我从6000米高空摔到头部需要观察几天1000米,为什么没死,别说

胡一菲从6000米的高空跌倒1000米的高空她为什么没有死?_百度知道
胡一菲从6000米的高空跌倒1000米的高空她为什么没有死?
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都还在空中,能有什么事?当然没死啦
还没着地的,肯定不会死
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  传统制作产业特别是制鞋往越南转移不少
  楼主,别忘了这个楼啊
  温州、鄂尔多斯、海南屯昌.......房地产在崩溃,  李嘉诚在果断抛售上海广州的商业地产.......  全国地方政府大审计。  摸底和摊牌意义明显,注水型GDP不可持续和巨大的泡末副作用,上层已有共识。现在是由泡泡自爆或ZF主动拉爆.自爆结果将是灾难性的,毋庸置疑。拉爆对于上层有难言的痛,但尚可自救。越早作处理越是轻松。这点,利益集团死抗的形势正在转化,包括体制内。所以房奴们应该有清醒的前景意识。  其后的岁月,热点转换将会更加频繁,收益的不恒定性将贯穿始终。  会派生出无数的新兴服务行业。  现在风口在传自改革以来的最低增速时期.本身就是作为拉爆的预防针.  现在杀猪筹款正在进行时,任大炮口风趋紧,老王说话也谨慎了。大V们收监的收监,装病的装病,甚至吓得主动交投名状的.....  看准风头的已经开始悄悄撤退了,留下一些不知死活的呆在里面和地方唱二人转,吸引更多观众入场.  殊不知,门卫正等人数到的不少后好关门.
  温州炒房团弃房跑路 夫妻、官员半夜跳楼自杀  日 07:26  来源:中国新闻周刊网 作者:庞清辉   本刊记者/庞清辉(发自浙江温州)  江涛离开温州已经整整两年。江涛永远记得日这一天。在这一天,他成为温州商人跑路潮中的一员。  江涛将采访地点选在了温州市区的景山公园,环路而上,这里是温州最高峰,可以俯瞰整个温州。民间传言这里风水好,曾经很多民间借贷的生意都在此完成。如今,山上喝茶休闲的人居多,聊聊风月,无关生意,更无关金融。从山顶一眼能看到温州市的地标建筑,楼高68层、333.33米的温州世贸中心大厦,这座空寂的大楼一直未投入使用,坊间传言,责任人也早已跑路。  江涛让车一路开到山顶,他不想被熟人看见。他很后悔跑路,“我现在的身份是半黑暗的,我不敢告诉人家我在哪。”他表哥也欠债过亿,但坚持在温州没有走,债主为防止他表哥“跑路”,10个债主每天电话从早上打到凌晨,苦不堪言。“烦恼很多,但至少有一个光明的身份”。  常年在外,江涛对“温州人”这三个字感受颇深。多年前,只要对方问他是哪儿人?他一定会毫不犹豫地回答:“我是温州人!”对方往往会称赞地说:“你们温州人真厉害!”三十年河东,三十年河西。如今,江涛羞于提起自己是“温州人”。在不少人眼中,温州人炒这炒那,投机且不讲信用,是人见人怕的“瘟州人”。  2013年8月底,一场秋雨刚刚洗刷过这个城市,空气渐凉。江涛裹紧衣服:“温州和温州商人的冬天还远没有过去。”在他跑路两年后,温州的商人们又以飞快的速度开始了“跑路第二季”。  因房而跑  短短两年间的放贷和炒房,让温州过去几十年积累的财富再度倍增。但是,即使在春风得意的2010年,江涛也有些担心:“我们也迟早要跌在高利贷和房子这两个东西上面。”  他不幸言中。和江涛两年前因民间借贷资金链断裂跑路不同,两年后,2013年9月,温州的跑路风潮是因房而跑,因被牵连而跑。  2013年8月底,温州当地媒体整版整版的房产处置广告密集刊出,温州大量断供房公开拍卖。如果不是公开拍卖,恐怕没有多少人会知道温州楼市的断供现象。  根据国家统计局的数据,截至2013年7月,70个大中城市中有69个城市房价同比上涨,唯有温州的房价在下降。至此,温州房价已经连续23个月下降,温州大学房地产研究所研究员陈鸿告诉记者,2012年温州楼市泡沫被挤掉35%至40%,2013年上半年又挤掉10%左右。温州一些新建商品房比最高峰时房价下跌了30%~40%,个别豪宅价格甚至拦腰一刀。  以江涛的两套房子为例,他买的香缇半岛的楼盘之前被炒到5万元/平方米,如今价格已下降至2.8万元/平方米左右,鹿城广场的那套房子更是曾超过10万/平方米,但如今市场价跌至4万/平方米。  也就是说,即使现在卖掉房子都不够还银行贷款。不少像江涛这样的房主选择把房子扔给银行,不再偿还银行贷款,弃房跑路,“让银行当几年房东”。而像江涛这样已经“跑路”的人更加心灰意冷,这些房产曾是他们想东山再起的希望。  江涛在温州房产最高峰时,向银行借了1.5亿元,向民间借贷5000万元。现在房产缩水,市值只有6000万。江涛已经完全败退,陷入“不停找盖子”的恶性循环。他的炒房团两位成员,情况与他类似。唯一的不同是,两年前,两位成员前思后想无法解脱,半夜里夫妻二人光身子跳楼自杀。  温州市法院的一位人士向记者证实了这一事实。温州司法委托拍卖的房屋数量明显增多,从2011年到2013年,该院查封的房屋至少有3000套,目前还只是小部分在进行拍卖。“银行害怕把房子一起拿出来卖,会把房价打下去,所以现在还捂着。”据统计,2011年温州全市法院委托拍卖545件,2012年为986件,2013年仅上半年就有622件。“其中80%为个人房产,这还不包括企业破产涉及的房产。”法院人士预测,接下来,来自国有和司法渠道的“拍卖房”将规模入市。  “温州炒房团应该是全军覆没了。”江涛告诉《中国新闻周刊》记者。
  好企业被牵连  目前温州当地金融界普遍持有的观点是:两年前的危机已开始向金融机构蔓延。  正基于此,温州当地已成立多家民营资本管理公司,其中三家已开始向金融机构收购不良资产。如瑞安华峰民间资本管理公司已收购工商银行温州分行2.7亿元不良资产;华夏银行温州分行已与苍南润丰民间资本管理公司达成了1亿元不良资产转让协议;海螺民间资本管理公司亦与工商银行温州分行达成了1亿元的不良资产收购协议。  6月19日,浙江省首个设立金融审判庭的基层法院温州市鹿城区人民法院,发布的金融商事审判“白皮书”,也印证了上述观点。“白皮书”显示,2012年5月~2013年4月,一年来鹿城法院共计受理各类金融案件6218件,标的额高达172.78亿元。这说明,温州金融案件涉案标的额不仅越来越巨大,而且案件数量持续高位运行,风险正从民间借贷向正规的金融借款蔓延。  与高利贷相关的担保行业,也几乎无一幸免。温州担保行业协会10个副会长中有6个在跑路风潮后被捕,皆因涉嫌高利贷与非法集资。2013年7月,温州最大的担保公司中投担保破产的消息广泛流传,公司董事长郭炳超是在任的温州担保协会会长。如今,原本有几百家企业的担保协会,至2012年只剩下40家会员企业。  风险正在以更快的速度向更健康的企业传导。“在2013年下半年,更多的温州好企业,将在联保互保的阴影下继续倒下。”温州中小企业发展促进会会长周德文说。2008年金融危机爆发,国家为了刺激经济,银行放出海量贷款。当时,银行考虑的是市场占有份额,于是鼓励企业借贷。但一些企业凭自身资质缺乏抵押物很难从银行贷款,银行信贷经理便将另外两家资质好的企业聚集到一起,苦心婆心地劝三家企业用联保的方式从银行贷款。这样,不仅资质较差的企业能够获得贷款,资质较好的企业也能降低贷款成本,看似三全其美。但是,好企业和坏企业也由此被捆在一起。  阮清是温州乐清做五金的企业老板,他的公司负债2亿,为别人担保了3亿。“我现在背的债,不知道明年会涨到多少钱,债务是不确定的,一点希望都没有。”在乐清,据说已有15个互保形式的担保贷款链浮出水面,每个链条上都是复杂的结构,第一圈5个企业,第二圈10个,一圈一圈下来几十家企业绑在一起,而其中的任何一个企业出问题,最终会让所有的企业受到牵连。  最痛苦的是参与联保的被困住的好企业,满腔悲愤,企业主也不得不跑路。有种说法在乐清开始流行:欠1000万肯定是要还的,欠3000万要看看左右互保的企业,要是上亿肯定就不还了。也有不少人趁乱转移资产,把抽空的企业和巨额负债转嫁给互保企业。联保互保曾被认为是具有很高价值的市场自发创新,它有助于帮助中小企业获得银行融资,现在却沦为惩罚好企业的恶机制。  “一些大的优质企业也会被吞噬。地方政府无法调控金融机构,所以需要中央出面。如果这个问题到春节前都无法解决,更大的危机或将到来。”周德文说。  福兮祸兮四万亿  江涛暴富的源头是房地产。2009年,房地产容易从银行贷款,江涛看中一套房子,一次性付清800万买下。当时银行就主动贷给他1000万,然后他再通过朋友互保,把钱放大,贷出钱再一次性付款买房,买完房就再拿到银行抵押。当时,温州城里和报纸上,高档住宅、别墅的广告炫富又煽情。“1000万的房子我看都不看,现金直接付清。”  银行有很多潜规则。比如说,一套房产贷款额度达不到2000万怎么办?银行为了做业绩,先贷给江涛1000万,江涛把1000万存进去,再贷一次;以承兑汇票开出来,以质押的方式,银行的存款业绩就有2000万元了。  温州个人住房贷款业务竞争异常激烈。为了争取更多的市场份额,部分商业银行采取变通、变相或违规做法,降低贷款标准,减少审查步骤,放松了真实性审核。如此种种,也严重影响了银行的资产安全性。据温州企业家联合会统计,2011年温州民间金融危机全面爆发前,全市100家明星企业半数以上涉足楼市。  这一切起源于2008年金融危机之后,中国政府推出“从重从快”的四万亿投资计划。宽松的货币政策,令银行产生了大量沉淀资金,无处释放。用周德文的话说就是“钱太多”。那个时候,银行不仅盯着江涛这些买房人,也每天围着眼镜巨头胡福林转,都希望把钱借贷给他。2011年温州GDP是3351亿,年末贷款余额是6194亿,贷款余额是前者的1.85倍。  很多人都提及中小企业贷款难,在温州并非如此。“其实温州贷款真的很好贷。”江涛说。胡福林跑路后,媒体公开信息显示:2个亿产能的信泰集团,贷款有20个亿,民间高利贷12亿,月息高达2000多万,银行贷款8亿,月息500多万。  一位民生银行的信贷员说:“我放钱放到手软,贷不到钱的企业,资质确实太差,走遍全世界恐怕也贷不到款。”他质疑,那些跑路的企业,叫嚣钱荒的企业,公布一下它的资产负债表,“看哪家不是贷款远超过自有资产,哪个不是过度融资?”  除了银行的钱,温商几千亿的民间资金几乎也都流回了温州。国家政策变化,限购房产挤出了炒房基金,股市低迷挤出了证券基金,国进民退挤出了矿山投资,国资垄断导致民资无法进入交通、铁路等产业。温州成了资金的洼地,各种资本无处可去,蠢蠢欲动。  “这样印钱的速度,必须投资一个高利润、变现快的行业。”这是江涛和很多商人的共识。为此,民间放贷成为继房地产投资后又一个重要释放资金的途径。“你放出2000万元,如果利息两分,一个月就有40万进账。一般利息放贷利息在4分到6分。这几乎是“一本万利”的买卖,比开厂容易得多。”江涛说谁都会心动。  彼时,在温州市区人民路、锦绣路、龟湖路、百里东路等地段,担保公司、寄售行、典当行和投资服务公司遍地开花。报纸上每天都是担保公司的广告,很多老板名片上追加了“投资公司”“担保公司”,甚至不是商人的温州人几乎每天都接到要不要房贷、要不要抵押贷款的电话。  2011年7月,中国人民银行温州市中心支行发布的《温州民间借贷市场报告》显示,温州民间借贷市场上半年估计规模约1100亿元,约89%的家庭个人和59%的企业都参与了民间借贷。而温州民间借贷的利率水平已超过历史最高值,2011年,民间借贷的月息已达6分甚至7分,最高的达到1毛5,这意味着,借贷100万,一年光利息就要还72万至180万。  公务员和银行职员也参与其中。《中国新闻周刊》记者从权威方面获悉,曾有近6000套公务员房产拿到银行抵押,抵押额可达房屋评估价的7成,然后将贷款拿去放高利贷。大多数公务员因收入稳定,有职务,银行还会给他们提供小额授信贷款。处级干部50万,科级干部30万,再贷给民营企业。现在,由于民间借贷资金链断裂,还款无期,这批抵押的房产,成为亟待清理呆坏账的银行手里的烫手山芋。  很多民间高利贷公司中,银行职员就是股东。上述法院人士告诉《中国新闻周刊》记者,温州某银行塘下支行信贷员凭一纸假房产证7次从银行共贷出了1652万元投入到高利贷行业。  2011年10月,温州一家银行的客户经理张某,以银行内部理财产品为名,承诺各企业可获得1.5分至3分不等的月息,且按月支付,从亲戚、朋友和曾经的客户处吸收近亿元资金跑路。多名受害人悬赏20万在全国“通缉”她。  “所有人都太有钱了!所有人都疯了!”周德文说。温州人患上了“暴富狂想症”,以钱赚钱,而且只赚大钱、赚快钱。
  放贷的,钱来得太容易,炫富;借贷的,梦想着即将到来的财富,也炫富,顺便证明自己有实力还贷。在温州,豪宅豪车人人可见。7系宝马,S级奔驰,奥迪A8等常规豪华车以外,不乏有宾利、劳斯莱斯、兰博基尼等顶级汽车,遍布温州大街小巷。在一个尚有些山区的青街小镇,步行不到10分钟,却有8辆劳斯莱斯和一辆的布加迪威龙。  “但攀比不是简单的攀比,而是证明实力,借钱更方便。”江涛说,他原本的厂房本不需要盖6层那么高,主要是为了银行贷款。豪车豪宅,是为了向人证明自己能还钱。在温州,很多放贷人其实根本不清楚借贷人的真实财力。  实业成为一张名片,一个融资的平台,一个人际交往的平台。2008年开始,江涛陆续开设了外贸公司、珠宝公司、太阳能公司等,“摆个门面,好看而已,别人问,老江你在做什么?我说,我做的行业很广,包括珠宝、太阳能什么都做。”  钱在温州不是问题。但在拿钱做什么事上,进入2009年的温州商人却犯起了迷糊。眼镜大王信泰集团进军太阳能开发领域,做电线电缆起家的三旗集团涉足红酒酿造,服装企业庄吉集团投资造船业,更多企业投资文化产业,以温州人为制片人的电影、纪录片、儿童剧层现。“有的玩,有的是真投资,温州人从小裁缝、小五金起家,想做大产业,换个身份,换个名声。”一位眼镜企业的负责人说。  从此,温州出现了比较明显的产业空心化迹象,大量资本从实业抽离,以实业做幌子,把银行贷款转入房地产、股市或高利贷等领域,大量企业外流外迁。浙江霸力鞋业集团董事长王跃进也跑路至澳大利亚,负债累累的王跃进在澳期间,抛弃辛苦多年打下的制造业江山,尚在遥控他投资的不怎么在行的广西矿业,期盼矿山上的最后一根稻草,期待铁矿价格大幅上涨令其翻身。  政策风云突变  政策的变化很突然。繁华依旧之时,2011年9月,银行贷款迟迟下不来,江涛和胡福林都觉得要出事!  就在跑路几个月前,江涛用1亿现金买了一个办公楼和5套房子。这1亿里面有6000万来自民间借贷。按照之前的经验,他可以从银行贷1.3亿~1.5个亿,“但最终从银行只下来了大概3000万。”  2010年后,通胀之虎如期出笼。在CPI高位徘徊的严峻形势下,极度宽松的货币政策急速转向紧缩。2010年10月以后,央行5次加息,12次提高存款准备金率至21.5%的惊人比例。2012年8月底,央行再发通知,将商业银行的保证金存款(包含承兑汇票、信用证、保函三部分)纳入存款准备金的缴存范围。“这相当于未来6个月内收紧约9000亿元资金,接近3次上调存款准备金率的效果。”农业银行浙江分行高级经济师吕志强说。  江涛和朋友在银行都是短贷长用。比如说银行的短期贷款5000万,3个月一转债,贷款先还上,再贷给你。但是上面一声令下,所有银行都要回吸存款。“银行的人哄我,你去民间先借点还上贷款,一个礼拜之后我再贷给你。”  “在温州,我每天最怕接的电话,就是有企业家咨询我贷款到期,到底还不还?如果我建议他最好不要还,这等于让企业家失信;如果我以信用之名劝他还贷,他还贷后可能再也无法获得新贷款了。”周德文说。  果然,银行变卦了。江涛还给银行的5000万是三分利、五分利从民间借来的。“银行继续拖着我,一直说下个礼拜就放贷。”5000万高利贷不还,十天半月,逼债的人就到了,只好再去借,借到最后就是五分利变成了一毛利,江涛最高一个月付了670万利息。  2008年,胡福林的信泰集团下属公司进军太阳能光伏产业,向银行和民间分别借贷6亿元,共计12亿元。将巨资“砸”进太阳能后,才知道这个行业的信贷政策都是向大型国资背景的企业倾斜,民营中小企业受歧视、受排挤。令他万万想不到的是,接踵而来的欧债、美债危机导致国际市场及产能过剩,欧美政府取消对太阳能的补贴,使之利润率从70%骤降为10%。胡福林无比痛心,这些产业机械装备投资动辄几百万上千万,“逼上去就没有后路。”  银行变脸,胡福林投资新能源颗粒无收。此时的他,已经很难再向银行借贷到资金。在出走前20多天里,胡福林一直在还债,最多的时候,一天几百人催着胡福林还款。“后来有一笔即将到期的几千万元的银行贷款实在周转不过来,我的信心也就没了。”胡福林在出逃的前夜,还打电话给当地政府领导,希望做通银行工作,续贷一笔钱给他,但没有结果。  “刚开始不断地让你跑100码,现在突然让你刹车到20码,不翻车才怪。”周德文后来和胡福林有过一次深谈,胡福林也感觉就是做了一个噩梦,反思这是血的教训。  银行的日子也不好过。“当时温州市银行不良贷款率为3.79%,个别银行甚至一度突破8%,远远高于全国银行业的平均不良贷款率。”周德文说。根据温州市金融办的数据显示,2013年3月有些银行不良贷款率更是攀升到4.01%。一家商业银行一下子开除了一百多个人。不少商人为表达自己的愤怒,到银行去搬桌椅板凳,“骗”字变成商人形容银行的常用词语,温州银行和企业之间由来已久的畸形、纠结关系一触即发。以至于2011年10月初,时任国务院总理亲赴温州安抚。半年后,温州金改出炉,已是后话。  彼时,为了防风险,有些大银行的高层甚至表示可以放弃温州。银行抽贷使得原先缺钱的企业更为步履维艰。温州市政府专门组织了一次银企座谈会,温州当地26家银行代表悉数到场,当着市委书记、市长的面,众多中小企业主一边倒地声讨银行,要求银行不能抽贷压贷。  “‘五马分尸’,你也抽,我也抽。再这样下去,哪一个企业受得了。”温州开元集团有限公司董事长李跃胜表达不满,奥康集团有限公司董事长王振滔也告诫银行,温州的实体经济每年对银行的利润贡献将近200亿。“银行别那么紧张。”他们联合工商联32个人签字,每人拿出2000万,在报纸登出来,说不要跳楼,这里有钱。  “我们处理过的一些案件,光付高利息就三五亿。”京衡律师集团董事长兼主任、律师陈有西告诉《中国新闻周刊》近两年接手的都是类似案件,路线图也都是以银行变脸结束。  另一项政策,让情势更加雪上加霜。在温州商人眼里,当时的温州市委书记陈德荣最大施政动作主要是两招,拆迁、拆违。温州的很多小微企业包括作坊式工场,几乎被拆光。这一行动,被一些银行、企业界人士认为是致使温州企业加速倒闭的重要原因。  2011年初,温州市委市政府出台23号文件。文件中有一个条款,取消了工业用地的市场化,不能自由买卖。与此同时,政府规定,凡是违章的土地均不能在银行抵押贷款,所有续贷的企业必须到政府盖一个章,证明企业没有违章才能到银行续贷。
  温州土地稀少,大部分的企业用地都是见缝插针,多少都有违规行为。尤其温州劳动力密集的传统制造业多,大部分的企业都在自己的工业用地上盖房子用作职工宿舍。这也是温商在危急时刻,希望透过抵押工业房产,渡过流动性危机的最后一招。奈何两年前的秋天,温商已是“叫天不应,叫地也不灵”。江涛说,这让不少企业主感到绝望,认为这项规定不审时度势,灵活变通。  一跑了之  江涛从来没想过自己会跑路。两年前,他最吃惊的是温州宝康不锈钢制品有限公司董事长吴保忠,抛下多年家业,在中秋月圆之夜一跑了之。事发前,他还经常见到吴保忠开着500万的劳斯莱斯到处露面。  2011年9月开始,跑路随即如潮涌来,整个温州到处蔓延恐慌的情绪。在温州本地租厂房的外地老板跑得越来越多,而温州本地老板跑不掉自杀的越来越多。在温州不少商人是裸商,早就准备好各种手续跑路,工厂土地都是拿到银行抵押的,跑路后,银行即使收回土地和厂房也是烂摊子。  跑路发生在9月一点也不奇怪。每逢3、6、9、12月月底,银行的季度考核指标下来,很多企业要帮助银行拉存款。“不帮忙拉存款,下次批贷款就会出问题。”江涛说,他们其实都是去买高利贷给银行。  跑路的人越来越多,“很多比我厉害的人都走了,我感觉没希望了。”日晚上,几个公务员债主堵在江涛家里,逼着他要钱,江涛觉得自己可能有危险。“部分公务员钱来路不明,我拿你的钱跑路,你敢报案吗?”一念闪过,江涛做好了跑的打算。“如果真的一直待下去,我也很难设想。也许进了公安局,也许像有些人一样,从楼上跳下来。”江涛没跟任何人打招呼,换掉了4个手机号码,到山城重庆投靠朋友。对不知情父母的内疚、与妻子的不停争吵,都告一段落了。  周德文告诉记者,在温州永嘉县黄田镇,2011年9月一个月内就有100多家企业关闭。2011年,在跑路重灾区龙湾区永强镇,仅2011年8月就发生了20多起跑路事件,其中涉及金额10亿元以上的“老高”跑了3人。仅9月22日一天,有9个老板跑路,网上还爆出了一份《温州老板跑路清单》,涉及金额从几千万到十几亿不等。  中国新闻周刊》记者得知,仅日至13日,就发生了1人跳楼、1人跳江、2人注射毒品自杀。11月8日凌晨,家住温州黄龙住宅区的童某因上家跑路、亲戚朋友上门逼债,在家中跳楼自杀。11月11日中午,浙江嘉居房地产有限公司副总经理王某在瑞安跳入飞云江,也与担保公司放贷有关,后被江上一条挖沙船救起。11月13日,温州一家开担保公司兼贸易进出口公司的林氏夫妇在洞头县大门镇老家双双注射海洛因自杀。  官员也加入自杀的队伍。12月20日,温州龙湾区风景旅游管理局局长王某跳楼身亡,法院人士告诉记者,他也与民间借贷有关。据温州市两级法院统计,仅2011年10月下旬至11月上旬,民间借贷类立案数累计高达1000多起。  但也有浑水摸鱼,趁机会赖账不还的商人。温州市市长陈金彪告诉《中国新闻周刊》,温州市政府包括司法部门也在严厉打击恶意欠薪,搞假倒闭、假出走、假破产的人。  跑路不是出路  2013年6月,跑路近两年的郑珠菊和其父因涉嫌非法经营、非法吸收公众存款1.47多亿元,被判处有期徒刑19年。郑珠菊曾是温州市龙湾区“百乐家电”女老板,在温州有“家电大王”称号。  江涛的朋友、来自龙湾区蒲州街道的叶某、陈某夫妇,也因高息借贷5000余万元后“下落不明”,江涛知道他们租住在四川广安一个朋友的房子里,几乎足不出户,直至2013年6月被抓。  8月8日凌晨,涉嫌非法吸存款2亿多元、外逃近两年的姜某夫妇被警方押解回温。夫妇俩原本在乐清办一家上规模的不锈钢企业,其公司鼎盛时年产值达8亿元。姜某夫妇是温州龙湾区警方2013年“追逃治赖”行动开展以来抓获的第三对“跑路”夫妇,《中国新闻周刊》记者得知,目前已有13名“老赖”被警方抓获或主动投案自首。  温州市中级人民法院和公安部门累计的民间借贷纠纷案件越来越多。根据温州中级人民法院统计,近年来,温州中级人民法院民间借贷收案数量急剧上升。2012年,全年收案数量19446起,比2011年同比上升61.46%;2012年,全年收案标的额为220.39亿元,比2011年同比上升106.16%。  很多温商一下子“回到了20年前”。2013年3月,资不抵债的森泰集团向乐清市政府递交了紧急报告,要求破产重组。森泰成立已20年,在乐清当地是明星企业,曾跻身中国电气行业百强。  主动申请破产的企业还在增加。2013年以来,温州两级法院已经受理各类破产案件86件,是2012年全年受理案件的3倍。  跑到重庆的江涛选择开网店卖衣服,不再想着赚几个亿,但从头再来并不像当年那样容易。以前温州人在外地是金名片,银行最愿意贷款给温州人,对温商贷款没有限制。现在各地银行对温州老板信用审查最严格,“完全倒过来了”。尤其是温州永强的人基本不给贷款,江涛臭骂银行是“晴天送雨伞,下雨收雨伞”。  无论如何,温商的商业信用严重受损。江涛给老婆打电话,老婆也骂他:“赚了钱就吹牛,亏了钱就跑路,今后谁敢与你打交道?”  以前,江涛的保时捷和宾利的司机随时在楼下候着,现在到哪里去经常要等地铁。2012年,温州的豪车却开始大甩卖,吸引了全国的人赶来抢购。“现在才知道:重庆怎么这么大,好像比上海还大。”每晚很难入睡,总要喝很多酒,抽很多烟,想想自己当年拿着超大水晶杯,像喝啤酒一样喝红酒,多俗气,没品位。有时电话响起,来电显示是温州的号码,江涛心中会立刻堆满不祥的预感。  此时,远在千里之外的家乡,正常经营的老板也受到很大影响。手机不敢关机,不敢出去度假,出国正常谈生意也不敢去,没事要经常出来亮个相,“几天见不到就以为跑路了。”
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  海南屯昌房产陷入绝境 开发商资金链断裂欠农民工千万   00:00:00 来源:新华网   28日上午9时许,屯昌“龙城天地”售楼部却被前来讨薪的农民工围住,售楼部被迫暂停营业。不一会,110巡警及辖区派出所民警赶到现场维持秩序。  据了解,屯昌“龙城天地”开发商欠农民工工资两年多,今年5月17日,在经当地政府职能部门多方协调,陆续偿还部分之后,至今仍欠400余名农民工工资高达千万。眼下,支付期限已过,农民工讨要工资却被告知“没钱。”  “龙城天地”项目位于我省屯昌县新城区环城东二路,其宣传资料显示,该项目占地面积68600平米,有14栋商住楼,绿化及相应配套也是按照高标准建成。开发商现场负责人张先生称,他是9月份刚从内地来到屯昌担任公司副总一职,现在主管售楼工作,之前的事情并不清楚。屯昌劳动监察大队负责人王先生表示,初步调查,怀疑造成欠薪的主要原因是开发商资金链断裂所致。  据了解,屯昌的近20个楼盘普遍面临销售危机,积压的房产乏人问津,导致了大部分开发商资金压力崩紧。由于城市知名度不高,配套不完善,4000多元的销售价均也处于销售难的境地。  屯昌开发商资金链断裂背后的潜在危机  如今,已经有越来越多的研究机构关注三、四线城市的房地产供给过量问题。据海南克尔瑞信息集团统计,自2010年海南获批国际旅游岛以来,楼市的发展十分迅速。未来3至5年,海南包括在售、库存和准备开发的合计潜在供应量,达到惊人的1.079亿平方米,至少需要10年才能消化。虽然海南省住建厅相关负责人曾表示,海南楼市不存在存量大难消耗出现崩盘及楼市泡沫的问题,数据存在重复统计情况,很多拟建房地产项目并没有形成实际潜在供应。但开发商拖欠工程款和欠薪情况却依然屡屡建筑媒体报端。这些事件时有发生的背后,可能隐藏的是房地产泡沫破灭、资金链条紧绷乃至断裂、城市发展缺乏产业支撑等诸多风险。  以屯昌为例,该县的房地产开发商主要为本地房企,它们多是在海南旅游地产热潮开发的带动下,被低地价吸引进来、背景各异的开发商。与全国性的大型房企不同,这些本地房企项目规模一般较小,或是资质有限,或是经验不足,甚至资金实力不够,但他们都是想在海南房地产市场分上一杯羹。如果房地产形势一片大好,他们大多不会空手而归。然而,在“史上最严厉”楼市调控传袭向全国,海南的市场也难免发生震荡。在此背景下,屯昌这样的三四线城市房价的可涨空间正逐步受到限制,虽然一些城市可趁借着城镇化热潮渡过难关,但一些实业经济基础薄弱、泡沫过大的城市则会面临崩盘的危机。  城市发展不是盖房子,而是从基础设施、生活环境、生存条件等方面进行改变。不会有人住没有配套的房子。城市要发展,房地产并不是唯一救命稻草。
  楼主握个手。李嘉诚这么老道的人出手,对小散来说跟风是最优选择。老李一生没有失过手,最后一招这么大的手笔,他要不是有九成以上的把握,断然不会这么出手,都有点壮士断腕的感觉了,连港灯都要卖掉,其意之决绝可见一般。我人在海外,对中国经济的发展只能以“特色”来形容。
  如果全世界都像中国一样大建房地产,炒房产就能保持经济高速增长,各国政府何乐不为?就说我身处的澳洲,如果放开移民,放开几大城市批地盖房子,像悉尼墨尔本的房价秒帝魔都不在话下,北京上海是吸引中国有钱人,而人家悉尼墨本可以吸引包括中国在内的全世界有钱人。
  纵观建国六十多年来的历史,一直没有真正摆脱人斗人,人治人,人玩人的把戏或者悲剧,房产疯狂的十年也不过是文革的翻版而已,文斗武斗变成了吃人不吐骨头。明智不开,这个国家和民族就会一直悲剧下去。
  各地银行纷纷停房贷,房地产开发商开始被抛弃.......
  连我等百姓居士,都能看到靠疯狂的房地产来带动经济不可持续,高层会不知道?  上一届领导层拼命的维护房地产,给予各种优惠政策,尤其是全球最宽松的信贷资金支持,  新一届,是不可能再这么干的了.......
  我在年,对房地产发出预警。结果,现在,  2013年,很多三四线城市的房地产已经开始反转,  曾经以“炒房”闻名天下的温州人的大本营温州市,房地产崩溃,资金链条上的无数人深受其害,包括被卷入担保纠纷的有些企业;  李嘉诚在大手笔抛售上海广州的房地产......
  南京房价再创新高
  楼主高人,请教以后做什么小生意好。谢谢。
  大佬去哪儿我们可能也跟不着。  不如就把自己的房子装饰一下,换个灯,摆个屏风啥的。  我们摊上了一个美国明尼苏达州的客户MS DEE INC,她们本有40多年的历史,  现在她们倒闭了导致我们工厂库存了一个订单,  现在只有放到网上,看看在国内能否卖掉一点。  http://shop.taobao.com/?spm=0.0.0.0.H7DC77  也就是家居装饰用品,比如灯、屏风。    都是铁艺+手工串珠的工艺品。
  电子商务是场革命,但电子商务不等于开淘宝。  要看到每天有成千上万家淘宝店开张,也要看到每天有成千上万家淘宝店死去.......  电子商务的核心,仍然是“商务”,必须要有自己独特的资源和优势,要有核心竞争力。  否则,只会陷入和别人低价竞争的恶劣境地,赚不到钱。或者赚到的钱,和自己付出的精力、投入不成正比。
  @瞭望中华 7917楼
14:43:11  楼主高人,请教以后做什么小生意好。谢谢。  -----------------------------  成千上万个行业,哪个行业都有人在赚钱。  最紧要是搞清楚自己合适做什么,做哪一行自己最有优势
  银行也是公司,注意看各个银行的名称,都是“公司”。  公司最讲什么?现金流,周转效率。  房贷,银行的钱放出去,20年才收回来,周转效率最慢,利息最低。  现在银行意识到了,开始停房贷,接下来会发生什么?自然是房地产缺血失血,资金链崩断。  不信,几个月后的春节,将是建筑民工讨薪最高潮的一个春节。
  各银行开始停房贷,不是贷款本年度额度用完那么简单。  6月份的钱荒,也是贷款额度用完了?  地方政府,国企。。。。。甚至一大批销售不畅的开发商,都欠了大量银行贷款,还不上了。银行真的缺钱。  房贷是什么?银行借给你100万,你分20年还银行,利息还低。  现在银行缺钱,自然不想再做房贷。做中小企业抵押经营贷款,一两年就要收回,贷款利息收益还更高。
  别忘了,媒体是靠广告吃饭的,谁给媒体的钱最多?开发商。  所以,媒体说全国房价在继续上涨,你信,我未必信
  马克  
  银行6月份闹钱荒之后,为啥现在要停房贷?  OK,比如你就是开银行的,有100万,  借给朋友甲,生意周转用,年利息是10%,一年或两年内归还,有房子抵押;  或者借给朋友乙拿去买房,年利息是6%,分20年归还;  你愿意把这100万,借给谁?
  银行为什么停房贷?这个对要卖房的开发商,以及想卖二手房的人,都很要命。  自从6月份银行闹钱荒之后,银行停房贷,只能说是银行的必然选择。  比如,你开银行,手里有100万,  你可以贷给经商的甲某,有充足的抵押,年利息10%,一年期,一年后收回全部资金;  或者你可以贷给乙某买房子,年利息6%,20年期,20年后才能收回全部资金。  银行资金紧张的话,可以想象银行会做何选择。   现在不管是刚需买房,还是炒房团的投资买房,一次性付清全款的,是极少数。  就算你有100万现金,相信你也不会为了买一套90万的房子,一次性付清,手上只留10万现金,对吧?  银行停房贷,不出意外的话,大家的手机,会收到更多开发商和中介的降价促销信息;  或者,年底,跑路的开发商和讨薪的建筑民工会急剧增加........
  都把持住,不远的将来,我们能看见史上最壮观的房地产大危机
  这贴唱空3年了。。。。房价还这么坚挺,楼主你行不
  谢国忠:下一轮房地产下滑很快将来临 通缩是唯一道路  日 09:21  来源:房地网   近日,独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事谢国忠接受了访谈,讨论当前经济金融形势、中国金融改革、房地产以及上海自贸区等等话题。谢国忠认为中国的下一轮房地产下滑很快就要来临,6个月内房地产再次调整的可能性非常大。他说最近看到全国好多地方房地产项目其实都寥寥无几,但都说房价在涨,其实房价并没有涨,而是在跌,但怕说房价掉的话就会引起信心问题,大家不敢买了。  他认为,目前中国政府管理经济模式有一个思维:让你相信未来还会涨,只有你买,经济才会好,这个思路显示了这样一个问题,即把管理经济看成心理学经济,认为这是一个心理效应,是经济朝前走的信心。  他提到,一线城市里面土地供应有所下滑,所以短期有可能出现供求关系比较紧张,但是其他城市土地供应量这几年都在加快,因此价值泡沫经不起货币成本上升的考验。像2005年的上海,2007年秋天的时候,谢国忠说,“上海6个月里房地产崩盘,当时大家都不信,因为自己看到美国要降息,中国上海房地产里面有大量的美金,所以,美国降息以后,2005年5月份开始下调,下调到2006年年底房价掉了40%,但是看统计数据房价没怎么跌。所以,我们的信心游戏玩得有点过头了,而我觉得这次差不多就已经做到了头”。  谢国忠预计中国未来6个月里房地产再次调整的可能性非常大,但调整一旦发生中国的政府就必定会来管。因为,他认为“房地产背后的力量和股市差不多,只是房地产看不出交易的价格”。所以,他觉得下一轮调整就是房地产。房地产破了之后,中国绝对会发生人民币贬值或者通缩,今天的通胀就是明天的通缩,不想通缩就要贬值,对投资者,对公司都有很大的影响。谢国忠说:“通缩是唯一的调整,通缩和土地市场泡沫的破灭,是中国资源重新分配的唯一的办法。通过政策去做的话那是很缓慢的,通过市场来做的话,一下子就会使政府的收入变成零,老百姓购买力就变多了。而老百姓购买力上来以后,公司的导向就变化了,公司就会转向和家庭做生意,而不是和政府做生意。所以,改革、重组,有政治的做法,还有一条市场的做法,中国年底正是为市场走出去的时候,我觉得可能性还是有的,就是通过通缩这条路,让钱自动转移。”  谢国忠认为,“房地产泡沫破了,我们经济就垮”的认识是非常严重的错误。因为房地产泡沫是一个最重要的渠道,把民间资本转移变成了国有资本,土地是在政府手里。中国去年经济为什么强,现在为什么出现“钱荒”,其原因就是:一个是热钱的退潮;第二,实体经济没有快速增长,中国出口上不去。 “银行现在在退出,因为银行知道风险来了之后他要降低给体制的风险,所以,所有贷款到期不给你续贷款,把风险朝外面转移。后果是什么呢?利息上升,贷款的利息上升,委托贷款的利息很高,信托贷款的利息很高,所以,中国的泡沫到了尾声的时候,是用高利息这样的信贷政策做支撑的。泡沫崩盘有一个导火索就是降息,所以,中国融资结构的变化等于是有比较大的可能降息”。谢国忠认为今天大家还在说房价是不是还会涨,政策是不是要调控,政府是不是要来托市了,这些问题可能未来就不会再经常谈了。他提到当初台湾1992年房地产见顶,到1995年自己去的时候大家还在问政府救不救市,“其实房地产已经走下坡走了好几年了,但今天很少有人在谈这种事,这个时代已经过去了”。
  @Elvis_L 7929楼
12:34:07  这贴唱空3年了。。。。房价还这么坚挺,楼主你行不  -----------------------------  OK,本地,几个楼盘,去年还是的房价,有朋友去年底了,130平,  最近一个月,跌到了,朋友想砍开发商的心都有了。  温州房价坚挺?鄂尔多斯坚挺?本地坚挺?  有些媒体说全国各地楼市火暴、房价普遍上涨,很多地方“日光盘”,这个信息的可信度有多大?是不是拿了开发商的钱,在替开发商忽悠百姓?  哦,忘了,本来媒体的广告费,很大部分是来自于开发商的,媒体是不太可能报道房价普遍下跌的消息的,即使现在已经出现。  才10个月,损失10万......  上海北京的房价走势代表不了全国。何况银行如此停贷,先转身走人,北京上海的房地产未必能坚持多久。
  OK,本地,几个楼盘,去年还是的房价,有朋友去年底买了,130平,3300一平。  最近一个月,跌到了,朋友想砍开发商的心都有了。10个月就损失了10万。
  中国的房地产,最近几年是不健康的。  地方政府、开发商、炒房团、甚至刚需买房者,大家都在套银行的资金,都在用银行的资金大肆买房、投资,用银行的钱炒地皮、炒房。  这是基本事实,这样的不健康势必无法持续。  迟早银行自己会先害怕了,先撤出,然后导致房地产炒作的资金链崩溃,房价下跌。  至于银行退出及房地产普遍下跌的具体时间,是去年,还是今年,或者是哪个月,任何分析者只能给出一个大概的、趋势性的判断。不排除有人房地产全面下跌的准确时间,会和个别预测者正好完全吻合。  可能是我,也可能是谁........这个并不重要。
  关于民科医学与中医,转一个:  上回说到用日本命名元素,以后会不会再次出现某个元素被命名为NIPPO呢?科学界有个规定,申请过的ID,不允许再次申请,也就是说,只要申请过一次,无论是否通过,这个ID就不能用第2次了。另一个规定是,你可以申请,但是IUPAC有最终审核权,历史上IUPAC插手过几次元素的命名,以便消除政治对科学界的影响。因此可以肯定一个国家名称作为元素名,不会再获得认可,甚至为了避免人事影响,在世的人无论多优秀都不能作为元素名称。  经验科学在元素周期表与物理上不能站住脚跟,可是这并不是说它不是科学。特别是在生命科学里,经验科学还是非常非常重要的。在这个方向,方先生坚持经验科学等同于伪科学就过于狭隘了。  幸好中国政府理解更深,站的更高。卫生部与教育部还是认可中医作为经验科学,仍然值得学习与研究,而不是粗暴的等同于民科与伪科学。  即便在方先生十分认同的‘西医’里,经验科学也是广泛存在的,中医一样,只看结果,至于为什么会有这结果,不知道或者脑补一个理论都可以。当然,前提条件是,相同条件下,用相同的方法,获得相同的结果。期间的原理,脑补 is OK!  在1935年12月,一个默默无闻的染料化学家:格哈德。多马克。他的女儿在家里摔下楼梯,手里拿着缝纫针,针在她手上刺了个洞并且断在里面。医生取出了断针,但是几天后他的女儿开始高烧,链球菌感染。整条胳膊出现严重的感染症状。在当时一旦链球菌开始大量繁殖,没有任何办法能够阻止它们。  12月20日,多马克就要失去女儿了。一个父亲在床边看着女儿痛苦的死去,相信他深受煎熬。作为一个染料化学家,很简单的会病急乱投医,做出一些匪夷所思的民科举动。作为染料研究人员,染料的毒性是必须做实验的。  很自然,他把两群老鼠注射致死剂量10倍的链球菌。所不同的是,90分钟后给其中一群老鼠注射了自己研发中的红色染料。  圣诞节前夜,他偷偷回到实验室看了一眼。对照组全死了。而注射了染料的老鼠都活着,当然那些老鼠的皮肤全部红彤彤的。当时不知道为什么会杀死老鼠身体里的链球菌,要知道在试管内链球菌在红色染料里快乐的游来游去,一点事都没有。唯一可以肯定的是这个染料杀死了老鼠身体里的链球菌。  多马克当时面临着进退两难的困境,如果失败了,由于他没有行医执照,且他也不是医学与生物学的专业人员,他不过是一个化学公司的染料研发人员而已。因此他会面临刑事检控,而且还要背上良心指控,自己亲手杀死了女儿。  可是在他脑袋里满是实验室里的老鼠,一窝叽叽喳喳,另一窝悄无声息。知道他女儿的医生宣布,不得不切除小姑娘的手臂以保住性命。多马克终于抛下顾虑,违反所有每一条你能想出来的科研禁令与禁忌。拿出染料,为自己女儿注射鲜血一样红艳的液体。  人类历史上第一个抗生素诞生了,是个红色的染料,ID是:百浪多息。  几周后,小姑娘退烧了。为什么百浪多息不能杀死试管里的链球菌,但是进入人体后能够有效杀死链球菌?不知道。但是不妨碍它作为人类第一种抗生素的地位。这与许多中药无法在试管里产生效应,但是进入人体后却能产生疗效一样。都属于经验科学。  由于科学界对经验科学的认识不同,百浪多息上市后遭到巨大阻力,许多医生根本不相信一个化工染料能够打入人体不产生毒副作用,并且还可以治疗当时的绝症。  所有的实验报告都明确指出百浪多息不能杀死试管里的病菌,必须注射进身体后才能获得效果,接受注射的人全身皮肤都红彤彤的——被染色了。  而IGF(就是多马克的公司)药物说明书解释是,染料会把人体重要器官与细胞染成错误颜色,从而杀死微生物。  这个明细脑残+脑补的2B理论理所当然的让绝大多数医生感到愤怒!即便在今天也会被大多数人认为是疯狂+病态的伪科学。  幸好现代医学界对经验科学更加宽容,到今天,许多药物的药典里只是说会有什么作用与副作用,可以写明作用原理不清楚,或者写明可能的产生效果的推理尽管这个推理的过程很荒谬,错漏百出,无法证实,这都是允许的。  但是如果这个推理是用阴阳平衡学说解释,方先生这类人就会跳出来用你都无法想象出来的手段打击你,完全不去看经过证实的疗效。对于我的认识来说,阴阳平衡学说比染色治病学说更有科学性。在这点上,方先生为代表的一群人眼光太狭隘了,还停留在1936年以前的水平。  直到1936年,美国总统的一个小孩出现严重的链球菌感染,病急乱投医下百浪多息挽救了他的性命,纽约时报大肆报道了这件事情。多马克立即成为名人,全世界疯狂采购百浪多息,销量猛增5倍。  历史上这是典型的经验科学在医学领域里的成功案例。当然这个案例也说明,我们应该更开明的接受经验科学,把经验科学与伪科学或病态科学(民间科学)分开处理,不能一味的打压否定经验科学。而是应该从经验科学里寻找真正隐藏在身后科学规律。  就百浪多息而言,毕竟无法解释为什么不能在试管里杀死病菌。染色杀菌学说更像个笑话,这个笑话也让许多同行感到愤怒,他们认为德国人是故意拿这个低劣的笑话保护自己的专利,并且侮辱全世界医生。  法国同行出于反知识产权(讨厌阻碍基础研究的专利),和反条顿(多马克是德国人,化学公司是德国的IGF),法国人研究里面的原因。(希望方先生等人不要在网络上打嘴炮,而是通过科学说明为什么中药不起作用或者起作用,光用嘴炮与案例说话,而不讲其中的原理,这与染色能治病都属于经验科学,不过一个凭借经验肯定疗效,一个凭借经验反对疗效而已,没有本质上的不同)。  通过追踪百浪多息在人体里的行踪发现哺乳动物细胞首先会把百浪多息分子一分为二,其中一个是磺酰胺。磺酰胺会破坏叶酸,所有细胞复制DNA和自我繁殖都需要叶酸(当年还不知道DNA在自我繁殖里的地位,但是知道自我繁殖需要叶酸,这在当年也属于经验科学)  哺乳动物细胞可以从食物里获取叶酸,但是细菌需要自己生产叶酸,否则不能完成分裂。百浪多息严格意义上是让病菌节育。更有趣的是磺酰胺这玩意也是IGF研发出来的,并且在1909年获得了专利,可是1935年,也就是百浪多息出来前专利过期了。法国人是带着怎么样的贱格微笑公布这个发现,到今天我们都能想象的出来。  全世界竞争对手争相开发出磺胺类药物,IGF的风光只持续了1年。多马克虽然受到挫折,但是他的发现让全世界人类都受益。在1939年,不是发现原理的法国人,而是多马克因为经验科学的成果获得了诺贝尔生理学及医学奖。
  但是到今天,即便你炼制出了黄金,但是不知道为什么会出现黄金。有些人也会指责你是骗子,是民科。例如方先生指责中医是伪科学是民科。但是国家卫生部与国家教育部却与他的观点相差极大。这是为什么?  其实这是对经验科学定义有不同观点有关。在方先生看来,所有经验科学都属于伪科学。 什么是经验科学?经验科学就是经过实验,通过统计对比得到的结果。至于为什么会这样,不知道。方先生所熟悉的化学与物理界对这种知其然不知其所以然的情况,深恶痛疾,历史上在这两个界别里因为经验做出判断导致错误的情况太多。方先生强烈反对是有他的学术背景。  自从19世纪60年代门捷列夫宣布原子量增长确定了元素的周期后,往周期表里填充成为最好的获取诺贝尔奖途径。这个奖项威望如此之高,自然而然的掺入了人类各种丑陋的习性,政治就是其一。尽管科学界拼命的抵抗政治的入侵,在科学界看来政治与宗教一样都是科学的敌人,但是还是无法避免政治入侵,例如居里夫人命名她发现的第一种元素名字就来源波兰的拉丁文(POLONIA)。在此之前没有人出于政治因素命名元素名。用国家做命名的想法不只是波兰籍的科学家,另一个自大,敏感,自命不凡的,特别是它刚刚从封建社会跳跃到帝国资本主义,而且获得了强大的美国认同的小国科学家也有这想法。你没猜错,就是它:日本。  1909年,日本的小川正孝提出,发现了43号元素,并将它命名为“nipponium” ,熟悉日语的都知道,日本的发音拼写是:”Nippon”。他实在太急于用找到元素以获得政治上的胜利,提交的数据并不符合元素周期表语言的那样,但是他还是提交了,并兴冲冲的宣布获得这个新元素。这种行为,今天的网络语言把它称为脑补,不符合要求的缺陷,自动用过往的经验,补充这个缺陷。但是化学是严谨的,不会允许用经验或着其他未确认的原因补充缺陷,反复实际测量的结果都与元素周期表对43号元素的预测不符,无法证实这是43号元素,小川只能羞愧的撤销他的宣告。这次失败其实一直让日本人心有不甘,一直有日本人觉得世界科学界看不起小川,逼迫小川撤销自己的宣告。直到2004年,另一个心存疑虑的日本科学家复查了小川的数据,终于确认小川的测量其实并没有问题,他发现的不是43号元素,而是75号元素铼。当年这个元素还没有被人发现。如果小川不是用经验脑补,把75号强行宣布成43号,而是放开胸怀看待新元素,元素周期表上的日本就会永远在上面,即使日本陆沉了,只要人类文明不断绝,日本就永远被人记住。对于许多人来说,没有发生这事真是很值得庆幸。
  而科学从时间角度上看,也是不断变化,因此某个论点今天是正确的,明天变成错误,后天又变成部分情况下正确部分情况下错误。这些例子在科学历史上比比皆是。因此我在这里说的某些观点有可能偏颇,今天可能正确明天就变成谬误,大家随便看看,不用深究。  既然我说的有可能偏颇,又如何判断一个观点是科学而不是民科呢?对于我接受的教育来说,有以下两点。  1. 能够在相同情况下,由第3方重复过程,并且获得相同结果。  2. 无法证实的理论,其推论过程必须是用过去已经获得证实的研究成果与理论,而推理的结果是允许其他人用过去已经获得证实的研究成果与理论进行质疑。  在18世纪前,化学研究其实等同于炼金术研究,既没有体系也没有理论,以当时的理论知识无法分别民科与科学的差异。民科与科学混杂在一起的结果就是历史上流传的点金术。这些点金术在全世界都有流传,今天我们把它当笑话与神话故事看,可是有群考古学家,决定把古希腊点金术传说挖出来研究。  大于在公元前700年佛里吉亚的国王(现在土耳其境内)拥有点金术,他的一生都是传奇,包括被神把他的耳朵变成驴耳朵,传闻发现锡矿,石墨矿与铅矿等等。但是最著名的是传说他的金手指,弥达斯的金手指。各位有兴趣可以去百度他的故事。  在一次考古过程中,发现了他父亲的墓穴。经过发掘,发现大量铜器皿。大家都知道那个年度叫做青铜器时期,把不同的矿石放一起练出的铜合金通常是青铜,恰巧的是弥达斯国王领地的锌矿很丰富,锌与铜混合出来的不是青铜,而是黄铜!黄铜与青铜比较,更像黄金。点石成金不是他的手指,而是他的矿藏。为了验证这个观点,2007年土耳其的研究人员起了一座弥达斯时期原始熔炉,倒入当地的矿石,熔炼后的金属冷却后呈现出黄金一样的光泽和颜色!  在弥达斯年代,他的点金术可是不折不扣的‘科学’,但是到今天如果你还这样做一次,宣称找到可以用两种不同矿石炼制黄金的说法,那就是民科了。当然你得内心里强烈相信自己真的找到了方法,若是明知道不是黄金,这叫骗子科学。
  房产税作为区县政府的主体税.......  如狼似虎的区县政府啊,这下房产大户们惨了
  1024记号
  回复第7929楼,@Elvis_L  这贴唱空3年了。。。。房价还这么坚挺,楼主你行不  --------------------------  黄金的头部都做了年才选择向下猛烈狂跌,房产的头部做个3,5年的再选择方向很正常,房产的涨跌周期可比股市长多了,你以为一天就反转啊?  
  既得利益集团会拼命阻拦房产税?这种说法表面有理,其实非常可笑  房地产不好玩了,人家可不可以去玩能源,玩铁路,玩金融,开银行?......
  既得利益集团掌握的资源、门路,比你想象的要多得多  房产税推开,房地产暴跌,人家就不会改玩别的了?  这不,开始放开民营银行了,中联重科准备参股成立湖南第一家民营银行了......
  回复第7929楼,
@Elvis_L  这贴唱空3年了。。。。房价还这么坚挺,楼主你行不  --------------------------  @芭芭拉楼
04:27:09.0  黄金的头部都做了年才选择向下猛烈狂跌,房产的头部做个3,5年的再选择方向很正常,房产的涨跌周期可比股市长多了,你以为一天就反转啊?  -----------------------------  事实证明,2010年对房价发出警告,年卖出,是正确的  现在或将来要脱手,已经很难了
  房产税肯定要开搞大搞,这个不以任何人意志为转移,一句“和国际接轨”就够了。  既得利益集团也不会横加阻拦,他们掌握那么多的资源、资金、权力,房地产不好玩了,能玩的行业产业多的是。  所以现在对二手房交易各种不方便:加税、限购、停贷.......  为的就是房产税一旦推行,避免大量空置房疯狂抛售,导致严重暴跌和危机。
  大变革的一年  政治,经济,金融,房地产,能源,电子商务......  危机无数,机会也无数
  轻松一下, 818奧巴馬  奧巴馬是一个地道犹太, 他外祖毌是犹太, 根据犹太习俗, 犹太女性生出來的后代都是犹太, 所以他毌亲是犹太, 他也就是犹太.    不会令你失望的, 请到这帖  复兴中华必备资料2  
  坐等楼主更新
  新华社今天的文章:  房地产市场近来出现一些值得注意的新苗头:一二线城市房价“加速赶顶”,许多曾经热炒的三线城市,“鬼城”已露出狰狞面目。曾几何时,因为“抢房”人太多,温州的“日光盘”、“夜光盘”都放在体育场里开盘。现在,抵押止赎的房子挂在淘宝上,鲜有人接盘,这与一两年前的盛况相比,恍若隔世。而多家银行开始相继加入暂停房贷的阵营,也是值得重视的信号。  “内地房地产市场在高位出现的这种情况,与80年代后期的日本及此轮危机前的美国非常相近,住宅类资产价格持续冲高到信贷无法支撑甚至枯竭的程度,‘尾部风险’值得警惕。”不久前,记者随一政府代表团访问澳门,与多位经济专家谈及内地房地产问题,澳门金融管理局的一位人士如是说。  价格是预期的反映。太多的教训说明,对于靠货币膨胀堆积起来的资产泡沫来说,逆变往往就是心理上的“一转念”。当然,开始是少数人的先知先觉,比如,经历过多次房地产崩盘的李嘉诚先生,他在“别人贪婪的时候我恐惧”。香港一位长期关注房地产市场的资深投行人士说,李老先生的这次“敦刻尔克大撤退”,用西方危机预警理论来解释,堪称是一只“矿井中的金丝雀”,对内地楼市有重要的警讯价值。  内地房地产十多年的流金岁月,没有出现过大的衰退,许多人都把楼市泡沫当作鬼——谁都没见过。在房价飙升的岁月里,华尔街向市场注入了太多的兴奋剂。在它刺激下,所有人都成了“棒球明星”,都创造了辉煌,财富神话来得是如此容易。而美国式教训说明,房地产高潮的“尾部阶段”,既是利润最丰厚,也是灼热和市场极易变脸的时候,沸点一不小心就成为顶点。  所有的资产泡沫本质内涵都非常接近,那就是失控的货币超发和信贷扩张。调控与反调控的博弈中,市场参与者总要与监管者玩“胆小鬼”游戏。调控中的一道道“硬杠杠”一再被逾越。甚至当暴风雨即将袭来时,投机者、监管者、金融机构都放弃了雨伞,大家侥幸“市场会有永远的繁荣”。而当下的中国,楼市泡沫正在累积。不要以为泡沫没破就否认泡沫的存在,用美国人危机反思论的话说:“如果问题本身是错误的,那么答案也就不重要了”。  中国百姓省吃俭用的储蓄一次性地用在了房子上,钢筋混凝土成为国民财富的载体,这是经济诸多困境的原因之一。经济结构失衡、房地产畸形繁荣已系统性地损害了内在消费力,也极易出现“一业火旺百业衰”的被动局面。尽管楼市十年狂飙的红利让许多人受益,他们振振有词有千百条理由支持房价继续上涨,但如果以物业税和空置税为核心的“长效机制”一旦推出,预期改变必将倒逼二手房如决堤般涌出。从长期来看,老龄化大潮已至,当家庭财富主要寄居为房产,当80、90后的家庭都拥有多套房产时,谁来保证这些财富不贬值?未来靠什么样的“大力士”来支撑畸高的房价?  熟透的泡沫有时一根针就能刺破。中国在接近110亿的天量M2驱动下,沸腾的市场警示我们,十多年流金岁月孳生堆积的资产泡沫,已面临极大的“尾部风险”。此刻,需要有“矿井中的金丝雀”来预警,李嘉诚先生的“恐高”是理性的选择,无意间做了一次“矿井中的金丝雀”。  当市场本身难以承受畸高的价格时,任何一点风吹草动都可能吹响恐慌性离场的哨声,血腥的“踩踏事件”瞬间会形成决堤的合力,再坚固的马其诺防线刹那间也会被无情地摧毁,就像6年前6100点的股市一样。
  “如果以物业税和空置税为核心的“长效机制”一旦推出,预期改变必将倒逼二手房如决堤般涌出”  ----通过新华社,提前发出警告了
  那种认为房产税出台,房主可以把房产税转嫁到租房人身上的论调,表面看有道理,实际上十分可笑。  OK,全国现在几千万套空置房,在那里空着,比如房主打出的平均月租金是1000元,也没人来住,所以成了空置房,  房产税出台,房主们把打出的月租金由1000元,变成2000元,这几千万套空置房就有人来住了?还不是一样空着,怎么把房产税转嫁给租房人?  .........
  可靠消息,北京的租房市场已经崩溃了
  许小年:任何行业产能都过剩 我在等“三次探底”   金融家  11月6日下午,由温州市工商联、中欧国际工商学院共同主办温商论坛(第十讲)暨中欧EMBA管理论坛在人民大会堂举行,著名经济学家许小年发表《结构性衰退及其医治》主题演讲。在许小年看来,以温州为代表的中国结构性衰退调整,医治的方法是要通过全面的实质性的减税、土地制度改革、资本市场开放、减少管制与垄断。但他也坦承,此举阻力很大。  我今天在这里讲的题目是“结构性衰退及其医治”,一个主要的观点就是我们当前所面临的经济困难——经济速度的放缓。温州地方大家比我知道的更清楚,它在过去十几年间经济的高速增长所积累的问题现在逐渐的暴露出来了,有很多严峻的挑战。  那么,如何去看待这些问题,我的一个核心的观点就是,这些问题是中国经济在快速发展的过程中,经济结构出现失衡所产生的问题,这种增长速度的放缓我把它称之为结构性衰退。衰退它用词的含义并不是我们通常讲的经济要负增长,而是增长速度的放慢。结构性衰退和我们通常所理解的周期系衰退有根本的区别,周期性衰退就像春夏秋冬四季循环一样,现在天气冷了大家不用担心,因为你熬两三个月气候自然转暖,你扛一阵也就过去了。而结构性衰退和周期性衰退它根本的区别就在于,如果不能够纠正结构性的扭曲,衰退将持续较长时间,它不能自动恢复,必须要推行结构性的改革和结构性的调整,所以这是我今天讲的一个主要观点。  OK。我们现在讲一下中国经济结构的失衡是什么?中国经济的结构失衡从数字上非常明显的是投资和消费的失衡。投资每年增长20%,消费每年增长不到10%,两者相差一倍,或者投资增长率是消费的两倍。这样带来什么结果?投资是要形成生产能力,投资的增长长期地领先于消费的增长,就使得生产能力的形成超前了社会需求,结果是过剩产能,中国现在最大的结构失衡就是过剩产能。你去看一下哪个行业产能不过剩,全都是过剩产能,过剩产能对经济的危害是什么?恶性竞争、价格不断下跌,因为产能过剩大家都是发愁自己的产品怎么卖出去,于是在市场上恶性竞争,所以互相比赛降价,降价的结果是企业的利润率越来越薄,最后发生亏损,亏损的时间长了企业倒闭、工人失业、社会不稳定出问题,而企业一旦倒闭银行坏账大量出现。  中国经济目前的结构性问题看上去就是投资和消费的严重失衡,社会购买力跟不上,整个全社会供应能力的增加。哪里产能不过剩,传统的制造业全都产能过剩,钢铁、水泥、玻璃、建筑材料、电解铝、煤化工、发电量、发电设备、多晶硅、风电设备、造纸、印刷、造船、航运、化肥、电视、冰箱、手机等,没有一个不是产能过剩的行业,传统制造业通通产能过剩。这些过剩产能生产出来的产品卖不出去,这些产能所用的银行贷款就无法偿还,那银行坏账是必然的,银行现在老做手脚,把坏账藏着,各种各样的猫腻,过桥贷款等等,无非是忽悠上级,说坏账率双降。还双降呢!应该是“霜降”,怎么可能在这个时候坏账率双降,应该是双升。为什么双降?造假账,忽悠领导。  在产能过剩的情况下企业不敢投资了,于是中国经济增长的速度就放慢了,因为在过去的十几年间我们主要是依靠投资才增长,现在面对过剩产能企业不敢投资了,经济增长速度自然就放慢了,所以我们把它叫做结构性衰退,是由于结构失衡出现投资增长速度的下降,带来的是经济增长速度的下降。这样的结构性衰退,政府采取的政策不应该是拉动内需,在2009年的时候,我们应对国际金融危机推出4万亿,其实根本不止4万亿,大概投入的资源有10几万亿。这10万亿的资源投入中主力军是银行,财政投入大概也就一两万亿,其余的都是银行,所以银行今天不出坏账事情就很奇怪了,那中国还真是地球上非常特殊的国家。如此大规模仓促的投资、项目的上马,没有经过仔细的论证和风险的评估居然没有坏账,这个难以现象。  我们为什么反对政府干预市场,因为政府的干预打乱了市场的正常运行,给企业带来了一种错觉甚至是幻觉,以为强大的政府可以人为的制造经济景气,跟着政府冲进去了,现在被套了没人给你解套。跟着政府投光伏的、投风电的现在什么情况?全都被套了,所以基本的经济规律你是不可以违反的,你要是违反了一定受到惩罚。4万亿并没有改变中国经济总体的运行事态,在这里我们没有用GDP,为什么没有用大家都知道,现在连领导都不用GDP了,我们为什么要用GDP,外国记者问领导,“你看中国的经济形势,你看什么呢?”领导说我不看GDP,我看三个指标,第一叫发电量;第二叫铁路货运总量;第三叫中长期贷款,这就是后来着名的“克强指数”,这是克强总理观察中国经济所用的指标,所以我们要听领导的话,才用“克强指数”,而不用统计局的GDP.  发电量非常清楚,深谷是2008年的国际金融危机,高峰是4万亿。4万亿实际上是十几万亿,只维持了几个季度的繁荣,经济就一路下滑,所以不要迷信政府这只有形之手,把自己的事做好,根据市场基本的规律来安排企业的发展,不要听政府说什么,要听消费者说什么。当然你要知道政府它想干什么,因为我们生活在一个政府对经济有很大影响力的国家中,你完全忽视政府的政策也不太可能,但是不要把企业的经营发展和政府的政策挂起钩来。  一路下滑滑到了二次探底的谷底,二次探底出现在去年的下半年,二次探底以后政府又急了,又来了一轮“4万亿2.0”,“4万亿2.0”大家知道的不多,为什么啊?因为这一次是转到地下了,打枪的不要,悄悄的进去,发改委不知不觉中几千亿的项目就批出去了,资本市场不知不觉若干万亿的资金放出去了,于是“4万亿2.0”持续到今天大家感觉到的所谓企稳,现在官方、民间宏观经济用的词不是2009年的强劲反弹了,而是回落企稳。那我们知道这企稳是假的,它是“4万亿2.0”的作用,七八月份一直延续到九十月份,各位感觉日子好过了一点,原因是“4万亿2.0”的余威以及最近在房地产上的放松,所以让大家感觉到似乎又过去了。没有,只要结构性的问题一天不解决,任何反弹和企稳都是暂时的,所以我在等着三次探底,三次什么探底我也不知道,但是我知道它一定会发生,因为结构性问题没有解决。同样的结构性的分析,我知道欧洲经济会继续下滑,滑到什么时候是最低点我也不知道,但是我知道它会继续下滑,因为它的结构性没有解决,它的过度负债问题依然没有解决。我们的过剩产能问题刚开始被官方所承认,于是政府又制定这规划那规划来消除过剩产能,我想说你们还是定规划吗,过剩产能全是你规划出来的,现在你又来规划扫除过剩产能,你放一把火现在又来积极的救火。铁路货运总量的趋势跟发电量完全一样,不用我解释,大家一看就知道,最近铁路货运总量虽然有一点点反弹,但还是负增长,只不过负增长比以前小了一点,仍然是一路下滑,挡不住。
  下面一个问题要问的是什么?我们解释了什么叫做结构性失衡,也指出了中国经济结构失衡在什么地方,那就是投资与消费的失衡,那就是生产能力的扩张超过了居民购买力的增加。这种投资和消费的结构性的失衡原因是什么?只有找到原因才能够对症下药,既然是投资增长两倍于消费,那我们一个很自然的猜测是在过去的十几年间,是不是投资主体收入增长超过消费主体的收入增长,带着这样的猜测看了一下数据,发现果然如此。在这个经济中投资主体是政府和企业,消费的主体是居民,那我们接下去要研究的问题就是收入在政府企业和居民之间的分配,过去十几年间发生的是什么情况?我们在这里用了清华大学两位教授的研究结果,发现在过去十几年间投资主体的投入确实在上升,而消费主体的居民收入在下降。当然居民收入的下降我在这里讲的是相对下降,而不是绝对的下降,我想强调这个概念。什么叫相对下降?就是在总收入的份额中下降,就是它的增长率落后于政府和企业收入的增长率。  两位清华大学教授的研究表明,从1993年到2007年收入分配占GDP的比重,居民的份额从63%降到52%,降了11个百分点,这是中国消费滞后的重要原因之一,就是居民收入增长的相对滞后。而企业的收入从20%微升到22%,最大的获益者是政府,政府的收入从17%上升到26%,所以数据支持了我们的猜想,投资和消费的失衡是由于在国民收入分配方面的失衡造成的。在过去的十几年间,国民收入的分配有利于投资主体(政府和企业),而不利于消费主体(居民).  下面就要谈对策了,怎么去调整收入分配?收入分配的问题是什么呢?是政府收入份额在不断上升,企业只是微升,居民的收入份额在不断下降,对策是全面的实质性的减税,减少政府的收入份额。三中全会会讨论这个提议吗?有人仍然抱有信心,我不知道会不会,我也没接到会议通知,如果有幸去列席的话我要提出解决目前中国经济目前的问题,要全面的实质性减税,政府手里掌握的资源太多了,政府掌握这么多资源全是浪费掉的,而且它使经济结构严重失衡。你要减政府的税,你去问问政府恐怕没有一个官员会同意,官员会瞪大眼睛说:“教授你说什么,减税?我们现在钱还不够花呢,怎么可能减税啊,我们现在离开土地财政日子就过不下去了。”我想说:“领导,你知道不知道,正因为土地财政,你造成了中国经济结构的失衡。”为什么土地财政会造成中国经济结构的失衡?什么叫土地财政?土地财政就是政府一手低价从居民和农民那里征地,而且低价供给企业去投资、去扩张,同时高价在市场上拍卖商业用地。巨大的土地增值收益政府拿走了,主要是政府拿走了,政府把土地增值收益拿走投资去了。另外一方面,由于农民、居民没有得到足够的补偿,所以在这个收入方面居民、农民拿不到市场价格,拿不到土地增值收益的大部分,对什么不利?对消费不利。  所以你看结构性的失衡到最后一项一项地去分析,你就能够找到我们将来改革的目标在哪里,我们的对策应该是什么。我们的对策刚才已经讲了,要全面减税。要解决土地财政的问题,怎么解决?有什么对策?土地供应的市场化。那我们提出的方案是什么?我们提出的方案从农民土地确权开始,就是确定农民土地的权益,然后在确定土地权益的基础之上,如果我们不动土地制度,现在集体用地的经营权进入市场,拓宽土地供应渠道,打破政府对土地一级市场的垄断。第三步是什么?土地私有化,把土地还给农民。土地制度改革它的目标是什么?使得土地增值收益农民和居民获得更高的比率,有助于消费。  当然,这个土地改革也有助于社会稳定,你看一看全国的群体性事件,有很多群体性事件都是和土地连在一起的,都是在土地权益产生的纠纷,最后矛盾激化成为群体性事件。所以你为了其他的目标,你为了社会公平与正义,你为了扭转结构性失衡,都要推进土地制度的改革。除了土地制度的改革以外,还有资本市场的改革,因为在资本市场上,政府的过度管制也使得投资越来越重,消费越来越轻,什么管制?利率管制,利率是政府管制的。当然在贷款方面现在全放开了,但是有一个重要的存款利率没有放开,政府人为的压低存款利率,以便向企业、向政府、向国企提供低息贷款。提供低息贷款鼓励什么?鼓励投资,而人为的压低存款利率受损的是居民,居民的储蓄收入因此而减少,居民的收入减少了当然对消费不利。不仅在银行,在信贷市场上,就在股票市场上政府也是压低融资成本,A股市场上的市盈率是20倍、30倍,创业板上市发行率是50倍,如果发行市盈率20倍,20倍是什么意思?20倍就是用1块钱的盈利融资融20块,那企业的融资成本是5%,所以市盈率的倒数大致来讲,不严格,市盈率的倒数就是融资成本。  所以我们现在陷入的是改革的悖论,这个悖论是什么呢?我们依靠政府去推动改革,但是政府没有改革的激励,因为所有的改革将伤害政府的利益,这就是改革的悖论。能不能从这个悖论中走出来我本人信心不足,这也是我不愿意谈三中全会的一个原因。所以对策都是有的,你要开放,金融行业要开放,医疗卫生要开放。现在一说医患关系的紧张就说医改失败了,北大有一位教授说:“这是哪门子的医改,还没改就失败了。”现在的问题是不改革造成的,还没改革就说失败了,失败什么啊,你根本就没改革,现在80%、90%的医疗资源全是国有的,民间有资金、有人力就是进不去。问题在于政府过度管制、供应严重不足,凡是能投资的地方产能全过剩,全是不过剩的地方都不能投资,就是这个问题。  其他方面今天没有办法再一一讲了。小结一下,你要开放,改革开放这两大国策你要继续下下去,但是今天的改革开放和30年前比起来有很大的困难,不仅是因为小平那样的领袖人物不再有了,而且改革的阻力大大超过小平时代,这个改革的阻力就是既得利益。如果我们改革不能推进,中国经济的前景是什么?前景就是结构性的扭曲长时期存在不能矫正,于是经济长期在衰退中。我刚才讲的改革措施,各位自己思考一下可能性有多大,我刚才讲的改革措施全面减税、土地制度改革、资本市场开放、垄断性行业和政府管理性行业开放,可能性有多大自己估计一下,30%的概率你比我还乐观,我们自己估计一下就可以知道这个冬天有多长,这个冬天有多冷,自己就可以知道了。  但这不是说冬天这么长、这么冷就不干事了,研判宏观经济并不是说大家什么都不干了,正像我们看天气预报一样,今天刮风下雨你就不出门了?不对,不是这逻辑,今天刮风下雨照样出门,但是要做好准备,做什么准备?带把雨伞就完了。冬天很长、冬天很冷,做好准备,准备什么?棉衣、干粮。棉衣、干粮就是你的现金流,好好把你的现金守住,一切以现金为基础来进行规划,没有现金回流的项目你跟我说的天花乱坠我也不碰,除非我能看到这个项目能产生收益,我才投资。把自己的现金流守好,把自己的事情做好,有很多的是我们无法改变的,你们改变不了中央的决策,我也改变不了中央的决策,你改变不了别人那就改变自己,你总要生存下去。  改变自己怎么改?谨慎经营。这个时候不要再想你的资产在今后两三年翻几番,别再做这个梦了,这属于过时的中国梦。面对现实,在这个冬天中,第一要务是生存下去,第一要务是活着,只要你活着,过了这个冬天春天来的时候自然有你一份,到明年我再来温州的时候,希望看到在座的各位依然活着,谢谢大家!只要活着比什么都强,那个时候咱们再来探讨经济、再来探讨企业,咱们再一块来打场球。  我就讲到这儿,谢谢大家!
  马克马克。大有启发。  
  油菜花!继续呀,静听下回分解
  马克  
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  全国不动产统一登记制度马上要搞.......  这个是肯定要搞成的,因为这个搞不成,后面的各种改革都无法进行,比如全国统一的城乡建设用地市场、交易、查询,林权等交易,资源税的实行,房产税的全面实施......当然,也方便加大反腐败的力度  未来两三个月,将是大量抛房的出现。  单说本地,很多人两年前3700一平买的房,现在2600想抛掉,都已经卖不出去........
  中国总理近日签署第642号国务院令,公布修改《国际收支统计申报办法》,自日起施行。- 拥有对外金融资产、负债的中国居民个人,应当按照国家外汇管理局的规定申报其对外金融资产、负债的有关情况 。http://t.cn/8k  -----这是要全面追杀贪官和奸商的节奏。就象追查薄一样,把财产转移到海外,也跑不掉
  电子商务的出现,真的是一场革命.....无法阻挡的革命  跟不上革命形势,是要被迅速淘汰的
  gu 群号 验证916 试试又没损失
  就象超市取代百货大楼一样,网店取代实体店是挡不住的潮流  看看我们每个人自己吧,三年前,你的网购消费是多少钱?现在是多少钱?  去年,网店的服装销售额是1700多亿,今年将突破4000亿!相当于40万个实体店的销售额。  电子商务的发展,将摧垮商业地产,房地产,你会越来越多的发现,实体店的生意越来越差,越来越多的铺面在转让,空置。  几千元就可以开个网店,美化,面对全国几亿网民开卖、发货、收钱.......为啥还要花十万几十万,去租店面、装修?然后每天傻傻等着几个顾客进门?
  房地产比钢贸更加恶劣。  政府相当于铁矿石供应商,不断抬价,  开发商相当于身兼钢铁厂和钢贸商两个角色,  一边用买回来的铁矿(地皮)和造出来的钢材(房子)向银行、建筑商、信托公司甚至高利贷反复抵押,套取现金,不断挥霍,  一边甚至不断拖延向买钢材的人(买房者)交货,  房地产的状况,已经不仅仅是堪忧两字了......  中国还未经过一次完整的全国性房地产周期,这样的周期是任何一个经济体免不了的.......已经越来越近了.......
  分析称房地产已出现房价崩盘征兆 房地产泡沫将破裂   日 10:54  来源:新京报   原标题:楼市“有价无市”是啥征兆  当价格上升到畸高位置时必然抑制需求,使得需求下降、价格走低,最终使得价格和需求相互作用达成新的均衡。这是一个颠扑不破的规律,房地产市场绝不会成为例外。  北京楼市出现有价无市,中介称超400万二手房难出手。(据12月10日《北京晨报》)  无独有偶,青岛也出现了二手房难以脱手,挂盘几个月无人问津的现象。  从专业研究机构数据看,据链家地产市场研究中心统计,12月第一周,北京新建商品住宅成交均价环比下降6.2%;北京二手住宅成交均价环比下降4.25%。广州经纬行研究中心的监测数据也显示,11月份,广州十区两市新建商品住宅签约均价环比下跌9.4%,同比下跌6.17%。  从成交量看,中国指数研究院9日发布的数据显示,上周监测的43个城市中,逾五成城市成交面积同比下降。中原集团研究中心所监测的54个城市数据也显示,12月前5天新建住宅同比11月份成交下降约6%。国土资源部三季度中地指数显示,房地产业投资总额下降31.6%,商品房销售面积下降27.5%。  这些数据均表明全国主要城市包括一线城市房价出现松动、滞涨甚至有价无市迹象。而这次与以往大为不同。过去也曾出现过短暂性的房地产成交量下滑、房价滞涨现象,但那是在行政手段调控强力措施出台背景下,是在民众对调控给予厚望预期情况下。而这次多城市商品房有价无市、出现滞涨迹象几乎完全是由市场内生机制发挥作用的原因。  从微观经济分析,需求曲线是向下倾斜的,即:需求与价格呈现是反向关系。当价格上升到畸高位置时必然抑制需求,使得需求下降、价格走低,最终使得价格和需求相互作用达成新的均衡。这是一个颠扑不破的规律,房地产市场绝不会成为例外。  从宏观经济学分析,中国内地房地产的畸形发展,房价畸高已对整个经济造成巨大侵害。房地产价值极度膨胀,房价泡沫式暴涨,其虚幻财富效应显现,使得房地产具有巨大的吸金效应,将社会总投资、总需求、资本等主要生产要素都吸引到房地产行业里,造成百业凋敝,特别是实体经济不景气。进而使得社会总需求包括总消费水平受到严重打压。  总需求曲线是向下倾斜的,表明实际支出会随着价格水平的上升而下降。这就是我国内需始终启动不起来的原因之一。而同时,房地产膨胀、房价暴涨抑制了总需求,反过来最终也殃及房地产本身,使得商品房需求也受到打压。一开始出现有价无市,成交量下滑等迹象,不排除最终房地产泡沫破灭,房价崩盘,引发经济和金融危机的可能。北京等城市出现住房有价无市现象或已是先期征兆。这至少表明中国房地产市场并没有脱离市场规律,或许放手让市场机制在房地产市场发挥作用“天塌不下来”,甚至比行政手段调控效果要好。  虽然判断拐点为时过早,但是,房价确实有见顶征兆。总之,中国的国民产出已经支撑不了如此庞大的房地产泡沫价值,中国国民收入很难支撑如此畸高的房价。房地产泡沫破灭是迟早的事情,高房价掉头向下也只是时间问题。
  拭目以待。
  全国地方债大查帐已经结束,却迟迟不敢公布结果.......只能呵呵
  银行自己清楚房地产的风险,停了买房贷款,搞得连北京的二手房都卖不动。  今年,明年,很多钢铁厂将0利润甚至巨额亏损。  只有房地产完蛋,资金才能更多的流向电子商务,农业,高新技术产业,环保.......等  而不是天量资金继续造房,炒房,大炼钢铁,污染环境,房价房租高企,增加实体经济和新兴产业的成本。  房地产和钢铁等行业的冬天到来,也意味着很多行业的春天到来.......
  房地产和钢铁等行业的冬天到来,也意味着很多行业的春天到来.......顶这句
  萨达姆生于1937,死于2006,终年69岁; 卡扎菲生于1942,死于2011,终年69岁; 金正日生于1942,死于2011,终年69岁。 苏联成立于1922亡于1991也是69岁 事实证明,房屋产权70年是经过深思熟虑多方论证的!
  @zkmty楼
15:39:13  萨达姆生于1937,死于2006,终年69岁; 卡扎菲生于1942,死于2011,终年69岁; 金正日生于1942,死于2011,终年69岁。 苏联成立于1922亡于1991也是69岁 事实证明,房屋产权70年是经过深思熟虑多方论证的!  -----------------------------  
  @上林隐士 7963楼
16:56:37  就象超市取代百货大楼一样,网店取代实体店是挡不住的潮流  看看我们每个人自己吧,三年前,你的网购消费是多少钱?现在是多少钱?  去年,网店的服装销售额是1700多亿,今年将突破4000亿!相当于40万个实体店的销售额。  电子商务的发展,将摧垮商业地产,房地产,你会越来越多的发现,实体店的生意越来越差,越来越多的铺面在转让,空置。  几千元就可以开个网店,美化,面对全国几亿网民开卖、发货、收钱......  -----------------------------  淘宝都亏钱的
  某沿海地级市,一个很大的楼盘,最近报出的商品房销售价是:1588元/平!!!  你真的没看错,就是1588!  这是开发商要加紧套取现金,要跑路的前奏吗?
  才发现我一个回复被删除了......开发商心虚什么,居然把手多伸到天涯来了。重写如下:  和钢贸一样,地方政府相当于铁矿石供应商,不断抬价,  开发商身兼钢铁厂和钢贸商,不断拿手里的铁矿石(地皮)、钢材(房子)反复向银行、信托公司甚至高利贷抵押,甚至帮开发商干活的建筑公司也拿建筑合同向银行等抵押贷款.......  更恶劣的是,在消费者、买家已经付了货款的情况下,开发商还不断拖延向买家交货的时间(买房的人,有几个能按时拿房的?)......  在钢材(房子)价格不断上涨的情况下,银行、开发商、加工商(建筑公司)、投资者(买房人)等等,帐面都很好看。  万一银行自己先害怕了,开始停房贷,逼开发商还款,那后果是什么?  恐怕比钢贸还惨.......
  治超有要治,但现在完全变成交通部门发财的工具。超限标准是一轴定10吨,最多不超55吨就要重新论证,以我们熟悉的碴土车与砼车为例,这种车以三轴为多,三轴碴土车车箱体积16-22立方,一方碴土重1.4-1.5吨,加上车皮重14-17吨,总重最少40吨。砼车车皮13-15吨,罐子有10-13立方,一方混泥土重2.5吨,总重也是40多吨,而治超标准是总重30吨。这二种车在重型车中算小的。在不严管的路段二轴车会拉48吨,三轴车会拉75吨,四轴车会拉95吨,拖挂车140吨,这样超重是公路的敌人,要制止。 但现在超限标准是这个货运量的25%,假如每个货车都按这标准一点不超重的话,就是说现在一车货至少做二车拉,按现在市场运价油钱过路费都不够,我国物流费占GDP的比例会上涨8个点以上。2012年度我国物流费占gdp的比例为17.9%比低的国家多一倍,原因是有25%是交过路费,10%是罚款,还有与我国现阶段是原财料加工多、低附加值 、高能耗到处是工程建设的经济结构有关。治超要在多拉损坏道路与少拉使物流费上涨之间计算个平衡点,我的估算是要在现标准上加30%左右。全国的交通罚款是个唐僧肉,因为不公开,票据是手写的很容易做假账,很多部门与领导在大肆贪污,行成庞大的利益集团尾大不掉。我从事运输业二十年,一直与贪污现象作斗争,反映不合理的治超标准与执法状况。我调查交通罚款2012年度云南省缴入省级国库的情况是,只有省路政总队交了1.1854亿元,省公路局、公路运输管理局一分钱没交,但在省财政厅领用票据500多万份,这几个部门有10700名人员在几百个治超点24小时罚款,是治超点账外账,个人用假票,交通与财政部门的领导把这笔钱消化了。贵州省交通部门2012年度几百个治超点加上交通道路管理部门收费,总共上缴省财政国库总额为4.43亿元。在此我呼吁人大代表、政府、社会各阶层、媒体重视报导这一大贪腐问题,给有关部门建设法制社会的压力与动力。李贤羡QQ愿与广大有志有心推动法制建设的同胞共努力!
  山西煤商负债200亿接近崩盘 曾掷7000万元嫁女  (图)日 09:03  来源:理财周报  一个人所共知的泡沫,终于轰然破裂。  对于大部分人而言,知道山西煤商邢利斌,是因为他2012年初,在海南三亚一掷7000万元,给女儿办了一场极尽奢侈的婚礼。在婚礼之后,关于煤商的财富来源、生活方式,曾经掀起一场轰轰烈烈的大讨论。  但对于金融机构而言,这位吕梁首富,当时已经是强弩之末。煤价不断下降,邢利斌的联盛集团,开始出现拖欠工资的情况。与联盛集团有借贷关系的银行和信托,纷纷开始关心联盛的偿债能力问题。  两年之后,邢利斌终于承认自己无力偿债。11月29日,山西省柳林县人民法院召开新闻发布会,宣布受理山西联盛能源有限公司及其下辖公司等12家企业的重整申请。根据柳林县人民法院公布的数据显示,目前联盛集团财务状况堪忧,金融负债近300亿,已基本失去债务清偿能力,且面临欠缴税款、职工养老保险金、工程款、材料设备等多项财务问题。其中,与联盛集团有担保关系的民营企业有10多家,所欠信贷资金规模超过200亿。  ------钢贸商完了,接着是煤老板.......下一个是谁?开发商?
  清理影子银行开始.............
  河蟹十年,疯狂印钞,房地产大跃进.......很大的问题是,向市场发出了错误信号,  直接误导了无数行业和企业的决策,无数行业企业盲目扩张。  这样的大跃进注定是无法持续的......一旦退潮,将是无数企业家跳楼的高潮。  钢贸商已经跳了很多人,温州也跳了很多人.......崩溃不是未来时,而是进行时,高潮就在2014   房地产及相关行业的崩溃,也意味着很多行业的春天......
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