科比和乔丹面临的防守强度对比哪个大呢？
先来渣科的 受到的防守强度也不小&& 可见 黑子们的打铁论不攻自破 真的很铁了还防那么紧干什么
但是在我看来 帮主的 面对防守压力是更大 身体剧烈接触较多 像今天的欧洲篮球
再来是 帮主的&&& 画面有点渣 帮主被很多大动作干到&&动作尺度很大&& 或许 渣科也有&& 有的希望 也贴出来对比下估计会是 鲍文的
别玩这种关公战秦琼的了，即使是对手
你怎么不说当时的第二分位是滑翔机，去看看他的数据，再看看科比一路过来第二或者对手的数据
你该拿第一个视频和我这个对比
乔丹90年代你从未见过的镜头集锦:Tell Me
皮蓬入选名人堂超赞超震撼*河蟹*集锦
90年塔克0.1秒三分绝杀乔丹创造历史
88年乔丹著名大帽尤因三人包夹准绝杀
一．分析性集锦 Kobe Jordan VS Zone Isolation 1-1 Defense 这是我做的，以”一对一回应”的形式回应"Kobe VS Zone Defense"，阐述分析联防，包夹，协防在 乔丹身上的使用频率．
这是我的国外网友做的． Michael Jordan VS Zone Defense. 具体阐述乔丹时代的有哪些球队打联防，联防的使用频率，当时的球队如何利用空间和轮转打联防，以及 裁判判罚联防的尺度，使用频率． 联防的优点，弱点． 当然我觉得他做的并不怎么好，不过姑且凑活着用吧．
二．单场系列 截取每一个场景，每一次投篮，每一次站位，每一次失误． ８６年圣诞战
看看阵型，禁区拥挤程度，顺便提一句，低位球员的待遇． ８７年５３分．
８７年６１分
注意站位，注意空间，注意轮转． ８８年５５分．
注意单打时刻，每名球员距离自己防守球员的距离和站位． ８８年皮彭处子赛
特别提到一个标准，别沉到罚球线以下，拉开，罚球线或者以上，视你在防守人，无论空间多大，罚球线以下，握到禁区，则吹非法． ８８年乔丹５９分
看看站位，阵型，禁区的拥挤程度． ８８年乔丹绝杀被盖，皮蓬拣漏绝杀
看看全场的风格． ９０年公牛VS活塞
看看全场的风格． ９２年决赛第二场
９３年尼克VS公牛
看一些站定单打，对方的站位． ９８年揭幕战
看看全场的风格． ９８年27铁．
88年乔丹36分（在三人包夹下后仰得手＋暴力飞扣）
97年乔丹49分赖特16分双加时胜出
95年乔丹对魔术26分奥尼尔头顶暴扣
98年乔丹对基德KJ纳什后场组30分
93年总决赛，前三场． 乔丹93年总决赛第一场31分
乔丹93年总决赛第二场42分
乔丹93年总决赛第三场44分
目前为止．以后会一场一场慢慢的出．
科比更大吧，你看现在的防守都把科比防成《米兰小铁匠》了。
当时球员防守的侵略性更强，但是防守体系和防守战术差点。现在犯规吹的多，不敢那么强硬的防守了，更多的是靠防守技术和体系。印象流
公论：联防是扼杀巨星而存在的。
同样，现在犯规吹得也严了。
我觉得防守压力差不多
总有人高喊别人厚古簙今的口号，却总是选择性忽略例如2楼所列举的干货，同时自己除了一个鄙视所谓的“厚古簙今”口号外，根本没有干货来支撑自己的观点
这么说吧，换个角度想。先不考虑现在和原来的防守谁好。
而MJ一辈子任何时刻接受的都是老大级别的防守，而随着MJ的杀伤力越来越大，接受的是历史都数的上得防守待遇。而高比呢？从什么时候开始有老大级别防守待遇？季后赛面对西部球队的防守待遇，总决赛赛面对东部防守强队的表现？高比08年被凯防守的待遇是MJ一辈子在东部打季后赛都要享受的待遇而已。说实在话，如果对比高比和MJ谁更被防守的厉害，其实是个常识性问题，MJ可能是历史上最强的得分手，生涯一辈子面对的都是最强强度和最多防守策略的球员，怎么样也肯定比高比一个05年才当上老大，老大时间就8年的人来得强度高次数多且防守更厉害。
下面发高比08年总决赛被凯防守的视频，和MJ96年总决赛被防守视频，还有就是MJ一些常规赛早期50+得分时候被防守的视频。建议可以开多个浏览窗口，更有对比效果，虽然说集锦这东西反应的东西不多，但是也能看出些门道。比如各自的进攻选择，防守的强度和程度等等。
外国K米做的08年总决赛KB被防守的待遇的视频（算防守比较成功，因为防住了高比）
96MJ面对超音速的防守：(也算比较成功，因为把MJ防成l了高比)
J博士做的主选MJ早期常规赛得分50+的几场(对手算防守失败的时候，因为没防好MJ，被MJ得高分)被防守的待遇的视频
哪怕是同样的凶狠包夹延阻防守策略，为什么08年凯的防守看剪辑还不如MJ早期被防守的待遇？
除了规则改变，限制了防守。
其实MJ生涯晚期在公牛，越来越少球队像MJ早期那样强身体对抗下疯狂包夹和延阻MJ了。其实一个球队防守强，也并不是全看是否包夹疯狂，延阻有效，很多时候和一个球员的打法也是有很大关联的，比如后期MJ持球少，包夹就难形成，早期持球多，包夹和延阻就非常多，不过哪怕到了生涯后期97,98年，MJ很多季后赛还是要面对只是持球未进入进攻状态就要被包夹，被迫分球。
就好比现在LBJ，和WD的区别，为什么很多球队选择包夹WD而不包夹LBJ？其实就是各自的区别，WD身高缺陷和分球意识比不上LBJ，包夹WD对球队防守更有效罢了。就好像早期MJ，疯狂包夹和延阻再加上强大的身体碰撞更能限制MJ从而限制公牛，而晚期MJ持球少，无球多，包夹越多，死的越快而已。
[&此帖被Hugh.mj在 08:20修改&]
有年季后赛，科比拿不拿球都有两个人防守。
一个人被防死被迫出手就是遭遇的防守强度太大，一个人谁都防不住，就是防守强度太小。受教了撸主
又来，，真是不是一个年代永远有代沟？最好的就是2个人的球都看过。。
去年鲍文来中国时，接受过专访，其中他认为在所遇到过的球员里，迈克尔-乔丹最难防守，而在现役球员里，科比无疑是最难防守的人，以下即是专访内容——
问：在你所防守的运动员中，觉得最难防守的球员是谁？ 鲍文：当我做为球员的时候，乔丹是最难防守的，他会去不断的调整自己，他能够从第一节到第四节不断的去得分，当你观看他的录像时，他的篮球智商简直令人难以置信，而在现役球员里，最难防守的人自然是科比了，他是一个非常有竞争力的人，从来不会去懈怠，尽管勒布朗-詹姆斯和麦蒂也同样具有天赋和很强的竞争力，但是他们不会像科比那样持续保持强悍的攻击性，譬如说勒布朗，当你紧贴他时，他会选择将球传出，而科比则不同，他会时刻摧毁你的防线。
个人觉得鲍文的评价还是很客观的。
引用10楼 @ 发表的:
又来，，真是不是一个年代永远有代沟？最好的就是2个人的球都看过。。
呵呵 如果两个人球都看过，不敢说百分之百吧，至少9成的人都会选乔丹更强的。我从95年开始看NBA。之前只能看看集锦什么的。乔丹当年的影响。。上高中的时候 几乎所有打球的不打球的 只有一个偶像就是乔丹，只有一个人说喜欢马龙- -真2.
当然是科比，场场被五人包夹高难出手，所以命中率那么低。
看不出会把人搞残废的防守在哪，有多少人在90年代的竹竿被搞废了呢，不多，列10几20个让我欣赏下
老科自找难度，强投狂铁
这些视频集锦太多了,把乔丹防严实了能证明他受到的防守超强,但是真正能证明乔丹在那种严密的防守下将球打进的视频寥寥无几,然后一帮人居然堂而惶之的把乔丹的一切得分记录说成是在那种严密的防守下产生的,简直扯谈至极!
当然是科比受到的防守强度更大啊！
依科比如此强大的得分能力，竟然只得到2个得分王！
科比所面临的防守强度肯定是史上最大的。。。
引用13楼 @ 发表的:
当然是科比，场场被五人包夹高难出手，所以命中率那么低。
酸的没什么意思，上面几个说的挺好的，长经验了。到你这就开始酸，有本事也拿出点干货出来黑。
我可以说帮主之所以在九十年代一支独秀是和现在火花在内线一家独大是相同的道理吗？没有否认他的伟大，规则的获利方不同而已。当然，如果乔密或者任何看不惯中立球迷看不惯或者看不懂，请无视。
发自手机虎扑
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数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
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数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
& & 常有球迷拿几张图片来说明80年代的防守有多么令人窒息，一般情况下，几张图片应该不是很能说明问题。如果我贴出本世纪鲍文的飞腿，贝尔的锁喉，各队的砍鲨，相信其壮观程度不会低于80年代。今年季后赛火箭大叔被废姚明被废巴蒂尔血洒赛场，去年也有兰德里被打掉门牙，20场季后赛被搞4个，也不可谓不悲壮。& & 数据说话吧。数据来源于三个达不溜点basketballreference点抗姆，有兴趣的兄弟可以自己去看看。用来比较的是乔丹37.1分的1987年和07-08赛季（本赛季数据上面没有），闲着没事的也可以看看科比35.4分的06年，结果跟08年的差不多。我不拿06年比是怕某些喜欢扣帽子的人又开始诬赖我得出结论科比的35.4含金量高，过于敏感的话题，避而远之，比较好。& & 列举几个通常用来判断防守的数值。因为只有各球队的数值，我又懒于计算整个联盟的平均值，所以列中间球队的数值作为平均值。87年联盟是23个队，所有数值取个单项数值中排名第12的球队数值，如今联盟30个队，所有数值取15和16的平均值，我称之为均值。虽然不是完全精确，但误差应该很小。1，场均得分& &87年均值为110.0，08年为97.9。& &08年排名第一的是勇士，111.0，这个数字在08年只够第10。别忘了，那时候只有23个队。87年场均最少的是纽约的103.8，这个数字在08年的30个队可以排到第8。& &从场均得分来看，87年显然要高得多。通常状况下，每场球打出来都是110分的话，很难想象这是“令人窒息的防守”下打出来的。要是活塞打马刺，能打出110的比分，那确实还是蛮震撼的。太阳打勇士还行，可以理解。2，平均命中率& & 87年均值为47.6，08年为45.4。& & 跟上面结论是一致的。87年那时候命中率要更高。08年45.4还能算中等，这命中率到87年跟华盛顿子弹是一样的，排在倒数第二，仅强于垫底的快船（45.2）。而87年的47.6，正好是去年联盟第一湖人的命中率，排在联盟第三，仅次于跑轰的太阳和战术严谨的爵士，这个数字在87年只能排在中等。3，PACE值& &也就是攻防速度值。其意义就是各球队每场球平均攻防回合时。& &87年均值为103.7，08年均值为93.3。& &也就是说，87年每场球平均有103.7个来回，而08年只有93.3个，少了10个回合以上。说那时候满世界跑轰，一点都不夸张。08年联盟攻防转换最快的是掘金，PACE值为101.9，尚不及08年的平均值；跑轰代表勇士，100.6，这个数字在87年的23个球队里面排第20；另一个代表，太阳，98.2，甚至比87年最慢的公牛还要慢。& &OK，想象一下，87年的联盟是这样的，里面的每一个球队速度都要快于08年的太阳。也就是说，08年的太阳放到87年，是联盟最“阵地战”的球队了。& &好吧，你能想象一下满世界跑轰的联盟贡献伟大的防守吗？你能想象你每天面对的是21世纪的活塞马刺那样的防守，然后你还要在每个24秒的前10秒或者前15秒把球投出去还得保证47.6的命中率吗？你不觉得你很有可能一场被防几次到24秒没机会出手然后乱丢打铁吗？4，场均得分/PACE& &肯定有弟兄会说，80年代得分多，是因为攻防速度快。我们用场均得分除以攻防回合数，得出来每回合的平均得分。& &87年是1.061，也就是说平均每次进攻可以拿下1.061分；08年是1.049。& &从这个数据来看，87年平均每回合得分也要比08年容易一点！也就是说，在80年代，你每次磨蹭个13秒就会有一个还不错的得分机会，而在现在，你磨叽到15秒了，出来的得分机会还不如别人当年13秒磨蹭出来的。5，场均助攻& &当球队遇到的防守比较弱，球队就会打得比较流畅，空位投篮相对较多，助攻很自然也就会多一点；面对相反，防守强悍的球队，空位投篮机会显然要少很多，经常不得不依靠突破或者强打内线来解决问题，助攻就会少一些。& &87年球队平均助攻26.1次，08年是21.4次。很显然，87年的助攻也更多一些。& &87年球队平均进球数是3501（82场总计），平均助攻数是2143，也就是说，有61.2%的运动战进球是助攻出来的& &08年平均进球数是3025，助攻是1752，比例为57.9%6，篮板保护& &通常状况下，防守好的球队，篮板保护往往是出色的。以08年为例，被对手抢到前场板最少的6个队，场均失分都在100以下，其中包括失分最少的活塞和第三的马刺（第二的凯子篮板保护一般，他们防守出色对于对手投篮的压迫是联盟最好的，将对手命中率压制在41.9%，三分球是32.0%，都是最出色的）；而篮板保护最烂的8个球队，场均失分都在100以上，而篮板保护最烂的前三名，就是伟大的太阳，勇士，和掘金（注意，是去年的掘金，不是今年的）& & 所以，个人以为，篮板保护也是判断防守强度的重要指标。& & 87年球队场均篮板为44.3，场均前场板为14.6，也就是说，你有33.0%的概率抢到前场板& & 08年球队场均篮板为41.9，场均前场板为11.2，也就是说，你抢到前场板概率为26.7%& & 从这个数字来看，现在对于篮板的保护显然比20年前要好很多& & 综以上所述，得出结论，80年代防守比现在出色的结论，恐怕站不住脚
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
篮球有进攻和防守哦，你用总平均的数据，只用来分析防守一方面，偏颇吧？1、场均得分87年高，说明那时候进攻质量比08年代高太多了。可否？2、命中率高，说明87年进攻更有战术针对性，没有现在的干拔，show time摆脱防守投篮多，可以吧？3、攻防速度值，看来87年要比现在快多了。因为抢断多，吹哨松，阵地战简洁高效。4、场回合均得分，87年高，那时候球传得比人跑得快，粘球运球者很少，所以比08年进攻高效5、场均助攻多，87年队员更会传球，怪不得助攻大师都在90年代？6、前场篮板多，因为攻方外围投射少，更争夺篮下，所以就多了。同样数据得出上面6点结论，也没错吧？无非你6点结论纯考虑防守，而上面6点多考虑进攻而已。所以你的结论有什么可信性么？且不说80年代不只有87年这么一年。80年代是高举进攻旗帜的年代，攻防速度较快，show time盛行，直到88年（89年？）活塞防守夺冠，NBA风格变为防守至上。所以究竟防守质量很高，进攻质量更高导致的结果，还是防守质量低，进攻质量凑合导致结果？这恐怕只能见仁见智了。我觉得以前的球员身体整体不如现在强壮，但是防守要比现在更加专著，且身体侵犯频繁，篮下争夺激烈。现在协防更多，防守空间大了。
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
这篇文章早就给驳过了，又拿出来
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
乔吹是接受不了的
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
& &任楼猪说滴再多也无济于事& &&&那年代要是换成可比& &&&活塞滴坏孩子会废掉他滴& &
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:& &任楼猪说滴再多也无济于事& &&&那年代要是换成可比& &&&活塞滴坏孩子会废掉他滴& &活塞那有那么恐怖吗你让乔丹过来，让鲍文对着他脸上踹一脚，贝尔锁他几下喉，让爵士搭调他门牙，湖人打得他满脸滴血，看他爽不
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:活塞那有那么恐怖吗你让乔丹过来，让鲍文对着他脸上踹一脚，贝尔锁他几下喉，让爵士搭调他门牙，湖人打得他满脸滴血，看他爽不主要是人品加实力啊& && &&&以可比滴人品& &西西
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
以楼猪的智商能正面回答板凳的问题么？
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:篮球有进攻和防守哦，你用总平均的数据，只用来分析防守一方面，偏颇吧？1、场均得分87年高，说明那时候进攻质量比08年代高太多了。可否？2、命中率高，说明87年进攻更有战术针对性，没有现在的干拔，show time摆脱防守投篮多，可以吧？3、攻防速度值，看来87年要比现在快多了。因为抢断多，吹哨松，阵地战简洁高效。4、……吹那时候的进攻是没用的真的有那么牛B的进攻面对令人窒息的防守个个队场均都是100多，110只算中等？牛B点的118？你居然称之为“87年进攻更有战术针对性”有那么好的进攻战术为什么不照抄到现在？那些教练们不说在那些战术上发展多少，照抄总会吧。这点能耐都没有？80年代总冠军最多的教练应该是莱利（如果我没记错），在湖人搞的4个戒指他第一年任主教练就是总冠军，湖人场均得分也是联盟第二，之后几年也都是第二，仅次于掘金，偶尔差点也不会跌出前五。87年莱利带领湖人场均117.8，联盟第二，仅次于波特兰得人117.9照这么说，莱利的进攻战术应该算是出神入化级别的了。而且那还是他刚开始当主教练的时候到06年热火夺冠，他的主教练生涯也有20多年了，应该有些进步的吧。但是热火的进攻咋没见怎么惊世骇俗咧？87年，得分最少的尼克斯是场均103.8如果给每年得分榜前几名的莱利来带，估计场均105以上没问题吧那为什么热火总冠军那年还没到100呢？是莱利老得没用了？还是韦德奥尼尔的进攻端战术执行力比当年联盟进攻最烂的尼克斯还要烂？“攻防速度值，看来87年要比现在快多了。因为抢断多，吹哨松，阵地战简洁高效”那时候抢断是多，但是抢断多能说明防守好？你看一下近几年防守好的球队，马刺活塞等等，谁的抢断多了？08年联盟抢断最多的球队是丹佛，第二是勇士，这俩正好是去年丢分最多的两个队。防守好的球队，因为对对方持球队员有压力，抢断往往不会很少；但是不可能很多，过多的去扑抢断，防守失位肯定是经常的，不明白的话可以去看一下当年AI抢断王的时候怎么防守的至于“吹哨松”，这就说得有点夸张了，87年华盛顿子弹总计2531个罚球，在23各球队排第1208年第15，16分别是小牛和骑士，分别为，我怎么看都觉得87年更鼓励进攻来着“场回合均得分，87年高，那时候球传得比人跑得快，粘球运球者很少，所以比08年进攻高效”像太阳“场均助攻多，87年队员更会传球，怪不得助攻大师都在90年代”80年代跟90年代扯上啥关系了？80年代，或者90年代传球大师是不是比现在多很多，不好说。那时候那防守，场场110分，助攻能少得了吗？这种球也只能传球传出来啊，都靠单打那还不得累死啊这个也像太阳，助攻超多“前场篮板多，因为攻方外围投射少，更争夺篮下，所以就多了”都争夺篮下，助攻还那么多？后卫突破是没多少助攻的，中锋单打也很少。要不就是你传给中锋他立马就能投，要不就是空配，但是在令人窒息的防守下，在超级中锋不会很多的前提下，这个好像有点难吧前面说，87年有61.2%的运动战进球是助攻出来的如果排除那些抢前场板直接搞进的（这些肯定不算助攻的），那这个比例更是又上一个大台阶也就是说，当时防守到需要球星依靠个人能力强打的球市比较少的，绝大部分都是全队配合就OK了假设前场板有一半可以直接转化为进球，那么其他的运动战进球，可以算一下：87年的投篮命中均值是3485次（赛季82场），前场板均值1194，扣除其一半，也就是2888，助攻均值是2143，助攻比达到74.2%08年的投篮命中均值是3025次（赛季82场），前场板均值915，扣除其一半，也就是2568，助攻均值是1752，助攻比达到68.2%这样的联赛，能不出“传球大师”吗？至于是面对防守好的球队容易刷助攻，还是对防守差的球队容易刷助攻，这个不用多说吧08年，让对手助攻最多的5个球队是掘金（107.0），超音速（106.3），灰熊（106.9），奇才（99.2），勇士（108.8）。括号内为该球队场均失分，其对手场均助攻为23.6至25.7不等让对手助攻最少的5各球队是马刺（90.6），凯尔特人（90.3），小牛（95.9），火箭（92.0），活塞（90.1），其对手场均助攻为18.2到19.1不等你如果每天面对的都是掘金超音速们，能不出“传球大师”吗？
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
不知道那时候是什么样子的去看看录像吧那样的防守和现在比起来，实在谈不上什么强度。我还看过贝利时代的足球，看之前满怀对球王的期待，结果看了10多分钟就看不下去了，节奏太慢，和现在的足球也没法比。但是和篮球不一样的是，80年代足球的粗野却达到了顶峰，后来把荷兰巨星巴斯滕给废了，引起了愤怒，才慢慢回归文明。
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:不知道那时候是什么样子的去看看录像吧那样的防守和现在比起来，实在谈不上什么强度。我还看过贝利时代的足球，看之前满怀对球王的期待，结果看了10多分钟就看不下去了，节奏太慢，和现在的足球也没法比。但是和篮球不一样的是，80年代足球的粗野却达到了顶峰，后来把荷兰巨星巴斯滕给废了，引起了愤怒，才慢慢回归文明。我不是没看如果你看，建议挑几场看整场，不要看集锦集锦里面都是历经艰辛搞进去的，要不就是暴力犯规的其实中国球迷对那时候有那个印象是相当正常的，完全可以理解那时候NBA在中国还不普及，其在中国的宣传是以片段集锦为主这些片段集锦是什么样的呢？一个传球，空位投篮，进球。这样的镜头，会有吗？不会要不就是玩命突破，好不容易进个球，让你觉得这些人好牛B。虽然那时候防守不那么恐怖，但是做集锦找这种球还不算难另外一种经常出现在集锦中的镜头就是火爆的恶意犯规，技术犯规等（参见CBA宣传），让你觉得这个联赛好火爆啊于是，很多人印象中80年代NBA就是这两个主要元素组成的，历经艰辛的突破，和恶意犯规，由此引申出令人窒息的防守这么个概念我以前电脑上存了几场凯子或者湖人的总决赛视频，里面充斥着数不清的跳投和空切，看不下去，删了在你的头脑中搜索一下，贾巴尔，约翰逊，伯德，他们除了诡异的勾手，神奇的传球和精准的投篮，有很强悍的身体接触吗？再想一下后来的奥尼尔邓肯姚明，科比韦德詹姆斯，身体接触少吗？
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:活塞那有那么恐怖吗你让乔丹过来，让鲍文对着他脸上踹一脚，贝尔锁他几下喉，让爵士搭调他门牙，湖人打得他满脸滴血，看他爽不 你有空还是看看鲍文先生自己对防守乔丹，科比和詹姆斯的评价吧，别无知了，真的！
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用: 你有空还是看看鲍文先生自己对防守乔丹，科比和詹姆斯的评价吧，别无知了，真的！……俺们有在比较乔丹科比詹姆斯吗？你思维跳跃是不是过猛啊？
新手体育迷
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:我不是没看如果你看，建议挑几场看整场，不要看集锦集锦里面都是历经艰辛搞进去的，要不就是暴力犯规的其实中国球迷对那时候有那个印象是相当正常的，完全可以理解那时候NBA在中国还不普及，其在中国的宣传是以片段集锦为主这些片段集锦是什么样的呢？一个传球，空位投篮，进球。这样的镜头，会有吗？不会要不就是玩……你没仔细看我写的，我是赞同你的！ 科比面对的防守，是80年代所无法承受的。
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
防守来说，80年代应该是没有90年代水平好吧，80年代听说开始时候没有出台恶意犯规，所以球员进攻的时候都担心自己一个上篮就被黑废了，到了90年代依然崇尚防守，将防守水平带到了巅峰。另外以前的球员确实训练很规矩，投篮都比较职业，不想现在有些体能很好的球员，投篮却抽风型的。楼主说科比得35分多么不容易，那命中率呢？如果科比的命中率也50%以上，然后现在防守强度又高，这才体现他真的厉害。打个比方吧，说一个人因为上过学所以以后成了千万富翁，另一个人因为条件不好回家卖狗皮膏药去了，艰难度日，卖狗皮膏药的固然环境差，但你能说他比千万富翁有才吗？如果他环境更难却能也是千万富翁，这才说明他更厉害。真要是细分，其实科比也经历了一个老将都纷纷江河日下的时代，那时候正是他出风头的好机会，不是么？现在03界的却开始给他冲击了，而且命中率是一出道就比较好，詹姆斯，韦德，保罗等等，这是因为防守怎样演化了呢？楼主切不要自己挖坑。
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
科比35分赛季，命中率35.0%前面说了，那个赛季联盟命中率第15的球队是骑士，第16是国王，都是45.4%所以我们可以认为联盟平均命中率是45.4%，科比比平均略低，低了0.4乔丹那年联盟平均命中率估计是47.6%（估算方法同上），乔丹是48.2%，比平均高出0.6也就是说，科比和乔丹的命中率实际上可以认为差了一个点而86年，联盟球队场均得分大约为110，乔丹的37.1，所占比例为33.7%06年，科比场均35.4，联盟球队平均得分约为97.4，所占比例为36.3%
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:你没仔细看我写的，我是赞同你的！ 科比面对的防守，是80年代所无法承受的。 ……恩俺们是一致的
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:防守来说，80年代应该是没有90年代水平好吧，80年代听说开始时候没有出台恶意犯规，所以球员进攻的时候都担心自己一个上篮就被黑废了，到了90年代依然崇尚防守，将防守水平带到了巅峰。另外以前的球员确实训练很规矩，投篮都比较职业，不想现在有些体能很好的球员，投篮却抽风型的。楼主说科比得35分多么不容易，那命中率呢……韦德的命中率首先，韦德投了几个三分？他除了突破还会什么，这样命中率能不高么？三分比例的高低很影响整体命中率的，不知？况且，韦德命中率是高点，但是得分少了多少？再者，韦德的命中率是什么作为代价的？伤病！随时可能的伤病，这就是他整天突破所不得不面对的，值得吗？詹姆斯，三分也比科比少吧还有，几步上篮就不说了想象一下上篮的时候提前把球双手抱起，被内线人堆拍掉的概率要小多少and，他的得分也不多至于保罗，这伢我也欣赏，就不说他什么，效率也确实高但是他的得分数跟科比是一个级别的吗？这样比较有什么意义？还有，今年比较鼓励进攻，所以韦德三分球增多的情况下命中率也没很低，科比的命中率也是近7年的最高值
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
80年代印象是个崇尚进攻的年代.初期不是很了解,不过晚期,以活塞为代表就是防守为住,看过活塞的防守,当时确实比现在野蛮,90年代才是防守至上的年代.看看当时冠军对决的比赛,一旦对方进攻,本方的球迷一直喊的都是防守,防守!现在看比赛,好象没听到这个声音.难道是我看的转播屏蔽掉了?
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:韦德的命中率首先，韦德投了几个三分？他除了突破还会什么，这样命中率能不高么？三分比例的高低很影响整体命中率的，不知？况且，韦德命中率是高点，但是得分少了多少？再者，韦德的命中率是什么作为代价的？伤病！随时可能的伤病，这就是他整天突破所不得不面对的，值得吗？詹姆斯，三分也比科比少吧还有，几步上篮就…… 所以还是科比强？这是你的结论吧，呵呵。你这不挺会分析的么，也知道投2分比投3分命中率好等等，那干嘛找些数据来以偏概全的说事情呢。你也说你不是比较乔丹科比...随便，无论是数据论还是结果论，朋友，我可以坦白讲，这已经很明白了。命中率低是说明别人防的严，命中率低是因为别人投2分我投3分，这些借口。奥胖恐怕也是因为3分不好所以才暴扣的吧，科比倒是增大突破比例试试啊，或者鼓励他投2分。至于保罗的贡献，你认为科比那年常规赛MVP的数据有保罗强吗，带队提升成绩的能力又怎样？都说詹姆斯走步多，这个我也反对他，但奥运会上美国队科比是走步王吧，所谓联盟打压科比改成国际打压了？
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
完全没必要的比较，那些觉得以前的篮球比现在精彩、好看的就回去看录象，别再看直播，剩下的继续看球。
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:完全没必要的比较，那些觉得以前的篮球比现在精彩、好看的就回去看录象，别再看直播，剩下的继续看球。 太绝对了，你不会因为第一天HIGH了一晚上，第二天没有HIGH就不想活了吧。我也不信你不看录像，说，家里存了多少集锦？
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
科比比不上乔丹是肯定的 但也绝没有一些人说得那么不堪
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
&&一个个回复老长的。。 都可以另开一帖去了
初级体育迷
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用: 太绝对了，你不会因为第一天HIGH了一晚上，第二天没有HIGH就不想活了吧。我也不信你不看录像，说，家里存了多少集锦？……呵呵……看球我一向是只看直播的就象后天的总决赛第二场，虽然我很关心但因为工作我看不成了我只会事后去看下结果和数据而不会去看什么重播唯一会看的重播应该是全明星，因为那只是个娱乐节目
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:完全没必要的比较，那些觉得以前的篮球比现在精彩、好看的就回去看录象，别再看直播，剩下的继续看球。看看，真正的球迷会说出这样的话吗？你吃了顿鱼翅，觉得好吃，但是由于种种原因你没办法天天吃。难道你就戒饭了吗？
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Re:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
任何一个体育项目，作为体育迷若觉得这个项目的整体水平越来越差，还会有兴趣天天关注、天天上论坛来扯淡？
高级体育迷
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:任何一个体育项目，作为体育迷若觉得这个项目的整体水平越来越差，还会有兴趣天天关注、天天上论坛来扯淡？在博尔特破百米纪录之前是不是就应该没人看飞人大赛了呢
初级体育迷
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RE:数据来说80年代和本世纪，哪个防守好
引用:在博尔特破百米纪录之前是不是就应该没人看飞人大赛了呢你有没有兴趣去论坛扯去年的某百米大赛的冠军如何如何的不堪呢
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