17勇士和96公牛 哪个是历史最强球队?
在4-1战胜骑士夺冠2017年总冠军之后,勇士以史上最佳的16胜1负的季后赛战绩结束这个赛季,他们会是NBA历史上单赛季最强的球队吗?
之前这个称号的拥有者是1995-96赛季的芝加哥公牛,他们常规赛豪取72胜,直到上赛季才被勇士打破。季后赛15胜3负直取冠军。
今年的勇士常规赛没有完全用力,统治力较前一年稍有下滑,“只”取得了67胜,但季后赛的统治力是史无前例的。那么跟95-96的公牛相比,孰优孰劣?
未修正的数据公式看好勇士
早在两年前,67胜的勇士第一次夺冠的时候,我就把他们的赛季数据放到数学模型中进行模拟,想看看他们在历史中的排位。不用多言,95-96公牛高居榜首,14-15的勇士由于季后赛较为艰难的晋级历程,最终排在历史第15位。
我的这个数学模型主要考虑以下三个因素:
常规赛净胜分
季后赛净胜分
季后赛对手的常规赛净胜分
尽管这赛季的勇士常规赛战绩是历史第七,但他们11.63的常规赛场均净胜分仅次于95-96公牛(+12.24)、71-72湖人(+12.28)和70-71雄鹿(+12.26)三队。
另一方面,尽管勇士本赛季的季后赛战绩是历史第一,但也有一支球队的季后赛场均净胜分优于他们,就是70-71赛季的雄鹿(+14.5)(勇士13.5)。其他几支著名的超级球队,之前保持单年度季后赛战绩纪录的00-01湖人是+12.8,95-96公牛是+10.6(他们在总决赛输球的两场比赛净负超音速32分)。
接下来是季后赛对手的强度,勇士本赛季季后赛对手的平均常规赛净胜分为+3.4,基本等于历史上所有总冠军的平均水平。再加上他们季后赛净胜分的+13.5,两项数据之和约为+17.0,这项数据仅次于00-01湖人,排在历史第二。
最后,根据我以往数据建模的结果,按照每赛季联盟常规赛的竞争难度,我定义了一个叫做“单赛季比赛质量”的数据,再把以上这些各项结果按照合理的方式加权,不管你愿不愿意承认,本赛季的勇士力压95-96的公牛,在数据模拟结果上,就是历史最强球队。
(RS:常规赛净胜分；PO:季后赛净胜分；OPP:季后赛对手平均水平；LEAGUE SOS:单赛季比赛质量；LG_RTG:综合实力值。)
考虑到季后赛伤病因素,公牛占优
但有一个事实我必须承认,就是今年季后赛的勇士获得了一些对手球员受到伤病影响的便利条件——开拓者的纽基奇、爵士的乔治-希尔、马刺的莱昂纳德。结果就是,他们的季后赛净胜分并没有完全准确地衡量对手球队的完整实力。
在总决赛开打前,我用ESPN研究出的真实正负值,估算了勇士前三轮对手的球员天赋水平,但这项数据在1995-96年的时候还没被发明,因此在比较两个伟大球队实力的时候,我采用Basketball-Reference的普通正负值作为替代品。因为在当时公牛夺冠的历程中,他们也受惠于伤病,东部决赛对手魔术的首发大前锋霍勒斯-格兰特只打了一场比赛。
经过修正,两队夺冠路上对手的评定值如下:
大致扫一眼,公牛季后赛的突围难度要大于勇士,他们首轮对手热火在赛季中期招揽来了蒂姆-哈达威。东决对手魔术虽然缺少了格兰特,但奥尼尔在常规赛缺席了28场之多,球队的真实实力是胜于纸面净胜分水平的。
与此同时,勇士这三个对手。首轮的开拓者,没有了纽基奇,净胜分显示他们根本够不上一支五成胜率的球队。缺少了莱昂纳德的马刺也弱于公牛任何一个挑战者。尽管骑士最终拿出的竞争力远强于他们常规赛的表现,但这项数据的比拼中,勇士还是败下阵来。
但无论如何,不管你更倾向于哪支球队,有一个人都会高兴地站在历史最高峰球队的阵中——那就是史蒂夫-科尔。1995-96赛季的公牛夺冠,他是球队的主要轮换之一。2016-17勇士夺冠,他又是帮助球队创造历史的传奇主帅。
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环球时报系产品最近总是看到有人对比17勇士和96公牛。是时候2k试一下了
首先各位不要我，为什么这么说，因为再发这个帖子的时候我还没有用2k实验。 &
在这我就想先问下各位，我到时模拟时用什么模式模拟最好。因为每个人的玩法不同，楼主本人一直用的模式是'超级明星'然后选择休闲，关掉体力。基本上打比赛有输有赢，稍微一放松就输。在这各位可能有选名人堂之类，反正我是应该打不过。 PS我玩的14，因为还没模拟是因为最新名单还没出来，最晚下周就出来了，到时我一定模拟。先问下各位到时我应该怎么设置才能更公平？
怎么设置都不公平，因为库里的能力值值得上99，而对于乔丹来说，只有99能力简直太不公平了。
游戏和现实是两码事。就像梅西，现实比游戏里更好用。就像帮主，游戏里怎么也用不出现实中的神韵。冷冰冰的能力值会忽略掉很多东西。心态，志气，磨合，上限下限等等。
2k14 超级明星满能力值我记得是110，99是显示的数值…
但关掉体力
显然对公牛不利
因为公牛三个一防
就是防的你没体力
引用1楼 @ 发表的:怎么设置都不公平，因为库里的能力值值得上99，而对于乔丹来说，只有99能力简直太不公平了。库里早降到96了
引用5楼 @ 发表的:库里早降到96了库里99是临时的，现在已经不会有98
99那种变态了
引用5楼 @ 发表的:库里早降到96了但是乔丹和库里的差距仅仅等于3么
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213人参加团购69.00元&139.00元别再争了！96年公牛VS17年勇士回帖数：{{8 | number}}浏览量：{{439 | number}}
个人见解！其实归根结底是规则变了，原因有第一，现代的nba要保护球员，球员才是财富，球员受伤意味着收视率，上座率，关注度，一系列周边产品都会影响！所以nba禁止了球员防守时对进攻球员的腰，肘部，膝关节，踝关节有应力的阻挡动作！从而防守就只能靠补防站位，其他时候就只能跟着！连碰都不敢碰，更何况90年那种贴身肉搏式的防守！第二，让比赛更流畅，更具观赏性，犯规少了，回合快了，大伙数据都起来了，观众看爽了，收视率起来了，球员打的也起劲了，钞票也挣到手了！所以进步不是这个联赛比以前强了，而是制度的变的更好了！不过有利就有弊，对抗性及体育的拼搏精神被抛弃了！反正钱挣到就行！所以球员就算输了总决赛也不会像以前球员那样伤心流泪！因为钞票已经进口袋了！所以别在这里被人当啥瓜一样，安安静静的看比赛就行！
这种话题容易引起无休止的争论
正解，钱才是第一位的
任何对比的话题只要渗入个人情绪都可能引起无休止的争论
天王星撞海王星
争论显得很白痴！我们就像笼子里的斗鸟，互相争斗，别人在那里笑哈哈的挣钱！
詹姆斯夺冠后流下的眼泪是假的？我不是詹蜜 但是那一刻我被感动了
随风漂泊_W4oz 发表于
23:17 詹姆斯夺冠后流下的眼泪是假的？我不是詹蜜 但是那一刻我被感动了
麻烦仔细看内容！
tututuBOOM！ 发表于
08:08 任何对比的话题只要渗入个人情绪都可能引起无休止的争论
说的不够准确，是有那么几个“老鼠屎”就会引发无止境的冲突
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昨天和朋友讨论96和现在打7场。朋友看球晚，05年看球吧，坚决认为勇士的3分能把96公牛打花，因为勇士3分战术是空前的。我是认为96公牛后场3个大锁加，加上无解。还是可以解决掉勇士吧。
讨论到争执。。
这些回帖亮了
我也觉得连打个半废，少2巨头的骑士都这么费劲，竟然还可以说3分打花外线防守超强的公牛。。没说出来，怕升级成吵架
勇士的三分空前？怎么没打花骑士？这不是自己抽自己耳光？
他勇场均30个三分！然后4比0被老流氓横扫！我觉得最能体现楼主标题了
外线球队碰到历史最强外线防守阵容？不就是被克死？
[&此帖被sky-xu在 15:50修改&]
发来让大家评论下
勇士的三分空前？怎么没打花骑士？这不是自己抽自己耳光？
没有什么战术是无敌的区别在于功力深厚能力强弱运用熟练功彼弱点罢了
我也觉得连打个半废，少2巨头的骑士都这么费劲，竟然还可以说3分打花外线防守超强的公牛。。没说出来，怕升级成吵架
老流氓可以把勇士啃的渣都不剩，不吹，72-10
16勇士的三分对于96公牛来说，可能有些猝不及防，勇士可能会在第一场偷到胜利
但是。。。比赛不会到第七场的，公牛会把勇士防出翔的。。。
比赛无定式。骑士打的过勇士说不定打不过鹈鹕，又不是一对一比较，骑士欧文勒夫都在说不定还不如现在这套阵容有战斗力。
空前战术也没见勇士72胜啊
7场系列赛，比的还是硬实力吧。。
面对三个2米左右身高的历史级外线防守者，靠投射赢球，我不认为有多少机会。
发自手机虎扑 m.hupu.com
三分球打花96公牛的勇士公牛的外线夹击持球人不把你掐的像狗一样都不叫公牛
他勇场均30个三分！然后4比0被老流氓横扫！我觉得最能体现楼主标题了
你和你朋友真挺闲的
楼上的难道都看过乔丹的比赛？
外线球队碰到历史最强外线防守阵容？不就是被克死？
[&此帖被sky-xu在 15:50修改&]
比赛放在96年勇士连总决赛都进不了，当时防外线的尺度是现在可以比的？别说乔丹皮蓬来防库里，光一个198cm哈伯就够喝一壶了。
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98公牛都不一定打的过！
楼主吹的一手好詹呀！
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乔丹会被一哥放出翔，外线会被射穿
看这次总决赛的结果吧，勇士夺冠了必然是超越96公牛的存在。
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引用19楼 @ 发表的:
看这次总决赛的结果吧，勇士夺冠了必然是超越96公牛的存在。
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