星球大战7——新瓶装旧酒，不过是不思进取和无能的托辞
说实话我也算老星战粉了，买过光剑玩具、绝地袍子等，好几个网名都跟星战有关，说这些不是想标榜什么或者装逼，只是说我个人对星战系列还是很喜爱的。也正
因如此，对这次的星战7比较期待。但是看完以后我想说，如果仅仅把它当作一部普通的特效商业科幻片，也许他可以打7，80分，但是作为一个划时代的现象级
系列电影的重启之作，就有些令人失望了——至少我看下来感觉很一般。为什么这么说？一、没有很好的解决在“新时代”讲好“老故事”的能力其
实稍微熟悉星战的人都知道，星战的故事是很老套和传统的，他表面上看是科幻片，实际是一个太空背景下的+魔幻传奇的杂合体，是所谓的太空歌剧，最大的
主题也是我们看过无数次的正邪对抗。但是，观众已经通过无数其它电影、小说等载体看过各种版本的正邪对抗故事，你星战名气再大，情怀再足，如果你讲的这个
东西连一点微创新都没有，就会让人感到索然无味了。那么，怎么在几十年后的今天，再去讲一个大框架上很老套的故事呢？我认为，这就需要在
“子系统”上着手——如果你把正邪较量看作一个大的系统，那么在这个大的系统下面，还可以有许多小的系统——比如，人物的细致刻画(内心纠葛、理念冲突、
成长等等)、点到即可的哲学思考、更有趣的情节设计、通过细节更好的刻画一个架空世界(比如这个世界中人们是怎么生活的)等等，有很多手段可以发掘的。比如，诺兰的蝙蝠侠系列，把人性的博弈冲突、英雄人物的成长等有深度的元素放进超级英雄影片里，所以虽然片子好像还是讲了正邪冲突对立，但是给人感觉就是更丰满、更有深度了。而
星战的问题就在于，他很像一种——怎么说呢，我把它称作“晚会式”的讲故事方式——就是看起来阵仗很大，背景也是大的吓人，无数个星系啊，可是太空泛了，
都是点到即止。你看到一大堆造型各异的外星种族，但它们仅仅只是露个面而已，体现一下“这个宇宙里奇奇怪怪的种族很多”就完了；你看到好多景色各异的星
球，沙漠的冰川的森林的，但是仅此而已，只是我们的主角团队进入的不同刷怪副本地图而已。星战的故事，就是很多个场景走马观花串烧起来，期间主角打打怪，
被反派BOSS抓一抓，救一下人，把反派基地炸两下，over。所有这些宏大的、本可以有许多故事可讲的场景、人物、种族，都是草草了事，缺乏哪怕一点点
的深入描写刻画。换句话说——极其缺乏细节血肉的填充。比如，这个大反派集团第一军团是怎么回事？它里面是啥情况？权力结构如何？军力如
何？势力范围如何？有什么目的？怎么去实施的？等等等等，基本没有一点表现，我们只看到它派几个小队追杀一下主角而已，所以白白架了一个大反派邪恶集团的
架子在那，却像虚影一般空洞。本来是用来讲好一个故事、刻画一个世界的好机会，白白就浪费了。这样对于关键角色、关键组织刻画的扁平化、单簙化，使得本集
的故事丰满程度、合理程度很差，整个剧情像泄了气的皮球一样。当剧情演到死星准备充能毁*河蟹词*和国，那个活脱脱纳粹德国的第一军团召开大集会的地方时，看到
那个指挥官在上面咬牙切齿、故作凶狠状的*河蟹*，我真是觉得又尴尬又好笑——因为你根本就没有塑造出一个立体化、真实化的可信的邪恶组织的面貌，也没有很
好的铺垫战争冲突的前因后果，这种急匆匆的粗糙的情节推动完全是为了制造冲突而制造冲突，显得特别突兀、无聊，说白了就是告诉你“这是个很坏很坏的组织
哦，他们是坏人，现在坏人要打好人啦，快来看好人接下来怎么办吧！”——完全是低龄儿童文学的水平。星战7这种所谓的“复制老三部曲的质
感”，说白了就是打着怀旧的旗号掩盖自己在讲故事方面无能的事实。在几十年前，我们观影的要求低，只要看视觉奇观就好了，所以星战光靠视觉效果就是划时代
的传奇；几十年过去了，在这个特效大片泛滥成灾的时代，这多少显得太单调了，因为你星战7并没有做出和阿凡达、星际迷航等有多么不同的视觉特效和场面来
——事实上我认为还逊色于阿凡达。而你又没办法去用一些技巧和手法讲好老套的故事，那吸引力何来呢？二、情节的设计、桥段的运用、表现手法等老套至极，毫无创新。这个其实和故事老套是一脉相承的，随便举几个例子：1.
好莱坞式“追车”(实际是“飞船追逐”)，请问现在这种毫无新意的追逐射击还能让人激动欢喜捏把汗吗？反正我是没有。咱不和别的片子比，就和星战自己比，
这集的飞船追逐精彩程度比起前传1惊艳的飞车比赛简直差了十万八千里——前传1的飞车比赛，其节奏，速度感，紧张程度，危险性的体现等，是一等一的，我认
为近年来相似的戏只有黑客帝国2的高速公路追杀可以相提并论。而星战7的飞船追逐，平铺直叙，一个节奏到底，根本没有让人屏住呼吸的感觉。而看到影片中的
角色（比如黑人）费劲巴拉的演出一副“哎呀我好紧张呀”的样子，干瘪的大呼小叫几下，我除了尴尬，还是尴尬。2.
对战争的残酷的体现非常儿戏——这是星战表现手法的一贯风格，但是现在看来真的太儿戏了，像童子军一样让人提不起劲。也许因为分级的原因，星战难以出现断
肢横飞、鬼哭神嚎的战场表现，但是仍然沿用几十年前那种粗糙的战斗表现手法，我表示真的看着很无聊。士兵们互相射击就像打真人CS一样随随便便，草草互射
几下倒下，没有战术、没有指挥，完全是过家家式的，没有任何紧张感、残酷感。3.
打斗非常无聊。看过老星战的应该对当时那老年人拐杖互殴式的老式欧美打斗印象深刻，简直难看至极。到了前传，应该是有了武术指导，终于进步些了，我记得前
传1魅影危机结尾欧比旺和奎刚对打达斯摩尔的那场戏还获得了一个啥最佳动作奖，前传2，3的几场光剑打斗也很不错。但是到了这个第七集，打斗水平又退步
了，连反派凯洛伦都只会像挥舞烧火棍子一样瞎J8甩——只能用这集的几位角色都不是战斗专家来聊以自慰。4. 缺乏拿得出手的大场面作战。全片到结尾，除了死星毁灭星球的老调重弹以外(然而表现很草率)，总共估计也就看到10几20架飞机，互射一阵结束了，仔细想想，根本没什么激动人心的“真”大场面——当然，我们还是可以用“这是新三部曲第一集好看的在后面”安慰自己。5. 缺乏幽默。当然，星战从来不是一个有很多搞笑逗趣情节的系列，但是这集在这方面我觉得也太一般了，也就老福特、小黑那里稍微有点，而且都是些很老套很没分量的逗趣，仅仅让人稍微笑一两声而已。缺少幽默调味的情节让人更感乏味。6. 某些超级俗套狗血的桥段女主和凯洛仑打斗最为明显，妈的毫无训练的女主在全力拼剑的情况下，两人都脸贴脸了，给来一个闭目思考人生，然后就觉醒反操反派——我今年都没看过这么蠢的桥段！凯洛弑父也是无聊至极，福特不想演索罗了就这样强行结束？三、某些人物选决和刻画非常失败。我就说俩——小黑和凯洛伦。首先小黑，要长相没长相，要气质没气质，一副呆傻无比的表情，看到他一天到晚气喘吁吁汗流浃背那个蠢样我就烦。我就奇怪了，黑人里也有威尔史密斯、丹泽尔华盛顿那样的型男啊，非要选个这种长相的意欲何为？老美的政治正确毒瘤真是*河蟹*。另
外，这个角色的设计也是莫名其妙——被冼脑长大的说背叛就背叛，这也就罢了，一见到女主就像认准了是自己前世的情人一般赖上了。但后来突然又一副贪生怕死
的样子要逃跑，女主一被抓又歇斯底里一顿狂吼回心转意非要去搭救了，还TM是冒着关键任务失败的风险，完全把反抗军的生死存亡当儿戏！乖乖，琼瑶阿姨来写
也不过如此吧？！再说凯洛伦——你TM好歹也被那个丑八怪幕后反派训练那么多年啊，怎么一天到晚除了在面具后面用低音炮嗓音装逼就不会别的了，心智完全就一中二少年，一发脾气就狂砸电脑。从头装逼到尾，结果发现就一草包。这种角色杀死索罗，真的是让人发笑！
这些回帖亮了
引用33楼 @ 发表的:
记住凯洛伦当时是被打了一枪有伤在身。
就是拳王，要害被打一枪也得多费一番功夫才能KO普通人。
兄弟，我能理解你的想法。但是，
Ben开场时候原力停激光的实力，这表现放在前6部，顶级大师有几个能做到？（犹达在前传3最后战斗力举个残缺建筑物都费劲....）。况且Ben还具有被Luke和Snoke同时认可的天赋（Han和Leia说的）。Ben在前10分钟的表现，咱就算不说比什么度库伯爵，降个身位对标达斯.莫绝对没问题吧？
那么请问，以次推论...你能想象一个没有受致命伤的达斯.莫能跟一个克隆人大战十几回合，还又被砍了一刀？
前面实力吹上天，后面实力跌落谷底，典型的迪士尼儿童式反派实力塑造以推进剧情...这真没得冼啊...
虽然很赞同楼主的观点，但从赚钱的角度来说，星7是很符合美国人口味的。我在美国看的星7，观影中不时传出惊叹，基本上几个怀旧角色出现都是各种惊叹，最后光剑打斗更是如此。所以这片是很好的把握了美国人民的g点。所以常有人说中国观众观影水平低，喜欢讲情怀。通过这次的星7，我发现美国人民的情怀爆发起来也很可怕。
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用11楼 @ 发表的:
楼主说的很好，不过有一点不认同,这电影就拿普通商业片来说也绝对没有80分，跟变形金刚4一个水平。
80分的说法完全是照顾某些玻璃心星战情怀粉的，我要是说50分，她们要跟我拼命：）
有一点跟楼主看法相反，如果把它看成普通好莱坞大片最多只能打个6分，因为不搞笑、没视觉奇观、没大牌、故事没吸引力。但因为是星战7，现在很多评分都不理性了，高一点。
发自手机虎扑 m.hupu.com
吹欧美观影主流素质高就算了，真高了像饥饿游戏、暮光之城、五十度灰这种玩意能大火？
迪斯尼砍掉所有卢卡斯三十年以来的衍生世界内容底气就在于星战的主体受众是电影跟风狗。
501军团不是没搞过抗议，米老鼠直接回复星战95%收益在于浅度粉丝，至于深度粉走火入魔的抠细节米老鼠才不在乎呢。
跟风狗只要看千年隼、哈里森福特和乔巴卡、COSPLAY的黑武士、马克哈米尔露露脸就高潮了，何必去做什么宏大场景，复杂深刻的剧情。
引用48楼 @ 发表的:
终于发现了，除了NBA，中国人对黑人的不喜欢（不敢说歧视这个词）比美国白人还严重，大伙看看哦，新神奇四侠的扑街是因为黑霹雳火，这部星战7已经见过好多人对黑人（据说像洛瑞），如果它在我朝过不了十亿估计也是那个黑仔的错
在世界各地的电影院，玩得转的黑人男星只有史皇一人而已，连奥斯卡双料影帝丹华都不好使。。。
新神奇四侠的扑街不是因为黑霹雳火，那质量你把美国队长叫回来重新演也没用...黑霹雳火开场过半才出来漏了个面，前面那20多分钟的小里德和小本毫无意义和价值的回忆录你能受得了？
星球大战7在中国的扑街也不是因为黑人...这电影如果不是星战的话，给他个5分都嫌多...剧情还不如有些迪士尼动画片细致....况且PC环境下有黑人的好莱坞电影太多了...在我国扑街都是因为黑人？
不要动不动就拿出什么天朝人、米国人、有色人种这样的东西开种族炮和地域炮...如果现在美国的PC环境消失，你看看谁会站出来第一个歧视黑人？不是别人，一定是米国带gun的制服组...
我贴一段星战中文网站长接受南方周刊采访的文章，这是EP7宣布开机时候的访谈：
但有一件事迪士尼不听星战迷的。日，迪士尼宣布，除了电影六部曲和CG动画片《克隆人战争》，其它已有的星战作品统统被降级为“传说”，今后由迪士尼主导的作品才是正史。这其中包括《索龙三部曲》，曾入选“20世纪最受欢迎的100套科幻和奇幻小说”，名列88名，是唯一入选的星战作品，这套作品成了“传说”；还有《旧共和国》系列作品，漫画、小说、单机游戏、网络游戏都有，几乎是最庞大的星战衍生产品线，在国内外广受好评，很多星战迷喜欢它甚至高于电影，现在也成了“传说”。消息震惊了全球星战迷，他们把这称为“4·26事件”。2015年1月，乔治·卢卡斯本人亲自证实，他设定的新星战剧情也被迪士尼弃用。
陈弢介绍，“正史”由伊达尔戈所在的卢卡斯影业故事开发组统一策划、维护和管理，故事组会保证所有“正史”作品前后一致，情节连贯，逻辑自洽，也就是所有作品构成一个统一完整的故事，不会互相矛盾。而“传说”没有这个待遇，“传说”作品里的故事和元素随时会被“正史”作品推翻。而星球大战一直有一个策略：光看电影是不够的，还要看别的，包括动画片、漫画、游戏，才能了解整个星战故事。如果之前的故事都降级为“传说”，意味着影迷们之前储备的星战知识全都不算数了，一切要从头开始。
陈弢代表星战迷多次向迪士尼表达抗议。迪士尼方面告诉他的是“残酷真相”——与非星战迷相比，星战迷从人数上还是小众。卢卡斯影业做过一个统计：为星战电影贡献票房的，98%的人都不是骨灰级的星战迷，他们并不能把角色一一对上号，但这并不妨碍他们进电影院。电影公司考虑的是吸引更多的新观众。
从这里就可以看出，当时米老鼠的承诺更多的变成了扯淡。
引用207楼 @ 发表的:
作为一个星战粉，其实老套的剧情，弱智的战斗我都可以忍受
唯独不能忍受星战的精髓，以往每一部都有的充满魅力的主角人物，在这一部里完全消失了，变成了呆蠢黑猪、中二少年和钢管舞女郎（唯一可以接受的角色，但女性真心不适合演绝地）
老三部系列的卢克、索罗、公主、达斯维德
前传1的奎刚、小天行者、女皇
2的成年天行者、人品王、甚至杜库
3的PPT、发疯版天行者、尤达、甚至格里菲斯都很有意思
其实看星战，就算完全没有情节，主角选好了，看绝地或西斯在那儿耍酷都能值回票价，偏偏迪斯尼脑袋被门挤了。。。。
这一集人物的塑造确实太弱了，几乎没有一个能抓住观众的角色，而且硬伤颇多。
1. 小黑有一种很多余的感觉，像是硬塞进剧情中的，而且其心理和行为前后不一，莫名其妙，最关键，还TM丑。。。
2. 蕾伊，这个让我有一种既说不上好也说不上坏的感觉，总之就是平庸，虽然演员看得出很努力了，但是种种原因，没有“抓人心”的感觉。她那几个记忆闪回的情节非常老套，表现力又不好，最后的闭眼变身蕾日天的桥段狗血至极，令人作呕。
3. 凯洛伦，中二低配版黑武士，这个角色是最大败笔。首先他戴那个头盔根本让人摸不着头脑，又不是达斯维达那样身体缺陷需要，所以思前想后唯一的解释只能是为了强行像老星战的黑武士形象靠拢以引起星战迷共鸣，这一手法可谓投机取巧。然而，该角色的长相、包括后来对他的塑造却完全是一个中二少年，心智极不成熟，结果从他摘下面具那一刻起，前面花了半天功夫想要树立的一个恐怖、凶狠的黑暗形象瞬间土崩瓦解。难道编剧故意想塑造一个内心极其矛盾复杂、外强中干的形象？某些喜欢强行解释的星战粉一定会说么说。可是，以本片中导演和编剧的手法，根本无法做到这一点，最后出来的效果就是一个令人哭笑不得的四不像，毫无个人魅力的失败角色。
此外，凯洛伦这个角色还有一个很大的问题，那就是对这个角色的故事背景缺乏最起码的铺垫和前情提要。我们看看前传123，不管大家再怎么诟病，有一点是做到了的——那就是用三部曲的篇幅向我们展示了阿纳金从一名天赋异禀的绝地天选之子堕落为黑武士的全过程，这个角色的成长和发展过程是一清二楚，有迹可循的。
而到凯洛伦这里，上来就是一个已经陷入黑暗原力的状况，然后到后面我们才知道他是索罗和莱雅公主的儿子。这样做的结果就是，对于一个如此重要的角色，我们对他之前的情况，为何堕落等重要信息完全一无所知——等于上来就把结果扔在观众面前，而舍弃了重要的一段过程。缺乏对角色身世背景和发展演变的交待，使得他后面做任何事、与任何人互动都有一种无头无尾的感觉，缺乏戏剧冲突发生的基础。安排索罗去见凯洛，我们感觉不到一位父亲去见自己迷途儿子并希望他幡然醒悟的那种复杂心情和感情激荡（至少会大打折扣），在这种情况下安排凯洛伦弑父，则必然显得非常生硬、刻意，有一种为了制造冲突而制造的感觉。
所以，韩索罗这个“情怀人物”的死去，是在“哈里森福特本人不想再演了 + 强行为缺乏基础的新角色加入戏剧性”的双重因素驱使下完成的，但偏偏不是为了一个好的剧情发展和讲好故事的需要制造的。这真的是非常荒唐！
引用41楼 @ 发表的:
老星战里，也有一票被枪械打死的大师，而且Finn又没赢。
这说的是一回事？
老星战里许多战死的绝地武士，基本都是在激烈的密集火力交火中丧命的，要么就是遇到强敌，比如前传2中在斗兽场，绝地武士团来搭救阿纳金等人时，有一名武士跳到看台上欲对杜库动手，被旁边的詹戈菲特几枪打下看台，因为菲特战斗力强啊，而不是绝地武士弱。
这些情况和本集中的中二低配版黑武士凯洛的情况根本不一样。凯洛是站在那硬生生让人打了一枪。
即使你一定要解释说，他是因为刚刚弑父内心波动，才没有对攻击采取应对，那我们可以跳过这段，就说说他和女主的决斗。
一个在开始有用原力直接定住爆能枪子弹的能力的原力使用者，这能力怎么也不能说弱了吧！至少在老星战系列中没见过有人有这种能力，连几位著名大师都没有。结果到了结尾，并未受致命伤的凯洛，就弱到只会烧火棍子乱挥了？他的原力呢？战斗技巧呢？这是任你解释一万遍也说不通的，就是编剧差劲罢了。
这集的水准连屡屡被人诟病的前传123都不如，就拿前传1幽灵的威胁来比比。
首先，星战7情节框架结构整体照搬新希望，说好听点叫致敬叫原汁原味，说直接点就是无能和不思进取。老星战那种叙事方式、情节的演绎和具体表现手法已经落伍了，新作必须批判性继承才能重焕生机，像星战7这样毫无下限的自己抄自己压根就是无耻。
其次，剧情的推进、张弛有度的节奏感、各种情节的搭配、场面等方面连前传1都不如。前传1一开始奎刚欧比旺师徒出访被贸易联盟封锁的纳布，开篇就营造出危机一触即发的氛围，紧接着贸易联盟在PPT指使下暗算绝地武士，大举入侵纳布，开头可以说开门见山，干脆直接，但该交待的基本交待清楚了，这种明快的节奏比星战7前面JJ搞的拖拖拉拉的这一套好得多。接下来的逃出纳布——迫降塔图因偶遇阿纳金——扣人心弦的飞车大赛——首都之行——反攻纳布，到最后师徒二人大战达斯魔，脉络清晰，一气呵成，而且这中间还设置了：飞车大赛(可以说是近十几年来最精彩的飙车戏之一)、大军交战(大场面地面战争)、绝地西斯决斗(星战系列最精彩的光剑对决之一)三个类型各异但同样精彩的“情节爆点”，哪一个不比充斥星战7的无聊透顶的过家家式战斗好看？
前传123集口碑可能并不好，老星战系列的一些固有毛病(叙事、人物刻画、合理性等)也都存在，但这几集都用新时代的视效技术玩出了一些出彩的东西。而星战7有什么呢？
作为星战粉，支持楼主这样对影片本身的详细分析。
影视区应该多一些有质量的影评，少一些口水和互踩。
说实话，真是不明白为什么很多星战粉对星战7这么满意，看到那从头到尾似曾相识的情节和桥段，我的第一反应就是这他妈是有多懒？如果按夏洛抄袭的逻辑来看，这部星战7可以算得上是抄的丧心病狂了，当然了自己抄自己不算抄算致敬，自从借鉴这个词被抄袭狗毁了之后，致敬这俩字也要被毁啊。
有些星战迷每当看到星战7似曾相识的情节和桥段都激动的一塌糊涂到底是什么心理？难道和我看泰坦尼克号转制3D一样的心情？那我觉得迪斯尼还不如直接把新希望转制成3D上映得了，我相信这帮星战迷们不会有一丝不满。
说到这，我相信有点判断力的智商正常的成年人都能看出来，星战7是一部彻头彻尾的粉丝电影，故事情节的弱智程度和饥饿游戏，暮光之城“一时瑜亮”难分高下而且还是抄的，粉丝完爆饥饿游戏，暮光之城，特效比饥饿游戏好一些，节操比变形金刚4多一点。
这是个大号的饥饿游戏，另类版的变形金刚4，粉丝电影板载！
虽然很赞同楼主的观点，但从赚钱的角度来说，星7是很符合美国人口味的。我在美国看的星7，观影中不时传出惊叹，基本上几个怀旧角色出现都是各种惊叹，最后光剑打斗更是如此。所以这片是很好的把握了美国人民的g点。所以常有人说中国观众观影水平低，喜欢讲情怀。通过这次的星7，我发现美国人民的情怀爆发起来也很可怕。
发自手机虎扑 m.hupu.com
星战粉表示楼主说的在理！！！特么2e投资都成片酬了？？？
发自手机虎扑 m.hupu.com
星战半吊子粉丝也来说说，星战7几大缺点：反派又丑又气场不强，女主角全程惊慌失措，最后来个闭目养神就爆发了，剧情 转折的太生硬，配角除了老星战演员外无亮点，女犹达絮絮叨叨毫无营养的鸡汤，小机器人除了卖萌没r2d2一根电击探头有用。小黑最后指着他来个大逆转呢，被迫歇菜是怎么一回事？我看才不是政治正确，标准的黑人接锅必须昏/死的俗套。
有一点跟楼主看法相反，如果把它看成普通好莱坞大片最多只能打个6分，因为不搞笑、没视觉奇观、没大牌、故事没吸引力。但因为是星战7，现在很多评分都不理性了，高一点。
发自手机虎扑 m.hupu.com
吹欧美观影主流素质高就算了，真高了像饥饿游戏、暮光之城、五十度灰这种玩意能大火？
迪斯尼砍掉所有卢卡斯三十年以来的衍生世界内容底气就在于星战的主体受众是电影跟风狗。
501军团不是没搞过抗议，米老鼠直接回复星战95%收益在于浅度粉丝，至于深度粉走火入魔的抠细节米老鼠才不在乎呢。
跟风狗只要看千年隼、哈里森福特和乔巴卡、COSPLAY的黑武士、马克哈米尔露露脸就高潮了，何必去做什么宏大场景，复杂深刻的剧情。
我是真搞不懂吹星战7的是什么人，像我这样的星战粉（80年代在电视上看帝国反击战开始，近三十年了）对这部电影是大失所望。迪斯尼把星战系列完全低龄幼稚化了。
我补充一点，在剧情创新和特效创新上的不思进取、吃情怀老本以外的...
本作丢掉了星球大战能力设定的内核：
1. 原力者的等级与实力完全错乱：大师级武士（电影里明确提到了Master Kylo of Knights of Ren）在光剑战斗和精神控制都输给没受过任何训练的天赋者，这种强行为了推进弱智剧情而给主角开钻石VIP挂的实力暴涨，在前作绝地学院师徒逐步培训的等级制度下简直是不可能出现的事情。
2. 就算Rey是历史天赋第一人超过luke和anakin，所以能够打赢Ben，那么一个应该跟克隆人士兵同等级的暴风兵...还是清洁工...能够单扛大师十几回合...还打伤了大师...简直不可理喻。
星战虽然并不是一个结构严谨的科幻片，但是这种强行越级的设定，完全是对之前6部原力者实力设定的推翻，对之前角色和剧情的不尊重。
星战7除了用一些最直接、浅显、简单的手段（演员、机型、镜头）向老版致敬外，其他方面完全背弃了老版，甚至侮辱了在老版设定下才能自圆其说的剧情。
楼主说的很好，不过有一点不认同,这电影就拿普通商业片来说也绝对没有80分，跟变形金刚4一个水平。
同意楼上，但米老鼠还可以沾沾自喜的用票房来回击，这叫开拓了新一代的星战粉云云，殊不知星战这种靠衍生世界卖产品的产物，需要的是铁粉们不断帮漏洞百出的主世界观打补丁，像EP7这样的电影只能伤害核心粉丝。
特效当然是远逊于阿凡达。我看阿凡达的时候，出来之后手心全是汗，我CAo，电影原来还可以这么拍....
看完之后的想法是再去买票看一遍.....
我想星战一刚出的时候，70年代的美国观众也是这么想的吧...
但是这一部相当于借着祖上的余荫光环，却做出来一部刚过及格线的作品，那显然对不起星球大战的名头....PS：为了怕被人喷低龄无情怀。我是90年代大学生，已经有了电脑了，虽然没有互联网，但是可以租碟看电影，星战是那个年代大学生经常看的电影...
我贴一段星战中文网站长接受南方周刊采访的文章，这是EP7宣布开机时候的访谈：
但有一件事迪士尼不听星战迷的。日，迪士尼宣布，除了电影六部曲和CG动画片《克隆人战争》，其它已有的星战作品统统被降级为“传说”，今后由迪士尼主导的作品才是正史。这其中包括《索龙三部曲》，曾入选“20世纪最受欢迎的100套科幻和奇幻小说”，名列88名，是唯一入选的星战作品，这套作品成了“传说”；还有《旧共和国》系列作品，漫画、小说、单机游戏、网络游戏都有，几乎是最庞大的星战衍生产品线，在国内外广受好评，很多星战迷喜欢它甚至高于电影，现在也成了“传说”。消息震惊了全球星战迷，他们把这称为“4·26事件”。2015年1月，乔治·卢卡斯本人亲自证实，他设定的新星战剧情也被迪士尼弃用。
陈弢介绍，“正史”由伊达尔戈所在的卢卡斯影业故事开发组统一策划、维护和管理，故事组会保证所有“正史”作品前后一致，情节连贯，逻辑自洽，也就是所有作品构成一个统一完整的故事，不会互相矛盾。而“传说”没有这个待遇，“传说”作品里的故事和元素随时会被“正史”作品推翻。而星球大战一直有一个策略：光看电影是不够的，还要看别的，包括动画片、漫画、游戏，才能了解整个星战故事。如果之前的故事都降级为“传说”，意味着影迷们之前储备的星战知识全都不算数了，一切要从头开始。
陈弢代表星战迷多次向迪士尼表达抗议。迪士尼方面告诉他的是“残酷真相”——与非星战迷相比，星战迷从人数上还是小众。卢卡斯影业做过一个统计：为星战电影贡献票房的，98%的人都不是骨灰级的星战迷，他们并不能把角色一一对上号，但这并不妨碍他们进电影院。电影公司考虑的是吸引更多的新观众。
从这里就可以看出，当时米老鼠的承诺更多的变成了扯淡。
引用10楼 @ 发表的:
我补充一点，在剧情创新和特效创新上的不思进取、吃情怀老本以外的...
本作丢掉了星球大战能力设定的内核：
1. 原力者的等级与实力完全错乱：大师级武士（电影里明确提到了Master Kylo of Knights of Ren）在光剑战斗和精神控制都输给没受过任何训练的天赋者，这种强行为了推进弱智剧情而给主角开钻石VIP挂的实力暴涨，在前作绝地学院师徒逐步培训的等级制度下简直是不可能出现的事情。
2. 就算Rey是历史天赋第一人超过luke和anakin，所以能够打赢Ben，那么一个应该跟克隆人士兵同等级的暴风兵...还是清洁工...能够单扛大师十几回合...还打伤了大师...简直不可理喻。
星战虽然并不是一个结构严谨的科幻片，但是这种强行越级的设定，完全是对之前6部原力者实力设定的推翻，对之前角色和剧情的不尊重。
星战7除了用一些最直接、浅显、简单的手段（演员、机型、镜头）向老版致敬外，其他方面完全背弃了老版，甚至侮辱了在老版设定下才能自圆其说的剧情。
完全没看出大师除了隔空取物外，跟一个清洁工有啥不同，还不是拿着灯管挥来挥去，即使受伤也不该弱成那样啊。
有两个疑问想问下你，前面的都没看，在电影院看得很困惑
1.红蓝灯管有什么不同？看起来红灯管比较高级，为什么那个武士还想要去拿那把蓝灯管？
2.女主跟那个女将军之前认识吗？为什么一见面就深情拥抱那么久，好像几十年没见的老朋友。。。
3.原力者和普通人用光剑有多大不同？感觉女人和黑人比起来，除了最后觉醒的时候力气大了一点，好像其他没啥不同。。。我还以为原力者拿了光剑会有特殊的buff加成，失望。。。
引用7楼 @ 发表的:
有一点跟楼主看法相反，如果把它看成普通好莱坞大片最多只能打个6分，因为不搞笑、没视觉奇观、没大牌、故事没吸引力。
但因为是星战7，现在很多评分都不理性了，高一点。
你说的这种看法，和我的观点正好是相反的，但都成立。
我认为这两种观点恰好代表的是星战迷这个群体中的两种分化意见。
我是属于对星战有更新、更高要求的那一类，希望后人能用新时代的技术、新时代的叙事手法、新时代的理念讲一个新时代的星战，让这个伟大的系列在几十年后继续发扬光大下去。所以，当我看到星战7达不到我的要求，令我失望，我必然给它打低分，除非不把它当成星战，只看做一般的爆米花电影，那我才会放松对它的要求。
而持有你说的这种观点的人则是所谓的“情怀粉”，比较重感性而轻理性。在他们看来，即使只是把当年引起他们共鸣的那个作品中的一些“梗”挖出来，稍微包装下然后直接堆砌在她们面前，他们都能感动得泪流满面，大喊“just take my money!” 至于什么影片质量、表现力、叙事手法、情节水准等等，情怀粉是不太在乎的。
这种心理我可以理解，但绝不认同。如果把观众和粉丝看作父母，电影看作孩子的话，这就相当于对子女的无限溺爱，最终的结果必将是“慈母多败儿”。作为粉丝，可以包容喜欢的电影系列出现滑坡，但不应该容忍不负责任、或者懒惰无能的粗制滥造，否则，影片的制作者哪里还用苦思钻研，想方设法让系列进步呢？只用抓起一把情怀狠狠的扔到粉丝脸上然后坐等收钱即可，到这时候，这个系列离死也就不远了。
特效就别比阿凡达这个行业标杆了。开场一水塑料盔甲和慢速激光武器太让人出戏了，现在强行把自己伪装成70年代的片，这是把投资糊弄到哪里去了？剧情槽点太多已经不知道说什么了。
之前还有比较星战和魔兽情怀票房的帖子，看好魔兽剧情+特效双爆星战7。
引用10楼 @ 发表的:
我补充一点，在剧情创新和特效创新上的不思进取、吃情怀老本以外的...
本作丢掉了星球大战能力设定的内核：
1. 原力者的等级与实力完全错乱：大师级武士（电影里明确提到了Master Kylo of Knights of Ren）在光剑战斗和精神控制都输给没受过任何训练的天赋者，这种强行为了推进弱智剧情而给主角开钻石VIP挂的实力暴涨，在前作绝地学院师徒逐步培训的等级制度下简直是不可能出现的事情。
2. 就算Rey是历史天赋第一人超过luke和anakin，所以能够打赢Ben，那么一个应该跟克隆人士兵同等级的暴风兵...还是清洁工...能够单扛大师十几回合...还打伤了大师...简直不可理喻。
星战虽然并不是一个结构严谨的科幻片，但是这种强行越级的设定，完全是对之前6部原力者实力设定的推翻，对之前角色和剧情的不尊重。
星战7除了用一些最直接、浅显、简单的手段（演员、机型、镜头）向老版致敬外，其他方面完全背弃了老版，甚至侮辱了在老版设定下才能自圆其说的剧情。
说得好，其实本作根本不是什么致敬或者延续之作，而是彻底颠覆和推倒重来，对原系列一些基础设定的背离简直毫无道理可言。而从目前情况来看，它打翻过去的设定，自己有没有架构新的站得住脚的设定的能力，所以这种做法完全是毁灭性的。我个人非常不看好下一部星战，除非它能180度大转弯，非常认真负责的创造一套可信的、经得起时间考验的新的规则体系和世界观。
引用11楼 @ 发表的:
楼主说的很好，不过有一点不认同,这电影就拿普通商业片来说也绝对没有80分，跟变形金刚4一个水平。
80分的说法完全是照顾某些玻璃心星战情怀粉的，我要是说50分，她们要跟我拼命：）
引用8楼 @ 发表的:
吹欧美观影主流素质高就算了，真高了像饥饿游戏、暮光之城、五十度灰这种玩意能大火？
迪斯尼砍掉所有卢卡斯三十年以来的衍生世界内容底气就在于星战的主体受众是电影跟风狗。
501军团不是没搞过抗议，米老鼠直接回复星战95%收益在于浅度粉丝，至于深度粉走火入魔的抠细节米老鼠才不在乎呢。
跟风狗只要看千年隼、哈里森福特和乔巴卡、COSPLAY的黑武士、马克哈米尔露露脸就高潮了，何必去做什么宏大场景，复杂深刻的剧情。
衍生世界就算了，和电影比，电影整体设计靠谱多了。
您需要登录后才可以回复，请或者
684人参加团购238.00元&599.00元
130人参加团购198.00元&499.00元
2545人参加团购268.00元&1099.00元
3501人参加团购588.00元&969.00元
523人参加团购249.00元&599.00元
129人参加团购268.00元&799.00元
930人参加团购759.00元&1499.00元
487人参加团购448.00元&949.00元
424人参加团购199.00元&399.00元
200人参加团购49.00元&99.00元
213人参加团购189.00元&499.00元
332人参加团购168.00元&469.00元