，《明日之丈》里矢吹丈在最爱的拳击台上燃尽了生命将身体“化为了雪白的灰烬”……这些都是燃点。体育漫画最让人着迷的，就是对于追逐梦想的刻画。那些眼泪也好、汗水也好，最终都会成为人生道路上的助推剂，青春和梦想是永远不会磨灭的话题。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Fc8e7b1ebaab3f46c04cbc8d155e5204d_b.jpg\& data-rawwidth=\&363\& data-rawheight=\&518\& 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\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E可能会有人说《网球王子》《黑子的篮球》还有一些其他的，不过这些作品在我看来根本不算体育类漫画，《排球少年》《飞轮少年》这两个我真没看出有什么体育精神。现在很多体育作品都有这种情况，充其量是套了个体育的皮，内核还是传统漫画那一套。其实近两年我最喜欢的体育类动画是《乒乓》。汤浅老师的水平比起其他人来还是高了不少，整个剧情的把控也非常到位。不仅是比较写实，主要还是体育精神的传递。比如安达充的《棒球英豪》，他在创作这个漫画的时候，自己本身是一个棒球迷，而且还去观摩过数次甲子园的比赛。所以对体育精神以及体育漫画的内核能够把握得很好。还有老一辈《足球小将》作者高桥阳一，濑尾公治也勉强算一个，当然最著名的应该是井上雄彦了。关于空手道的漫画作品《拳魂》作者金谷铁柱也算不错，描写少年的成长还是很有味道的。而现在的一些作者很多可能根本就不了解体育，只是感觉这个很酷。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F2d22cd062f8c88d39ddee38_b.jpg\& data-rawwidth=\&451\& data-rawheight=\&636\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&451\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F2d22cd062f8c88d39ddee38_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='451'%20height='636'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&451\& data-rawheight=\&636\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&451\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F2d22cd062f8c88d39ddee38_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F2d22cd062f8c88d39ddee38_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E\u003Cu\u003EQ2：那些讲到体育运动的漫画，你觉得哪些描述得比较真实哪些很不真实？ \u003C\u002Fu\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E韩祖政\u003C\u002Fb\u003E：我觉得《SLAM DUNK》相对来说是比较写实客观的了，而《足球小将》就相对夸张，我印象最深的就是松仁的猛虎试射门，连浪花都能穿破，还能把老鹰打下来……《黑子的篮球》也是比较超能力来着，我不太喜欢这些不现实的题材，感觉距离很远很不真实，还是比较喜欢现实题材些的，这样在阅读的过程中更容易有代入感。 \u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E大叶\u003C\u002Fb\u003E：个人一般会习惯性按照机甲的真实系和超级系分类来区别，真实系的话《乒乓》的一些细节还是蛮接地气的，印象深刻；超级系的体育漫画越来越多，槽点也很多，读者很少会介意真实性的问题，不过近年来比较有观众缘的倒还是偏真实系的作品，比如小排球《排球少年》、小单车《飙速宅男》，虽然角色会有夸张的必杀技，但是整体还是比较偏真实系啦。说到小排球和小单车，很多人都是先看到这两部作品的动画才去补漫画的，毕竟是运动题材，动起来或许更吸引人吧。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F8392b6fffa8de88a232f6a8_b.jpg\& data-rawwidth=\&439\& data-rawheight=\&629\& 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\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：因为我自己也是足球迷的缘故，以前与很多人一样觉得《足球小将》不太真实，那时候觉得那种必杀技射门现实中怎么做出来啊？并且有些动作（像爬门柱）在现实中应该是犯规的，两个脚踢一个球等等。但现在看来这些夸张也算是一种梗了，回忆起来也很有意思。再后来了解到这是日本漫画曾经盛行的用必杀技进行艺术夸张，也就不太在意了。还有就是有次看《巨人之星》的主题歌，挥棒后手都开裂流血了。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E王东来\u003C\u002Fb\u003E：在小学初中的时候看《足球小将》确实有些夸张，但是高中以后可以看出《足球小将》的作者在努力调整漫画节奏，夸张的内容越来越少，而每场比赛也越来越贴近真实。漫画本身就是一种夸张的艺术，要真的说起来，我觉得《灌篮高手》的樱木花道更加夸张，连马上落袋的球都能顶回来哈。我们要看的关键不是这个漫画作品有多夸张，而是体育漫画给观众传达出来的体育精神，以及永不服输的态度。而不是那些酷炫的所谓技能和美型的人物设计，现在很多漫画已经陷入了误区当中了。而且其实很多时候漫画是需要夸张的，只有夸张的表现，才能更好地调动读者的兴趣。夸张是手段，不是目的，把夸张当作目的就错了。相比这些，《黑子的篮球》《网球王子》就是一直夸张到底了，这样看起来才有些假。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Faac9adf70c3_b.jpg\& data-rawwidth=\&414\& data-rawheight=\&620\& class=\&content_image\& width=\&414\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='414'%20height='620'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&414\& data-rawheight=\&620\& class=\&content_image lazy\& width=\&414\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Faac9adf70c3_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E\u003Cu\u003EQ3：能否简要评析一下你看过的讲到同一运动的不同漫画，它们之间的不同点和特色？ \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fu\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E韩祖政\u003C\u002Fb\u003E：也不说别的了，就单说《SD》跟《黑子的篮球》比较，感觉《SD》虽然有些夸张但并不脱离实际，《黑子的篮球》虽然也是现实里经常见到的篮球运动，但在作品中已经越来越神乎其神，几乎都是在使用超能力打篮球了。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E洋二\u003C\u002Fb\u003E：《SD》是日本篮球漫画的鼻祖，也是体育漫画的领军作品，它的影响力是广阔的。很好地还原了青春的味道，没有太多拖泥带水的情节。在快节奏中描绘出了动人的追梦赤子心，对人物的塑造、画面的处理以及剧本的构架上，都是无人出其右的佳作。《黑子的篮球》《篮球少年王》都不止一次在向这部漫画致敬。不过《黑子的篮球》人设画风更符合喜欢美型感的女性受众，而《篮球少年王》则是过于追求真实感，主角球队长期输球的体验感，会让习惯了以英雄、正能量为主来讲诉漫画故事的我们有一点不太适应。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F333bcef171fb0ad21990_b.jpg\& data-rawwidth=\&300\& data-rawheight=\&430\& class=\&content_image\& width=\&300\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='300'%20height='430'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&300\& data-rawheight=\&430\& class=\&content_image lazy\& width=\&300\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F333bcef171fb0ad21990_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E大叶\u003C\u002Fb\u003E：棒球漫画应该是最多的吧，比如感情线非常令人动容的超经典作品《Touch》，即使不懂棒球也会看得很投入；还有强调个人成长和团队磨合的真实系棒球漫画《振臂高挥》，看的时候容易有代入感，也会一边去获取一些关于棒球运动的信息。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：《Touch》的各种好评很多，我觉得它最大的魅力就是用通俗易懂的语言激发了读者对甲子园的憧憬，就像读过《SD》都憧憬全国大赛一样。并且能让人对最简单的几个技术动作津津乐道。《H2》体现了甲子园时代变化的特征（变化球和战术的增多），和《Touch》一起读还是很长见识的。水岛新司《大饭桶》据说是棒球漫里的《SD》（确切地说《SD》是学它的），非常详尽地描写了高中5届甲子园。《棒球大联盟》充分描写了球员生涯的酸甜苦辣和成长经历，所以据说非常受到日本棒球运动员的青睐。最近很火的《钻石王牌》听说作者寺嶋裕二曾经是高中棒球手，所以我想此作的真实严谨程度应该是比较突出的。其实日本体育漫画从必杀技走向写实流也是从棒球漫画的变革展开的。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002Ff67d539a3ec448bc5e3cb_b.jpg\& data-rawwidth=\&452\& data-rawheight=\&647\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&452\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002Ff67d539a3ec448bc5e3cb_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='452'%20height='647'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&452\& data-rawheight=\&647\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&452\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002Ff67d539a3ec448bc5e3cb_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002Ff67d539a3ec448bc5e3cb_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E王东来\u003C\u002Fb\u003E：先说篮球，我觉得《灌篮高手》主要表现了少年们的青春与成长，当然更多的是倔强不服输的体育精神以及每个人的理想与坚持；《灌篮少年》我总觉得是借了一个体育漫画的由头在搞基，当然这部作品对于人物的塑造以及比赛的描写还是及格的，让它的观众对于每场比赛都很有热情，但是无论是剧情功力还是人物设计，差了《灌篮高手》不是一点半点，更关键的是这部作品真的不那么阳光，看得有点压抑……《黑子的篮球》就是一部披着篮球外衣的玄幻剧，虽然有时候表现得也很热血，不过这种热血是冒险热血漫画的传统套路，与体育类作品有本质的区别。如果说这部作品是体育类漫画的，那么多少体育漫画作者要哭晕在厕所啊。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E然后也说说棒球吧，毕竟棒球在日本受欢迎程度更高。《好球旋风儿》这部作品其实还可以，虽然其中加入了不少讨好宅男的元素，但是对于体育的描写还是很不错的，表现了棒球在青少年当中的受欢迎程度以及大家对于甲子园的向往。《棒球大奇迹》给我留下的印象挺深，画风很老派不过剧情非常好，没有太多沉闷的东西，给读者一种轻松的感觉，也不像其他作品那样爱洒狗血，关键的是没有其他作品的套路，让我觉得很不错。《棒球英豪》就不多说了，非常经典的一部作品，而且把少年的美好爱情与体育结合得恰到好处。一般的体育漫画作品，为了突出体育精神与男儿热血，你除了记得住男主角与他们的队伍之外，对于他们的感情可能没有什么印象，但是《棒球英豪》则不同，它非常到位地描绘了达也与小南的爱情，成为每一个读者最深处的回忆。这就是安达充的伟大之处，没有因为体育作品的限制，而忽视对于青少年美好爱情的描写，就算是对体育不喜欢的女生也可以读得下去。所以超越体育三神作的作品，目前还没有出现，主要还是功力的问题。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fb8ea0b5c07b347ff12bb6_b.jpg\& data-rawwidth=\&442\& data-rawheight=\&651\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&442\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fb8ea0b5c07b347ff12bb6_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='442'%20height='651'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&442\& data-rawheight=\&651\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&442\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fb8ea0b5c07b347ff12bb6_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fb8ea0b5c07b347ff12bb6_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E\u003Cu\u003EQ4：有没有你觉得一些披着“运动”外衣、实际体现的重点却在别处的漫画？ \u003C\u002Fu\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E洋二\u003C\u002Fb\u003E：《棒球英豪》就是典型的青春懵懂爱情剧啊（笑），大家更多被感动到的都是小南与上杉两兄弟间那种隐忍不语，却又纯洁美好的青春爱情。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E大叶\u003C\u002Fb\u003E：以体育特长作为角色属性的少女漫画还是挺多的，毕竟竞技特长是校园男神和女神的标配属性呀，《偷偷爱上你》里面的跳高男主，《三月的狮子》中的将棋元素，《银之匙》中的马术元素，有个还不错的国内纯爱少女漫画《800米的彩虹》（作者：碧），是以田径运动作为切入点；除此之外以体育竞技为核心的少女漫画也不少，比如《一磅的福音》和《花牌情缘》，竞技线和感情线都很吸引人；耽美漫画涉及到体育元素的也很多，比如耽美神作《绝爱》中的足球元素，当然更多的就不发车了（笑）。最近同事安利的《四月是你的谎言》作者新川直司的新作《再见了，我的克拉默》，百合感甚棒，意外的女子足球题材，画风和分镜也因为题材有了改变。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E王东来\u003C\u002Fb\u003E：《黑子的篮球》都快变成玄幻剧了，这不是开玩笑吗？还有《网球王子》里边的那些所谓的特技，与热血动画常见的技能没什么分别，每次看《网球王子》我都有脑补《圣斗士星矢》的冲动。而《free》，绝对是套了一个体育动画的皮在卖腐。还有《群青》《 篮球引力》《傲首热舞》《1518！》《棋响少女》《花蕊 战至最后的少女》等等，当然这里边有一些我本人不是很喜欢的作品，但是其中更多的是披着体育的外衣在买萌卖腐，其中以《萝球社》为典型。这种漫画或者动画作品，很多都是拿着一点体育元素作为噱头，内核还是热血漫画或者是宅向漫画，与体育漫画作品本身的区别还是非常大的。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fd900eb0bda10c0f3b9e972_b.jpg\& data-rawwidth=\&424\& data-rawheight=\&571\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&424\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fd900eb0bda10c0f3b9e972_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='424'%20height='571'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&424\& data-rawheight=\&571\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&424\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fd900eb0bda10c0f3b9e972_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fd900eb0bda10c0f3b9e972_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：这个命题我本身其实不是很认同，因为任何漫画都是文学作品而不是纪实作品，描写体育运动的同时，作品必然都会有运动之外特定的主题和主旨，比如友情和意志力之类的。而且这种主旨未必是单一的，很多人把《棒球英豪》定义为说爱情故事，我其实不太觉得，而是认为通过这个故事把兄弟情、队友情、对手情以及与教练、棒球的感情等多方面的关系都描绘出来了。安达充的所有作品都更侧重运动场外的人际关系的描绘，听说在当时的漫坛也是开了新风。不过他写的很多比赛我也觉得很平实精彩。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E\u003Cu\u003EQ5：有没有看到非常奇葩、涨姿势的运动项目？也可以自己脑洞设计。 \u003C\u002Fu\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E洋二\u003C\u002Fb\u003E：被称为“杀人网球”的《网球王子》的必杀技设定让我大开眼界。要说到现实中的奇葩，之前在电视上看到过“拳击国际象棋”比赛。这项比赛就是两个拳手先在拳击台上打拳，打一局之后，马上开始在台上进行国际象棋比赛。然后下几步以后又开始打拳。虽然有够奇葩，不过这才算是对人体和人脑的全方位比赛吧。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：看《哆啦A梦》的时候知道一个躲避球，具体规则是把人分成两边，互相抛球砸人，被球砸中就算出局了，最后剩下人多的一边为胜者，比较令我惊奇的是美国学生也知道它并且还很喜欢玩= =。其实我自己倒是经常想着怎么修改规则……比如足球怎样不用点球大战来决定胜负，篮球怎样减少犯规战术等。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E王东来\u003C\u002Fb\u003E：有啊，像这种东西简直太多了，比如有一个作品叫《好想踢波》，脑洞就不是一般大啊，不过对于足球知识来说还算是一个不错的普及。还有《应援团少女》《疾走少女》《魔法足球》这些，我看过都感觉很奇葩。还有一个叫《便当雨夜之狼》（又译《战斗、啃食！！》）的，我真不觉得这部作品算是体育类作品，为了抢半价便当掀起了激烈的战斗，真是一种不可思议的展开，不过剧情设计还是很有趣的。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F67f446ff3caf8e22e84f86_b.jpg\& data-rawwidth=\&443\& data-rawheight=\&639\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&443\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F67f446ff3caf8e22e84f86_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='443'%20height='639'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&443\& data-rawheight=\&639\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&443\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F67f446ff3caf8e22e84f86_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F67f446ff3caf8e22e84f86_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E要我来设计的话，其实我觉得最奇葩的运动项目，一般都要结合一些隐晦元素，比如《少女与战车》《舰娘》，都是结合了少女（或者少男）与运动表现的，所以我所想到的是《健康全裸打尻同好会》，一帮帅哥全裸地出现在场地上，然后相互进行打尻（音：kāo）比赛。尽量去打别人的尻，不让别人打到自己的尻。如果自己的两片尻都被打到了就出局，最后存活的人获胜。当然也可以不全裸，裸上身就行了，然后穿一个白裤衩，大家的手上抹上红颜料，只要屁股红了就算输，怎么样，有意思吧→_→（编辑稍微脑补了一下……觉得那画面实在太美……）。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E\u003Cu\u003EQ6：如果你能进入运动向的漫画，你最想体验哪部？有没有希望被画进漫画的运动\u002F运动员\u002F赛事？\u003C\u002Fu\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E大叶\u003C\u002Fb\u003E：围棋王者柯洁，他好中二啊但是又真的是超级强者，自称大棋渣什么的不要太萌啊，太适合做漫画主角——的宿命对手了，想看他和AlphaGo交锋。我自己的话还是别去二次元给别人当猪队友了。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E韩祖政\u003C\u002Fb\u003E：肯定选择《SD》！为了一个女孩爱上篮球最后成为球场上的英雄，想想都热血，而且很浪漫^_^。我应该想跟流川搭档，因为喜欢装逼的角色哈哈。但我自己不喜欢装，所以我就当樱木吧，当个天才也挺好。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E洋二\u003C\u002Fb\u003E：我也是《SD》！毕竟是陪伴我走过了青春岁月，也是青春岁月的里程碑。想加入山王或者丰玉，与南烈或者深津一成搭档，再次去迎战湘北。不过我想进入击剑、羽毛球题材的漫画那一定也是不错的。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E狂音素\u003C\u002Fb\u003E：《足球风云》。算不上太优秀但是很走心很励志，尤其是团队氛围非常棒，爱运动的人大多会憧憬这种感觉。最想搭档的人是流川枫，上学时经常打篮球，喜欢跟这类装逼但是有实力的球员搭档，因为他们会促使你进步。虽然免不了被羞辱但是慢慢当你跟上了他们的速率和节奏，就会有一种前所未有的征服感，进步也是飞快的。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E王东来\u003C\u002Fb\u003E：我还是比较喜欢大空翼，所以自然是《足球小将》了，因为比起其他的体育类漫画，《足球小将》的成长更完整，而且日本的足球发展正是受到了这部作品的影响，所以我很希望体验这部作品。至于想把谁画进这部作品，那不用问，绝对是我李毅大帝。毕竟我是个老毅丝啊哈哈…… \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Faa324e7eec1ee02e5f6c3a1c984bec98_b.jpg\& data-rawwidth=\&728\& data-rawheight=\&449\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&728\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Faa324e7eec1ee02e5f6c3a1c984bec98_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='728'%20height='449'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&728\& data-rawheight=\&449\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&728\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Faa324e7eec1ee02e5f6c3a1c984bec98_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Faa324e7eec1ee02e5f6c3a1c984bec98_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：最令人神往的无疑是达也高三最后那届甲子园，非常遗憾漫画也好动画也好一直没有把它设定出来，所以增加了想象的空间。为此我甚至找过一些80年代甲子园的录像来看，但也没看全。说到希望画进漫画的，每当现实中有特别经典的比赛，我就觉得这段经历作为纪实被画进漫画多好。欧洲冠军杯什么的，还有现实中的甲子园比赛。运动向的漫画很多都是基于校园体育赛事的，一直也觉得自己要是也能参与这些比赛就好了，可惜年龄估计是不可能了（笑）。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E\u003Cu\u003EQ7：国内的运动向漫画整体来说显得比较少，你觉得这是为什么？ \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fu\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E大叶\u003C\u002Fb\u003E：因为中学体育课都被主课老师征用了啊……→_→ \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E洋二\u003C\u002Fb\u003E：我觉得主要还是和题材背景不好展开有关。井上雄彦老师画《SLAM DUNK》也是借鉴了日本高校篮球和NBA，进行大量采风，而国内的高校体育联赛是最近10多年才开始的。大部分体育漫画还是需要共鸣感的，以高校竞技运动比赛切入，最能吸引青少年眼球。比如中国第一位国际漫画获奖者、受到过井上雄彦老师接见的尹川老师，其实他也是一直想要画一部篮球漫画，那是他的梦想。不过剧本的设计和故事背景的设定让他颇费心思。其实他的分镜和画功是没有任何问题的。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：首先还是缺乏特别激动人心的国内赛事，即使是赛季，上座人数最高的中超（中国足球协会超级联赛），也曾经被假球黑哨的阴影笼罩然后校园体育方面也不是很完善。其实我觉得国内学生对体育比赛的热情还是很高的，要是各类比赛，比如说是学校内的和学校之间的，能得到更好的组织和重视就好了。可能还有漫画界本身的很多问题。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E狂音素\u003C\u002Fb\u003E：我觉得漫画家方面可能一部分原因是运动向漫画门槛比较高，作者不仅要兼顾漫画，还需要对运动有足够的了解。这些东西没法靠短时间内速成，而且对历史、规则的发展，战术演变等，都得了然于胸。否则就只能走走偏门比如《黑子的篮球》之类魔幻路线了。但是这一类又往往很受球迷挑剔，比如我个人就更注重真实性，不然会看得很尴尬。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F9d356e552dcaf76eef38c1f51a47bca2_b.jpg\& data-rawwidth=\&397\& data-rawheight=\&610\& class=\&content_image\& width=\&397\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='397'%20height='610'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&397\& data-rawheight=\&610\& class=\&content_image lazy\& width=\&397\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F9d356e552dcaf76eef38c1f51a47bca2_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E韩祖政\u003C\u002Fb\u003E：我之前就画过一部校园体育题材漫画《冲锋》，是讲足球的，停滞有些年头了。我觉得主要原因还是跟国内的漫画氛围有关系。毕竟漫画在国内算是小众群体，体育漫画更是小众的题材，所以在国内要是想制作出优秀的体育漫画，我觉得还是要多培养更多的漫画读者才对，人多了口味就杂了。但归根结底还是作品要有趣吧。再就是作者有钱赚。要不然谁能坚持下去？ \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E王东来\u003C\u002Fb\u003E：其实个人觉得话题本身不能这么说，因为就算在国外运动题材漫画也是偏少的。可能许多人觉得日本的运动题材的作品很多，那是因为日本漫画太多了，所以才有体育漫画存活的空间，其实其他国家的漫画作品，几乎找不到体育题材的内容，关键就是这种东西并没有那么受读者欢迎。其实如果真的按照比例来说，可能中国体育运动向的漫画作品还算是不少了。\u003Cbr\u003E原因的话很简单，第一是体育题材的作品，本身就不好描写，很多时候需要作者有深厚的知识背景与编剧能力才行，其次是体育题材并不是广大人民群众喜闻乐见的题材，比起奇幻或是搞笑作品、日常向作品等，体育作品本身并没有那么受欢迎。另外一点则是体育作品由于受到专业运动以及专业知识的限制，本身受众就不多，所以你看现在的体育作品，更多是选择套了一个体育的皮，本质还是热血作品或者是宅向作品。原因就在这，你搞得太专业了，大家都看不懂，谁还会看呢？ \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E日本体育作品的崛起，关键就是三部体育神作撑起来的，这其中充满了偶然性，所以我们无法把日本的经验拿过来。如果中国漫画有一天突然杀出了安达充或者井上雄彦，那么可能体育漫画会有机会。如果没有这样的天才支持体育漫画的话，那么体育漫画也只能沦为小众作品，或者是噱头，不会出现百花齐放的情况的。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E—————————————————————————————————————————\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E王东来\u003C\u002Fb\u003E：其实对于体育题材的作品，不仅限于漫画，都陷入了一个误区，就是要么认为体育作品一定要有体育精神，要么只是套了一个体育的皮在说别的东西。其实体育漫画的内核应该是青春，应该是每个人的成长。当我们看一部作品的时候，其实是想在这部作品当中看到自己的影子。现在这样的体育题材作品还太少。其实很多作品不用搞得太复杂，也不用弄得那么酷炫，简简单单讲好一个有关青春的故事就好，给作品加太多的料会分散观众注意力的。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fc933b95a605a690cbd6f3a_b.jpg\& data-rawwidth=\&394\& data-rawheight=\&589\& class=\&content_image\& width=\&394\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='394'%20height='589'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&394\& data-rawheight=\&589\& class=\&content_image lazy\& width=\&394\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fc933b95a605a690cbd6f3a_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E大叶\u003C\u002Fb\u003E：作为漫画编辑，平时如果能看到体育题材的投稿还是蛮开心的（然而并没有看到过……OTZ）。目前国内体育向漫画涉及最多的还是篮球元素，比如《球娘》（by：猛画哥）、《飞扬高中篮球部》（by：千里黄沙）、《篮球大联盟》（by：金志基），都挺不错的，但是整体上看的确还是太稀少。我这边有一个作者是篮球爱好者，创作的是一部科幻题材漫画，然而初画漫画时坑过一部篮球漫画，因此即使现在能力尚可他还是表示不会再去画篮球漫画了，原因简单而现实：体育漫画人物多，动作多，需要耗费很大精力。毕竟国内作者多是单人战斗模式，也是很无奈。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E韩祖政\u003C\u002Fb\u003E：虽然如此，但井上老师曾经说：“专业是不断向上的人。”，这句话影响我至今，不管未来怎样，我都会努力画好眼前的每一张稿子。不为谁，就为对得起自己吧。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cnoscript\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fc4dc539fc1cc131abef5d182_b.jpg\& data-rawwidth=\&746\& data-rawheight=\&521\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&746\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fc4dc539fc1cc131abef5d182_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Fnoscript\u003E\u003Cimg src=\&data:image\u002Fsvg+utf8,&svg%20xmlns='http:\u002F\u002Fwww.w3.org\u002FFsvg'%20width='746'%20height='521'&&\u002Fsvg&\& data-rawwidth=\&746\& data-rawheight=\&521\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb lazy\& width=\&746\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fc4dc539fc1cc131abef5d182_r.jpg\& data-actualsrc=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fc4dc539fc1cc131abef5d182_b.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cb\u003E小虾汉斯\u003C\u002Fb\u003E：插播题外话，其实这类型的漫画也会影响到自己平时的运动哈，我足球篮球棒球比赛都看过很多，也很喜欢实际地打，这都多多少少受到了这几大漫画的影响---并且自从对《Touch》入迷之后，感觉酷暑天气的耐热也好了不少……最近我就很爱看现实中的甲子园比赛，包括预赛的直播和录像，曾经令我很向往的《棒球英豪》风格的棒球，因它又找回了不少那种感觉。比如说那种不断将人三振出局的预赛比赛，投手和强打的各种个人英雄主义，还有各种对决等等。和MLB的风格有很大的不同，我对棒球有很大的爱好也就是从MLB开始的，所以也很推荐给大家哈。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E—————————————————————————————————————————\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E\u003Ci\u003E结语：\u003C\u002Fi\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E篮球、网球、体操、游泳、田径……虽然漫画里的运动故事总是虚构的多，也并非只有“运动”，但也正因为如此，与现实中的体育竞技比起来，带给我们更多的是青春里持久的感动和记忆。无论现实还是漫画，运动都能让人能量满满活力四射，就让这些漫画继续燃烧并感动着我们，呼唤永远年轻的心！\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E上期回顾：\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Ca href=\&https:\u002F\u002Fzhuanlan.zhihu.com\u002Fp\u002F?refer=heibai\& class=\&internal\&\u003E聊天｜那些稀奇古怪的角色造型\u003C\u002Fa\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E如果：1、你有想听的话题；2、你想推荐谁来讨论话题；3、你也想一起参与话题讨论……都可以留言告诉我们。(*^__^*)
\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E微信公众号：黑白漫文化（hbmanga）\u003C\u002Fp\u003E&,&updated&:new Date(&T01:42:32.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:37,&collapsedCount&:0,&likeCount&:31,&state&:&published&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F6fcabe367_r.jpg&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&reviewers&:[],&topics&:[{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&日本漫画&},{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&体育漫画&},{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&少年漫画&}],&adminClosedComment&:false,&titleImageSize&:{&width&:900,&height&:500},&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&excerptTitle&:&&,&column&:{&slug&:&heibai&,&name&:&黑白漫文化&},&tipjarState&:&inactivated&,&annotationAction&:[],&sourceUrl&:&&,&pageCommentsCount&:37,&hasPublishingDraft&:false,&snapshotUrl&:&&,&publishedTime&:&T09:42:32+08:00&,&url&:&\u002Fp\u002F&,&lastestLikers&:[{&bio&:&美女爱好者&,&isFollowing&:false,&hash&:&9d440ce0b158aec36aa518df221d1497&,&uid&:325800,&isOrg&:false,&slug&:&hhh-dr&,&isFollowed&:false,&description&:&&,&name&:&Dr 3H&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fhhh-dr&,&avatar&:{&id&:&9b5ae896de84435faf4f3&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false},{&bio&:&吃货，篮球，格物致知&,&isFollowing&:false,&hash&:&46c958c66857bda502eaa175e50d10f3&,&uid&:60,&isOrg&:false,&slug&:&a-su-le-51&,&isFollowed&:false,&description&:&吃货&,&name&:&阿苏勒&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fa-su-le-51&,&avatar&:{&id&:&59d8ea3a4ba9e376d04dbd&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false},{&bio&:&&,&isFollowing&:false,&hash&:&d4c1cfa61df027f5f22e&,&uid&:32,&isOrg&:false,&slug&:&shaoyoujun&,&isFollowed&:false,&description&:&if you want a happy ending, it depends on where you stop the story.&,&name&:&孔乙己未归&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fshaoyoujun&,&avatar&:{&id&:&v2-ec529e3cef5&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false},{&bio&:&篮球和电影是我的至爱&,&isFollowing&:false,&hash&:&992d764adf3a8f99aa1f09a1f3de61c8&,&uid&:96,&isOrg&:false,&slug&:&wang-xiao-yu-83-40&,&isFollowed&:false,&description&:&&,&name&:&歌者&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fwang-xiao-yu-83-40&,&avatar&:{&id&:&9fdb217ddd1e&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false},{&bio&:&和漫画在一起&,&isFollowing&:false,&hash&:&512e28ef103ebcc8b8d09ff&,&uid&:159700,&isOrg&:false,&slug&:&chuling&,&isFollowed&:false,&description&:&跟漫画在一起，微博：@楚铃_洞庭边 &,&name&:&楚铃&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fchuling&,&avatar&:{&id&:&ca7caacf2f19dea90c894db&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false}],&summary&:&\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fa8cec87b312a068b83ff8a3e5ba2fb5b_200x112.jpg\& data-rawwidth=\&880\& data-rawheight=\&188\& class=\&origin_image inline-img zh-lightbox-thumb\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fa8cec87b312a068b83ff8a3e5ba2fb5b_r.jpg\&\u003E体育运动一直都是漫画里最青春热血的风景，无论是激情如火的湘北篮球队、为甲子园冲刺前进的棒球奋斗组、还是为实现“小巨人”梦想挥洒汗水的排球少年……体育运动总是能给人灌注一股燃烧般的青春活力，在勇气和汗水中感受一把恣意热情。那么，有多少漫画里…&,&reviewingCommentsCount&:0,&meta&:{&previous&:{&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F50\u002F2b4f6a4fa286ba9b83a59d_xl.jpg&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&topics&:[{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&日本漫画&},{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&变态行为&},{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&青春&}],&adminClosedComment&:false,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&excerptTitle&:&&,&author&:{&bio&:&『黑白漫文化』主编&,&isFollowing&:false,&hash&:&a256db0e79a90eea48ac6db9a2ab3c6b&,&uid&:64,&isOrg&:false,&slug&:&zhipianzuodeyezi&,&isFollowed&:false,&description&:&中国第一本漫画文化MOOK：『黑白漫文化』。欢迎漫画从业者或骨灰级爱好者投稿，加入作者群体。私信@壬午@纸片做的叶子。微信号：hbmanga微博：http:\u002F\u002Fweibo.com\u002Fu\u002F?from=feed&loc=nickname
投稿邮箱：&,&name&:&孙烨&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fzhipianzuodeyezi&,&avatar&:{&id&:&&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false},&column&:{&slug&:&heibai&,&name&:&黑白漫文化&},&content&:&文：霖蕙 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E“你这个人渣！” \u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E——这是漫画《恶之华》封面上的一句话。老实说，笔者刚开始也只是冲着“女S男M”、“变态”的标签才看这部漫画的，但慢慢看下去，才发现作者押见修造走的不是一般的套路。总的来说，这是部沉重的作品。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F30ce1b070f267c4ef09ba2_b.jpg\& data-rawwidth=\&390\& data-rawheight=\&522\& class=\&content_image\& width=\&390\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E为什么说不是一般套路呢?首先得看青年漫中两大重要元素——性与暴力在《恶之华》中的呈现方式。 \u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E《恶之华》前半部分确实有不少跟性有关的细节、情节，但那些根本不能让人下半身起反应。因为比起能让读者兴奋不已的画面（露胖次、事业线），押见更喜欢刻画青春期少年少女们的性心理：主人公春日偷了女神的体操服后不是先拿去撸，而是第一时间忏悔；“变态女”仲村没有引诱男主跟他做奇怪的事情，而是想知道春日做变态事情时的“感想”。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F2ae4a9eb98fc3_b.jpg\& data-rawwidth=\&566\& data-rawheight=\&414\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&566\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F2ae4a9eb98fc3_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E类似这样的性心理描写，在押见的漫画《Sweet Pool Side》和近作《我在麻理的体内》中都有体现，前者讲身上的毛毛的烦恼，后者还涉及“大姨妈”……所以就算是女生看，也不会有强烈的直男视角违和感。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E至于《恶之华》中的一些“变态”行为，像偷全班女同学的内裤，把内裤罩在学校的雕塑头上什么的，倒更像是一种彰显自己独特的恶作剧行为了。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E其次是“暴力”。《恶之华》里没有什么血肉横飞的画面，可以称得上暴力的似乎只有仲村的语言暴力和肢体推搡。对不少“正常人”来说，这种暴力已经够莫名其妙的了；而对看惯了番茄酱的人来说，这种暴力又太小儿科——“男主也太怂了吧”。但其实仲村的暴力不能用一般的暴力去理解——压迫、反抗、泄愤之类的都不是，她的暴力更像是一种孩子式的无所顾忌。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F70bf9bdde1e4ba85f7ef4ce9f9c9a950_b.jpg\& data-rawwidth=\&468\& data-rawheight=\&702\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&468\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F70bf9bdde1e4ba85f7ef4ce9f9c9a950_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E《恶之华》之沉重，首先在于这是一部自我剖析的漫画。如果说“勇者愤怒，抽刃向更强者，怯者愤怒，却抽刃向更弱者”，那么《恶之华》中挣扎的男女无疑是抽刃向怯懦的自我了。这是一个始于青春期，关乎“寻找自我”孤独的故事。这故事不只是属于少部分人，因为“变态”的青春只是它的表象，其背后指向的，是人的秘密。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fc4fed2cbfbc9a9423e9ef_b.jpg\& data-rawwidth=\&551\& data-rawheight=\&362\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&551\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fc4fed2cbfbc9a9423e9ef_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cul\u003E\u003Cli\u003E\u003Cb\u003E自我\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fli\u003E\u003C\u002Ful\u003E\u003Cbr\u003E在其他漫画中所谓的中二病患，像碇真嗣、鲁鲁修、冈本伦太郎，其实也都是有某种超乎寻常人的能力。而如果要反人类、反社会，那也该有个反对的理由，比如遭受家庭不幸、校园凌辱等等。而春日一无特殊能力二无悲惨过去，凭什么认为自己与众不同？ \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E正所谓“存在先于本质”，自我不是一种简单被发现的东西，它需要每一个人去创造，去寻找。从这个意义上看，所谓真正的自我是不存在的，最多只是一种经过恰当反思后的个人行动与其对自我认识的同一。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E而青春期的独特之处就在于，在儿童与成人的过渡中，人将第一次尝试并且不得不尝试对自我形成一种完整的、稳定的认识，因而这种认识的影响是深远的，它在很大程度上反作用于个人的发展。没有谁能给予个人关于“什么是真正的我”以答案，除了自己。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F044ef885fc3e8e287319_b.jpg\& data-rawwidth=\&499\& data-rawheight=\&414\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&499\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F044ef885fc3e8e287319_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E“去做那些普通人不知道的、真正有意义的事情”春日的父亲这样教导他。受父亲影响而痴迷文学的春日，他的自我意识觉醒看似来得比他人更早，但这种痴迷其实也是对父亲价值观的一种不加怀疑的接受，是“没有找到真正的自我”。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E春日以为自己的内心空无一物，但其实也只是混沌不清。父亲的教导不能让他知道自己是谁，却无意中给他提出了一道难题——我为何而存在？这如魔咒般的难题，阻碍着他获得常人应有的幸福。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cul\u003E\u003Cli\u003E\u003Cb\u003E孤独 \u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fli\u003E\u003C\u002Ful\u003E\u003Cbr\u003E不同于春日，仲村的“变态”是显而易见的。所有人都视她为怪胎。而这些怪异举动，除了被作者一笔带过的家庭离异，似乎无迹可寻，让人有些费解。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E但有过被孤独感、疏离感所吞噬体验的人却很难不对仲村产生共鸣。仲村眼中的世界，似乎像《沙耶之歌》中沙耶的世界，除自己以外，全是臭虫和渣滓。这样的人活着，是多么煎熬和孤独。仲村与春日的孤独，不只是不被他人理解，更是自己也无法理解自己的孤独。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E正是出于这种共鸣，春日在意识到自己只是“空壳”后，努力着也要变成她所希望的那种“变态”，才想要拯救仲村。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F3b491c7c9fe871d789e3b_b.jpg\& data-rawwidth=\&453\& data-rawheight=\&657\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&453\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F3b491c7c9fe871d789e3b_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E春日想拯救仲村，其实是想拯救他自己；他试图理解仲村，其实是渴望被理解。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E春日喜欢的《恶之华》，其作者波德莱尔所处的是19世纪中期，正是上帝的信仰坍塌、革命理想失落，而未来不可预测的时代。尽管象征主义的表达使得这部作品晦涩难懂，但其体现出来的病态美和虚无感却深深吸引了春日。仲村之于他，某种意义上跟波德莱尔的《恶之华》是一样的。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E但孤独的只有他们俩吗？非也。其实《恶之华》里有着各种各样的孤独：有想追逐他人而不得的（佐伯）；有想帮助朋友而不得的（佐伯的朋友亚衣）；有想亲近爱人而不得的（常磐的男朋友）；有想寻觅知音而不得的（常磐）。这也是作者的高明之处——不是一味地说“我好孤独”，而是意识到人们普遍渴望理解对方而不得的悲哀。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fab1cfb00e2aa_b.jpg\& data-rawwidth=\&565\& data-rawheight=\&358\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&565\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fab1cfb00e2aa_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cul\u003E\u003Cli\u003E\u003Cb\u003E成熟 \u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fli\u003E\u003C\u002Ful\u003E\u003Cbr\u003E不同于古谷实《庸才》所强调的天才与普通人之间的区别，押见修造《恶之华》所关注的是正常人与“变态”。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E仲村的“变态”是由两方面的矛盾构成的。一方面，仲村的变态被塑造成一个纯粹、任性的孩子形象。法国思想家福柯即指出精神病人与孩子的相似：“在休养院里，一切安排都是使精神病人变成未成年人。他们被‘当作精力过剩、胡乱发泄的孩子’。”但青春期的她已经不能被当作“小孩”了，也就是说，她做出了“不成熟”的举动所以不被原谅。另一方面，仲村的身体不可避免地发生了变化（生理成熟），尤其是性欲的产生，这让她异常困惑。正是生理成熟和心智不成熟的矛盾导致了她的扭曲。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F4e364a3c1ddff6ffff58da_b.jpg\& data-rawwidth=\&519\& data-rawheight=\&321\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&519\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F4e364a3c1ddff6ffff58da_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E但成熟是人必然要经历的吗？“现代教育学以保护孩子不参与大人的矛盾纠葛这一无可非议的愿望为目的发展至今。这使得人类的儿童时代和成人时代的距离越来越大……社会在幼儿教育中暗中隐藏了自己的理想，而在大人的生活中可见到社会的现实和悲惨。”福柯如是说。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E从这个角度看，仲村、春日的青春期悲剧是产生于特定的文化背景中的。春日的父亲对春日的教导也是一种“理想的投射”，父亲只鼓励春日“做不平凡的事”，却没有告诉他生活的真相——无法逃离的小镇和絮絮叨叨的妻子。甚至说，这也可以解释“中二病”的产生：社会一味鼓励孩子追求理想与正义，那么当孩子接触到成人世界的黑暗时，理想必然会受挫。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&http:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002Fc3a2e4b2e1d0ad46a79d_b.jpg\& data-rawwidth=\&517\& data-rawheight=\&520\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&517\& data-original=\&http:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002Fc3a2e4b2e1d0ad46a79d_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E因此，真正应该反思的，也许不是“是否要坚持正义”、“是否要成熟”或“如何找到自我”之类的问题，而是将孩子和大人分割、让人“一定要成熟”的文化。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E再回头看来，押见修造笔下的人物最后都是要走向“成熟”的，但事实上他本人却无比向往仲村那种童真。这正应了柄谷行人的话： \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E“与其说我们因被隔离的幼年期而无法成熟，不如说因为执着追求成熟而未能成熟。” \u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E微信公众号：黑白漫文化（hbmanga）&,&state&:&published&,&sourceUrl&:&&,&pageCommentsCount&:0,&canComment&:false,&snapshotUrl&:&&,&slug&:,&publishedTime&:&T09:47:27+08:00&,&url&:&\u002Fp\u002F&,&title&:&专栏｜一万种青春，他们选择“变态”的理由&,&summary&:&文：霖蕙 \u003Cb\u003E“你这个人渣！” \u003C\u002Fb\u003E ——这是漫画《恶之华》封面上的一句话。老实说，笔者刚开始也只是冲着“女S男M”、“变态”的标签才看这部漫画的，但慢慢看下去，才发现作者押见修造走的不是一般的套路。总的来说，这是部沉重的作品。 为什么说不是一般套路呢…&,&reviewingCommentsCount&:0,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&commentPermission&:&anyone&,&commentsCount&:23,&likesCount&:208},&next&:{&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F50\u002Fc6ab268ae8883d7ccf7e04_xl.jpg&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&topics&:[{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&日本漫画&},{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&生存游戏&},{&url&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Ftopic\u002F&,&id&:&&,&name&:&游戏规则&}],&adminClosedComment&:false,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&excerptTitle&:&&,&author&:{&bio&:&『黑白漫文化』主编&,&isFollowing&:false,&hash&:&a256db0e79a90eea48ac6db9a2ab3c6b&,&uid&:64,&isOrg&:false,&slug&:&zhipianzuodeyezi&,&isFollowed&:false,&description&:&中国第一本漫画文化MOOK：『黑白漫文化』。欢迎漫画从业者或骨灰级爱好者投稿，加入作者群体。私信@壬午@纸片做的叶子。微信号：hbmanga微博：http:\u002F\u002Fweibo.com\u002Fu\u002F?from=feed&loc=nickname
投稿邮箱：&,&name&:&孙烨&,&profileUrl&:&https:\u002F\u002Fwww.zhihu.com\u002Fpeople\u002Fzhipianzuodeyezi&,&avatar&:{&id&:&&,&template&:&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F{id}_{size}.jpg&},&isOrgWhiteList&:false,&isBanned&:false},&column&:{&slug&:&heibai&,&name&:&黑白漫文化&},&content&:&文：凯川／黑白漫文化 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cul\u003E\u003Cli\u003E\u003Cb\u003E其一：游戏规则\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fli\u003E\u003C\u002Ful\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E对于我来说，好漫画分为两种：一种想拼命推荐给别人；另一种是恨不得这个世界上只有自己才看，自私地希望知道的人越少越好——所以说对于《弥留之国的爱丽丝》这部作品，我才矛盾得无法下笔。另一方面，我也了解以现在的学识和认知很难写出符合自己预期的解读，但当看到故事结束的那一刻，心里好像被抽走了什么东西，又被莫名的情感填满的体验，最终还是叫人不吐不快。 \u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fccdcda2bfd34_b.jpg\& data-rawwidth=\&429\& data-rawheight=\&661\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&429\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fccdcda2bfd34_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E说起来『生存游戏』类漫画真是好用，似乎不管作者想表达什么样的观点，都能包罗万象相当漂亮地揉进分镜，展现在读者面前，而怎样去理解，就是后者的责任了。不可否认，《弥留之国》在很多方面并不完美，甚至具有商业少年漫画的大多数缺陷，后期说教意味浓重，以至于到了最终章每看一句话都在怀疑自己是不小心打开了什么《心灵鸡汤》？ \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cb\u003E但，实话实说。《弥留之国的爱丽丝》可能是近年来看过的最好的漫画。\u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic2.zhimg.com\u002F21c2fcf3f902ff82a810fa6_b.jpg\& data-rawwidth=\&419\& data-rawheight=\&698\& class=\&content_image\& width=\&419\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E一大群中二病的少年被某种迷之力量带到无人之境，在所谓『游戏主办方』的要求下进行生与死的博弈……我知道的漫画不算特别多，但即使是我，剧情类似的作品都能一抓一大把。但回过头来想一想，为什么总是『游戏』呢？把一系列背叛、欺骗、杀戮与血腥归结为『游戏』是不是有点太过恶趣味了？除了具有『胜利者』和『失败者』这个共通点外，成为游戏的决定因素在于其规则，换句话说就是不管事件如何发展都需要遵循既定的逻辑；否则充其量是单纯的互殴而已。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E让我们把范围再放宽一些，姑且把《诈欺游戏》、《朋友游戏》等心理推理类漫画也囊括进来，这些所有的游戏，之所以精彩是因为即便残酷也是符合规则的。你可以利用规则，但不要妄想推翻或改变规则，所有人都是带着镣铐在跳舞。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F8b3ba5b1_b.jpg\& data-rawwidth=\&420\& data-rawheight=\&696\& class=\&content_image\& width=\&420\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E判定这类漫画的优劣也很简单，不论角色怎样开启主角光环，诛心也好、嘴炮也罢，但只要先前设定的规则发生动摇，情节就会像断线风筝一样难以控制，不容易再自圆其说。所以这根线可以说是作者需要紧握在手的制胜法宝。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E当然，作为游戏的玩家，每个人所要达成的目的皆不相同，故而也造就了游戏难度的升级。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E一位经济学家曾说博弈存在于自由竞争（甚至恶意竞争）到垄断之间这个范围中的每个程度。主人公有栖一行人与?K久间欣治对抗的『计数』游戏中，其实就是一场典型的博弈论。在『博弈』这个概念的定义里，就含有信息不透明的必要因素。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E两个战队各5人，怎样分配既定点数的10,000点，除了要考虑己方分配方案，更重要的是预测对方的战略，有栖说的没错：这场游戏在分配点数的初期就已经决定了胜负。虽然为了增强游戏的流动性而添加了分布全场且可为自己增加点数的道具，加之阵地的活用，使双方最终的点数都会超过10,000，看似并不是一个你得我失的对抗游戏。然而这个游戏最核心的部分在于『决斗』，这就确立双方只能在零和博弈中分配点数。 \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F5eae93a5acc044d42fa191_b.jpg\& data-rawwidth=\&731\& data-rawheight=\&489\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&731\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002F5eae93a5acc044d42fa191_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E所谓零和博弈，顾名思义就是指利益的总和为零，一方得到1就意味着另一方失去1——在『决斗』下，原有点数高的人从点数低的人处抢走500点，且点数跌至负数的玩家死亡。甚至即使是有道具存在的情况下，一方找到道具，另一方相应失去获得此道具点数的机会，依旧可以理解为『零和』。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E的确，在这种思考模式下，韭木提出的方案才是最优解：留守『阵地』的一员，因为在触及阵地的瞬间具有『无限』点数，不管与对方任何人进行决斗都会从对手处抢走10,000点，所以不需要过多分配，定为最低限的100点；同时剩余四人按照速度分为『进攻方』和『寻找道具方』，速度快的两人分别在一开始拿到600点，这样即使在处于劣势的决斗中就算失掉500点也能生存下来。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E然而其中一条规则，也就是被久间成为『反败为胜』的关键，即接触对方阵地会增加10,000点，从而获得压倒性的优势，足以瞬间打破这个零和博弈！ \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Ff8e6a023af9f9ac3a5f11888_b.jpg\& data-rawwidth=\&749\& data-rawheight=\&359\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&749\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Ff8e6a023af9f9ac3a5f11888_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E久间队最初派出的队员并非测试敌手点数的『间谍』，反而是侦查位置布局的『间谍』，在了解对方只有一人坚守阵地之后，选择几乎全员发动进攻主角方的大本营。有栖、韭木的失策不在于思虑不周全，而在于把自己一方队员的生命作为死守的底盘，而久间一队把生命作为和点数同等价值的『资源』，采用多人出击的方式，用一名队员的命换来另外三人每人增加10,000点。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E如果把这个游戏比喻成一坛池水的话，道具就是让游戏得以进行而用来搅动池水的石子，决斗是池水所在的空间容器，那么这个『阵地』的设置则犹如只要拔掉就能让水瞬间流干的塞子，有着类似bug级别的存在价值。 \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E日本人常说『拼上性命也要如何如何』这样的话，对此我曾不以为然，认为这种言辞未免显得太不珍惜生命了。直到读了有栖与久间的这一战，才突然惊觉：也许这句话真正令人震撼的不在于『拼上性命』，而是所要达成的目的，一言以蔽之——假如生命也是你手中能打出的一张牌，到关键时刻，你有将其作为『手段』使用的觉悟吗？ \u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F2d31c7fbce7e3ff0ab6dc8_b.jpg\& data-rawwidth=\&469\& data-rawheight=\&614\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&469\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002F2d31c7fbce7e3ff0ab6dc8_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E当然最终这场游戏的逆转在读者看来有其牵强附会的嫌疑，寻找道具造成的早期比分差距、以及角色的暴揍状态，都存在太多主观因素，严格来看很难达成整体的自洽，我们暂且将之归结为商业少年漫画的固有缺陷。仅凭着游戏，自然无法使《弥留之国的爱丽丝》推上佳作的地位，但就像游戏中的分类规则——作者无疑属于综合实力卓绝的?型选手—— \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cul\u003E\u003Cli\u003E\u003Cb\u003E其二：闪回与视角 \u003C\u002Fb\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fli\u003E\u003C\u002Ful\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cfigure\u003E\u003Cimg src=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F324f2c141debb6d9e2d08_b.jpg\& data-rawwidth=\&468\& data-rawheight=\&696\& class=\&origin_image zh-lightbox-thumb\& width=\&468\& data-original=\&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002F324f2c141debb6d9e2d08_r.jpg\&\u003E\u003C\u002Ffigure\u003E\u003Cbr\u003E（未完待续） \u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E微信公众号：黑白漫文化（hbmanga）&,&state&:&published&,&sourceUrl&:&&,&pageCommentsCount&:0,&canComment&:false,&snapshotUrl&:&&,&slug&:,&publishedTime&:&T09:30:02+08:00&,&url&:&\u002Fp\u002F&,&title&:&专栏｜可能是近年来看过最好的漫画&,&summary&:&文：凯川／黑白漫文化 \u003Cb\u003E其一：游戏规则\u003C\u002Fb\u003E 对于我来说，好漫画分为两种：一种想拼命推荐给别人；另一种是恨不得这个世界上只有自己才看，自私地希望知道的人越少越好——所以说对于《弥留之国的爱丽丝》这部作品，我才矛盾得无法下笔。另一方面，我也了解以现在…&,&reviewingCommentsCount&:0,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&commentPermission&:&anyone&,&commentsCount&:14,&likesCount&:111}},&annotationDetail&:null,&commentsCount&:37,&likesCount&:31,&FULLINFO&:true}},&User&:{&zhipianzuodeyezi&:{&isFollowed&:false,&name&:&孙烨&,&headline&:&中国第一本漫画文化MOOK：『黑白漫文化』。欢迎漫画从业者或骨灰级爱好者投稿，加入作者群体。私信@壬午@纸片做的叶子。微信号：hbmanga微博：http:\u002F\u002Fweibo.com\u002Fu\u002F?from=feed&loc=nickname
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