这么多年，我一直奢望，呆子可以来我湖和科比当队友
反正呆子低调，数据又朴实，对荣誉又不是很在乎
而我科扛黑锅的能力也好，反正只要能虐对手，科黑再多，让他们随意得瑟，只要有呆子
加上我科，何愁大事不成
引用1楼 @ 发表的
这么多年，我一直奢望，呆子可以来我湖和科比当队友
反正呆子低调，数据又朴实，对荣誉又不是很在乎
而我科扛黑锅的能力也好，反正只要能虐对手，科黑再多，让他们随意得瑟，只要有呆子
加上我科，何愁大事不成
不黑一下邓肯都不好意思说最近逛过湿乎乎
lz有理有据，刺迷信服！！！！同意的亮我！！！！
虎扑第一次求亮！！！！！
现在什么都有人黑
吉秃和跑车的确不错。
以前叫三驾马车，不像话题区只有槑一个人风光。
有理有据，刺迷信服。。。
引用6楼 @ 发表的
吉秃和跑车的确不错。
以前叫三驾马车，不像话题区只有槑一个人风光。
看来有同样觉得不公平的同志
历史第一的前
其他牛B队友都被无视
邓巨星真的是心理学出身的
没人觉得那个有两个波的男人是最关键的吗？
皮蓬说，我乐意！！
皮蓬说，我乐意！！
引用1楼 @ 发表的
这么多年，我一直奢望，呆子可以来我湖和科比当队友
反正呆子低调，数据又朴实，对荣誉又不是很在乎
而我科扛黑锅的能力也好，反正只要能虐对手，科黑再多，让他们随意得瑟，只要有呆子
加上我科，何愁大事不成
看着邓肯拿了这么多MVPFVP，和科比不还是得搞出矛盾？
@
为什么没有？
引用12楼 @ 发表的
看着邓肯拿了这么多MVPFVP，和科比不还是得搞出矛盾？
呵呵，呆子的打法朴实，把他换成三连冠期间的奥胖
我湖依然会三连冠，不过我科FMVP一个至少可以到手
呆子可不像奥胖，现在只不过没什么统治力的C，奥胖的黑点没人提而已
韦德当年一个三好学生，和奥胖混了几年，都快黄赌毒俱全了，我科不是个好相处的队友，奥胖和我科也是一丘之貉，一个巴掌拍不响
在呆子身边，帕克都能混到MVP，更何况呆子缺乏足够碾压的身体素质，根本打不出很多轻松得分的机会，加上也是个不爱保护命中率的主，决赛攻坚，他的效率不会比我科好看多少的
如果真科呆组合，黑子多10倍也无所谓，反正除了11年，呆子足底筋摸炎，我科脚中箭，其他谁想夺冠都得看人品
引用14楼 @ 发表的
呵呵，呆子的打法朴实，把他换成三连冠期间的奥胖
我湖依然会三连冠，不过我科FMVP一个至少可以到手
呆子可不像奥胖，现在只不过没什么统治力的C，奥胖的黑点没人提而已
韦德当年一个三好学生，和奥胖混了几年，都快黄赌毒俱全了，我科不是个好相处的队友，奥胖和我科也是一丘之貉，一个巴掌拍不...
呵呵，呆子的打法朴实，把他换成三连冠期间的奥胖
我湖依然会三连冠，不过我科FMVP一个至少可以到手
呆子可不像奥胖，现在只不过没什么统治力的C，奥胖的黑点没人提而已
韦德当年一个三好学生，和奥胖混了几年，都快黄赌毒俱全了，我科不是个好相处的队友，奥胖和我科也是一丘之貉，一个巴掌拍不响
在呆子身边，帕克都能混到MVP，更何况呆子缺乏足够碾压的身体素质，根本打不出很多轻松得分的机会，加上也是个不爱保护命中率的主，决赛攻坚，他的效率不会比我科好看多少的
如果真科呆组合，黑子多10倍也无所谓，反正除了11年，呆子足底筋摸炎，我科脚中箭，其他谁想夺冠都得看人品
帕克能拿MVP，是邓肯老了。按照东西部的内外x线形势，邓肯的出勤率，邓肯有可来个3FMVP+2MVP。换邓肯，三连MVP不会是别人，科比没邓肯那实力，想拿MVP，等07年以后吧。问题是科比能不能顶住抱邓肯大腿的帽子，反正抱奥尼尔大腿帽子他是没顶住，决裂了。
其实楼主应该多跟@ 学习一下，水平有待提高啊
这位兄弟甚至比很多刺蜜都了解呆子
什么？你告诉我你就是？
那你水平下降的也忒快了点吧？
引用15楼 @ 发表的
帕克能拿MVP，是邓肯老了。按照东西部的内外x线形势，邓肯的出勤率，邓肯有可来个3FMVP+2MVP。换邓肯，三连MVP不会是别人，科比没邓肯那实力，想拿MVP，等07年以后吧。
呵呵，呆子和科比，只会复刻贾巴尔和魔术师的传奇
我科真正的巅峰是06年之后，而呆子也是06年开始遭遇足底筋摸炎和膝伤困扰，状态下滑，不过话说回来，要是呆子有我科给他分摊压力，他也不至于被艹到膝盖受伤
另外，任何矛盾，最大的来源在于战绩的不和谐以及权利的不平衡
像我湖三连冠期间，所有的赞誉全都是奥胖那，三连冠期间，只需出了西区，东区就是虐菜，奥胖什么时候想过为他人做嫁衣裳？
像奥胖这样，工伤工养这种话都能说的出来，我科是极注重胜利的，02-03赛季，奥胖要是休赛期就养好伤，那年也不至于状态大幅下滑，卫冕失败
能和邓肯这样的球员做队友绝对是幸运的！
有理有据，令人信服。向比大师致敬，但是水平还差很多
@ @ @ 看了楼主，后继有人，表示很欣慰
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其他人正在看详细科普一下01-02季后赛邓肯和奥尼尔的对位攻防情况
01-02季后赛是我看的几个系列赛大战中防守时间和次数最多的一个，主要原因是在于大卫罗宾逊的伤病外加老化和伤病出场时间并不多，因此作为马刺最强的低位防守者邓肯在这个系列赛扛起了至少一半防守和顶扛奥尼尔的任务，而不是不少球迷说的邓肯在湖马大战中攻防两端专挑软柿子霍里而避开奥尼尔，正好找到了录像资源，手工记录了两人的对位表现，不过5场比赛，第二场资源没法找到，所以这场没法分析。第一场：奥尼尔在邓肯的防守下：出手13中5，3次造成邓肯犯规，没有失误，邓肯防守时6次遭到对手包夹。邓肯在奥尼尔的防守下：出手11中3，没有造犯规，失误2次，奥尼尔防守时8次遭到对手包夹。第三场：奥尼尔在邓肯的防守下：出手9中5, 1次造成邓肯犯规，3次失误，邓肯防守时4次遭到对手包夹。邓肯在奥尼尔的防守下：出手8中2, 2次造成奥尼尔犯规，没有失误，奥尼尔防守时6次遭到对手包夹。第四场：奥尼尔在邓肯的防守下：出手8中2, 1次造成邓肯犯规，没有失误，邓肯防守时2次遭到对手包夹。邓肯在奥尼尔的防守下：出手3中0, &3次造成奥尼尔犯规，没有失误，奥尼尔防守时2次遭到对手包夹。第五场：奥尼尔在邓肯的防守下：出手8中2， 4次造成邓肯犯规，1次失误，邓肯防守时6次遭到对手包夹。邓肯在奥尼尔的防守下：出手12中4, 2次造成奥尼尔犯规，3次失误，奥尼尔防守时12次遭到对手包夹。总计四场（缺第二场）：奥尼尔在邓肯的防守下：出手38中14，命中率36.8%，9次造成邓肯犯规，4次失误，18次遭到对手包夹。邓肯在奥尼尔的防守下：出手34中9，命中率26.4%，7次造成奥尼尔犯规，5次失误，28次遭到对手包夹。奥尼尔这四场比赛共出手78次，有38次出手将近一半是邓肯主防的，所以邓肯在教练的布置安排下完全是可以胜任对奥尼尔的防守任务，而不是大家说的躲开奥尼尔而去主防霍里或者其他人，这其中还有不少奥尼尔并没出手但是邓肯在篮下一个人死扛奥尼尔大家卡位抢篮板我都没算进去，一场比赛至少两节的时间邓肯在防守端是和奥尼尔在那肉搏，当然邓肯在奥尼尔防守下也是惨不忍睹，毕竟身材上处于劣势，面对奥尼尔甚至连动作都没法做出，更多是靠跳投和造犯规或者二次攻，但是邓肯防守奥尼尔也是相对比较成功的，先不说这命中率，至少大家看奥尼尔的比赛，有3个是奥尼尔的招牌，一个强起2+1，这个系列赛没有在邓肯身上完成一个。第二个屁股撅进去碾压暴扣，奥尼尔面对邓肯的14个进球里只有1个是碾压暴扣。第三个进攻时无球卡位到篮下极深的位置接球立刻暴扣，这个系列赛面对邓肯没有1次成功。邓肯防守奥尼尔的情况下马刺并不是立刻包夹，不少就是让邓肯一对一单防，和奥尼尔卡位也是邓肯一人，几乎没有用绕前，反倒奥尼尔单防邓肯时，湖人外线丧心病狂的28次协助奥尼尔包夹邓肯，邓肯在进攻端的消耗也不仅仅是单吃霍里那么简单，可见纵使邓肯效率低，湖人依旧比较害怕让邓肯单吃奥尼尔，综合各方面，邓肯是我见过防守成年奥尼尔最好的内线了，虽说依然没法完全限制他，但看看奥尼尔单吃穆大叔包括之后的系列赛残暴的吃韦伯的场景，我觉着邓肯的防守确实做到了极致，甚至不少奥尼尔在邓肯一对一防守的情况下却选择传球，可见奥尼尔自己对单吃邓肯也不是非常有把握。以后如果有机会和时间还会再分析一下其他几次湖马大战奥尼尔和邓肯的对位情况。PS：湖人的外线实力确实被低估了，大家可能都盯在上了。而我指的不单单是科比，而是福克斯和费舍尔，尤其是福克斯这斯绝对的被低估，02-03福克斯没上确实是湖人的大损失，这三人在防守端像三条疯狗一样，个个是不惜体力的轮转逼抢，进攻端福克斯的突破费舍尔的外线时不时的冷箭外加科比绝对是三条猎狗搭配奥尼尔这头棕熊。
[&此帖被大大小小小在 09:13修改&]
这些回帖亮了
引用3楼 @ 发表的:打马刺不是奥胖，奥胖是去和双塔兑子的，真正杀死马刺的是蜗壳
别吹了，从那个系列赛的数据上看：奥胖场均21.4分12.2板3.2助0.6 断3.0帽44.7 % TD场均29.0分17.2板4.6助1.0断3.2帽42.5% 事实上奥胖的整体表现甚至还不如呆子，何来兑双塔之说？至于上将的情况楼上已经有人科普了。。
引用81楼 @ 发表的: 你换2000年的胖子试试！99年，胖子一把把呆子直接连人带球扣在地上了，呆子在地上坐了半天没起来，没见过吧！95-96赛季全明星，大梦+上将两人一起在篮下架住胖子，照样被胖子起来暴扣进去。小球迷，没见过那些刺激的现场，很多东西体会不到的！ 2000年的胖子试试？我特地查了2000年2人交手数据： 常规赛：
邓肯：29+18+4+0+1 奥胖：31+7+1+0+5
邓肯：22+17+3+0+1 奥胖：13+17+4+0+1
邓肯：24+11+3+1+0 奥胖：36+16+2+0+3 你自己看看所谓的统治力超mj的奥胖在自己最巅峰的一年面对新秀合同期内的呆子，得分略胜，篮板略差，这算是碾压？ 你还提99年，季后赛马刺4比0横扫湖人，邓肯：29.0 +10.8 +3.3 +2.0 奥胖：23.8 +13.0 +2.0 +1.8 你的眼里就只有胖子暴扣呆子，呆子在胖子头上砍分如探囊取物的时候你看不见？胖子扣呆子又咋样？联盟谁没被胖子扣过？就像奥胖也不过是呆子在篮下吃过的众多对手之一，完全不足为奇
这个话题必须参考马刺此赛季的人员状况。。。 上将赛季中大量伤病，状态已跌到谷底。此系列赛只上了两场共四十分钟，首发是球队第十人的m bryant，这球员除了体重啥也没有，内线最重要的轮换是m rose，真实身高可能还比不上kb。马刺的外线分别是大伤后连跳都跳不起的神射s smith，初哥tony parker,完全无法横移的铁鞋佬danny ferry。阿呆除了进攻端需要碾压horry,samaki walker(还是马刺的五号秀)三节之后再面对ofat的防守之外，防守端还得每场四十分钟全程为被kb吃干抹净的几个老头外线擦屁股 最后再提供一个数据，此系列赛五场每一场头三节马刺都领先，但每一场第四节都输至少七分。即使以最颠疯的呆，也救不了一支老弱病残的球队
[&此帖被周文锥在 09:09修改&]
打马刺不是奥胖，奥胖是去和双塔兑子的，真正杀死马刺的是蜗壳
必须的，PF第一人怎么也是不虚任何内线的神级球员
引用4楼 @ 发表的:
可以说邓肯很大程度上限制了鲨鱼,但是整体而言还是鲨鱼的表现要好于邓肯
不过湖人包夹邓肯的次数多过奥尼尔非常多，无论是邓肯单打奥尼尔还是其他人，湖人动则就是包夹，因此马刺外线其他点的不少机会就是靠邓肯来的，不然马刺的外线除了新秀帕克其他的基本完全没法创造机会。
引用21楼 @ 发表的:
这两货都是杀敌1000，自损1000的节奏啊。。。
这就是两个历史前十内线抗争的结果。。。可见有多牛逼。
引用6楼 @ 发表的:
02年马刺防守鲨鱼做的很好，邓肯单防能力被低估了，稳定的下盘，硬抗鲨鱼的实力。
不过02年的鲨鱼照00和01还是下滑了一个档次。
最凶的还属于00年开拓者，一群人堆篮下，把奥胖挤出三秒区，那看着才叫一个爽。
开拓者那是绕前多人围剿两人包粽子那样对付奥尼尔，而邓肯敢于篮下单抗抢篮板，卡位，这个在成年奥尼尔的比赛中我是极少看到的，至少不是非常吃亏。
这才是真正的火星撞地球！乔丹时代结束以后，在“科艾卡麦”共同活跃的10年的时间里，联盟基本上是被奥尼尔和邓肯所联手统治的，科艾卡麦以及大家都很喜欢的那些锋卫摇摆人都充其量仅是暂时难以替代的配角
巅峰邓肯真不怕鲨鱼，虽然鲨鱼对联盟其他内线碾压优势胜过邓肯，但2人交手的情况来看，鲨鱼真心占不到太大便宜
引用23楼 @ 发表的:
所以也侧面反应了当年国王多么的NB，真正防奥尼尔防的好的是2000年开拓者，因为没有三秒加上全队各种砍鲨确实起到至关重要的效果。
而国王胜在进攻，这个是湖人的命门，当时的湖人配置防守挡拆是非常吃力的。
纵观看三连湖人最大的对手是国王，其次开拓者，再者是76人，然后是马刺，马刺输在科比这个点，但他们对付奥尼尔很成功，直到03年湖人全队状态和心气都直线下滑加上帕克的成熟和马努的加盟才勉强干掉laker这座大山。
03马刺可以干掉湖人，抛开湖人自己的因素不谈，靠的依然是邓肯，第六场关键时刻连续5次还是6次单打鲨鱼成功并让他下场休息，全场37分16篮板，直接让科比泪流满面。
引用81楼 @ 发表的:
你换2000年的胖子试试！99年，胖子一把把呆子直接连人带球扣在地上了，呆子在地上坐了半天没起来，没见过吧！95-96赛季全明星，大梦+上将两人一起在篮下架住胖子，照样被胖子起来暴扣进去。小球迷，没见过那些刺激的现场，很多东西体会不到的！
总能看到小学生装老球迷……无奈啊……你以为真没人看过21世纪初的比赛么？
马刺无奈OK联手发威 罗斯：科比一个人杀死我们
科比庭后发飙成定律 一人砍下42分杀死马刺队
科比送马刺回家(NBA2002季后赛)
嘛，小学生当然自以为是董秋迪，完胜什么罗斯什么新闻媒体的，但为什么这世界上没几个知道小学生的水平呢？这一定是世界的错！
引用105楼 @ 发表的:
你引用的新闻里的配图！ 02年邓肯奥尼尔对决楼主也给出数据了，邓肯被包夹28次，奥胖被包夹了18次。 至于配图，小学生就喜欢一张流，就和一场论一样。 我给你毒瘤呆被湖人包夹的图片如何？
邓肯打奥胖经典的一段 2003年马刺与湖人半决赛第6场第四节邓肯面对奥胖防守连着5.6个单打成功，直接把奥胖打到替补席上，把科比眼泪都打出来
TD 是每个方面都被低估的人...无论进攻防守，得分篮板助攻盖帽.....
楼主牛逼，把回合一个个拆开来统计
如果有GIF 就更完美了
可是工程量太浩大，找20个人分摊下还差不多
胖子自己都说了他和呆子是互相都防不住的。。。而且呆子的体型一点都不小～
邓肯又一次被重新认识。
引用34楼 @ 发表的:
楼主果真有心人啊，赞一个。看着数据比我想象的要好，哈哈，一直认为若是一对一的攻防，那时的胖子，在内线是有绝对的统治力的。我呆是根本防不住的。
非黑，鲨鱼本身就是被神话的最厉害的球员
这两货都是杀敌1000，自损1000的节奏啊。。。
引用89楼 @ 发表的:
你这是两人的对位数据吗？要整你也得像楼主一样，把俩人的对位数据整出来比较呀！像你这种伪数据，这个论坛太多了！
那你也把对位数据拿出来 别在那信口胡吹鲨鱼扣翻邓肯，论坛最不缺的就是你这种纯印象流
发自手机虎扑
内线抵消 然后科比就超神了
给我邓呆一个科比可以5连冠
前排占个座，那时候我还没看球，楼主慢慢来
打马刺不是奥胖，奥胖是去和双塔兑子的，真正杀死马刺的是蜗壳
可以说邓肯很大程度上限制了鲨鱼,但是整体而言还是鲨鱼的表现要好于邓肯
引用4楼 @ 发表的:
可以说邓肯很大程度上限制了鲨鱼,但是整体而言还是鲨鱼的表现要好于邓肯
不过湖人包夹邓肯的次数多过奥尼尔非常多，无论是邓肯单打奥尼尔还是其他人，湖人动则就是包夹，因此马刺外线其他点的不少机会就是靠邓肯来的，不然马刺的外线除了新秀帕克其他的基本完全没法创造机会。
02年马刺防守鲨鱼做的很好，邓肯单防能力被低估了，稳定的下盘，硬抗鲨鱼的实力。
不过02年的鲨鱼照00和01还是下滑了一个档次。
最凶的还属于00年开拓者，一群人堆篮下，把奥胖挤出三秒区，那看着才叫一个爽。
引用6楼 @ 发表的:
02年马刺防守鲨鱼做的很好，邓肯单防能力被低估了，稳定的下盘，硬抗鲨鱼的实力。
不过02年的鲨鱼照00和01还是下滑了一个档次。
最凶的还属于00年开拓者，一群人堆篮下，把奥胖挤出三秒区，那看着才叫一个爽。
开拓者那是绕前多人围剿两人包粽子那样对付奥尼尔，而邓肯敢于篮下单抗抢篮板，卡位，这个在成年奥尼尔的比赛中我是极少看到的，至少不是非常吃亏。
楼主牛逼，把回合一个个拆开来统计
如果有GIF 就更完美了
可是工程量太浩大，找20个人分摊下还差不多
引用7楼 @>&
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不止保罗致敬邓肯！看NBA球星是怎样评价邓肯的
最强是公认
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在昨天马刺主场迎战鹈鹕的比赛中，马刺为邓肯举行了21号球衣退役仪式。看到前辈获得这样的殊荣，保罗忍不住送上了祝福，他在社交平台上晒出邓肯球衣退役的照片，并配文说道：“恭喜蒂姆-邓肯！！GoDeacs（前进维克森林人）”
在今年夏天邓肯正式宣布退役之后，保罗曾在推特中这样说道：“永远向你致敬，无论是我的孩童时期，青年时期，还是现在作为一个男人！历史上最好的大前锋！！！”邓肯作为NBA历史上最伟大的球星之一，获得了无数的荣誉，更是获得了无数NBA球星的认可和赞扬，不论是队友还是对手，统统称赞他是史上最伟大，看来的邓肯的地位是历史公认的。
“史上最伟大前锋，坚不可摧的前锋。”NBA史上最伟大的中锋之一奥尼尔这样评价。邓肯是少数巅峰时期可以在内线撼动奥尼尔地位的球员。
“ 谢谢你用你自己的球风激励着我们@篮球史上最伟大的大前锋！”德维恩韦德这样说道。韦德在生涯中跟邓肯两次相遇总决赛，他的评价更加客观。
“向历史上最伟大的大前锋致敬。多么卓越的职业生涯，向蒂姆邓肯致敬。”。克劳福德送上祝福。克劳福德也是联盟中的老人了，他也算是见证了邓肯的绝大部分职业生涯。
“ 邓肯即便是只有一只腿，他依旧能够打出精彩的篮球，依靠邓肯做出的决定，依靠邓肯的无私篮球，身边的球员也可以变得更加优秀。邓肯依旧是我们成功实现所有事情的关键。”——邓肯的恩师波波维奇
“和蒂姆·邓肯在一起打球，你可以获得太多的好机会。他只要在球场上，就会给队友们带来很大的益处。我不认为这个联盟有谁一对一能防住邓肯。有蒂姆这样的球员，教练是幸福的，因为这可以让排兵布阵变得多样化。蒂姆可以和绝大多数球员在一起合作，这一点是很多球星所无法做到的。”——NBA指环王比尔拉塞尔。
“他已经成为了一个传奇，我敢肯定，在他退役之后会在符合标准的第一时间入选名人堂。我们只是好奇，他还能够做到些什么。”——魔术师约翰逊。
“邓肯的注意力之集中，他对待每一场比赛的心态都对我影响很大，他在攻防两端都表现很棒，他希望锁死自己的对位人，他也希望打出伟大的团队防守，当对手突破过掉我，他就在内线协防保护，从他身上学习到的职业态度、对待每一场比赛的心态在我成长过程中对我帮助很大。”——马刺队友莱昂纳德
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