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时间:2017-12-01 00:49
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顺境与逆境
首先说明一下这是本人天涯篮球第一帖,新人开贴请各位多多关照,开门见山说老实话,整理数据并不容易,特别是乔丹的第4节的一些数据,也许在坐各位看官眼里是冷冰冰的一整串数据,但在我眼里却是一场场热血沸腾的比赛,因为除了97,98赛季外,其他的赛季要一场接一场统计下来,不过本人还是本着执著,严谨,考证,求实的态度一场场统计了下来,很多乔丹数据可以毫不夸张的说是本星球首发,就是为了给大家还原一下真相,不过如果哪位看官觉得哪里数据有问题,随时欢迎@我一起讨论核对。废话就不多说了,为了不让看官们读得头晕眼花或者看着睡着了,固我尽量贴出简洁明了的综合数据,这样看起来更加一目了然,还有为了迎合除去论,科比所有数据我总是一式三份,主贴的是职业生涯数据,而00-14和05-14赛季的数据附属在下面以供除去论参考。 首先是序幕常规赛,由于小弟不才,无法整合出乔丹整个常规赛的第4节得分数据,所以只有拿97,98常规赛第4节数据提上来让大家参考一下,虽然参考意义不是非常很大,但目前为止也只有这样了。考虑到科比和詹姆斯职业生涯还没有结束,所以,我也没有加入乔丹奇才时期的第4节 常规赛第4节得分 乔丹
场均7.2分 命中率49% (145场)(97,98赛季) 詹姆斯
命中率46.9% (770场) 科比
命中率42.5% (1120场) 杜兰特
场均6.7分 命中率44.3%(473场) 附:科比 00-14 场均7.3分 命中率42.5% (942场) 附:科比 05-14 场均7.6分 命中率42.3% (553场) 附:詹姆斯04-14场均7.2分 命中率47.9%(695场) 如果包含所有第4节,那肯定不能代表关键时刻,因为很多第4节就为垃圾时间了,所以让我们再把范围缩小到最后分差小于等于10分的比赛,这样可以刷去绝大部分垃圾时间的第4节 常规赛分差《=10分的第4节得分 乔丹
场均8.6分 命中率46.7% (84场)(97,98赛季) 詹姆斯
场均7.9分 命中率45.3% (471场) 科比
场均7.8分 命中率42.3% (683场) 杜兰特
场均7.7分 命中率43.4% (305场) 附:科比00-14 场均8.2分 命中率42.4% (597场) 附:科比05-12 场均8.3分 命中率41.9% (360场) 附:詹姆斯04-14 场均8.2分 命中率46.7%(423场) 简单总结一下,虽然97,98赛季并不能代表乔丹职业生涯常规赛第4节的表现,但是还是略微有参考意义,可以看到乔丹97,98赛季第4节的表现并没有完全拉开科比,詹姆斯一个档次,只是有微弱的优势,而科比和詹姆斯常规赛第4节得分情况也平分秋色。 接着再来看看常规赛最后24秒关键球(落后3分内最后打平或者反超球),虽然有很多乔丹关键球传言或者广告,但是都无从考证,遗憾手头只有乔丹97,98,02,03最后24秒关键球,和科比詹姆斯对比。 常规赛最后24秒关键球 科比
155投46中 命中率29.7% 詹姆斯 98投29中 命中率29.6% 杜兰特 83投26中 命中率31.3% 乔丹97,98
14投7中 命中率50%
奇才时期乔丹14投5中
命中率35.7% 好了,常规赛暂且告一段落,只是开胃菜,现在开始上主菜了--季后赛,对于常规赛来说,季后赛竞争力更强,比赛更激烈,当然关键时刻的表现更能决定一个球队这个赛季的命运,所以季后赛关键时刻比常规赛更有含金量!!! 首先来看看关键比赛,季后赛第7场完全能体现出季后赛的关键时刻,但是在这方面统计中之前有很大误区,因为espn曾发出乔丹,詹姆斯,科比第7场对比,我认为这有误导,不合理,因为早期在首轮是5战3胜制,第5战和之后的第7场性质完全一样,所以我统计中把乔丹的首轮第5战决胜战也统计进去,情况如下: 乔丹 场均36.8分 命中率48.9% 前场板2.8 总篮板7.2 助攻6.6(5场) 詹姆斯 场均34.4分 命中率47.4% 前场板2.2 总篮板9.0助攻3.6(7场) 科比 场均21.4分 命中率39.5% 前场板1.3 总篮板7.1助攻5.1(7场) 不过生死战毕竟是小样本也就几场个位数,而且这种机会可遇不可求,现在让我们扩大样本再让我们看看第4节和关键时刻表现,可是本人懒,没有把乔丹职业生涯季后赛那些大比分的比赛完全统计完,所以季后赛场均还是以97,98赛季为代表 季后赛第4节得分 乔丹
场均9.3分 47.1% (97,98赛季39场) 詹姆斯 场均7.5分 45.3% (153场) 科比
40.5% (211场) 杜兰特 场均7.4分 48.7% (68场) 附: 00-12赛季 科比场均7.3分 命中率40.6%(181场) 05-12赛季 科比场均7.5分 命中率38.8% (97场) 当然季后赛第4节也有垃圾时间,不过下面也是我认为本贴的最核心,最精彩的高潮部分,乔丹的数据也不会再仅仅限于97,98赛季而是扩大到乔丹整个季后赛职业生涯,但在分差《=10分第4节由于乔丹季后赛第1场比赛无法找到,所以缺1场,不过110场季后赛这么大的样本应该足够有参考价值 季后赛分差《=10分
第4节 乔丹
命中率49.3%(110场) 詹姆斯
命中率45.6%(87场) 科比
命中率39.8%(121场) 杜兰特
命中率47.2%(50场) 附:00-12赛季 科比 8分 命中率39.5% (111场) 附:05-12赛季 科比 8.3分命中率37.3% (60场) 季后赛分差《=5分 第4节 乔丹
(49场) 詹姆斯
8.4分 命中率43.5%(46场) 科比
7.7分 命中率39%
(58场) 杜兰特
8.7分 命中率49%
(27场) 附: 00-12赛季 科比 8分 命中率38.3% (51场) 05-12赛季 科比 8.4分 命中率38% (27场) (图)很明显乔丹越是到了分差焦着的比赛得分越是阶梯上升趋势,同时也拉开了和詹姆斯 ,科比杜兰特的得分差距 (图)此图很好解释了乔丹关键时刻得分趋势,完全一路高歌向上,而詹姆斯上升了一段就走平了,杜兰特倒不错往上走,然而科比几乎一 路平走甚至往下掉 在对比得分的同时,我们也可以关注一下命中率准度,可以发现乔丹,杜兰特越是到分差小的比赛得分越高,准度也同时提高了,在分差在&=10,&=5的关键第4节命中率均居然能高于其季后赛命中率,这是我在统计中也没有想到的,而科比和詹姆斯却相反(图) 现在比较流行的一种统计是最后5分钟分差小于等于5分的得分,这种统计能很好的反应出最后一段时间的关键能力,那么让我们看看,乔丹远远高于其他3位,然而杜兰特前面第4节的数据还是相当可以的,但是在最后5分钟的关键时刻有点滑铁卢 季后赛最后5分钟分差《=5分的得分情况 乔丹
命中率52.0% (97场) 詹姆斯
命中率44.9% (84场) 科比
命中率39.6%(111场) 杜兰特
命中率45.3% (45场) 最后当然还是老样子季候赛最后24秒关键球如图 乔丹
命中率50% 詹姆斯
命中率41.1% 杜兰特
命中率31.2% 科比
命中率25% 相信很多人都知道这3名球员季后赛的关键球投射数量和命中率,但是如果有好的队友能完成最后投射任务也是不错的选择,图为这3名球员同一队队友完成最后24秒关键球的能力。比如乔丹的队友5次完成季后赛关键球,分别为大卫克辛,帕克森,科尔,皮蓬和郎利都完成过季后赛最后24秒关键球(图) 科比队友
21投9中 命中率42.9% 乔丹队友
18投5中 命中率27.8% 杜兰特队友
14投2中 命中率14.3% 詹姆斯队友
23投3中 命中率13.0%
季后赛最后10秒关键球(图我改了一下,原图是13年投中绝杀步行者那球之后的图,而之后詹姆斯又在总决赛上投失去了1球,所以是15投6中,另外杜兰特为11投2中) 帖子也接近尾声了,我相信在看贴之前9成的球迷心里应该知道这3人中哪个关键得分能力最强了,还有1成不知道的我猜他们大概是足球迷吧。其实总觉得除去论对乔丹不公平,因为其94-95年乔丹刚刚复出就赶上了季后赛,在94-95分差10分内的第4节场均只有8.4分是其职业生涯最低水平,同时分差在5分的第4节更只有7分水平也是最低水平,远低于其职业生涯平均水平,但是我认为乔丹关键得分能力相比其他两位是压倒性的全面优势,所以大可不必耍耍除去论的小把戏来拉开差距。还有记得经常在论坛或者媒体中可以看到在谈论到詹姆斯关键得分能力的时候,有球迷或网站小编会说“詹姆斯关键时刻得分能力远不如乔丹,科比。"我有时觉得挺纳闷的,为什么谈论关键时刻的时候把科比放在和乔丹一个档次上???如果你认真看完此贴,难道还会认为乔丹和科比关键时刻得分能力还处在同一个档次上吗?至于杜兰特这颗未来的新星在关键时刻综合还是表现不错,只是最后5分钟和最后24秒的内的一些表现还有待提高。我统计了这么多数据其实不为了什么,就是为了让更多人了解到乔丹关键时刻有多么给力!!!还有最后一句,新人第一帖请大家多多指教
楼主发言:20次 发图: | 更多
先占个座,慢慢看~
@霹雳老兔子 1楼
19:48:09 先占个座,慢慢看~ ----------------------------- 这贴我在其他一些论坛发过,这是修改后的最新版本,加入杜兰特和修正了最后5分钟分差5分数据
我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。
黝黑蜗壳
@霹雳老兔子 3楼
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ----------------------------- 请注意看下面,97,98只是常规赛,其实这篇里最有看头的是季后赛 特别是分差小于等于10分,分差小于等于5分还有最后5分钟分差5分内的得分能力,这些数据是覆盖了乔丹整个职业生涯季后赛所有比赛,看看小于等于10分的季后赛有110场,足够大的样本
@霹雳老兔子 3楼
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ----------------------------- 还有97,98赛季根本不是高峰,在我统计整个季后赛职业生涯的时候,97,98只是比较差的那两个赛季,最棒的是90-92赛季,简直是无敌的存在,其这段时间的最后5分钟分差5分的表现如果换成48分钟的话得分几乎是杜兰特同样统计的两倍
@霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ----------------------------- @还原gy1212 5楼
20:06:35 请注意看下面,97,98只是常规赛,其实这篇里最有看头的是季后赛 特别是分差小于等于10分,分差小于等于5分还有最后5分钟分差5分内的得分能力,这些数据是覆盖了乔丹整个职业生涯季后赛所有比赛,看看小于等于10分的季后赛有110场,足够大的样本 ----------------------------- 确实如此,季后赛更有看头~
好赞的文章,果然有水平~
呵呵,顺境看帕克,逆境看邓肯,绝境看吉诺比利。我想看邓肯的。特别是加时赛。应该完爆他三个吧。
@霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————————— 你到底懂不懂?97-98是乔丹的高峰期???这两年,乔丹的状态随着年纪的增加已明显下降,各项数据较之前有明显下降,你居然说这两年是乔丹的高峰期???你别笑死人好不? 还有,你居然想把奇才时期的数据拿来比较?一个四十岁的男人??? 哦哦哦,明白了,如果能把乔丹数据拉下去,你家詹姆斯说不定能排第一位了哦……是吧? 不过,乔丹要是把生涯数据都算进去,会比97-98只高不低,会令你失望的。
@村口阿三
21:13:00 @霹雳老兔子 3楼
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————————— 你到底懂不懂?97-98是乔丹的高峰期???这两年,乔丹的状态随着年纪的增加已明显下降,各项数据较之前有明显下降,你居然说这两年是乔丹的高峰期???你别笑死人好不? 还有,你居然想把奇才时期的数据拿来比较?一个四十岁的男人??? 哦哦哦,明白了,如果能把乔丹数据拉下去,你家詹姆斯说不定能排第一位了哦……是吧? 不过,乔丹要是把生涯数据都算进去,会比97-98只高不低,会令你失望的。 ————————————————— 帖子看着各项数据詹姆斯几乎都在第二位,有些数据跟乔丹差距还不是很大,但是要是把乔丹第一个三连时期数据摆出来,那差距可不是一星半点了
@村口阿三 12楼
21:20:13 @村口阿三
21:13:00 @霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————...... ----------------------------- 乔丹最巅峰的3个赛季是90-92赛季,以后我会发个这几个人选最强3个赛季关键时刻比较,我可以透露一点,90-92赛季季后赛乔丹最后5分钟分差5分内的得分化成48分钟高达73.3分,而97,98赛季季后赛同样统计化成48分钟只有58.2分虽然这已经远远高于科比,詹姆斯,杜兰特职业生涯平均了,但还是低于乔丹平均水平,乔丹生涯季后赛最后5分钟分差5分内化为48分钟为61.1分
@村口阿三 11楼
21:13:25 @霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————————— 你到底懂不懂?97-98是乔丹的...... ----------------------------- 97还好,98完全是拉低乔丹平均水平一个赛季,当然,当年乔丹手指被雪茄刀割伤,常规赛在油漆区外中距离跳投从97赛季的50%命中率降到了只有43.2%只是略高于科比的水平,特别是季后赛第4节投篮命中率大幅度降低,这和年龄,体力有很大的关系,还有大半赛季没有皮蓬,他需要承担更多的进攻压力,还有所有球员对第2个3连冠热情降低等有许多的联系,虽然说98年夺冠非常不容易,但是就能力和实力来说98乔丹完全是拖后腿的
@还原gy1212
@村口阿三 11楼
@霹雳老兔子 3楼
我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。
我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。
如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。
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你到底懂不懂?97-98是乔丹的......
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97还好,98完全是拉低乔丹平均水平一个赛季,当然,当年乔丹手指被雪茄刀割伤,常规赛在油漆区外中距离跳投从97赛季的50%命中率降到了只有43.2%只是略高于科比的水平,特别是季后赛第4节投篮命中率大幅度降低,这和年龄,体力有很大的关系,还有大半
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哈,兄弟的数据分析很给力哈。
我只是看不惯那老兔子,啥都不懂,只是一个无脑詹蜜,以前还尽挑起乱子,最近居然成为版主了(实习)……
我开始看球的时候就是帮主第一个三连的尾巴,如今已经二十多年了。如今身材也走形了,后备箱里的篮球一个月也未必能碰一次,哈哈
人身攻击,警告一次
数据是数据,场面是场面。
欢迎欢迎,希望公园能多点这样的帖子。
回复第16楼,@十八号219 数据是数据,场面是场面。 -------------------------- 正解。场面上,我科丝毫不输
@霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————— 我感觉你有必要把这段回复删掉。
强贴必顶,记得98年初三那个夏天中午放学后,街上饭馆里的电视屏幕中,帮主已经捧杯了,遥远的回忆……
乔丹是神,其他3个是接近神的男人
@水军小喽啰
21:10:00 呵呵,顺境看帕克,逆境看邓肯,绝境看吉诺比利。我想看邓肯的。特别是加时赛。应该完爆他三个吧。 ————————————————— 制造顺境看帕克,面对逆境看邓肯,濒临绝境看马努。这样才准确
数据应该不假,科比季后赛绝杀确实不多,主要是常规赛绝杀给人的印象深刻。
科比最大的问题是不稳定,猛起来可以连续50+,但是缺乏乔丹的稳定。詹姆斯大部分时间稳定,但是部分比赛掉链子,反差起来给人的印象是关键比赛容易掉链子,但是从绝对数量看,可能比科比少。
哈哈,这帖子让吹吹们怎么活啊?
反正乔丹退役后,就没认真看过nba,如果人不会老,那多好,
詹姆斯何来关键得分能力,他从来都是关键时刻传球,起势了顺风顺水了,他再来锦上添花。。。这样的情况下詹姆斯命中率都能保证很高,因为最困难的时候他不出手,等到势头来了,他再站出来。。。一个投机分子而已。
詹姆斯还有潜力~
楼主不应该拿抠鼻这样的蠢蛋跟乔丹比,不就为了拔高乔丹的数据吗
@还原gy1212
21:41:00 @村口阿三
21:13:25 @霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————————— 你到底懂不懂?97-98是乔丹的...... ----------------------------- @村口阿三 15楼
22:07:23 97还好,98完全是拉低乔丹平均水平一个赛季,当然,当年乔丹手指被雪茄刀割伤,常规赛在油漆区外中距离跳投从97赛季的50%命中率降到了只有43.2%只是略高于科比的水平,特别是季后赛第4节投篮命中率大幅度降低,这和年龄,体力有很大的关系,还有大半 ————————————————— 哈,兄弟的数据分析很给力哈。 我只是看不惯那老兔子,啥都不懂,只是一个无脑詹蜜,以前还尽挑起乱子,最近居然成为版主...... ----------------------------- 哇哦
关键时候,有些东西,数据永远无法体现。。。 比如全场十投零中的阿伦,关键时候没有人会松懈对他的防守和扑盖... 比如全场狂打二十铁的我科,关键时候总是会有两个人以上扑上去... 比如全场暴砍40+的你詹,关键时刻总是有人紧紧的贴着他的队友...
@lxx52qly3344
10:25:00 关键时候,有些东西,数据永远无法体现。。。 比如全场十投零中的阿伦,关键时候没有人会松懈对他的防守和扑盖... 比如全场狂打二十铁的我科,关键时候总是会有两个人以上扑上去... 比如全场暴砍40+的你詹,关键时刻总是有人紧紧的贴着他的队友... ————————————————— 哈哈,笑而不语
Mark
楼主,你胆子真大,在下深表佩服! 不怕某密半夜敲你家门啊?
感谢楼主这么详细的数据,我每次看见为了捧詹姆斯、科比之类的球星而黑乔丹的帖子都很无奈,这些数据应该能说明为什么乔丹是篮球之神。社会上也有这样的人,为了往上爬必须踩人,所以,有类似思维的网友该反省下现实当中的行为。
支持理性分析,楼主辛苦。
@劉邦大帝 24楼
06:25:06 科比最大的问题是不稳定,猛起来可以连续50+,但是缺乏乔丹的稳定。詹姆斯大部分时间稳定,但是部分比赛掉链子,反差起来给人的印象是关键比赛容易掉链子,但是从绝对数量看,可能比科比少。 ----------------------------- 詹姆斯关键时刻给人留下掉链子的印象都是高曝光时刻,比如刚到热火的全明星赛关键时刻传球,11年总决赛,整个系列6场比赛打得都算焦灼,都是比分都在分差在10分内,可是詹姆斯第4节场均只有3分,命中率只有33.3%,而最后5分钟分差5分的情况下更是7投0中,关键时刻卧底数据完全可以体现出来,最终输掉总决赛。所以给众人留下关键卧底隐身的印象,但是纵观其整个职业生涯季后赛关键时刻表现还是可以的,特别是骑士时期。至于科比你说猛起来连续50+也只能存在于常规赛,季后赛只有一次50分而且面对联盟失分第3,每百回合失分107.3分防守弱队太阳得到的。
@paytonrcl 35楼
11:12:08 感谢楼主这么详细的数据,我每次看见为了捧詹姆斯、科比之类的球星而黑乔丹的帖子都很无奈,这些数据应该能说明为什么乔丹是篮球之神。社会上也有这样的人,为了往上爬必须踩人,所以,有类似思维的网友该反省下现实当中的行为。 ----------------------------- 是啊,那些人什么都拿出乔丹来比,我最看不惯的是,一些人谈到关键时刻就想到乔丹,科比,为什么乔丹名字后面还跟了一个??难道是买一送一啊???乔丹关键时刻的表现几时候和科比划在一个档次里了?????
经常有种观点会出现, 有些流行论点经常提出,就是詹姆斯关键时刻只传不投,科比只投不传,不会压哨传球。或者是人人都知道科比会投最后一投,所以科比命中率低。 詹姆斯的只传不投,已经有定论了可以在帖子中已经可以找到,如果不满意的话,我还可以给出出手数对比,但是科比只投不传,不会压哨传球那绝对是误区。 让我们看看实际情况 在季后赛中,科比在最后24秒有球权时刻送出了2次助攻,而詹姆斯只有1次。最后时刻传球失误导致球队失败两人各一次,这粉碎了科比关键时刻只投不传谣言, 如果觉得季后赛样本太小,让我们看看常规赛 科比常规赛在最后24秒关键时刻送出5次助攻,而詹姆斯肯定更多16次助攻。但是助攻只是说明了传球成功了,但是没有成功的呢???科比在最后30秒关键时刻有4次传球失误导致球队输球,而詹姆斯只有1次。 科比常规赛最后30秒内关键传球失败,导致本球队输球 LAL @ BOS OT 0:28.2 LAL down 1 (95-96) Turnover by K. Bryant ( steal by E. Williams) LAL @ WAS 4th 0:05.9 LAL down 3 (91-94) Turnover by K. Bryant ( steal by C. Booth) LAL NOH 4th 0:23.9 LAL down 3 (95-98) Turnover by K. Bryant ( steal by C. Paul) LAL CHI 4th 0:16.9 LAL up 1 (87-86) Turnover by K. Bryant ( steal by L. Deng) 詹姆斯常规赛最后30秒内关键传球失败,导致球队输球 CLE MEM 4th 0:00.9 CLE tied (99-99) Turnover by L. James ( steal by M. Miller) 所以再次粉碎了科比关键时刻只投不传谣言,这只是为科比关键时刻命中率不高找借口而已。
印证了我一直以来的感觉! 科比绝杀给人感觉厉害只是因为他投的次数更多,效率不咋地!
@水军小喽啰 10楼
21:10:43 呵呵,顺境看帕克,逆境看邓肯,绝境看吉诺比利。我想看邓肯的。特别是加时赛。应该完爆他三个吧。 ----------------------------- 篮球智商欠考虑
卤煮辛苦了
@paytonrcl
11:12:08 感谢楼主这么详细的数据,我每次看见为了捧詹姆斯、科比之类的球星而黑乔丹的帖子都很无奈,这些数据应该能说明为什么乔丹是篮球之神。社会上也有这样的人,为了往上爬必须踩人,所以,有类似思维的网友该反省下现实当中的行为。 ----------------------------- @还原gy1212 38楼
11:53:42 是啊,那些人什么都拿出乔丹来比,我最看不惯的是,一些人谈到关键时刻就想到乔丹,科比,为什么乔丹名字后面还跟了一个??难道是买一送一啊???乔丹关键时刻的表现几时候和科比划在一个档次里了????? ----------------------------- 其实对于球员自己,基本都清楚自己定位,就像科比出道以来一直对外界说的那样,做独一无二的科比,而不是乔丹第二。 对于乔丹来说,能在内线鼎盛的90年代打出两个三连冠已经说明一切问题,拿今天的科比,詹姆斯,杜兰特回到那年月无非是又是一个个里奇蒙德,米勒,尤因式的牺牲品罢了。 拿今年季后赛的哈登来说吧,全明星赛后3P命中靠近42%,打首轮的开拓者只有可怜的26%的命中,反观下去年和雷霆杀得难分难解时候,哈登篮下命中率近七成,而且每场能博11个罚球,这些都说明什么?一哈登可算是目前第一分卫,但从自身稳定性与被对手限制套路的走势看,别说和乔丹,即便和季后赛里的科麦艾都无法相提并论;二根据BR给的效率值评定看,还是今年首轮打火箭前两场大杀四方的阿德印象中为40几,哈德则是连10都不到。 如此一来,对开拓者前两场的篮下命中哈登仅为三成多一点,这样的第一分卫放到90年代或21世纪初简直就是笑话。 除开哈登这位当红炸子鸡,现在联盟最准的两位星,杜兰特季后赛打灰熊,库里打快艇,全部遇到了前所未有的阻力。 杜兰特和灰熊苦战七场,场场苦斗,被阿伦和康利骚扰得苦不堪言,全明星后练就的双臂大回环绝技加裁判若有若无的帮忙才险胜过关,一是杜兰特本身就是超巨,自身调整能力已经到了这个境界,二超巨光靠战术或个人限制,不太现实。 但库里就惨了点,自身只是一般巨星,打快船前两轮看,3P刷出不到三成的命中,作为一般巨星往往能及时调整并做出改变一至两场,比如库里刷10次助攻赢下一场,但始终拗不过篮球场一些最基本的规律。 所谓关键球,楼主你说的只是数据上的,但数据往往能够骗得人他妈都不认识,有很强的误导。 简单说,乔丹是一档,团队与个人从意识到数据到团队契合的完美诸方面齐头并进的超一流高手,只有后期的大帅可以与之相提并论,可惜大帅那时候已经没有数据了。 从乔丹退役后的近20年看,杀神状态下的科比,韦德靠近;巅峰胖子数值比乔丹恐怕还高,但受限因素比较多,实战得打一个折扣;邓肯韦伯加内特都算是沾点边,但持久性与依赖团队尤其团队的特殊兵种需求非常大,像加内特少得分手,邓肯少优质工兵。 特别提一点,詹姆斯不适合拿来和乔科对比,后期魔术师才是他的终极模版,不怕得罪螃蟹粉说句实话就是,今年总决赛的迪奥是最适合詹姆斯未来几年的球路。
@最近有点闲_ 19楼
23:11:21 @霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————— 我感觉你有必要把这段回复删掉。 ----------------------------- 98是乔丹透支身体的打法,前面三十几场皮蓬掉链子,开季5成多的胜率在皮蓬回归前居然回到了东部榜首,虽说是常规赛,但如果每一个常规赛对手把所有防守重心落乔丹一人身上,尤其这时候乔丹已经34,35岁的暮年,还能独自带队刷出16胜4负是个什么概念? 同一时期可以对比下每一位所谓的乔丹接班人,欣赏下他们各自的球队配置与带队哪怕是与其他球星共同带队的成绩,不需要多说什么。
复盘:2012年季后赛湖人为什么被雷霆4:1淘汰 1 第一场输了20+的分数,就不用考虑原因了,球队整体的原因。 本场比赛加索尔11中5,拿下10分7篮板,正负值为-29 科比18中7拿下20分,正负值为-27 2 第二场, 湖人75:77雷霆 加索尔11中6拿下14分11篮板 科比25中9拿下20分 拜纳姆19中8拿下20+9的数据 让我们回到比赛第四节最后的几分钟: 第四节还剩2:08秒的时候湖人领先7分 科比一次传球失误,一次投篮杯盖,一次三分打铁,之后大势已去,被雷霆逆转 3 第三场, 湖人99:96雷霆 本场比赛科比科比25中9,拜纳姆13中2,但是依靠18罚18中和12罚11中的罚球分别拿下36分和15分。 从比赛进行到第四节还剩4分30秒之后 湖人分别由慈世平和科比投进了两球,之后就是湖人队的12次罚球全中 4 第四场, 湖人100:103雷霆 本场比赛科比投篮28中12罚球17中14拿下38分。 比赛进行到第四节还剩4分28秒的时候,科比投进2分球湖人领先六分 接下来,科比7投1中并且罚球2罚2中得到4分,而这也是湖人在比赛剩下时间的全部得分,雷霆再度逆转 5 第五场,湖人90:106雷霆 湖人无力回天,进而被4:1淘汰。 总结一下: 科比场均超过25次的出手,加索尔只有10次左右的出手场均拿下接近两双的数据 第一盘和第五盘都是大比分输球,没什么好分析的 但是通过复盘第二场和第四场我们都可以发现,湖人到第四节最后时刻都是领先的,可是之后就是某人莫名其妙的打铁,最终被雷霆4:1
请注意你的言辞,小黑屋一个月。------甚爱毕大费
请注意你的言辞,小黑屋一个月。------甚爱毕大费
请注意你的言辞,小黑屋一个月。------甚爱毕大费
@最近有点闲_
23:11:00 @霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ————————————— 我感觉你有必要把这段回复删掉。 ————————————————— 赶紧啊
好文
詹姆斯不像一个首领,没有乔当科比那样的气场
争议最少的比较贴,结果一目了然!赞一个
楼主辛苦,的确和看球的感觉比较接近; 看帮主打球就是觉得越是关键越是厉害; 我也看了科比十年的球了,总感觉他投最后几球时心里没底;
有司马的回复本不想再多说,不过楼主还是辛苦了, 小皇帝确实很稳,但他今年才到三十岁,来日方长.阿杜被阿伦防得郁闷,本身还有提高的余地.科比早过巅峰,喜欢逆流而上比帮主更甚, 这才是老科和帮主最大的差距所在.今年复出看看如何调整吧.最后,帮主确实最给力.
@司马取印
13:02:54 @最近有点闲_ 19楼
23:11:21 @霹雳老兔子
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认 ----------------------------- 笑死我了,没见过说瞎话说的这么气定神闲的。楼主数据都给了还在说科比最接近乔丹,你怎么不去死呢?@司马取印
整天被科密詹蜜吵翻了天的某讯、某浪的体育板块,是该有些高水平的文章来上上课。
楼主如果有兴趣收集,可以去收集下妖刀吉诺比利的,具美国一个网站统计,是最高效了,
@司马取印 43楼
12:56 @paytonrcl
11:12:08 感谢楼主这么详细的数据,我每次看见为了捧詹姆斯、科比之类的球星而黑乔丹的帖子都很无奈,这些数据应该能说明为什么乔丹是篮球之神。社会上也有这样的人,为了往上爬必须踩人,所以,有类似思维的网友该反省下现实当中的行为。 ----------------------------- @还原gy1212 38楼
11:53:42 是啊,那些人什么都拿出乔丹来比,我最看不惯的是,一些人谈到关键…… ----------------------------- 层主真心逗,原来詹姆斯不适合和乔丹比,奥尼尔更适合和乔丹比。 能解释下高深莫测的逻辑?
比来比去有意思吗?80%成分是意淫
好久没见这么好的贴了,顶
我觉得楼主的数据已经十分全面了,而且证明了以下的事:关键时刻,乔丹是神,而且爆了其他三人一条街以上,杜兰特和詹姆斯平分秋色,甚至啊杜略有优势,科比比以上二人再差一条街。
看了39楼你说的话,可以认定在黑蜗壳,蜗壳绝杀命中率的确是低,不可否认,你可以说蜗壳铁匠什么的,但是你能否认蜗壳的杀手本质,全联盟其余29支球队谁敢让蜗壳最后24秒甚至是5秒拿球?!再看你写的,我就呵呵了
@天荒地老纳木错
20:50:00 看了39楼你说的话,可以认定在黑蜗壳,蜗壳绝杀命中率的确是低,不可否认,你可以说蜗壳铁匠什么的,但是你能否认蜗壳的杀手本质,全联盟其余29支球队谁敢让蜗壳最后24秒甚至是5秒拿球?!再看你写的,我就呵呵了 ————————————————— 全联盟都知道最后24秒湖人球权会是科比拿球 其余29支球队也知道科比最后一投基本上是打铁 所有的中锋都知道,篮板球的机会到了
@霹雳老兔子 3楼
20:01:00 我对LZ的数据收集能力非常钦佩,只是唯一有点可惜的是乔丹只有97-98赛季的数据。 我认为乔丹97,98赛季属于个人生涯比较高峰的时期,乔丹数据低谷期应该是在公牛第一次夺冠之前和晚年去奇才以后,当然去奇才以后的数据可以先不去管。 如果把生涯所有数据统计进去,估计会略低于目前的数值。 ----------------------------- @还原gy1212 5楼
20:06 请注意看下面,97,98只是常规赛,其实这篇里最有看头的是季后赛 特别是分差小于等于10分,分差小于等于5分还有最后5分钟分差5分内的得分能力,这些数据是覆盖了乔丹整个职业生涯季后赛所有比赛,看看小于等于10分的季后赛有110场,足够大的样本 ------------------------------ 虽然场次少,但反映出来的基本客观
科比不愧为超级巨星 末节得分及命中率几乎都稳定的高居第四!!
@武汉UP 63楼
21:51:46 @天荒地老纳木错
20:50:00 看了39楼你说的话,可以认定在黑蜗壳,蜗壳绝杀命中率的确是低,不可否认,你可以说蜗壳铁匠什么的,但是你能否认蜗壳的杀手本质,全联盟其余29支球队谁敢让蜗壳最后24秒甚至是5秒拿球?!再看你写的,我就呵呵了 ————————————————— 全联盟都知道最后24秒湖人球权会是科比拿球 其余29支球队也知道科比最后一投基本上是打铁 所有的中锋都...... ----------------------------- 楼上难道你没有听说过传说中的“助板”吗在讨论科比的队友季后赛最后24秒关键球成功率怎么这么高??其实从01年开始科比最后24秒关键球24投6中,而其队友高达18投9中简直可以媲美乔丹关键球命中率。事实上科比的队友居然有9次命中,其中有6次关键球和科比有着紧密的联系,除了2次科比压哨传球助攻外,还有4次是传说中的“助板” 04年对火箭 助板奥尼尔绝杀 08年对爵士 助板奥多姆打进扳平球 10年对雷霆 助板加索尔绝杀晋级下一轮 10年对太阳 助板世界和平天王山绝杀 科比职业生涯季后赛从没有天王山绝杀和结束系列赛的绝杀,但是他靠着助板技能让队友完成了,所以说科比队友有这么高的24秒关键球能力是和科比有着分不开联系!!!
楼主,黑子们长脑子了?
@独孤城诸 57楼
16:20:52 楼主如果有兴趣收集,可以去收集下妖刀吉诺比利的,具美国一个网站统计,是最高效了, ----------------------------- 你确定???哪个网站???能不能说说为什么关键时刻想到妖刀呢??数据随手就可以拿出,我觉得还是别贴出来比较好,除非你是妖刀黑
楼主辛苦!丹哥是神毋庸置疑,篮球场上无所不能,其他人仍属人的范畴。在人的范畴讨论这个问题就不得不讨论篮球到底应当如何打的问题了,确实科哥技术卓绝,在人的范畴中已是登峰造极了,因此往往过分自信,总想着靠自己解决问题,我们确实看到了不少他力挽狂澜的时刻,但是细想一下因为他不合理的蛮干输掉了多少呢?詹猩这点要强于科个好几个层次,关键时刻能够保持头脑清醒,以最有可能的方式帮助球队,这样的比赛即使是输也不会有遗憾,已经尽了人所能尽的最大努力。篮球是个团队运动,人们总是说科哥敢于承担责任种种,试问,输了的比赛某个人再怎么承担责任又有神马用!我想这大概就是为啥老衲这种非能量型球员也能两夺MVP,并在科哥最辉煌的赛季依然完虐他的原因吧。邓肯、伯德、斯托克顿等人的伟大之处也在于此吧,这些人领会了篮球最本质的精神。往长远了想,世间很多事也不过如此,我们都能记得某某元帅的大名,但是他们的实战水平能强过特种部队、中南海保镖吗?真正的能人都是运筹帷幄决胜千里之外的,科哥还在苦苦修炼实战技能,以自己实战牛B为荣,殊不知,老衲、詹猩、邓肯早已不屑玩这个了,就像、邓大爷和中南海保镖单挑,无稽之谈。
@还原gy1212
22:20:00 @武汉UP 63楼
21:51:46 @天荒地老纳木错 62楼
20:50:00 看了39楼你说的话,可以认定在黑蜗壳,蜗壳绝杀命中率的确是低,不可否认,你可以说蜗壳铁匠什么的,但是你能否认蜗壳的杀手本质,全联盟其余29支球队谁敢让蜗壳最后24秒甚至是5秒拿球?!再看你写的,我就呵呵了 ————————————————— 全联盟都知道最后24秒湖人球权会是科比拿球 其余29支球队也知道科比最后一投基本上是打铁 所有的中锋都...... ----------------------------- 楼上难道你没有听说过传说中的“助板”吗在讨论科比的队友季后赛最后24秒关键球成功率怎么这么高??其实从01年开始科比最后24秒关键球24投6中,而其队友高达18投9中简直可以媲美乔丹关键球命中率。事实上科比的队友居然有9次命中,其中有6次关键球和科 ————————————————— 10年的两次助板记忆犹新,尤其是阿泰斯特那个捡漏。哎呦,科比的后仰三不沾啊。当时好像遇到协防包夹了,阿泰空位到篮下捡板上篮。 有时候真心觉得科比运气好,俗话说是命好。太TMD一帆风顺了。 奥尼尔走后那几年,看到科比带队刷数据,湖人衰落。很多人包括科密都觉得科比不大可能再冠军了。没想到,才刷三年,07年就弄来了加索尔,气得波波老爷子蹦脚,后来就是各种好运的三连总决赛两连冠。11年的人品肯定是彻底败光了,被小牛横扫后再无翻身。今年又提前签了2年4850万年薪。 最佩服的是科比的命,全联盟无人能敌。他家祖坟是不是风水特好?有机会去考察考察。
@还原gy1212
22:20:00 @武汉UP
21:51:46 @天荒地老纳木错
20:50:00 看了39楼你说的话,可以认定在黑蜗壳,蜗壳绝杀命中率的确是低,不可否认,你可以说蜗壳铁匠什么的,但是你能否认蜗壳的杀手本质,全联盟其余29支球队谁敢让蜗壳最后24秒甚至是5秒拿球?!再看你写的,我就呵呵了 ————————————————— 全联盟都知道最后24秒湖人球权会是科比拿球 其余29支球队也知道科比最后一投基本上是打铁 所有的中锋都...... ----------------------------- @武汉UP 70楼
22:46:38 楼上难道你没有听说过传说中的“助板”吗在讨论科比的队友季后赛最后24秒关键球成功率怎么这么高??其实从01年开始科比最后24秒关键球24投6中,而其队友高达18投9中简直可以媲美乔丹关键球命中率。事实上科比的队友居然有9次命中,其中有6次关键球和科 ————————————————— 10年的两次助板记忆犹新,尤其是阿泰斯特那个捡漏。哎呦,科比的后仰三不沾啊。当时好像遇到协防包夹了,阿泰空位到篮下捡...... ----------------------------- 相比阿泰那个,04年助板奥胖最后绝杀火箭那就更加精彩, 第4节科比11投1中,这是30年来最铁的季后赛第4节10块铁。其地位相当于常规赛1747 从01年开始季后赛第4节打铁超过8铁的比赛有14场,只有这一场是赢球的 11:48.0 K. Bryant misses 2-pt shot from 16 ft 10:20.0 K. Bryant misses 2-pt shot from 7 ft 9:42.0 K.Bryant misses2-pt shot from 16 ft 8:02.0 K.Bryant makes2-pt shot from 9 ft 7:04.0 K.Bryant misses2-pt shot from 14 ft 5:52.0 K.Bryant misses2-pt shot from 14 ft (block by C. Mobley) 5:08.0 K.Bryant misses2-pt shot from 14 ft 5:04.0 K.Bryant misses2-pt shot from 8 ft 2:47.0 K.Bryant misses2-pt shot from 21 ft 1:50.0 K.Bryant misses2-pt shot from 18 ft 0:17.9 K.Bryant misses3-pt shot from 27 ft 71-70 0:17.4 Offensiverebound by S. O'Neal 0:17.4 S.O'Neal makes2-pt shot at rim 71-72
回复第31楼,@lxx52qly3344 关键时候,有些东西,数据永远无法体现。。。 比如全场十投零中的阿伦,关键时候没有人会松懈对他的防守和扑盖... 比如全场狂打二十铁的我科,关键时候总是会有两个人以上扑上去... 比如全场暴砍40+的你詹,关键时刻总是有人紧紧的贴着他的队友... -------------------------- 有道理,真相帝
回复第39楼,@还原gy1212 经常有种观点会出现, 有些流行论点经常提出,就是詹姆斯关键时刻只传不投,科比只投不传,不会压哨传球。或者是人人都知道科比会投最后一投,所以科比命中率低。 詹姆斯的只传不投,已经有定论了可以在帖子中已经可以找到,如果不满意的话,我还可以给出出手数对比,但是科比只投不传,不会压哨传球那绝对是误区。 让我们看看实际情况 在季后赛中,科比在最后24秒有球权时刻送出了2次助攻,而詹姆斯只有1次。最后时刻传球失误导致球队失败两人各一次,这粉碎了科比关键时刻只投不传谣言, 如果觉得季后赛样本太小,让我们看看常规赛 科比常规赛在最后24秒关键时刻送出5次助攻,而詹姆斯肯定更多16次助攻。但是助攻只是说明了传球成功了,但是没有成功的呢???科比在最后30秒关键时刻有4次传球失误导致球队输球,而詹姆斯只有1次。 科比... -------------------------- 哎,不说话了。五个人一对一防守助攻简单还是两个人甚至更多去防死一个人,然后让这个人助攻更容易?这也就注定了失误多,助攻成功率低,命中率下降。其实更多时间看比赛是看双方的策略去明白你想知道的东西。
楼主想表达什么
回复第43楼,@司马取印 @paytonrcl 35楼
11:12:08 感谢楼主这么详细的数据,我每次看见为了捧詹姆斯、科比之类的球星而黑乔丹的帖子都很无奈,这些数据应该能说明为什么乔丹是篮球之神。社会上也有这样的人,为了往上爬必须踩人,所以,有类似思维的网友该反省下现实当中的行为。 ----------------------------- @还原gy1212 38楼
11:53:42 是啊,那些人什么都拿出乔丹来比,我最看不惯的是,一些人谈到关键时刻就想到乔丹,科比,为什么乔丹名字后面还跟了一个??难道是买一送一啊???乔丹关键时刻的表现几时候和科比划在一个档次里了????? ----------------------------- 其实对于球员自己,基本都清楚自己定位,就像科比出道以来一直对外界说的那样,做独一无二的科比,... -------------------------- 同意,楼主单纯的数据去理解是比较缥缈的,如果是这样子,那么防守布局应该是另外一种模式。可惜楼主错了
回复第45楼,@sphinx8512 复盘:2012年季后赛湖人为什么被雷霆4:1淘汰 1 第一场输了20+的分数,就不用考虑原因了,球队整体的原因。 本场比赛加索尔11中5,拿下10分7篮板,正负值为-29 科比18中7拿下20分,正负值为-27 2 第二场, 湖人75:77雷霆 加索尔11中6拿下14分11篮板 科比25中9拿下20分 拜纳姆19中8拿下20+9的数据 让我们回到比赛第四节最后的几分钟: 第四节还剩2:08秒的时候湖人领先7分 科比一次传球失误,一次投篮杯盖,一次三分打铁,之后大势已去,被雷霆逆转 3 第三场, 湖人99:96雷霆 本场比赛科比科比25中9,拜纳姆13中2,但是依靠18罚18中和12罚11中的罚球分别拿下36分和15分。 从比赛进行到第四节还剩4分30秒之后 湖人分别由慈世平和科比投进了两球,之后... -------------------------- 只回复一个词,以偏概全。
回复第63楼,@武汉UP @天荒地老纳木错 62楼
20:50:00 看了39楼你说的话,可以认定在黑蜗壳,蜗壳绝杀命中率的确是低,不可否认,你可以说蜗壳铁匠什么的,但是你能否认蜗壳的杀手本质,全联盟其余29支球队谁敢让蜗壳最后24秒甚至是5秒拿球?!再看你写的,我就呵呵了 ————————————————— 全联盟都知道最后24秒湖人球权会是科比拿球 其余29支球队也知道科比最后一投基本上是打铁 所有的中锋都知道,篮板球的机会到了 -------------------------- 请问那理论上就不该放那么多人去防守了啊?为啥还至少两个去防守呢?
回复第69楼,@小狼狗0103 楼主辛苦!丹哥是神毋庸置疑,篮球场上无所不能,其他人仍属人的范畴。在人的范畴讨论这个问题就不得不讨论篮球到底应当如何打的问题了,确实科哥技术卓绝,在人的范畴中已是登峰造极了,因此往往过分自信,总想着靠自己解决问题,我们确实看到了不少他力挽狂澜的时刻,但是细想一下因为他不合理的蛮干输掉了多少呢?詹猩这点要强于科个好几个层次,关键时刻能够保持头脑清醒,以最有可能的方式帮助球队,这样的比赛即使是输也不会有遗憾,已经尽了人所能尽的最大努力。篮球是个团队运动,人们总是说科哥敢于承担责任种种,试问,输了的比赛某个人再怎么承担责任又有神马用!我想这大概就是为啥老衲这种非能量型球员也能两夺MVP,并在科哥最辉煌的赛季依然完虐他的原因吧。邓肯、伯德、斯托克顿等人的伟大之处也在于此吧,这些人领会了篮球最本质的精神。往长远了想,世间很多事也不过如此,我们都能记得某某元帅的大名,但是他们的实战水平能强过特种部... -------------------------- 虽然是科密,但是您说的有道理,服。
@放肆武松
23:44:51 回复第69楼,@小狼狗0103 楼主辛苦!丹哥是神毋庸置疑,篮球场上无所不能,其他人仍属人的范畴。在人的范畴讨论这个问题就不得不讨论篮球到底应当如何打的问题了,确实科哥技术卓绝,在人的范畴中已是登峰造极了,因此往往过分 ----------------------------- 感谢支持!科哥技术上没得说,只是还未看透,未能放下过份的执念。PS我是纳米,看了N年老衲的篮球,觉得这是艺术,让运动饱含智慧之美,享受,直至老衲去了洛杉矶,伤感。
全联盟有哪个人最后24秒或5秒拿球是没人管的???
回复第27楼,@科比麦蒂啦 詹姆斯何来关键得分能力,他从来都是关键时刻传球,起势了顺风顺水了,他再来锦上添花。。。这样的情况下詹姆斯命中率都能保证很高,因为最困难的时候他不出手,等到势头来了,他再站出来。。。一个投机分子而已。 -------------------------- 关键时刻, 乔丹:跟我上! 科比:让我上! 詹姆斯:给我上!
@lxx52qly-26 10:25:12 关键时候,有些东西,数据永远无法体现。。。 比如全场十投零中的阿伦,关键时候没有人会松懈对他的防守和扑盖... 比如全场狂打二十铁的我科,关键时候总是会有两个人以上扑上去... 比如全场暴砍 ----------------------------- 哈哈
请注意规则变化带来的影响,不然就毫无意义。90年代经常是8个人拉开围观两人单挑
@ddcczz001 83楼
08:51:06 请注意规则变化带来的影响,不然就毫无意义。90年代经常是8个人拉开围观两人单挑 ----------------------------- 这个值得关注,但是最后24秒的进攻数据,还是基本上单打的多
@ddcczz001
08:51:06 请注意规则变化带来的影响,不然就毫无意义。90年代经常是8个人拉开围观两人单挑 ----------------------------- @sheva0827 84楼
09:23:39 这个值得关注,但是最后24秒的进攻数据,还是基本上单打的多 ----------------------------- 现在最后的一次进攻都是有战术支撑的,基本没有单打的。
回复第81楼,@隆派亚 回复第27楼,@科比麦蒂啦 詹姆斯何来关键得分能力,他从来都是关键时刻传球,起势了顺风顺水了,他再来锦上添花。。。这样的情况下詹姆斯命中率都能保证很高,因为最困难的时候他不出手,等到势头来了,他再站出来。。。一个投机分子而已。 -------------------------- 关键时刻, 乔丹:跟我上! 科比:让我上! 詹姆斯:给我上! -------------------------- 真逗……天涯果然人才济济。
有些人自己作为球迷,受不了其他球星比自己家的强,你跟他说影响力,他跟你谈数据,你跟他分析数据,他说数据不能体现全部,你跟他说命中率,他说防守太强,你跟他分析技术优劣点,他说我就爱那种精神。。 摆出一副“我就喜欢”的姿态,这怎么聊,呵呵,萝卜青菜各有所爱,只求你别乱黑,别秀智商下限,各个论坛里吵的最凶的就是詹蜜和科蜜,不知道是真人还是网站的托,乔丹迷们总体年龄稍长,懒得跟你们争执,爱谁谁吧。套用一位网友的话“如果你连乔丹都黑,实际上你是不热爱篮球这项运动的”。挑事者呢,“X尼玛螃蟹猩猩蜗壳”什么的。。。唉。。 谁的动作潇洒都可以学,谁的某些技术好也可以模仿,邓肯的打板,蒂姆哈达威的运球,司机的后撤步,甚至大郅的脚步移动也是相当漂亮,人家的球迷咋就不让人讨厌? 执着和不可理喻之间,只是一线之隔。
@隆派亚
07:03:00 回复第27楼,@科比麦蒂啦 詹姆斯何来关键得分能力,他从来都是关键时刻传球,起势了顺风顺水了,他再来锦上添花。。。这样的情况下詹姆斯命中率都能保证很高,因为最困难的时候他不出手,等到势头来了,他再站出来。。。一个投机分子而已。 -------------------------- 关键时刻, 乔丹:跟我上! 科比:让我上! 詹姆斯:给我上! ————————————————— 跟我上的是连长 让我上的是班长 给我上的是司令 董存瑞炸碉堡就是让我上 彭德怀在司令部里给我上
@武汉UP
12:14:14 跟我上的是连长 让我上的是班长 给我上的是司令 董存瑞炸碉堡就是让我上 彭德怀在司令部里给我上 ————————————— 最后你黄直接坐场边指挥得了,运筹帷幄,决胜千里。都给我抄起家伙,顶枪眼。
@ddcczz001
08:51:06 请注意规则变化带来的影响,不然就毫无意义。90年代经常是8个人拉开围观两人单挑 ----------------------------- @sheva0827
09:23:39 这个值得关注,但是最后24秒的进攻数据,还是基本上单打的多 ----------------------------- @ddcczz001 85楼
10:15:45 现在最后的一次进攻都是有战术支撑的,基本没有单打的。 ----------------------------- 所谓以前都是一对一的,那些手够不着的人我就不画框框了,随便贴了几个乔丹绝杀 3分球绝杀2人包夹 再看看这几年科比的几个绝杀
@还原gy1212
22:20:00 @武汉UP
21:51:46 @天荒地老纳木错
20:50:00 看了39楼你说的话,可以认定在黑蜗壳,蜗壳绝杀命中率的确是低,不可否认,你可以说蜗壳铁匠什么的,但是你能否认蜗壳的杀手本质,全联盟其余29支球队谁敢让蜗壳最后24秒甚至是5秒拿球?!再看你写的,我就呵呵了 ————————————————— 全联盟都知道最后24秒湖人球权会是科比拿球 其余29支球队也知道科比最后一投基本上是打铁 所有的中锋都...... ----------------------------- @武汉UP 70楼
22:46:38 楼上难道你没有听说过传说中的“助板”吗在讨论科比的队友季后赛最后24秒关键球成功率怎么这么高??其实从01年开始科比最后24秒关键球24投6中,而其队友高达18投9中简直可以媲美乔丹关键球命中率。事实上科比的队友居然有9次命中,其中有6次关键球和科 ————————————————— 10年的两次助板记忆犹新,尤其是阿泰斯特那个捡漏。哎呦,科比的后仰三不沾啊。当时好像遇到协防包夹了,阿泰空位到篮下捡...... ----------------------------- 终于明目张胆的黑了,不装客观了?呵呵。 科比还叫一帆风顺?你家一帆风顺从替补打起?你家一帆风顺选秀13顺位? 科比的巅峰时期和球队巅峰时期错开,这叫幸运?嫉妒只能说明心虚。飞人可不会羡慕拉塞尔的11冠。 而楼主的风格似曾相识,不知是谁的马甲。数据流最喜欢贬低科比。
个人觉得就这样纯看数据没有多大可比性啊,詹和杜还好一点,年龄和时代技战术差得不多,科跟他们年龄差距还是有点大了,乔甚至都不是一个时代的,还有一点是命中率这个东西跟有没有好队友关系还是不小的
有些数据无法说明的东西,只能看比赛。因为最后阶段投最后几个球的难易程度无法说的清楚,你大空位的投篮和颜射两名防守球员投不进的结果是一样的,所以说数据能说明的东西不是绝对的。 当然,数据是可以说明非常多的问题,有其客观意义。
楼主只是想说五黄关键时刻很牛逼而已。你们都同意楼主不就行了。搞这么多废话,无聊。
乔老爷子绝对是篮球之身。
@lxj520hl 93楼
15:59:47 有些数据无法说明的东西,只能看比赛。因为最后阶段投最后几个球的难易程度无法说的清楚,你大空位的投篮和颜射两名防守球员投不进的结果是一样的,所以说数据能说明的东西不是绝对的。 当然,数据是可以说明非常多的问题,有其客观意义。 ----------------------------- 楼上不是贴上了科比这几年绝杀的图,看看绝杀国王那球,不是说好起码两人以上防守吗???
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